"No va a desaparecer esta incertidumbre económica el 26 de octubre": GUILLERMO MONDINO #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 16/10/2025 - Duracion: 13:25
Transcripción
00:00:00resultado se mantiene.
00:00:01Claro. Eh, vamos a hablar justamente un
00:00:04poquito de economía con un economista
00:00:06que lleva muchos años viviendo y
00:00:08trabajando en los Estados Unidos. Les va
00:00:10a sonar el apellido porque es eh hermano
00:00:12de la ex canciller eh Diana Mondinos, se
00:00:15llama Guillermo Mondinos, eh profesor en
00:00:17la Universidad de Columbia en Nueva
00:00:19York, es economista, fue secretario de
00:00:21finanzas además eh allá por el 2001 con
00:00:24Domingo Cabalo. ¿Qué tal, Mondina? Buen
00:00:26día. ¿Cómo le va?
00:00:27¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo están?
00:00:29Bien. Muy bien. Un poco confundidos con
00:00:32lo que está pasando. No sé si usted
00:00:34también. Me imagino que no tanto.
00:00:38Eh, bueno, no sé si confundidos es la
00:00:41palabra, pero preocupados. Eh, sin duda
00:00:45el la situación en en Argentina las
00:00:48expectativas no se terminan de calmar a
00:00:50pesar de que hay una eh una enorme
00:00:55frasada ahora que provee el tesoro de
00:00:58los Estados Unidos y y eso es sugestivo
00:01:03de que el gobierno tiene que eh que
00:01:06reconocer de que no todo el programa
00:01:08económico está dando como les gustaría a
00:01:11ellos y como insisten que que que está
00:01:14funcionando. Es decir, hay eh hay
00:01:17preocupaciones que el gobierno tiene que
00:01:18atender
00:01:20porque uno lo escucha, me imagino, no
00:01:21sé, estábamos recorriendo ahora hace un
00:01:23ratito lo que fue un reportaje largo,
00:01:25extenso que dio ayer en la televisión
00:01:26argentina Miley y básicamente si uno
00:01:30recorta lo que dijo es que todo el
00:01:31problema está vinculado al riesgo de que
00:01:34el peronismo gane la selección el 26 de
00:01:36octubre y que todos los problemas
00:01:38económicos surgieron fundamentalmente
00:01:41del accionar de la oposición. O sea, no
00:01:42hay ningún ninguna de las variables
00:01:45económicas ni de los planteos propios a
00:01:47los cuales Mil atribuya algún tipo de
00:01:50resultado no deseado.
00:01:53Yo creo que es muy difícil saber qué es
00:01:55lo que está eh generando esta falta de
00:01:58credibilidad, pero supongamos por un
00:02:00minuto que el presidente tiene razón y
00:02:02que esto tiene una vinculación
00:02:06importante con la situación política.
00:02:09Eh, yo lo que pregunto o me pregunto es,
00:02:13¿qué va a pasar el 26 por la noche? Es
00:02:15decir, una vez haya se haya sido
00:02:17superado el el evento electoral, eh
00:02:22cuando miremos el número de bancas en el
00:02:25Congreso, probablemente la incertidumbre
00:02:28no sea eh en digamos probablemente la
00:02:30incertidumbre, probablemente las dudas
00:02:32que tengamos hoy no sean tremendamente
00:02:35importantes porque no va a cambiar
00:02:36muchísimo la composición de el eh de
00:02:41del Congreso
00:02:42diputados eh en el Congreso.
00:02:45Eh, a ver, sí va a cambiar en el sentido
00:02:47de que la libertad de avanza va a sumar
00:02:48muchos diputados, pero son diputados que
00:02:50de alguna forma va a estar cediendo eh
00:02:53lo que era Cambiemos, lo que era el pro
00:02:55antes. Entonces, que hoy en general
00:02:58votan en tandem con el presidente.
00:03:00Sí, va a tener por ahí un bloque que le
00:03:02permita frenar los vetos eventualmente o
00:03:05eh o eliminarle un escenario de un
00:03:08juicio político.
00:03:10Claro. Exacto. Entonces, resulta que lo
00:03:13que estamos todos, lo que vamos a juzgar
00:03:16es si tiene ese tercio o no tiene ese
00:03:18tercio de los votos
00:03:21necesarios para esto. Si tiene ese
00:03:23tercio es una buena elección o lo vamos
00:03:25a definir como una buena elección. Si no
00:03:27tiene ese tercio lo vamos a definir como
00:03:28una mala elección, ¿no es cierto?
