"No queremos que se nos MUERAN en un ESCRITORIO" | GAMIETEA en EL ANTÍDOTO
Radio Con Vos - 14/5/2026 - Duracion: 11:50
Transcripción
00:00:00Se están haciendo expertos, aunque no
00:00:01sepan demasiado el tema como ellos
00:00:03mismos reconocen. Vamos a charlar de
00:00:05este tema con Alfredo Gamietea,
00:00:08presidente de OSDEPIM, de la obra social
00:00:10de PIM. Eh, bueno, justamente que acaba
00:00:12de organizar esta semana, esta mesa de
00:00:14diálogo sobre mediación en salud.
00:00:16Alfredo, ¿qué tal? Pablo Sigal y Mario
00:00:17Esman te saludan.
00:00:20¿Qué tal, Pablo y Mario? Buenas noches.
00:00:21¿Cómo les va? Bien, Alfredo. Bueno, eh
00:00:25importante
00:00:26promesa ustedes eh desde el lugar que
00:00:29ocupan dentro de las obras sociales y
00:00:32bueno, financiadores eh están convocando
00:00:36a las partes involucradas. El otro día
00:00:38eh en la reunión que organizaron eh se
00:00:42habló de la posibilidad de que Promesa
00:00:44se convierta en ley para que no sea
00:00:46voluntario solamente, sino que esto
00:00:50tenga una instancia obligatoria de
00:00:52alguna manera, si eso puede llegar a ser
00:00:53posible eh en algún momento en de las de
00:00:57los financiadores y
00:01:00antes de que un un
00:01:04paciente o un afiliado tenga que
00:01:06recurrir a la justicia. Esto vos lo ves
00:01:08posible que exista una instancia de
00:01:10mediación obligatoria en los conflictos
00:01:12de salud.
00:01:14Sí, la verdad que lo vemos obligatorio,
00:01:17lo vemos necesario.
00:01:19Eh, promesa, como se llama este este
00:01:22método de negociación, este, el nombre
00:01:24que se le ha dado está establecido por
00:01:27un decreto.
00:01:28Sí.
00:01:28Y en ese decreto es optativo que las
00:01:32partes se reúnen previo a un dictamen
00:01:35judicial, previo a una sentencia.
00:01:38Ahí ahora los jueces están recomendando
00:01:41a las partes que e empiecen una
00:01:44negociación previa a la sentencia.
00:01:47Cuando un juez recomienda, habitualmente
00:01:49las partes cumplen y se sientan a
00:01:51conversar, pero no es lo mismo que si
00:01:54fuese obligatorio. Si fuese obligatorio,
00:01:58las partes se van a sentar y van a
00:01:59lograr muchísimos mejores resultados.
00:02:02Este, Pablo, realmente muchísimos
00:02:04mejores resultados que los actuales, que
00:02:07más allá de una sentencia que en el 80%
00:02:10de los casos este termina favoreciendo
00:02:13al al la pide,
00:02:16¿no? Realmente lo que se logra es tener
00:02:19el medicamento que la gente necesita o a
00:02:22lo mejor ese medicamento tampoco reúne o
00:02:25logra lo que la persona pretende. Para
00:02:28eso hay distintas cosas que van
00:02:30sucediendo en el medio y bueno,
00:02:32efectivamente es terrible la cantidad.
00:02:3519,000 casos. Hubo casi 20,000 casos en
00:02:37el 2024 en el año de presentaciones
00:02:41judiciales. Es una Ya se están haciendo
00:02:43números inmarejables de todas las
00:02:45partes, ¿verdad? Alfred, Alfredo, e por
00:02:48lo que estás planteando es como que
00:02:51estaría esto en la última parte, en la
00:02:54última instancia de la de antes del
00:02:57fallo y ahí no está muy avanzado el
00:02:59tiempo. No se podría poner antes de
00:03:02acuerdo,
00:03:03¿no? No, por supuesto. El hecho de que
00:03:06exista, de que se transforme en
00:03:07obligatorio va a poner a las partes que
00:03:10antes de este como la conciliación que
00:03:12sucede hoy en otra en otro fuero,
00:03:14¿verdad? si va a exigir las partes que
00:03:16se reúnan rápidamente a resolver sobre
00:03:19el particular. Entonces este ahí se gana
00:03:21tiempo, por supuesto.
00:03:23Alfredo, el hecho de que exista,
00:03:25digamos, tanta judicialización da cuenta
00:03:28del estado en el que se encuentra el
00:03:29sistema de salud. De alguna manera
00:03:32da cuenta de varias cosas, da cuenta de
00:03:35cómo se encuentra el sistema de salud en
00:03:37general, que está pasando por una crisis
00:03:39este importante que no lo vamos a tocar
00:03:41porque creo que todo el mundo la conoce.
