“NO tenemos que UNIRNOS a CUALQUIER PRECIO” | Caren TEPP con Flor HALFON
Demasiada Presión - 8/4/2026 - Duracion: 17:27
Transcripción
00:00:00Santa Fe Carent, gracias por venir.
00:00:02No, muchas gracias a vos, Flor, un
00:00:03placer.
00:00:04E justo empezábamos recién el debate con
00:00:08algo que yo les proponía, que era,
00:00:11supongamos que hoy no hay debate en el
00:00:14recinto, sino consulta popular. Y digo
00:00:17justo porque había leído que que vos
00:00:19decías, ¿por qué no hacemos una consulta
00:00:20popular sobre este tema? ¿Te parece que
00:00:22no se escuchó lo suficiente la calle y
00:00:24la sociedad, las preocupaciones?
00:00:26No se escuchó nada. La realidad es que
00:00:28fue un debate que fue totalmente y lo
00:00:31dije ayer en la comisión, un manejo
00:00:32totalmente discrecional y arbitrario por
00:00:35parte de los presidentes de las
00:00:36comisiones.
00:00:37Estamos hablando de
00:00:39por si se alguien recién se conecta. Eh,
00:00:42pero
00:00:44más de 100,000 personas en Argentina, un
00:00:46hecho inédito no solamente en nuestro
00:00:47país, sino a nivel mundial, se
00:00:49inscribieron para una audiencia pública.
00:00:50Entendieron que algo querían decir.
00:00:52Recién escuchaba un poco el debate y lo
00:00:55que se decía con mucha certeza es toda
00:00:57esa gente quería manifestarse en contra
00:01:00de la modificación del proyecto de ley.
00:01:01¿Y por qué decimos esto? Porque de los
00:01:03300 que eligió a dedo la libertad avanza
00:01:06para que puedan ir a exponer, el 99% se
00:01:09manifestó en contra de la modificación
00:01:10de este proyecto de ley. Y sin lugar a
00:01:12dudas eh estamos en un momento, no
00:01:15solamente en Argentina, sino a nivel eh
00:01:16mundial de crisis de representación
00:01:18política. Digamos, hay una distancia
00:01:20enorme entre la sociedad y la política y
00:01:23necesariamente desde la política para
00:01:25poder defenderla tenemos que poder hacer
00:01:28una autocrítica a la cual nos animemos a
00:01:29pensar la puesta en marcha de
00:01:31instrumentos que ya consensuamos que
00:01:34forman parte de una herramienta de
00:01:36democratización de nuestra sociedad. La
00:01:38consulta popular desde el año 94 no se
00:01:41no se implementó nunca, pero porque la
00:01:42política tiene miedo. Flor,
00:01:43pero además te eh te hago un poco de
00:01:45abogada del en esto que porque me
00:01:47acuerdo en las elecciones presidenciales
00:01:49que decían la gente tampoco cansada de
00:01:51ir a votar que la paso, que la
00:01:53está cansada de ir a votar nombres.
00:01:55M
00:01:56está cansada de ir a votar nombres,
00:01:58digamos, propuestas y después sumar y
00:02:00sumar frustración política. Entonces, eh
00:02:03lo que nosotros necesitamos es poder
00:02:05darle a la gente una participación real.
00:02:08digamos, es poder consultarles sobre los
00:02:09temas de fondo, ¿por qué no nos
00:02:11animamos? Es más, el presidente Miley en
00:02:13su campaña era el que más hacía alarde
00:02:16de la posibilidad de implementar el
00:02:17mecanismo de consulta popular. Él decía
00:02:20de que hay temas demasiado importantes
00:02:21para que lo defina la casta política,
00:02:23que hay que animarse a darle poder y voz
00:02:25a la gente. Bueno, este es un tema
00:02:27central. Estamos hablando de las
00:02:29reservas de agua dulce más importante
00:02:30que tiene nuestro país. Y lo que estamos
00:02:32diciendo es que preguntémosle a la gente
00:02:35si está de acuerdo o no que en el 1% del
00:02:38territorio cordillerano donde hoy hay
00:02:40restricción de explotación minera, se
00:02:43habilite la explotación minera con el
00:02:45riesgo que eso tiene para el desarrollo
00:02:46de la vida humana, no solamente del
00:02:48presente, sino de las generaciones
00:02:49futuras. ¿Por qué no nos animamos a que
00:02:51sea la sociedad la que dé su opinión y
00:02:54decida en estos en estos temas? Para
00:02:56nosotros hay que animarse no solamente
00:02:59para poder defender lo que hoy tenemos,
00:03:01sino también para poder empezar a
00:03:03reconstruir el vínculo entre la sociedad
00:03:05y la política, poder animarnos a darle
00:03:07otra participación real a la a la
00:03:09ciudadanía, porque lo de la la audiencia
00:03:11pública demostró de que hay una
00:03:13ciudadanía que a veces no se manifiesta
00:03:17eh como en otras épocas, pero que está
00:03:19atenta a lo que va pasando y que
00:03:21claramente tiene un gran descontento con
00:03:23lo que hoy está ocurriendo. Estas
00:03:25instituciones nos están quedando cortas
00:03:27para este momento de la sociedad. Hay
00:03:29que animarnos a poder profundizar la
00:03:31democracia si la queremos seguir
00:03:33defendiendo.