00:03:31Entonces, digamos, la realidad es que no
00:03:33va a ser el 26 a la noche, no va a ser
00:03:36si mi ley eh sacó más votos o menos
00:03:39votos que lo que sacó el quisrerismo, si
00:03:41no va todo lo vamos a jugar alrededor de
00:03:43ese tercio, ¿okay? Si consiguió ese
00:03:46tercio o no de los votos. Ese tercio de
00:03:48los votos también es relativamente
00:03:50irrelevante porque después
00:03:52esos esos votos sabemos que la libertad
00:03:55avanza ha tenido una enorme capacidad de
00:03:57perder eh diputados propios. Y al mismo
00:04:01tiempo también ha tenido una gran
00:04:03capacidad de atraer diputados que no son
00:04:06propios.
00:04:06Sí. O sea, los desprendimientos tipo
00:04:08Marcela Pagano y demás que se abrieron
00:04:10del bloque oficialista y algunos tipo
00:04:12Ritondo, que era el jefe del bloque del
00:04:14pro, que hoy vota con con
00:04:15o con los radicales con peluca
00:04:16básicamente que son
00:04:17Exacto. Ambas cosas no ha tenido
00:04:20habilidad el gobierno para eso, una para
00:04:23internamente y otra para sumar. Sí.
00:04:25Entonces, eh la incertidumbre sobre si
00:04:28ese tercio va a ser estable y eh y lo va
00:04:31porque no va a tener el 40% de los
00:04:34diputados, eso es muy poco probable. Eh,
00:04:38y entonces
00:04:40supongamos que tiene el tercio para
00:04:41evitar que ante un decreto, que le
00:04:44volteen un decreto o que al mismo lo
00:04:46destituyan, ¿no? Pero de todas maneras
00:04:48lo que le pide el gobierno
00:04:49norteamericano es tener mayorías simples
00:04:52para poder impulsar reformas. no tengas
00:04:54solamente el reaseguro de que no te van
00:04:57a a a voltear.
00:04:59Exacto. Entonces, exactamente, entonces
00:05:01lo que él va lo que el presidente va a
00:05:03tener probablemente o lo que yo imagino
00:05:06va a ser el escenario es que todos vamos
00:05:08a estar contando de nuevo eh si tiene o
00:05:11no tiene eh las capacidades de cuando el
00:05:15presidente vete una ley que no le gusta
00:05:18eh si va a tener o no va a tener la
00:05:21capacidad de sostener esos vetos. Eh, yo
00:05:24no creo en el en escenarios de juicio
00:05:26político. Me parece eh poco probable. Me
00:05:29parece eh es realmente juzgar a la
00:05:34oposición como muy golpista. No lo veo a
00:05:36Kisilov impulsando juicio político. No
00:05:38está listo. Eh, no gana nada un Kisilov
00:05:41impulsando un juicio político. Si eh
00:05:44para que asuma un esquiareti, digamos,
00:05:46que es una de las teorías imperantes, eh
00:05:49porque entonces eso le permite
00:05:50Esquaretti controlar el tablero
00:05:52político. Esquareti no es del palo de
00:05:53Kisirov, etcétera, etcétera. Entonces yo
00:05:56no veo el escenario juicios políticos.
00:05:57Sí, son esos que ven en el en el
00:05:59peronismo un golpismo permanente que
00:06:01acecha, ¿no? Que es un poco la
00:06:03construcción también que hace el
00:06:04gobierno.
00:06:06Es muy golpista el peronismo, pero es
00:06:07muy golpista, no en la sentida de querer
00:06:09voltearlo al presidente, sino voltearle
00:06:11el programa.
00:06:12Bueno, también es
00:06:14bueno,
00:06:15¿no es cierto? es es un es una actitud a
00:06:18a eh a no darle ninguna capacidad de
00:06:23gobierno a quien está en el gobierno,
00:06:26cosa que es bastante única del peronismo
00:06:29eh argentino. Eh, entonces el la
00:06:34realidad, dejando de lado ese aspecto,
00:06:37yo creo que el 26 a la noche lo que
00:06:38vamos a estar todos juzgando es okay,
00:06:41¿cómo va a ser para pasar reformas? ¿Qué
00:06:43son las que se necesitan? Y entonces
00:06:45allí nuevamente bueno, va a aparecer
00:06:47todas las dudas o van a continuar las
00:06:50dudas de qué, cómo va a operar el
00:06:52gobierno. ¿Hace falta una reforma
00:06:53impositiva? Sí hace falta. ¿Cómo lo va a
00:06:55votar? ¿Hace falta la reforma laboral?
