"No se entiende la declaración de Carlos Bianco" Facundo Tignanelli en VAC
Radio Con Vos - 31/5/2025 - Duracion: 16:20
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Transcripción
00:00:01Hablábamos de la intensidad recién en
00:00:03referencia a nuestros amigos y amigas de
00:00:05YouTube, pero lo que está intenso porque
00:00:07se van acercando las elecciones del 7 de
00:00:10septiembre en la provincia de Buenos
00:00:11Aires es el peronismo y el peronismo
00:00:14siempre tiene cosas para discutir entre
00:00:16otras cuestiones a su interior. Estamos
00:00:18en comunicación con Facundo Tiñanel y
00:00:20Facundo es el presidente del Bloque de
00:00:21Diputados de Unión por la Patia en la
00:00:22legislatura buena y además dirigente
00:00:25militante de la Cámpora. Facundo, ¿cómo
00:00:27te va? Buen día. Hola, buen día, Diego.
00:00:29¿Cómo están? Bien, muy bien. ¿Cómo anda
00:00:30esta mañana? ¿Cómo arrancaste? Bien,
00:00:32bien. Todo bien, por suerte. ¿Ya pudiste
00:00:34desayunar? Sí, tomando unos mantes.
00:00:36Bien, perfecto. Muy bien, como Dios
00:00:38manda. E Facundo, ¿cómo estás viendo en
00:00:41la provincia de Buenos Aires eh la
00:00:44posibilidad de que todos los espacios
00:00:46del peronismo vayan juntos en una lista
00:00:48de unidad?
00:00:51La realidad es que se viene desde hace
00:00:54desde hace tiempo con todos los
00:00:56sectores, con todos los espacios y
00:00:58siempre hay una vocación de encontrar
00:01:01niveles de síntesis para poder eh
00:01:04alcanzar una unidad, ¿no? el día, si
00:01:07querés, el día de de la elección,
00:01:10confluir todo en un mismo espacio, eh, y
00:01:12poder enfrentar al gobierno de mi ley,
00:01:16que era lo que nosotros planteábamos y
00:01:17por eso insistíamos tanto con una sola
00:01:20fecha, ¿no? Y que no se desdoble la
00:01:22elección para aunar fuerzas y que y que
00:01:24podamos ir todos juntos a a trabajar
00:01:27para ponerle un freno a mi ley. Pero
00:01:29bueno, esa primera parte eh no se
00:01:32realizó y bueno, siempre hay que seguir
00:01:35tratando de hablar con todos los
00:01:36sectores para encontrar eso. E la
00:01:38experiencia de la ciudad de Buenos Aires
00:01:40de lo que le pasó a Jorge Macri que
00:01:42desdobló y bueno, el resultado fue muy
00:01:45muy negativo. Eh, pareciera que tuvo
00:01:47algún tipo de incidencia en la decisión
00:01:49del gobernador de Santiago del Estero,
00:01:50Gerardo Zamora, que en su principio iba
00:01:52a desdoblar y finalmente decidió no
00:01:54hacerlo. En la provincia esto repercute.
00:01:58¿Ustedes lo ven como un antecedente que
00:02:01los preocupa aún más?
00:02:03Mira, nosotros lo planteamos ya desde
00:02:06que que empezó toda esta discusión, ¿no?
00:02:10Cristina lo dejó claro en varias
00:02:12oportunidades. dijo que que consideraba
00:02:15que que tenían que ser concurrentes las
00:02:18elecciones en distintas reuniones que
00:02:20hemos tenido con el gobernador y parte
00:02:24de de su de sus compañeros de su equipo,
00:02:27eh nos han planteado que que bueno, como
00:02:30una de las premisas para llevar adelante
00:02:33este desdoblamiento fuera de la cuestión
00:02:34operativa, que nosotros no lo veíamos
00:02:37como algo de imposible realización, nos
00:02:40planteaban cuestiones políticas
00:02:41vinculadas a
00:02:43esto que todos los gobernadores del
00:02:45peronismo iban a o que abrevaban en
00:02:48campo nacional y popular iban a
00:02:50desdoblar, cosa que no pareciera
00:02:54producto de lo que de lo que planteó
00:02:55ahora eh el gobernador de Santiago del
00:02:58Estero. Y por otro lado eh que había una
00:03:01suerte de eh caracterización que se
00:03:05garantizaba, por decirlo de alguna
00:03:06manera, la división del resto de de los
00:03:10espacios, digamos, de lo que es la
00:03:11oposición. en la en la provincia de
00:03:13Buenos Aires y pareciera que después de
00:03:15la elección de la ciudad eh también el
00:03:18PRO y la libertad avanza van a van a
00:03:20unificar eh fuerzas si se quiere, ¿no?