00:03:33También da la sensación de que hay un
00:03:35corte como transversal en esta discusión
00:03:37o que lo hay desde hace rato, diría.
00:03:40Estoy pensando en cuando se votó esta la
00:03:42ley actual de glaciares que el peronismo
00:03:45se dividió en esa, o sea, hubo una
00:03:47disputa interna respecto de esto y ahora
00:03:49un poco está pasando también en la
00:03:51posición de algunos gobernadores, de
00:03:53otros no tanto. E vos, ¿qué qué ves que
00:03:56hay una división e acá que tiene que ver
00:04:00con qué? ¿Qué es lo que queda de un lado
00:04:03y del otro? Mira, yo creo que estos son
00:04:04temas, como pasa siempre cuando se trata
00:04:07de leyes ambientales y demás, que eh
00:04:09quienes impulsan estas modificaciones
00:04:12intentan ponerlos en la encrucijada de
00:04:14desarrollo versus proteccionismo que
00:04:17trae paurismo, etcétera, etcétera. Lo
00:04:20que pasó ayer en la reunión de comisión,
00:04:21donde se invitó de los 17 oradores que
00:04:24fueron invitados a dedos por la libertad
00:04:26de Avanza, solamente tuvo la
00:04:28representación de cinco provincias que
00:04:30claramente fueron a promover el cambio
00:04:33en la normativa, el cambio en la
00:04:34normativa eh nacional. Eh, fueron todos
00:04:39los representantes de minería, no fueron
00:04:41los representantes de ambiente de esas
00:04:43provincias, con lo cual distorsionaron
00:04:45el debate y se quieren instalar y la no
00:04:49hay
00:04:49es que hoy lo que estamos discutiendo es
00:04:50el agua, que es un recurso que lo
00:04:52necesitamos también para el desarrollo y
00:04:54la producción, digamos, la actividad
00:04:56vitiguinícola en Mendoza, en San Juan,
00:04:59necesita de esa reserva de agua también,
00:05:01pero tratando de pensar que hay en la
00:05:02cabeza de quienes dicen desarrollo sí,
00:05:05desarrollo no.
00:05:06Desarrollo. Sí. Pero hay un intento de
00:05:08instalar de que la ley actual es
00:05:10antiminera.
00:05:11Sí.
00:05:11Y es falaz. Estamos hablando que en el
00:05:1399% del territorio cordillerano se puede
00:05:16hacer explotación minera. Solamente hay
00:05:19un 1% que científicamente, que
00:05:22técnicamente está comprobado que tienen
00:05:24una función de reserva hídrica tal que
00:05:29en ese 1% no se puede hacer explotación
00:05:30minera. La voracidad
00:05:32es llevarse todo puesto.
00:05:34Pero, ¿por qué? ¿Por qué sería? O sea,
00:05:36por pan para hoy, hambre para mañana,
00:05:38porque en el medio hay negociaciones que
00:05:40no conocemos. ¿Por qué? Porque
00:05:43parte porque
00:05:44parte de los que van a hacer lobby por
00:05:46el sector público para la la
00:05:48modificación de la ordenanza trabajan o
00:05:50trabajaron para las empresas mineras.
