"No quieren cambiar el sistema, lo quieren QUITAR" | PADRE MOLERO en ARGENTINA MACONDO
Radio Con Vos - 22/4/2026 - Duracion: 13:26
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Transcripción
00:00:00recorta algunos beneficios. A propósito
00:00:02de esto, el padre Pablo Molero es
00:00:04coordinador del Foro Permanente para la
00:00:06Promoción y la Defensa de los Derechos
00:00:08de las personas con discapacidad y está
00:00:09en comunicación con nosotros. Padre,
00:00:11¿cómo le va? Lo saluda Ana Chutero acá
00:00:13en Delta, acá en Argentina Macondo en
00:00:14Radio Convos. Gracias por atendernos.
00:00:16No, por favor, a vos. Gracias por
00:00:18llamar.
00:00:19Bien. Eh, padre, digamos, en principio,
00:00:23eh, ¿cuál es la la aproximación que
00:00:25pudieron tener con esta nueva iniciativa
00:00:27del gobierno?
00:00:29Bueno, nosotros lo vemos totalmente
00:00:30negativos. Para nosotros es un gran
00:00:31retroceso y una y un gesto más de este
00:00:35gobierno que que no descansa sobre la
00:00:37temática. Sí, la vetó, la suspendió, la
00:00:40tuvo que ejecutar y poner en práctica
00:00:43por un mandato judicial y ahora que se
00:00:46siente
00:00:47que se siente poderoso o le parece que
00:00:51hay más votos a favor en el Congreso,
00:00:53vuelve al ataque. Es grave la el
00:00:56proyecto porque da de baja la da de baja
00:01:00la pensión
00:01:02blanqueando lo que se venía haciendo que
00:01:04hizo el Congreso, que fue blanquear la
00:01:07situación de dar pensiones no por
00:01:09incapacidad laboral, sino por pensiones
00:01:11para personas con discapacidad en
00:01:13situación de pobreza. Para eso se generó
00:01:15una pensión específica que llama de
00:01:17protección social y este gobierno la
00:01:19saca directamente, la borra de un
00:01:21plomazo, vuelve al esquema de
00:01:23incapacidad laboral. Con lo cual esto es
00:01:25dejar eh a mucha gente que realmente
00:01:29está en situación de pobreza, con
00:01:30discapacidad. A ver, la pobreza, como
00:01:34siempre digo yo, no es simplemente tener
00:01:36que ir a pedir un poco de alimento a
00:01:38algún lugar. decir la poliza enferma,
00:01:40discapacita,
00:01:42impide rehabilitarse porque uno no tiene
00:01:44acceso a los centros de rehabilitación,
00:01:46no tiene a las ayudas que necesita para
00:01:49incluirse, a las sillas de ruedas, un
00:01:51montón de cosas.
00:01:53Y bueno, eh creemos que esto es un
00:01:55retroceso y y y aparte la la desde dónde
00:02:00lo hace el gobierno, sí, de llamar el
00:02:03título de la ley es contra el fraude de
00:02:06las pensiones por discapacidad del
00:02:09sistema de sistema de prestaciones de la
00:02:12ley de emergencia en discapacidad, un
00:02:14fraude. Sí. Y para eso vuelvo al esquema
00:02:17de llamar la atención de que cómo puede
00:02:19ser que tengamos tantas personas con
00:02:21discapacidad en Argentina. Eh, y para
00:02:24eso hace referencia a unos escritos, los
00:02:27cuales no los cita, no sa para mí está
00:02:29siendo simplemente opiniones que que
00:02:32hicieron personas y sin ninguna seriedad
00:02:35porque no hay, que yo sepa, no hay nada
00:02:37escrito, eh, y se olvida que si no hubo
00:02:41guerra en Argentina, 20 años de pobreza
00:02:44que nunca menos de 30. Hoy festejamos
00:02:4728, números discutidos, ¿no? Números muy
00:02:52discutidos. Eh, y la verdad es que yo
00:02:54pongo el ejemplo, en el año 99, 1999
00:02:59había 33 millones de personas en
00:03:01Argentina. Sí.
00:03:0310% tendría alguna discapacidad, 3,300,
00:03:07el 30% estaba en relación de estaba en
00:03:10situación de pobreza. calculamos casi
00:03:13990,000 personas en con discapacidad en
00:03:16situación de pobreza y recién y ahí
00:03:19todavía no había pensiones dadas para
00:03:23quienes no tuvieran incapacidad laboral.