00:03:23Mm. E estuvo en en esta emisora e con
00:03:28Alejandro Verkovich eh el ministro de
00:03:30gobierno de la eh provincia de Buenos
00:03:33Aires, me refiero a Carly Bianco, e dijo
00:03:36que eh el gobernador y que quienes
00:03:39acompañan al gobernador están dispuestos
00:03:41a la unidad, pero que no una unidad es a
00:03:45cualquier precio. No es su palabra
00:03:46textual, pero es el concepto. y decía lo
00:03:49siguiente, quiero compartir lo siguiente
00:03:51con vos para después preguntarte en
00:03:53relación a eso. Bien, pero va a haber
00:03:55que aceptar cosas que antes no existían.
00:03:58por ejemplo, una representación mayor
00:03:59del gobernador en las listas, por
00:04:01ejemplo, por ejemplo, e que a partir de
00:04:03que sellemos la unidad, toda nuestra
00:04:05fuerza política tiene que apoyar pública
00:04:07y explícitamente las políticas del
00:04:08gobernador. Por ejemplo, a partir de que
00:04:10sellemos la unidad, todas los todo
00:04:13nuestro bloque tiene que
00:04:15apoyar a mano alzada y sin chistar todos
00:04:18los proyectos que vayan del Ejecutivo.
00:04:20Por ejemplo, que cuando alguien presenta
00:04:22un proyecto esté el ejecutivo por lo
00:04:25menos
00:04:26informado. cosas, no estoy pidiendo
00:04:28mucho, eh, estoy pidiendo cosas bastante
00:04:30simples y básicas para y bueno, en
00:04:32muchos en algunos casos sí, en otros
00:04:34casos no, pero yo digo ahora siempre, a
00:04:36partir de ahora siempre. Bueno, e
00:04:38pareciera como una suerte, esto ya es
00:04:41interpretación mía, de un pliego de de
00:04:43condiciones para poder acordar entre el
00:04:46gobernador y, por ejemplo, la Cámpora.
00:04:48¿Cómo lo leíste vos? Sí, la las fuerzas
00:04:52que que debieran acordar no es solo la
00:04:54Cámporas ni solo el espacio del
00:04:56gobernador, hay distintos espacios, ¿no?
00:04:58Está el frente Renovador, está el frente
00:04:59patria grande de Juan Graboy, hay
00:05:02compañeros y compañeras intendentes que
00:05:05que digo que que tienen la
00:05:06representación territorial y por ahí no
00:05:08están eh encuadrados en ninguno de estos
00:05:11espacios. Creo que eh no sé, mucho en
00:05:15realidad no se entiende la declaración
00:05:19porque nosotros lo venimos manifestando
00:05:21desde hace mucho tiempo. Dentro de la
00:05:24legislatura el peronismo tiene minoría
00:05:27en ambas cámaras, ¿no?
00:05:30y venimos también de un proceso en el
00:05:32que cuando Cristina planteó la
00:05:36posibilidad de ponerse al frente del PJ
00:05:39Nacional, no tuvo el apoyo de de quien
00:05:43es el gobernador de la provincia de
00:05:44Buenos Aires y de su espacio. De hecho,
00:05:46muchos ministros estaban trabajando para
00:05:48el otro candidato y en aquel momento se
00:05:51se elaboró un documento de ese espacio
00:05:54que planteaba cuestiones que no podía
00:05:57ser todo eh analizado bajo la lógica de
00:06:01sometimiento o traición. En ese
00:06:05documento, por ejemplo, eh se expresaba
00:06:08que no podía ser tomada cualquier
00:06:11diferencia o crítica que desate una
00:06:15necesidad de disciplinamiento.
