"No te metás" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 3/7/2025 - Duracion: 15:02
Transcripción
00:00:09[Música]
00:00:24Muy poca gente se enteró cuando
00:00:27encarcelaron a Alexia. Abigard. Alexia
00:00:32Abigar es una militante peronista, tiene
00:00:37un cargo en el Ministerio de la Mujer de
00:00:39la provincia de Buenos Aires y eh está
00:00:43en la cárcel de máxima seguridad de
00:00:46SEISA, acusada de eh haber atentado
00:00:51contra el orden eh y haber además
00:00:56incitado al odio por motivos políticos y
00:00:59amenazado
00:01:00de modo agravado a José Luis Expert. Eso
00:01:05es lo que le imputan las autoridades
00:01:09judiciales, la jueza Sandra Arroyo
00:01:11Salgado, y lo que le imputan también a
00:01:14otros cuatro militantes que también
00:01:18fueron encarcelados durante las últimas
00:01:22horas. Nosotros ayer hablamos con la
00:01:25mamá de Alexia, con Eva y nos dijo lo
00:01:30siguiente: "Cuando me excarcelan a mí
00:01:33recién al tercer día, habiendo pasado
00:01:37dos noches en la comisaría,
00:01:40eh la dejan a mi hija un día más, no le
00:01:44dan la escarcelación
00:01:46y la llevan el día sábado eh con las
00:01:51esposas. puestas y encadenada al piso
00:01:55del móvil, la llevan hasta Talcahuano.
00:02:00Eh, allí la maltrataron de todas las
00:02:03maneras posibles que mi hija me contó eh
00:02:07después cuando la pude ir a ver al penal
00:02:10el día domingo, me dijo, "Mamá, aparecía
00:02:13la filmación de una película de
00:02:15Netflix."
00:02:17Todo lo que nos relató ayer esta señora
00:02:22Eva, la mamá de Alexia Vigar, Eva
00:02:24Pietravalo,
00:02:26parecía extraído de una pesadilla.
00:02:29Esto que ocurrió frente a la casa de
00:02:33José Luis Expert ocurrió eh hace muchos
00:02:37días ya. Ocurrió el 17 de junio, hace 20
00:02:43días, entre las 18 y las 19 30 horas, eh
00:02:47cuando José Luis Spert acababa de decir
00:02:51lo que dijo en la Universidad Católica
00:02:53Argentina, que es que Florencia Kircher
00:02:57es una hija de [ __ ] una hija de una
00:02:59gran [ __ ] Claro. Expert cuando dijo
00:03:04esas cosas en público fue repudiado por
00:03:07parte del auditorio, fue repudiado por
00:03:10las propias autoridades de la
00:03:12Universidad Católica y luego fue
00:03:14repudiado por estos militantes que se
00:03:17movilizaron a su domicilio en San
00:03:20Isidro.
00:03:22Claro, hay gente que considera que en
00:03:25los domicilios
00:03:26particulares no directamente no puede
00:03:29haber eh manifestaciones.
00:03:31A mí me hizo acordar esta situación a la
00:03:34situación que se vivía en los scratches
00:03:36en los años 90. La agrupación hijos que
00:03:39eran hijos de desaparecidos hacían
00:03:41scratches a genocidas. Exactamente esto
00:03:44mismo que hicieron estos militantes en
00:03:46la casa de José Luis Spert. Iban a la
00:03:49puerta, decían, "Acá vive un genocida."
00:03:51Y hacían líos, señalaban, ponían un
00:03:53pasacalle, hacían eh atraían la atención
00:03:56de los eh de los eh las personas que
00:03:59pasaban por ahí y señalaban la casa.