00:05:53Entonces, claramente acá hay un lobby
00:05:54que es hacérselas más fácil a las
00:05:57empresas que vienen a llevarse todo y
00:05:59las consecuencias las pagan las
00:06:00comunidades, digamos. si no es que
00:06:02solamente la paga la comunidad de
00:06:04Mendoza, de San Juan. Estamos hablando
00:06:06que es la reserva hídrica agua dulce que
00:06:08va a abastecer a nuestras generaciones
00:06:09al futuro en todo en todo el país.
00:06:11Entonces, si hay un 1% que solamente
00:06:14está protegido, ¿hasta dónde quieren
00:06:16llegar? Si no, seamos sinceros y todos
00:06:18los que van a votar esta ley digan, "No
00:06:20queremos proteger nada." Porque lo que
00:06:21están haciendo con la modificación de la
00:06:23ley es darle la potestad y la
00:06:24posibilidad que cada provincia defina de
00:06:27manera unilateral por un funcionario de
00:06:29tercera, de cuarta línea, lo que cada
00:06:31gobernador establezca si se habilita o
00:06:33no la explotación minera en estas
00:06:36reservas. Fíjate que cuando salió el
00:06:38debate ellos decían, "No, los glaciares
00:06:40no se tocan, esto es solamente para la
00:06:42habilitación de las zonas de
00:06:43perigraciales." ¿Qué dice la ley actual?
00:06:46que cada provincia va a poder definir,
00:06:47no solamente en las zonas de Peri y
00:06:48Graciares, sino también en la de lo de
00:06:50los glaciares. Ayer decían, "Te ponen la
00:06:53foto del perito moreno." Sí, la te ponen
00:06:55la foto del perito moreno para
00:06:57sensibilizarte, pero el perito moreno
00:06:58por ahora no se toca, digamos. Y son
00:07:01solamente los glaciares de roca.
00:07:03Entonces, te muestran una foto de un
00:07:05glaciar de roca, es como esto no es
00:07:06bonito para ir a ver y más, lo podemos
00:07:08explotar y pasa cualquier cosa, ¿no? Ahí
00:07:10hay una reserva de vida en nuestro país
00:07:13que tiene que ver con la reserva con la
00:07:15reserva de agua. Y qué es lo que va a
00:07:16terminar pasando con esto? Es que va a
00:07:19ser a libre demanda de cada una de las
00:07:20empresas mineras. Van a ir con cada una
00:07:22de las provincias, se van a sentar y le
00:07:24van a decir, "Yo quiero acá." ¿Y qué va
00:07:26a pasar? Te van a traer un estudio de
00:07:28impacto ambiental que van a ver pagado
00:07:29ellos mismos y lo que va a terminar
00:07:31pasando es que cualquier funcionario de
00:07:32tercera, cuarta línea en una en una
00:07:34provincia va a habilitar que ahí se haga
00:07:37explotación minera sin ningún tipo de
00:07:39control acerca de cuál es la importancia
00:07:41que tiene en términos de reserva
00:07:42hídrica.
00:07:44Eh, Karen, me quiero meter con la
00:07:47discusión más política porque porque se
00:07:49nos viene dando, te diría, sin querer,
00:07:51en esta mesa. Eh, aparecen por estos
00:07:53días distintos sectores, distintas
00:07:55figuras que proponen abrirles desde el
00:07:58peronismo la puerta a otros espacios
00:08:00para enfrentar a Miley el año que viene
00:08:02en las elecciones y después en todo caso
00:08:05acompañarse en un gobierno de coalición.
00:08:06digo en todo caso porque bueno, ya vimos
00:08:08que a veces eh eso se vuelve más
00:08:09difícil, pero te quiero preguntar con la
00:08:12experiencia que vos y tu compañero Juan
00:08:15Monteverde tiene en Santa Fe con esta
00:08:16apuesta que es el espacio ciudad Futura.