00:03:25Cuando Néstor Kisner decidió salir a a
00:03:29buscar a esta población con un criterio
00:03:31mucho más amplio, eh claro, fue un un
00:03:35montón de gente que vino a buscar esta
00:03:37ayuda. Yo creo que es un grave error
00:03:40estos que están haciendo. Perdón, no es
00:03:42un error. Error sería que yo me
00:03:43equivoque en algo. No es un error acá.
00:03:45es ir en contra de una población,
00:03:48siempre motivados por el tema de lo
00:03:50económico y bueno, eso es muy grave el
00:03:53tema del de quitar el arancel único. que
00:03:56la población, para que sepa, la ley
00:03:5924,901
00:04:00estableció una cierta cantidad de
00:04:02prestaciones obligatorias para las
00:04:04personas con discapacidad que debe dar
00:04:06el Estado, la a través de la de quienes
00:04:09tienen pensiones, obras sociales, las
00:04:12prepagas, PAMI y cada obra, cada
00:04:15prestación tiene un arancel puesto. Acá
00:04:19se plantea que ese arancel universal se
00:04:21va eh, y va a ser una discusión libre
00:04:23entre la obra social y el prestador. Eh,
00:04:27cuando hoy que se pone un arancel, nunca
00:04:30hemos logrado que se hiciera, bueno,
00:04:33perdón, una vez sola logramos que se
00:04:35hiciera un estudio de costo con la veña
00:04:37de todos los funcionarios. nunca lo
00:04:39aplicaron porque el aumento que tenían
00:04:41que dar de las prestaciones era muy
00:04:43grande. Cuando hace un tiempo atrás
00:04:45volvimos a hacer otro, se dieron cuenta
00:04:47lo que significaba el estudio de costos,
00:04:50de cómo las prestaciones estaban debajo
00:04:51de lo que tenían que estar según las
00:04:53exigencias que tienen, tampoco se le dio
00:04:55más bolilla. Me van a decir que ahora
00:04:59los las prepagas que no quieren pagar,
00:05:01las obras sociales que no quieren pagar,
00:05:03van a acceder, a dar una un
00:05:06reconocimiento a un arancel, con lo cual
00:05:09se van a venir abajo el sistema. Sí. Eh,
00:05:13esto es muy grave, pero bueno, vuelven
00:05:15al ataque. Nosotros ya hoy terminamos de
00:05:18preparar un escrito que vamos a dirigir
00:05:20mañana a los senadores y a los
00:05:23diputados. Y bueno, empezaremos otra vez
00:05:25a a mostrar eh a mostrar como este
00:05:28gobierno no le interesa el tema, al
00:05:30contrario, quiere sacárselo encima,
00:05:33quiere trasladar obligaciones a las
00:05:35provincias.
00:05:36Cuando hace un tiempo trasladó el tema
00:05:39de que las provincias se hicieran cargo
00:05:41de pagar eh el transporte, eso fue un
00:05:45desastre lo que pasó. eh dudo que vayan
00:05:49a tener a destinar dinero para cubrir
00:05:51estas prestaciones.
00:05:53Yo creo que es muy grave, eh, pero
00:05:55bueno, es un ataque que se vuelve sobre
00:05:57esta población. Eh, padre Florencia Pula
00:06:00tiene una pregunta para usted.