00:04:03Claro. Eh, es algo eh que puede parecer
00:04:07invasivo, que puede parecer que coarta
00:04:10la libertad de esa persona que está en
00:04:12esa casa siendo señalada, pero es la
00:04:14reacción a otra cosa. En este caso, la
00:04:17reacción de los manifestantes que van y
00:04:20se movilizan a la casa de José Luis
00:04:22Spert no deja de ser una acción política
00:04:28simbólica, porque no es que le
00:04:30arruinaron la casa a Spert, que le
00:04:33esparcieron caca por el frente, por
00:04:35ejemplo, eh o que eh generaron una
00:04:39afectación de alguno de sus bienes, sea
00:04:41pinchándole las gomas del del auto, eh
00:04:43sea eh amedrentando a alguien que
00:04:46entraba o que salía. Eh, lo que parece,
00:04:51insisto, porque hay muy pocas pruebas
00:04:52presentadas en la causa, pero lo que
00:04:54parece es que están criminalizando
00:04:57estas acciones eh simbólicas que no
00:05:00incluyen violencia física ni afectación
00:05:04de los bienes materiales de José Luis
00:05:06Expert y que están castigando esto que
00:05:11podría ser una contravención en caso de
00:05:14que hayan ensuciado la vereda.
00:05:16propósito, por ejemplo, en caso de que
00:05:18hayan dejado un pasacalles colgado eh
00:05:22con eh algún contenido eh que perturbara
00:05:26la vida en el barrio. Bueno, esas eh
00:05:29contravenciones no se castigan en ningún
00:05:32caso con la prisión inmediata en un
00:05:35penal de máxima seguridad.
00:05:37La decisión de encarcelar a alguien que
00:05:40es eh fuera de lo común, la regla es que
00:05:43las personas que están acusadas de un
00:05:44delito atraviesen el proceso judicial en
00:05:47libertad y que en todo caso si se las
00:05:48encuentra culpables, ahí sí vayan
00:05:50presas. Eh, bueno, es es algo que que
00:05:55puede en todo caso eh alterarse o
00:06:00exceptuarse en el caso de que eh haya
00:06:03riesgo de que la persona se fuge. Pero
00:06:08si no hay pruebas de que van a fugarse o
00:06:10que van a entorpecer la investigación,
00:06:12si las personas que están acusadas de un
00:06:15delito, insisto, en este caso ni
00:06:17siquiera hay delito, podría haber una
00:06:19contravención, pero si hay delito, eh,
00:06:23si la persona que comete un delito tiene
00:06:26una ocupación, tiene un arraigo, se sabe
00:06:28dónde la pueden encontrar, bueno, eh
00:06:30tienen que atravesar el proceso de
00:06:32juzgamiento en libertad.
00:06:34Eh, es evidente que eh si no está
00:06:38comprobado siquiera que los que fueron
00:06:41encarcelados son los que tiraron caca en
00:06:44la puerta de la casa de expert, los que
00:06:46pusieron ese pasacalles, eh bueno, si se
00:06:52probara que son ellos, en todo caso
00:06:54tendría que establecerse qué tipo de
00:06:56contravención cometieron y qué multa les
00:06:58cabe, pero en ningún caso la cárcel.
00:07:02Claro, esto que le imputan a Alexia
00:07:05Vigar y a los otros cuatro presos por
00:07:09esta razón son delitos muy graves. Eh,
00:07:13atentado contra el orden público,
00:07:14amenazas agravadas e incitación al odio
00:07:17por motivos políticos son delitos que eh
00:07:19pueden acarrear eh penas penas de
00:07:22prisión. Eh, pero la asociación eh para
00:07:27imponer ideas por la fuerza, que es lo
00:07:30que eh supone eh que alguien eh incite
00:07:33al odio por motivos políticos, eh bueno,
00:07:37eh necesita probar que haya habido
00:07:40fuerza, que se haya eh inflingido fuerza
00:07:43sobre alguien. En este caso no ocurrió
00:07:47eh no ocurrió eh y si ocurrió no se
00:07:50puede siquiera achacar por las pruebas
00:07:51que hay a estas personas. Eh, y lo que
00:07:55en cambio empieza a pasar cada vez más
00:07:59es que cualquiera que tenga una
00:08:02expresión crítica respecto del gobierno,
00:08:04de alguna de sus figuras, termina siendo
00:08:07reprimido muy duramente.