00:06:18Entonces digo, me da la sensación que
00:06:21que no se entiende si son dos versiones
00:06:24del mismo espacio las que están
00:06:27contraponiéndose, en este caso el
00:06:28espacio del gobernador en la que en
00:06:31aquel momento nos hablaba de pareciera
00:06:34que hay bastante de de la idea de
00:06:36disciplinamiento en lo de Sinchistar,
00:06:38¿no? Entonces, mucho no se entiende. Eh,
00:06:42hay siempre debate dentro de de la
00:06:44fuerza política. El peronismo no es la
00:06:46excepción, es un partido que y un
00:06:49espacio político que debate mucho, eh, y
00:06:52que creo que también los resultados
00:06:53mandan, como decimos siempre, ¿no? Y en
00:06:55el caso de de esta parte eh de 16 leyes
00:06:59que se han enviado a la legislatura, se
00:07:01se aprobaron 14 en la Cámara de
00:07:03Diputados, ¿no? Y a veces se hace mucho
00:07:06eje en cómo se se desarrollan las
00:07:10cuestiones en la Cámara de Diputados. Yo
00:07:12te pongo dos ejemplos si querés que
00:07:14muestran bastante llevar adelante leyes
00:07:19eh como la que fue la ley de la creación
00:07:21de la empresa de de emergencias, ¿no?
00:07:24Que para que puedan las ambulancias ser
00:07:26del Estado y estar estar al frente de
00:07:28las prácticas esas en cada uno de los
00:07:29municipios o la creación de un
00:07:32laboratorio para que la provincia de
00:07:33Buenos Aires eh produjera
00:07:35medicamentos, ¿no? En toda la crisis que
00:07:38tenemos actualmente con el gobierno
00:07:39nacional de medicamentos.
00:07:42son leyes que costó mucho eh digamos que
00:07:45que obtuvieran media sanción y en aquel
00:07:48momento se hablaba mucho de que parecía
00:07:50que se ejercían presiones y eh de
00:07:54distintos sectores interesados y las
00:07:56leyes eh que entonces se demoraban en la
00:07:58Cámara de Diputados. Ahora tienen media
00:08:00sanción hace más de 8 meses y no
00:08:02escuchamos más hablar del tema. Eh,
00:08:04entonces parecía que era más una
00:08:06cuestión de ver si diputados o los
00:08:08diputados diputadas le dábamos media
00:08:10sanción o no, más que realmente obtener
00:08:13eh la ley que es necesaria para los
00:08:15bonerenses. Entonces, desde ese punto de
00:08:18vista, nosotros a veces no entendemos eh
00:08:21algunas críticas, pero bueno, está está
00:08:23bien y hay que seguir hablando y siempre
00:08:26tratar de de bregar por los problemas
00:08:28por abordar los problemas que realmente
00:08:30tiene la sociedad, ¿no?, que son todo
00:08:31esto que está generando el gobierno de
00:08:33mi ley. Estamos hablando con Facundo
00:08:35Tiñaniel, el presidente del Bloque de
00:08:36Diputados de Unión por la patria en la
00:08:37legislatura buena hererencia y además
00:08:38dirigente de eh la Cámpara. Facundo, te
00:08:41escuchaba en un momento de la respuesta
00:08:42cuando eh hacías referencia a uno de los
00:08:45comentarios que hizo Carly Bianco, que
00:08:47decía esto de eh apoyar y sinchistar los
00:08:50proyectos del Ejecutivo en la
00:08:51legislatura. Eh, ¿por qué marcaste eso
00:08:54particularmente? ¿Cayó mal eso? Es una
00:08:56¿Por qué por qué lo leen como una
00:08:58cuestión de disciplinamiento?
00:09:00No, no, porque qué sé yo, si te dicen,
00:09:01"Tenés que apoyar las cosas sin
00:09:03chistar." Obviamente uno trata de llevar
00:09:07adelante, como te decía antes, tenemos
00:09:08una legislatura en ambas cámaras que
00:09:10estamos minoría en el peronismo y
00:09:12después dentro de los bloques
00:09:13legislativos hay discusiones. Yo pongo
00:09:15un ejemplo, ¿no? Cuando hay un hay un
00:09:19ejemplo muy conocido que es el acuerdo
00:09:22con el Fondo Monetario Internacional el
00:09:23Congreso de la Nación, de quien era
00:09:25presidente del bloque en aquel momento.