00:06:58Sí hace falta. ¿Cómo la van a conseguir
00:07:00a los votos? Y así cómo van a conseguir
00:07:02los votos para el presupuesto. Todo lo
00:07:05que venga por delante va a depender voto
00:07:07a voto, va a depender de eh las
00:07:11negociaciones que lleve adelante el
00:07:12gobierno para conseguir esos apoyos. Y
00:07:15entonces eso no se va a discipar el 26
00:07:17de octubre, eso va a venir con cada una
00:07:19de estas votaciones que eh van a
00:07:22continuar. Entonces, un escenario de
00:07:25incertidumbre política, es un escenario
00:07:27de incertidumbre sobre la gobernabilidad
00:07:30que va a haber en la Argentina, sobre la
00:07:32capacidad que va a tener el gobierno de
00:07:33poder impulsar su programa económico,
00:07:36porque va a depender de cada uno de
00:07:37estos hitos, de cada una de estos
00:07:40pedazos de legislación que va a haber ir
00:07:42votando.
00:07:43Está bien, pero estamos hablando con
00:07:44Guillermo Mondino, que es economista,
00:07:45enseña en la Universidad de Columbia,
00:07:47fue parte del gabinete en el 2001 de
00:07:49Cabalo. Ahora, en materia económica,
00:07:51usted decía al comienzo que las
00:07:53expectativas del mercado no se terminan
00:07:55de calmar a pesar de que aparece Estados
00:07:57Unidos vendiendo dólares. Eh, ¿qué hay
00:08:00respecto del plan económico, del modelo
00:08:02económico, más allá de la cuestión
00:08:03electoral?
00:08:05No, es que el punto electoral que te
00:08:07estoy planteando es que Argentina hoy
00:08:09tiene un riesgo asociado a esta
00:08:11incertidumbre política que va a ser
00:08:13continuo durante un largo periodo de
00:08:16tiempo postelectoral. Entonces,
00:08:17incertidumbre económica es lo que afecta
00:08:20todas las expectativas, desancla las
00:08:22expectativas, porque evidentemente el
00:08:25tipo de cambio de equilibrio de
00:08:27Argentina es diferente. Te lo dice el
00:08:29mercado, el tipo de cambio es diferente
00:08:31si uno eh cree que va a poder legislar y
00:08:35sostener el programa económico de uno si
00:08:38no se puede legislar y sostener el
00:08:39programa económico. El mercado te lo
00:08:41dice claramente, eso no es la opinión
00:08:44personal de uno necesariamente.
00:08:46Simplemente vos ves que el día que
00:08:47parece que si el 26 no gana mi ley se
00:08:51caen todas las acciones 10 15% el día
00:08:54que parece que eh el paquete de Estados
00:08:58Unidos continúa, las acciones se
00:09:00recuperan. Entonces acá claramente lo
00:09:02que tenemos es se han desanclado las
00:09:05expectativas sobre cuál es el nivel del
00:09:07tipo de cambio de equilibrio para la
00:09:09Argentina en los próximos 2 años. Esa
00:09:12situación lo que significa es que la
00:09:15gente ya cree que ese 100 del techo de
00:09:19la banda no es sostenible después de las
00:09:21elecciones en un contexto donde continúe
00:09:24la incertidumbre. No va a desaparecer
00:09:26esa incertidumbre el 26 de octubre por
00:09:28la noche.
00:09:29Y no influye que no haya reservas
00:09:31suficientes también.
00:09:33Bueno, el gobierno de Estados Unidos te
00:09:34está poniendo 20,000 millones de dólares
00:09:36en un swap para tener reservas.
00:09:38Entonces, el problema no es que no haya
00:09:39reserva, el problema es que tipo de
00:09:42cambio vas a
00:09:46Sí, es cierto. A ver, el las reservas
00:09:48son limitadas, el tesoro de Estados
00:09:50Unidos se puede retirar, no conocemos
00:09:52los detalles del swap. Eh, si si hubiera
00:09:55algún tipo de cláusula gatillo, en qué
00:09:59situaciones pueden utilizarlo eh al al
00:10:02Swap, por ejemplo, por ahí se dice, ¿no?