00:08:18¿Qué te imaginas como plan ideal para la
00:08:20campaña 2027? Mira, más que para la
00:08:23falta,
00:08:24no, no. Yo no soy de hacer eso. Yo le
00:08:26esquivo a a esas palabras porque uno es
00:08:28militante y uno tiene también las mismas
00:08:30ansiedades que tiene cualquier militante
00:08:33de base, cualquier ciudadano
00:08:34comprometido hoy en Argentina, que es
00:08:36que este gobierno de mi ley tarde o
00:08:39temprano se cae por su propio peso. El
00:08:41tema es qué capacidad tenemos nosotros
00:08:42de ofrecer una alternativa. Y cuanto más
00:08:45cercanos estemos en la posibilidad de
00:08:46que la gente y la ciudadanía nos vuelva
00:08:48a ver como una alternativa de
00:08:50construcción de de poder, de gobierno,
00:08:52pero con vocación de transformación, se
00:08:55va a estar más cerca de poder cumplir
00:08:57ese objetivo. Eh, yo creo que la
00:09:00experiencia nuestra es muy virtuosa en
00:09:02términos de que pudimos construir una
00:09:04plataforma de articulación amplia,
00:09:05digamos. Nosotros eh entendemos que el
00:09:08que el que el justicialismo sí se quiere
00:09:10dentro de esa construcción es una
00:09:11columna vertebral importantísima, pero
00:09:14que tenemos que ser capaces de tomar lo
00:09:16mejor de las tradiciones políticas con
00:09:18la innovación política. si no nos
00:09:19animamos a hacer nuevas prácticas
00:09:22políticas. Nosotros hablamos mucho en
00:09:23Santa Fe de la necesidad de unidad y
00:09:25renovación, no unidad a cualquier
00:09:27precio, digamos, sino que tiene que ser
00:09:28una unidad programáticas de ideas y la
00:09:31renovación no solamente de nombres y de
00:09:33caras, sino fundamentalmente de
00:09:34prácticas políticas, de estas cosas que
00:09:35estamos hablando, de de poder animarnos
00:09:38a darle a nuestro pueblo mayor
00:09:40participación en las decisiones, mayor
00:09:42voz, no resignarnos solamente a que
00:09:45tengan que ir elegir cada 2 años en la
00:09:47góndola de la democracia quiénes más o
00:09:49menos te gusta, sino que por el
00:09:51contrario podamos volver a una
00:09:52construcción de de base, porque hoy si
00:09:54no reconectamos desde abajo, digamos,
00:09:57esa gran frustración que tiene la
00:09:58sociedad con la política, no vamos a
00:10:01poder llegar a buen puerto y necesitamos
00:10:02para nosotros construir un proyecto
00:10:04nacional que sea de abajo hacia arriba y
00:10:06de la periferia al centro. Decimos
00:10:08también no puede quedar circunsco. El
00:10:10debate de una alternativa de gobierno
00:10:12nacional a lo que pasa en Ciudad de
00:10:13Buenos Aires o en provincia de Buenos
00:10:15Aires. Yo tuve la posibilidad como
00:10:16candidata a la provincia de Santa Fe de
00:10:18recorrer los 19 departamentos de mi
00:10:20provincia. La cantidad de nuevos
00:10:22liderazgos que hay en el territorio que
00:10:24están disputando, que están construyendo
00:10:26desde sus ciudades es importantísimo,
00:10:28digamos. Es realmente impresionante.
00:10:30Ahora, sin lugar a dudas, hay que
00:10:31cambiar también los instrumentos
00:10:33políticos para que esos nuevos
00:10:34liderazgos aparezcan, que tengan
00:10:36participación real y animarnos a poder
00:10:38tener una verdadera democracia interna,
00:10:41también interpartidaria, pero no
00:10:42solamente con el protagonismo de los
00:10:44dirigentes políticos o partidarios, sino
00:10:46también de la sociedad civil, de todos
00:10:48los colectivos. Yo creo que hay que
00:10:50construir plataformas donde tengan
00:10:52participación real en el proyecto
00:10:53político, los gremios, los sindicatos,
00:10:56los las organizaciones, los movimientos
00:10:58sociales. Esa es la experiencia que
00:11:00nosotros venimos trayendo, si se quiere,
00:11:02primero desde Rosario, ahora desde desde
00:11:05Santa Fe. Y yo creo que tenemos una gran
00:11:07oportunidad, digamos. Yo no soy
00:11:09pesimista, incluso con los resultados de
00:11:11las elecciones del año pasado. Yo creo
00:11:14que eh si hay algo que quedó demostrado
00:11:16es que para la sociedad argentina todas
00:11:18estas fuerzas del campo nacional y
00:11:20popular somos no solamente la fuerza
00:11:22opositora a mi ley que eligieron, sino
00:11:24también en la que siguen confiando para
00:11:26una construcción de alternativa en
00:11:27futuro. Hay que hacerse cargo de eso.