00:09:28Pero en una oportunidad el gobierno de
00:09:30Alberto Fernández mandó al Congreso
00:09:32Nacional eh en un proyecto de ley, en un
00:09:36paquete de estos de presupuesto, cuando
00:09:37se mandan varias cuestiones juntos, eh
00:09:40derogaba el régimen eh la ley especial
00:09:44docente, ¿no? Y el bloque le dijo que no
00:09:47y no se avanzó con eso y fue
00:09:50beneficioso, si querés, para los
00:09:51trabajadores y los trabajadoras.
00:09:52Entonces, hay a veces procesos de
00:09:55discusión y y si no están antes, que
00:09:58también uno desde la
00:10:00legislatura podría decir, bueno,
00:10:03obviamente uno puede avanzar en una ley
00:10:05si coordinó antes los temas. Creo que el
00:10:07ministro lo dice en un momento, dice que
00:10:09los proyectos estén coordinados antes.
00:10:11Bueno, en nuestro caso y en el caso del
00:10:13Senado no viene pasando, ¿no? No es que
00:10:16nos convocan para decir, "Che, vamos a
00:10:18mandar este proyecto. ¿Qué opinan
00:10:19ustedes? ¿Cómo lo ven? ¿Qué situación
00:10:21pasó? únicamente con la ley de
00:10:23presupuesto, pero con el resto de las
00:10:24leyes no no ocurrió. Eh, entonces nada,
00:10:28digo, me da la sensación que es una una
00:10:31declaración que lo viene lo viene
00:10:34diciendo en el marco de determinadas
00:10:37definiciones que va dando y que mucho no
00:10:40se entiende cómo sería apoyar sin
00:10:42chistar. Mm. Y con el tema del el
00:10:45reclamo de mayor espacio en las listas,
00:10:47eh pareciera que es una condición
00:10:49importante y central eh del gobernador
00:10:52que eh si hay una lista de unidad eh el
00:10:55gobernador pueda definir espacios
00:10:57relevantes y cantidad de eh candidatos
00:11:01relevantes en esas listas.
00:11:03Sí. Eh, mira, la realidad es que eh como
00:11:07te decía, no viene siendo el planteo,
00:11:12por lo menos es la primera vez
00:11:13públicamente que se empieza a discutir
00:11:15esto, ¿no? Eh, pero nunca eh es la
00:11:19discusión, che, cuánto espacio cuánto no
00:11:21espacio, sobre todo porque si vas en
00:11:23unidad sos parte de un de un proyecto
00:11:26político colectivo. Entonces, da la
00:11:29sensación a veces que más que un pliego
00:11:31de condiciones para sellar la unidad,
00:11:33pareciera que lo desata la posibilidad
00:11:36de la candidatura de Cristina ese pliego
00:11:39de condiciones, ¿no? Si vos analizás y
00:11:41ves eh la cantidad de legisladores y
00:11:44legisladoras de la provincia de de
00:11:46Buenos Aires que firman el documento del
00:11:49espacio del del gobernador, eh son
00:11:52muchos compañeros y compañeras. diría
00:11:54que dentro del bloque de diputados eh o
00:11:58tienen eh son 10 o 11 compañeros los que
00:12:01integran el movimiento de del gobernador
00:12:05eh de de un total de 37 diputados eh y y
00:12:09diputadas que somos en el bloque. ¿Y
00:12:12crees eh en este clima que hay, ¿crees
00:12:14que es posible esa esa unidad eh entre
00:12:18los distintos sectores del peronismo?
00:12:20Porque cuando cuando yo los vengo
00:12:22escuchando y los sigo con mucha atención
00:12:24todo lo que pasa en la provincia de
00:12:25Buenos Aires y pareciera que hay
00:12:27diferencias sobre todo entre el
00:12:30gobernador, entre el espacio del
00:12:31gobernador y la Cámpora, como casi
00:12:33irreconciliables, pero bueno, no sé cuál
00:12:35es tu lectura.