00:08:09Lo que termina pasando es que si vos vas
00:08:12a una manifestación contra la ley bases,
00:08:14por ejemplo, como fueron las muchas
00:08:16personas el año pasado cuando se
00:08:17discutía en el Congreso, podés terminar
00:08:19preso y podés terminar preso 20 días.
00:08:22Esas personas, 40 personas que fueron
00:08:24presas por manifestarse el día que se
00:08:27aprobó la ley bases. Me acuerdo nosotros
00:08:29hablamos con eh mucho con la la hermana
00:08:33de Santi Adano, un músico que estaba ahí
00:08:35de pedo, que había vuelto a buscar su
00:08:37auto y que lo tuvieron como 20 días en
00:08:39uno de estos penales de máxima
00:08:41seguridad. Eh, claro, te puede pasar que
00:08:46termines en cana y que incluso pierdas
00:08:48el laburo, que te generen un antecedente
00:08:50que te haga perder el laburo o que te
00:08:52arruine la vida por x motivo, que te
00:08:54haga perder un viaje que tenías
00:08:56previsto, una operación, una
00:08:57intervención quirúrgica.
00:08:59También puede pasar que eh seas un
00:09:03manifestante que voa como boqueó ese que
00:09:06agarraron en la General Paz en una en
00:09:09Esteban Trebuk que se puso a hablar con
00:09:11él, eh, y él dijo, "La vamos a matar a
00:09:13Patricia Bullr, ¿qué hicieron con ese
00:09:15tipo? Lo fueron a buscar a la casa y lo
00:09:18metieron también preso en una cárcel de
00:09:20máxima seguridad.
00:09:24¿Te das cuenta, no? que eh decir eso es
00:09:27algo muy parecido a lo que dice mi ley
00:09:29todos los días cuando dice voy a matar a
00:09:31todos los zurdos o cuando dice eh hay
00:09:35que odiar a los periodistas o no odiamos
00:09:37lo suficiente a los periodistas o cuando
00:09:39eh dice que eh le vayan todos a una
00:09:43determinada periodista como hizo con
00:09:45Julia Mengolini durante este fin de
00:09:46semana, contra la cual no solo retuitea
00:09:49insultos, sino eh difunde eh imágenes
00:09:52generadas por inteligencia artificial de
00:09:55ella en situaciones eróticas con su
00:09:56hermano.
00:09:58Si eso no es incitación al odio y la
00:10:00violencia, yo no sé qué es la incitación
00:10:02al odio y la violencia, pero lo seguro
00:10:03es que a él no le hacen nada, al revés,
00:10:05se lo celebran y a otros los meten en
00:10:09una cárcel común. Pero también puede ser
00:10:11que seas un periodista que lo critica a
00:10:13mi ley como soy yo, como son los otros
00:10:16periodistas de esta radio, como lo es eh
00:10:20Nicolantos, que fue denunciado ayer por
00:10:23Miley, como lo era Carlos Pagni, que
00:10:26también fue denunciado, o Aril Jalad,
00:10:28que también fue denunciado. Entonces,
00:10:29vos eh vas a una marcha, te pueden meter
00:10:32preso 20 días, vas a a una entrevista
00:10:36con Trebook, decís algo, boqueas como
00:10:38boqueo este, vas a una cárcel de máxima
00:10:41seguridad, criticas adelante de un
00:10:43micrófono, te comés un juicio, o sea,
00:10:45corrés riesgo de que te saquen tus
00:10:49propiedades, tus bienes, que por
00:10:51considerar que cometés una calumnia, una
00:10:54injuria, te quiten, eh te saquen lo que
00:10:58puede ser la herencia de tus hijos.
00:11:00Eh, si hablás de repente en redes
00:11:05sociales, también te puede pasar eh que
00:11:08de repente eh vayas preso. le pasó a un
00:11:13jubilado en el Chaco que amenazó a
00:11:17Miley, a Netaniahu
00:11:19y a determinados periodistas
00:11:21oficialistas, a Fean, a Viale, a Mahul,
00:11:25eh, y le abrieron una causa por
00:11:27averiguación de delito y lo metieron
00:11:29preso. Lo metieron preso. está eh en una
00:11:33cárcel desde hace días por orden del
00:11:36juez Ariel Lijo, luego de que eh la
00:11:40policía de la ciudad, escucha esto, lo
00:11:42denunciara en medio de tareas de
00:11:45monitoreo digital preventivo.