00:03:43Sí,
00:03:44está está sucediendo que los
00:03:45medicamentos, las moléculas que van
00:03:47apareciendo, todos los medicamentos
00:03:48nuevos son de un costo sideral y no
00:03:53todos cumplen la función que la que la
00:03:56persona pretende este el familiar,
00:04:00digamos, quiere lograr la persona
00:04:01enferma. Naturalmente es entendible que
00:04:03la gente busque la solución en algún
00:04:06medicamento prometido o sugerido por
00:04:09algún médico, pero no siempre. Claro, no
00:04:12siempre se logra eso. Hay otras
00:04:14alternativas a veces que tienen el mismo
00:04:16efecto y valen, estamos hablando de
00:04:19medicamentos de no sé, de hasta de
00:04:203,0000es de dólar
00:04:21y los jueces en los amparos en general
00:04:23le dan la razón al paciente porque ellos
00:04:26mismos decían el otro día en la reunión
00:04:27que ustedes organizaron, "No queremos
00:04:29que se nos mueran en el escritorio en
00:04:31sentido figurado, obviamente no va a
00:04:33suceder, pero por una cuestión de
00:04:34humanidad eh hacen ese hacen eso."
00:04:39A ver, nosotros entendemos, organizamos
00:04:41esta reunión porque entendemos a todas
00:04:43las partes. Es decir, es lógico que una
00:04:46persona que tiene un familiar enfermo
00:04:48recurra a a a la justicia si el médico
00:04:51le sugirió un medicamento que piensa de
00:04:53que le va a solucionar el problema.
00:04:55Ahora, ese medicamento es de de
00:04:58descubrimiento reciente, que es lo que
00:05:00pasa siempre. Con lo cual, cuando llega
00:05:03a la justicia, el juez lo que hace es
00:05:04mandárselo al al cuerpo forense, que son
00:05:08los médicos judiciales, sí,
00:05:09que también estuvieron en la reunión.
00:05:11Pu, usted lo lo
00:05:12Sí, claro. Sí, estuvieron presentes.
00:05:14Mu bien. Y el y los médicos forenses que
00:05:16también ponen su mejor voluntad se
00:05:19encuentran con medicamentos que son
00:05:20desconocidos, incluso en gran parte
00:05:23hasta no están ni autorizados por el AN
00:05:26todavía.
00:05:27Entonces, en esauntiva
00:05:30el médico es lógico que el forense
00:05:32después de analizar termina diciendo que
00:05:34o sugiere que se respete la opinión del
00:05:37primer médico, pero porque realmente
00:05:40está desconociendo la droga. Y
00:05:42reitero, es normal que pase eso y el
00:05:44juez, como lo dijeron en la reunión, por
00:05:47supuesto que también va a firmar la
00:05:49sentencia diciendo, "Señores, provoquen,
00:05:52den, denen este medicamento a la
00:05:53persona." Todo eso es natural. ¿Por qué?
00:05:56Porque es nadie quiere que pase una
00:05:58tragedia con ningún paciente. El tema
00:06:01que en el medio P también otra vez se
00:06:03tocó el tema, es necesaria la agencia.
00:06:06Claro, a eso a eso te iba te iba a
00:06:08comentar.
00:06:10Claro, en la agencia es sumamente
00:06:12necesaria. es la herramienta que es la
00:06:14herramienta o la referencia que
00:06:16necesitan los jueces de alguna manera
00:06:17también eventualmente en el caso de que
00:06:20llegue a haber algún tipo de acción
00:06:22judicial para agarrarse de algún lado y
00:06:25decir esto sí, esto no.
00:06:28Claro, el tema es yo toco el nombre de
00:06:31la hablo el nombre y pensar en la
00:06:33agencia. El ideal hoy
00:06:35para estos casos, El estos casos es
00:06:37tener la agencia de evaluación,
00:06:39claro,
00:06:39como existen en muchísimas partes del
00:06:41mundo, que determinan qué qué capacidad
00:06:45de, quiero abrarlo groseramente, qué
00:06:48capacidad de cura tiene hacia entre una
00:06:50enfermedad a una patología. ¿Qué puede
00:06:53hacer ese medicamento sobre esa
00:06:54patología?
00:06:57Exactamente. Está integrada por grandes
00:06:59expertos. Esta es la idea, esos grandes
00:07:02respetos le dirán al señor juez, "Mire,
00:07:04con este medicamento pasa esto, esto y
00:07:05esto, es viable, no es viable, no se
00:07:08sugiere. Entonces, y a partir de ahí, en
00:07:10una negociación que exista la agencia
00:07:13diciendo cuál es su dictamen, que las
00:07:15partes lo entiendan y que haya otro
00:07:18medicamento alternativo para paliar el
00:07:20problema que está teniendo, esta es la
00:07:22solución del del tema. Pero hay que
00:07:24buscar una solución porque realmente
00:07:26este medicamento,
00:07:29a ver, yo lo quiero sentir siguiente. Yo
00:07:34en los de Pina hace 20 años que estoy,
00:07:37hace 20 años atrás, cuando empezó todo
00:07:39esto, cuando empezó el tema de
00:07:41medicamentos, ocupaba del gasto
00:07:44prestacional de nuestra obra social, el
00:07:46gasto en medicamentos era el 12%. M
00:07:49hoy es el 42% del gasto prestacional
00:07:53está en medicamentos. Esto creo que
00:07:55habla las claras de lo que está pasando
00:07:57y cada cada medicamento que aparece es
00:08:00cada vez más costoso a una a una
00:08:04seguridad social o a uno o aportes y
00:08:06contribuciones o a un monotributo que
00:08:09aporta poco o a una caja que termina no
00:08:12alcanzando para poderle darle a todos
00:08:15los que todos necesitan, ¿verdad? Es muy
00:08:17finito el tema, muy muy difícil.