00:11:29Hay que discutir más los proyectos, las
00:11:32ideas, las propuestas que los nombres
00:11:34propios. cuando consensuemos cuál es la
00:11:36los proyectos y las propuestas.
00:11:38Bueno, esos son los ámbitos que hay que
00:11:39construir y hay que generar. Nosotros
00:11:41impulsamos en la provincia de Santa Fe
00:11:43cada uno de estos ámbitos con asambleas
00:11:45ciudadanas, con asambleas abiertas, con
00:11:47asambleas públicas, donde quienes
00:11:49cumplimos la función pública hablemos lo
00:11:51menos posible, pero la mayor parte del
00:11:53tiempo vayamos a escuchar, vayamos a
00:11:55poder escuchar qué es lo que está
00:11:56necesitando nuestra gente, cuáles las
00:11:58propuestas que tienen. Por eso también
00:12:00decimos que tiene que ser de abajo hacia
00:12:01arriba y de la periferia al centro,
00:12:03porque no puede estar concentrado el
00:12:04debate en lo que está pasando acá en el
00:12:06AMBA, digamos. Hay parte de la crisis de
00:12:09de las formas de hacer política que ni
00:12:11siquiera es ideológica, digamos. Si se
00:12:13sigue gobernando de esta manera, de esta
00:12:15forma, se va a seguir teniendo los
00:12:17mismos malos resultados.
00:12:19Bueno, pero ahora hay una intención del
00:12:22gobierno de poner en debate si va a
00:12:24haber paso o no y entiendo que solamente
00:12:28una paso podría contribuir a esta idea
00:12:30que decís más allá de las asambleas
00:12:32populares para que internamente desde
00:12:34distintos sectores se puedan definir
00:12:36candidatos. Bueno, pero fíjate, digamos,
00:12:38es ahora que está en riesgo eh un
00:12:41instrumento tan valioso como Las Pazos,
00:12:43que nosotros reivindicamos muchísimos en
00:12:44en la provincia y demás, la queremos
00:12:47salir a defender, pero tampoco nunca se
00:12:48utilizó desde nuestro campo,
00:12:51digamos. Entonces, eh yo creo que hay
00:12:53que construir plataformas amplias, pero
00:12:55que hay que darle el poder de decisión a
00:12:57a la gente y ahora que se quiere
00:12:59eliminar las pasos vemos el valor el
00:13:01valor que que tienen. Eh, yo creo que
00:13:03ahí la la reforma eh política que se
00:13:06hizo en el 2009 fue muy importante en
00:13:08nuestro país, pero que nuestro campo
00:13:09político no la supo aprovechar lo lo
00:13:11suficiente, al menos a nivel nacional.
00:13:14Nuestra experiencia, digamos, de
00:13:15confluencia, si se quiere, entre una
00:13:17experiencia como la de Ciudad Futura con
00:13:19el peronismo fue posible y gracias a
00:13:21tener el instrumento de del de las
00:13:23pasos.
00:13:24Y ahora, ¿qué te imaginas si eso queda
00:13:26fuera?
00:13:28Bueno, animemos, ¿no?, a hacer un
00:13:30acuerdo y a poder generar unas propias
00:13:32internas entre los espacios, pero una
00:13:34pero una interna que sea abierta a la
00:13:36ciudadanía, que le dé participación a la
00:13:38a la a la sociedad civil, que no sea,
00:13:41digamos, una interna de aparatos o de
00:13:43estructuras. Pero insisto, me parece que
00:13:45más importante que de eso es poder
00:13:48discutir y volver a conectar la política
00:13:50con los problemas de la vida cotidiana,
00:13:52digamos,
00:13:53porque si no le sigue quedando lejísimo,
00:13:55o sea, la política nacional a cualquier
00:13:57ciudadano de pie le queda lejísimo, a
00:13:58nosotros nos apasiona, podemos
00:14:00inmiscuirnos en el debate y demás, pero
00:14:02[música]
00:14:03está fixiada por su día a día y siente
00:14:05que la política no habla de nada de todo
00:14:08eso. Entonces, yo creo que lo primero
00:14:09que tenemos salir de nuestro campo es de
00:14:12la cuestión en, digamos, totalmente
00:14:15endogámica, endógena, del debate de
00:14:17políticos para políticos. Hay que,
00:14:18digamos, también, y yo lo planteo en el
00:14:20Congreso, tenemos que hacer un trabajo
00:14:22que hasta incluso de de la política en
00:14:24su rol pedagógico de poder traducir cuál
00:14:26es el impacto que tiene en el día a día
00:14:29de un argentino, una argentina, las
00:14:30decisiones que se están tomando en el en
00:14:32el Congreso.