00:06:01No, en realidad lo escuchaba recién
00:06:03hablar sobre las pensiones de
00:06:04discapacitad de discapacidad
00:06:05relacionadas con la pobreza y un poco el
00:06:07argumento del gobierno es que por un
00:06:09lado se destinaron demasiados recursos
00:06:11durante una época usted marcaba el
00:06:12kisnerismo y por el otro que esas
00:06:15pensiones quizás deberían desaparecer
00:06:18para ser reemplazadas por algún otro
00:06:19tipo de subsidio o asignación. ¿Usted
00:06:23cómo ve ese ese eventual esquema? ¿Lo ve
00:06:26mucho más dificultoso? Eh, una vez que
00:06:29se saque esto,
00:06:31pero es que, a ver, si yo fuera alguien
00:06:35que considero que ese que esa una
00:06:38pensión sería algo que estuviera
00:06:42que hubiera que cambiarlo, lo
00:06:44plantearía. Acá no se plantea nada, acá
00:06:47se quita directamente. O sea, eh si yo
00:06:51tuviera con vos que plantearte y
00:06:53decirte, mira, la verdad es que me
00:06:55parece que las cosas funcionarían mejor
00:06:57de esta manera. Charlemos la acá no hay
00:06:59ni nada de eso. Acá se borra y fue lo
00:07:02que siempre quisieron hacer. Aparte lo
00:07:04más divertido es que comienzan la el
00:07:07fundamento de la del de la propuesta con
00:07:10tomando una un párrafo de la Convención
00:07:13del Derecho de las personas con
00:07:15discapacidad, en el cual se dice ese
00:07:18párrafo dice que los Estados miembros,
00:07:21porque es de las de las Naciones Unidas,
00:07:23eh los Estados miembros tienen que
00:07:25destinar Sí. eh el máximo de los de los
00:07:30recursos disponibles, ¿sí? El máximo de
00:07:32los recursos disponibles y ellos le
00:07:35reinterpretan desde la proporcionalidad,
00:07:38¿sí?, y de los recursos que que
00:07:40proporcionalmente se vayan a dedicar a
00:07:42esto. Y incluso ese párrafo dicen el
00:07:45mientras se trabaje para que las
00:07:47personas tengan el máximo acceso de
00:07:49derechos cuando acá le están sacando
00:07:51derechos a la gente porque hoy la ley la
00:07:54la pensión por por eh apoyo por apoyo
00:08:00social es un es ley, es un derecho para
00:08:04la gente. O sea, lo están borrando, le
00:08:06están quitando a la gente un derecho que
00:08:09y ellos en su escrito dicen que dejaron
00:08:12de lado la el espíritu o algo así ponen
00:08:15de la del del
00:08:18de la incapacidad laboral, cuando en
00:08:20realidad el Congreso tiene todo el
00:08:22derecho de de poner una nueva de una
00:08:24nueva pensión. Entonces siempre están
00:08:27buscando la cosa diciendo que esto está
00:08:29mal hecho, que hay otro espíritu, que se
00:08:31han ido fuera del espíritu, la
00:08:32incapacidad laboral, pero el Congreso
00:08:34quiso generar otra pensión. Entonces acá
00:08:37no hay nada de nada. Acá no quieren
00:08:39poner dinero para esta para estas
00:08:41personas. Así de simple. Aparte, padre,
00:08:43en todo caso, si si hay una mala
00:08:47utilización de ese beneficio, la
00:08:49solución no es sacar el beneficio, es
00:08:52controlarlo a lo sumo.
00:08:54Bueno, pero ahí dentro de los dentro de
00:08:57todo el fundamento que dicen, eh, es que
00:09:00es lo mismo que con la obra pública. Y
00:09:03mire que que yo he formado parte de los
00:09:07distintos equipos que investigamos el
00:09:09fraude de la obra pública, pero la obra
00:09:12pública es necesaria, no es de repente
00:09:15como hubo un desfalco en tal o cual
00:09:17situación, de repente saquemos la obra
00:09:19pública porque las rutas se tienen que
00:09:21hacer, porque la economía argentina se
00:09:23mueve en camión, porque de repente las
00:09:25calles hay que arreglarlas. Entonces, eh
00:09:28me parece que es el esquema de una y
00:09:30otra vez de tomar cosas que fueron
00:09:33noticia porque fueron excepciones y una
00:09:35de las cuestiones de la noticia que es
00:09:37que sean algo que tenga impacto y de
00:09:40hecho es noticia porque es novedoso y
00:09:42porque está fuera de lo que debería ser
00:09:44y aplicarla como generalidad este como
00:09:48fundamento para
00:09:50este
00:09:52yo creo que usan algo que la gente está
00:09:54cansada que pueden ser los distintos
00:09:57que ha habido en Argentina para
00:09:59justificar a decir que esto es así
00:10:02y justificar claramente porque ellos
00:10:04hablan también de que las auditorías que
00:10:07ellos que se hicieron demuestran que
00:10:09hubo una gran cantidad de pensiones mal
00:10:11dadas. A ver, ellos en un momento
00:10:14plantearon que llegaron creo que a
00:10:16auditar, no sé, 500,000 personas, pero
00:10:19ahora no dicen ninguna referencia, dicen
00:10:21la gran cantidad, dicen que hab unas
00:10:2380.000 1 personas, unas 1000 pensiones
00:10:26mal dadas. En recordemos que la la
00:10:29auditoría que hicieron tuvieron que
00:10:30darla de baja porque estuvo mal hecha.