00:08:19Alfredo, eh con el tema de la aparición
00:08:22de las copias de medicamentos por la
00:08:25industria local que han mostrado
00:08:27diferencia en el precio. ¿Ustedes cómo
00:08:29lo vieron? y ante ahora el escenario de
00:08:33el del tratado de patentes que puede
00:08:37limitar las copias como lo están viendo
00:08:39también de como financiadores.
00:08:42A ver, todos los medicamentos que
00:08:43nosotros hemos se han cambiado aquí en
00:08:46por medicamentos nacionales y que han
00:08:48aparecido, todos son de excelente
00:08:51calidad. Eh, nosotros no tenemos
00:08:53antecedentes en la obra social que nos
00:08:55digan que haya una alguna diferencia
00:08:58entre un medicamento este cuyo patente
00:09:00está fuera o que ahora se o que ahora se
00:09:02produzca en Argentina. Creemos este o lo
00:09:06puedo hablar en líneas generales porque
00:09:07es la opinión de casi todos los que
00:09:09estamos en el rubro que este tema de de
00:09:12de que se ha cambiado ahora no tenemos
00:09:14muy claro que favorezca al sistema. Por
00:09:17el momento no lo tenemos muy claro. Este
00:09:20no no es bueno limitar a la industria
00:09:23nacional este porque andamos bien,
00:09:25digamos, andamos bien. También van a
00:09:26permitir que aparezcan otras cosas. Yo
00:09:28creo que vamos a necesitar algún
00:09:29tiempito para evaluarlo mejor, pero a
00:09:32primera vista, a primera vista no
00:09:34parecería que fuera una cosa muy
00:09:36ventajosa.
00:09:38Alfredo, por último, la ya que ustedes
00:09:41están bastante involucrados con promesa
00:09:43para el el oyente que tenga un conflicto
00:09:46de salud, eh cómo cómo es el sistema
00:09:49cómo tiene que acceder para poder ir una
00:09:51mediación.
00:09:53Lo primero que estamos hablando de
00:09:56personas que ya no pudieron, en este
00:09:57caso que no se pusieron de acuerdo con
00:10:00la obra social, decir,
00:10:02claro, que piden algo, no se los dan y
00:10:04hay un conflicto.
00:10:05No se lo dan.
00:10:05Sí,
00:10:06exactamente. Habitualmente las obras
00:10:08sociales no no es que niegan el el
00:10:11tratamiento, dan tratamientos
00:10:13alternativos que la gente no acepta y
00:10:15recurre a la justicia. Hoy lo mejor que
00:10:19se puede hacer es si en ese caso y
00:10:21recurriendo a la justicia es apenas se
00:10:24recurre pedir la negociación prevista
00:10:26por promesa que este es como cualquier
00:10:29audiencia de conciliación donde hay un
00:10:31intermediario por supuesto que trata de
00:10:33mediar para que la cosa este funcione y
00:10:37los pocos casos no hay demasiados casos
00:10:39porque promesa es nuevo no hay
00:10:41demasiados casos que hayan que hayan
00:10:44este se hayan hecho hasta el momento,
00:10:46Pero el la verdad que los casos que han
00:10:50sido somos optimistas porque dieron
00:10:52resultado en un altísimo porcentaje
00:10:54por los números que dieron el otro día
00:10:56eran 340 y pico, creo, mediaciones de
00:10:59las cuales 50% había sido favorable en
00:11:02la resolución.
00:11:03Ex 50 y 50. Exactamente. Lo cual lograr
00:11:06un 50% de solución rápida y sin
00:11:09conflicto
00:11:11es un avance. Es un avance. La verdad
00:11:13que es muy prometo.
00:11:17E este tema que sacó el actual ministro
00:11:21para nosotros es este un avance
00:11:23espectacular porque es un problema que
00:11:25se viene agrandando y creemos que esto
00:11:27lo puede por lo menos controlar.
00:11:29Bien, Alfredo. Bueno, muchas gracias por
00:11:32la entrevista. Vamos a seguir hablando
00:11:33estos temas seguramente
00:11:35siempre a disposición. Pablo, un gusto,
00:11:37eh,
00:11:37que tengas buenas noches. Alfredo
00:11:40Gamietea es el presidente de la obra
00:11:43social de PIM, pasó por aquí por el
00:11:46antídoto. Nosotros nos vamos a una tanda
00:11:48y ya seguimos con más programas.