00:14:33Me quedo sin tiempo, pero quiero hacerte
00:14:34la última en torno a esto, que es,
00:14:36¿dónde vos ves e que hay discursos que
00:14:41no son de tu propio espacio, pero con
00:14:43los que te sentarías a conversar? ¿Dónde
00:14:45ves que hay eh discursos comunes? en qué
00:14:48sectores, en qué ámbitos, en qué
00:14:50espacios políticos que decís, "Y ahí
00:14:52podríamos armar una gran interna porque
00:14:54vos estás pensando algo parecido a lo
00:14:55que estoy pensando yo."
00:14:57No, yo creo que hay que escuchar más lo
00:14:59que está pasando en en la sociedad, lo
00:15:01de abajo. En la política no estoy viendo
00:15:04innovación, no estoy viendo imaginación,
00:15:06no estoy viendo audacia en otros
00:15:07espacios políticos. De hecho, estoy
00:15:09viendo como un gran una gran resignación
00:15:13eh digo, en lo que son la la oposición
00:15:16eh política del gobierno de Miley y en
00:15:18particular en los gobernadores y demás,
00:15:20una gran aceptación de las condiciones
00:15:23extorsivas que les plantea el gobierno
00:15:25nacional. Me gustaría poder encontrar eh
00:15:28otros interlocutores, pero me parece que
00:15:31el desafío que tenemos ahora es de ir a
00:15:33escuchar más lo que está hablando la
00:15:35gente, lo que está hablando cuando se
00:15:37encuentra eh en la puerta de la escuela,
00:15:40en el club. Eh, me parece que en el
00:15:43ámbito de trabajo, digamos, me parece
00:15:45que la política tiene que volver a poner
00:15:47el oído ahí, interpretar cuáles son esos
00:15:50deseos, esas necesidades, esas angustias
00:15:52que está teniendo nuestro nuestro pueblo
00:15:55y hacer el trabajo político de poder
00:15:57canalizarlas en una propuesta sobre es
00:15:59algo que te entusiasma, digo, como
00:16:01nombre que que aparece. Por por
00:16:03supuesto, pero a ver, yo creo que hay un
00:16:04compañeros y compañeras valiosísimas en
00:16:06todo nuestro campo. Yo creo que son
00:16:08muchísimos, o sea, y yo en eso no me
00:16:10niego hablar, eh, o sea, yo estoy estaba
00:16:13pensando más en otros partidos políticos
00:16:15o en otras eh aliados y demás que uno
00:16:17puede pensar. Eh, yo creo que que hay
00:16:20muchísimos compañeros y compañeras,
00:16:22algunos de renombres que se conocen y
00:16:23demás y como te decía otros que por ahí
00:16:25no están en primera en primera plana.
00:16:28Eh, pero bueno, creo que el trabajo
00:16:30también que tenemos en este tiempo es
00:16:32ese, el de la reconexión con la gente
00:16:35que queremos representar y que queremos
00:16:36y que queremos defender, porque además
00:16:39yo creo que hay eh para la para poder
00:16:42llevar adelante las transformaciones que
00:16:44se tienen que llevar adelante en nuestro
00:16:45país, necesitamos poder darle mayor
00:16:48poder a esa sociedad eh que se va
00:16:50organizando de manera incipiente eh con
00:16:53un condicionante, con una realidad. Hoy
00:16:55no tenemos los niveles de de
00:16:56organización popular, comunitaria,
00:16:59social, que quizás había en otro
00:17:01momento. Eh, pero eso no quiere decir,
00:17:03como lo estábamos hablando al principio,
00:17:05que no haya un interés y una necesidad
00:17:08de la gente de encontrarle una salida
00:17:10política a todo esto.
00:17:11Gracias, Karen por venir.
00:17:13Muchas gracias a vos.
00:17:14Nosotros nos reencontramos mañana a las
00:17:158 de la mañana. Ya tendremos resultado
00:17:17de esta votación sobre sobre glaciares,
00:17:19así que de eso hablaremos. Esto ha sido
00:17:22demasiada presión, un alivio informativo
00:17:24para este mundo intenso.