00:11:48O sea, que puede pasar que estés en las
00:11:51redes, que twitees algo, que critiques a
00:11:54una invasión de un país por parte del
00:11:57otro, como bueno, pasó con Irán, que fue
00:12:00bombardeado por Israel, o con la franja
00:12:02de Gaza, que que pongas que Israel es
00:12:04responsable de un genocidio,
00:12:06eh, y que critiques a Netaniajo por
00:12:09hacer eso y terminas preso. ¿Por qué?
00:12:12Bueno, por un monitoreo digital
00:12:14preventivo que hace la policía de la
00:12:16ciudad, ahora habilitada por un decreto
00:12:18que cambió las reglas en las cuales se
00:12:21deben mover las fuerzas de seguridad.
00:12:23Son todas formas de restringir la
00:12:25libertad. bastante claro, ¿no? Lo nota
00:12:28Reportero Sin Fronteras, lo nota eh La
00:12:31OEA, lo notan eh muchos organismos que
00:12:34están expresando su preocupación por
00:12:36cómo eh se
00:12:39restringe la libertad de expresión en
00:12:41Argentina. Pero a mí me parece que
00:12:44estamos ya pasando a otro nivel. Eh,
00:12:47estamos ya en un no te metas eh que
00:12:50busca infundir terror, eh que lo logra,
00:12:53que instala una sensación de miedo en eh
00:12:57quienes eh eh bueno, critican, se oponen
00:13:01o denuncian eh temas vinculados al
00:13:04gobierno actual eh y que por supuesto
00:13:07proyecta ese miedo sobre el resto de la
00:13:09sociedad. El no te metas, eh, al
00:13:11principio era porque te iban a mandar
00:13:14los trolls de las redes, porque te iban
00:13:16a hacer lo que le hicieron a Julia eh
00:13:18Mengolini, los las cuentas pagas por mi
00:13:22ley con la nuestra, los que eh siguen su
00:13:25violencia sin que les paguen porque les
00:13:27gusta, pero ahora lo están haciendo
00:13:29desde el Estado. Esto es mucho más grave
00:13:31porque es una jueza como Sandra Arroyo
00:13:33Salgado que fuerza tipos penales, que
00:13:37fuerza la definición de determinados
00:13:39delitos para meter en cana gente que
00:13:41protesta y lo que busca hacer
00:13:43indudablemente es eh proyectar eh el
00:13:47miedo sobre los demás. Eh, hay en las
00:13:50últimas semanas allanamientos violentos
00:13:53que se hicieron de noche, personas
00:13:55detenidas eh que fueron esposadas, que
00:13:58son trasladadas de acá para allá eh por
00:14:00hacer un scratche, es decir, por hacer
00:14:02una una acción política que está
00:14:04permitida por la Constitución. Eh, y si
00:14:08nos encerramos a hablar de algo que a mí
00:14:09me parece antiestético, que es tirar
00:14:11caca en una vereda, eh yo he tratado de
00:14:14llevar adelante eh protestas eh de modo
00:14:17simbólico, de la forma más creativa
00:14:19posible y bueno, en ningún caso tire
00:14:22caca, pero si nos detenemos a a discutir
00:14:25el hecho puntual, perdemos de vista que
00:14:28lo que está eh haciendo mi ley con la
00:14:31ayuda de un montón de jueces y fiscales
00:14:33es restringir la democracia. es
00:14:35proyectar ese no te metas en la demás
00:14:38gente porque eh el problema es que lo
00:14:41están haciendo de a poquito, que están
00:14:43avanzando de a un paso por vez, eh y que
00:14:46como la rana que es hervida eh de a
00:14:49poquito también subiéndole la
00:14:51temperatura al agua, quizás no nos demos
00:14:54cuenta. Pasaron cosas. Alejandro
00:14:58Verkovich en radio con vos. Pásaro.