00:12:37Mira, la unidad no es un concepto en en
00:12:41sí mismo, pero no no no es es como una
00:12:46una abstracción hablar de unidad. Creo
00:12:48que también lo dijo el ministro Bianco,
00:12:50lo había dicho el compañero Máximo
00:12:52Kisner, tiene que ser una unidad que que
00:12:55sirva. Eh, creo que también lo dijo eh
00:12:57Juan Grabo eh, ¿no? Es una unidad que
00:13:01que sirva. Vos decís, "¿Hay diferencia
00:13:03irreconciliable?", No, reconciliable
00:13:06tenemos con con Misy. Eh, creo que de
00:13:09dentro de todos eh de todos los que
00:13:12integramos el peronismo en la provincia
00:13:13de Buenos Aires, ¿no? Aquellos que están
00:13:15en el frente Renovador, aquellos que
00:13:16están enfrente patria grande, aquellos
00:13:18están en espacio del gobernador, eh
00:13:20todas las diferencias irreconciliables
00:13:22que tenemos son con el proyecto que
00:13:23llega adelante mi ley, ¿no? es un
00:13:25desastre que eh vos ves lo que está lo
00:13:28que está ocurriendo, no sé, con el
00:13:30Garrajan, con los medicamentos, con la
00:13:32jubilaciones, con absolutamente todos
00:13:34problemas que no tenían eh esos sectores
00:13:38que están siendo agredidos por esta
00:13:40política. Por eso nosotros entendemos
00:13:41que eh el peronismo tiene que darse un
00:13:44debate y tratar de encontrar los mejores
00:13:46niveles de síntesis para poder enfrentar
00:13:48eso. ¿Va a ser candidata, Cristina,
00:13:51finalmente la tercera sección electoral?
00:13:53Mira, lo planteó por lo menos
00:13:56públicamente eh dos veces en dos
00:13:58reuniones que yo participé, que había
00:14:00distintos eh dirigentes intendentes, eh
00:14:03planteó la ocasión de de encabezar la
00:14:06lista de la tercera sección electoral en
00:14:09el caso de que hubiera desdoblamiento.
00:14:12Y y bueno, es por lo menos lo que he
00:14:15escuchado de boca de ella fue fue
00:14:18eso. Y si no llega ha ver lista de
00:14:21unidad, si hay distintas listas del
00:14:24peronismo, ¿cuál crees vos que es
00:14:27ese futuro para el peronismo en la
00:14:29provincia?
00:14:31Nosotros tenemos que trabajar para que,
00:14:33como te decía antes, se encuentren
00:14:35niveles de síntesis que permitan
00:14:37enfrentar a mi ley. No no imaginamos un
00:14:40escenario eh en el que eh el peronismo
00:14:44vaya vaya de vido,
00:14:46porque trabajamos permanentemente para
00:14:49que se encuentren, como te decía, eh
00:14:52niveles de síntesis para llegar a una
00:14:54unidad. Eh, si vos me decís hoy cuál es
00:14:58eh el escenario hipotético en el que
00:15:01vayan divididos. No sé, es un escenario
00:15:03hipotético, entonces no lo estamos
00:15:05analizando. M. Okay. Hoy juegan con el
00:15:08escenario de que van todos juntos y
00:15:10trabajamos para eso. Ponemos lo mejor de
00:15:13cada uno para eso, para llegar a eso.
00:15:15Mm. Yo creo que el otro día Cristina eh
00:15:19lo planteó también en en la actividad
00:15:22que desarrolló en el encuentro de la
00:15:24cultura popular el 25 de mayo.
00:15:27Permanentemente eh se trabaja en esa en
00:15:30esa sintonía. Hoy el tema la última,
00:15:33Facunda, hoy a la tarde, cerca de las 2
00:15:34de la tarde, el gobernador Axel Quisiló
00:15:37va a hablar en lo que es el lanzamiento
00:15:38del movimiento derecho al futuro. ¿Tenés
00:15:40alguna expectativa de lo que vaya a
00:15:42decir ahí?
00:15:43Ya creo que es el el lanzamiento de de
00:15:46un spa o o digo que que ya que ya se ha
00:15:50lanzado en algún momento, pero es una
00:15:52actualización del espacio e me parece
00:15:54que que está bien y que son actividades
00:15:57que se desarrollan eh permanentemente.
00:16:00En este sentido, supongo que eh el eje
00:16:03estará puesto en la crítica a las
00:16:05políticas eh de hambre y de ajuste que
00:16:07está llevando adelante Javier Miley.
00:16:10Es Facundo presidente del Bloque de
00:16:12Diputados Unión por la patria en la
00:16:14legislatura buonanerense y además
00:16:15militante de la Cámpora. Facundo,
00:16:17gracias por la entrevista. No, por
00:16:19favor.