00:10:05El Swap es para atender la renovación de
00:10:08vencimientos de la deuda si Argentina no
00:10:10consigue abrir los mercados. Es lo que
00:10:12dijo ayer Miley. Es lo que dijo ayer
00:10:14Miley, que lo usarían en enero para el
00:10:16vencimiento de los 4,000,00000es de
00:10:18dólares en caso que no haya bajado lo
00:10:21suficiente para entonces el riesgo país
00:10:22como para ir al mercado.
00:10:24Exacto. Exacto. Entonces, eso significa
00:10:26que esos 20,000 millones de dólares no
00:10:28están para atender eh el para sostener
00:10:32un techo de la banda cada vez menos
00:10:33creíble.
00:10:34Eh, y uno dice, "Bueno, pero el dinero
00:10:36es fungible, eso libera el resto de las
00:10:38reservas para tener el techo de la
00:10:39banda." Eh, lo cual es cierto, pero es
00:10:42altamente probable que como no vamos a
00:10:43cumplir la meta de las reservas con el
00:10:45Fondo Monetario, el fondo nos diga,
00:10:47señores, ustedes tienen que eh empezar a
00:10:51comprar reservas porque de lo contrario
00:10:52no estamos eh no van a cumplir y yo no
00:10:55les voy a a renovar el programa eh con
00:10:57el fondo. Ya se les dio un we en la
00:11:01revisión pasada, se acordó nueva meta de
00:11:04reserva para diciembre, no se está
00:11:06cumpliendo esa meta de reserva, no se
00:11:07está comprando a la velocidad
00:11:09suficiente.
00:11:11Entonces ahí continúa la incertidumbre,
00:11:13ese es mi punto. Esa incertidumbre no se
00:11:16disipa el 26 de octubre. El 26 de
00:11:19octubre pasa a ser relativamente
00:11:21irrelevante en toda esta discusión y eso
00:11:24es el problema que es fundamental que
00:11:26tiene el gobierno que necesita reanclar
00:11:29las expectativas, pero ya no con una
00:11:31fecha, sino con un programa que a la
00:11:33gente le resulte creíble. Y a mi juicio
00:11:37el tema es que 100 ha quedado corto.
00:11:41Si yo fuera el gobierno, si yo estuviera
00:11:43en el gobierno hoy, diría, "Las bandas
00:11:44continúan."
00:11:46Pero cuando llegara al techo de la
00:11:48banda, le diría a la gente, lo que pasa
00:11:50es que usted malinterpretó el techo de
00:11:52la banda. El techo de la banda no es un
00:11:53techo, sino que el techo de la banda es
00:11:56el lugar donde estoy autorizado a vender
00:12:00dólares, e intervenir por el Banco
00:12:02Central, pero lo voy a hacer el precio
00:12:03de mercado en ese momento. Y ese techo,
00:12:06ese precio de mercado puede ser 1550,
00:12:08puede ser 16, puede ser lo que tenga que
00:12:11ser en ese momento que no lo sabemos. Y
00:12:13este momento lo sabremos pues cuando
00:12:15tengamos más claridad sobre las
00:12:17condiciones internacionales que
00:12:19tengamos, cuando tengamos más claridad
00:12:21eh de la situación política, cuando
00:12:23tengamos más claridad sobre los precios
00:12:26del petróleo que ha bajado, por
00:12:28supuesto, en estos días y eso es uno de
00:12:31los elementos que el gobierno apuesta
00:12:33que le va a proveer rot dólares.
00:12:35Entonces, hay mucha incertidumbre y toda
00:12:38esa incertidumbre impacta sobre lo que
00:12:40es el tipo de cambio de equilibrio. Me
00:12:42parece una sonera aferrarse a un número
00:12:4515 como el número que no puede perforar
00:12:48el tipo de cambio.
00:12:50E yo mantendría este número como con
00:12:53otra interpretación que me parece es la
00:12:55interpretación correcta de lo que
00:12:57interpretaba el fondo, que es a partir
00:13:00de ese nivel se puede el gobierno puede
00:13:02utilizar los dólares del fondo para
00:13:04intervenir para evitar eh
00:13:08nada más.
00:13:08Claro, nada más. Bien. Guillermo
00:13:09Mondino, economista, profesor de la
00:13:11Universidad de Columbia. Muchas gracias.
00:13:13Eh,
00:13:14gracias a ustedes.
00:13:15Hasta luego.
00:13:17La Cardeus es el colchón que está a la
00:13:19vanguardia del mejor descanso porque
00:13:21nuestra calidad supera a la realidad y
00:13:23te invita a sonear.