00:10:33Sí. Eh, incluso tomaron gente como que
00:10:36les dieron de baja, gente que nunca
00:10:37recibió la nunca recibió la convocatoria
00:10:40donde tenía que ir, gente que no llegó a
00:10:42presentarse, gente que donde iba un
00:10:44lugar y no estaba el lugar donde tener
00:10:46que donde tener que reauditarse. O sea,
00:10:48la verdad es que hacen una referencia de
00:10:51una auditoría que les dio ese número y
00:10:54que aparte yo te diría, este, ellos
00:10:56hablan de 1,200,000 pensiones. Bueno, el
00:11:00el 80,000 personas son pensiones, son no
00:11:05llegan al 7% de 12000 de 1,200,000
00:11:09pensiones, con lo cual yo también te
00:11:11podría dar de vuelta al coso. Parece que
00:11:13el sistema anduvo bastante bien porque
00:11:14el 93% de las pensiones fue bien dada.
00:11:18Sí. Eh eh, o sea, también yo podría
00:11:21decir eso porque ya me pasó en una
00:11:23reunión con gente de incluir salud eh
00:11:26donde el cual fuimos a plantear temas de
00:11:28prestacionales, unos funcionarios me
00:11:30dijeron, "No, no se puede trabajar con
00:11:32ustedes porque son un desastre." Han
00:11:35facturado algunos prestadores, eh,
00:11:38personas que ya no estaban en la en la
00:11:39institución. Ah, sí. digo, "Bueno,
00:11:42entonces me pasan un listado, eran nueve
00:11:45personas que habían facturado mal y yo
00:11:47le dije, mira, uno solo que se facture
00:11:50mal está mal." Sí.
00:11:52Ahora, ¿sabes? Y todo un escándalo
00:11:54ético. La gente que después tuvo se
00:11:57descubrió o o se planteó cuestionada por
00:12:01el tema de las coimas, eh, toda una
00:12:03cuestión ética. ¿Sabes cuánta gente
00:12:04atiende bajo este sistema de incluir
00:12:07salud? 32,000.
00:12:09nueve estaban mal facturados según
00:12:12ellos. Me Eso es un escándalo ético. Yo
00:12:15le tenía que haber dicho, mira, la
00:12:16verdad es que el sistema funciona
00:12:18bastante bien porque 31,000
00:12:21eh 991
00:12:24personas son bien atendidas. Eh,
00:12:27o sea, me parece que hacemos cuestiones
00:12:30que vuelvo a decir uno solo está mal.
00:12:32Bien,
00:12:33sí. Lo que está mal está mal,
00:12:35¿no? Totalmente. Pero pero pasa por el
00:12:38control, no por la
00:12:39Claro, pero acá vos fíjate que
00:12:41el control lo tiene que hacer el poder
00:12:43ejecutivo, básicamente.
00:12:45Bueno, y algunos es siempre hay que
00:12:47controlar porque lo que es público, si
00:12:49vos querés gastar mal tu dinero, es un
00:12:51problema tuyo. Sí.
00:12:53Ahora o meio que va a estar medio es un
00:12:55problema mío, pero lo público es
00:12:57público.
00:12:57Totalmente, totalmente.
00:12:59Entonces eso no se juega porque es
00:13:00público, eh, es dinero de todo,
00:13:03pero bueno, estamos con esto.
00:13:05Eh, muchísimas gracias, padre, por ese
00:13:07contacto con nosotros. Eh,
00:13:08gracias a ustedes por preocuparse y
00:13:09llamar. Eh,
00:13:10abrazo grande. Padre Pablo Molero,
00:13:12coordinador del Foro Permanente para la
00:13:14Promoción y la Defensa de los derechos
00:13:16de las personas con Discapacidad. A
00:13:17propósito de la nueva ley de
00:13:19discapacidad, pasó por acá por Argentina
00:13:21Macondó. Argentina Macondo
00:13:24en invierno.