NOE BARRAL GRIGERA, YPF y las PRIVATIZACIONES en los 90 | ESCUCHO OFERTAS
Escucho Ofertas - 15/7/2025 - Duracion: 31:58
Transcripción
00:00:00Anacreta Bubblegam,
00:00:03nuestra nuestra ministra nuestra
00:00:06ministra de Shamp.
00:00:09Sírvale una copa a no es barralera con
00:00:13nosotros.
00:00:14Chicos, quiero que me reciban así
00:00:16siempre, así,
00:00:18por favor. Va a durar hasta el viernes,
00:00:19después viene de la rua. Te vamosos
00:00:20recibir con un tiro.
00:00:23Hay pizza, ¿no? También si querés.
00:00:25Excelente.
00:00:26No le regalemos igual el champ en los
00:00:2890. No, que
00:00:29no.
00:00:30No le regalamos nada a nadie, amigo.
00:00:31Pero la excusa está bien.
00:00:34Yo me tomo un refón.
00:00:37Nunca creo que nunca comí pizza con
00:00:39champam.
00:00:40¿Sabes que va muy bien?
00:00:41Mira,
00:00:41algo sabían, ¿eh?
00:00:42Algo había.
00:00:43Algo sabían. ¿Por qué combina? Te digo,
00:00:45"Che, no puedo creer esto. Llego y está
00:00:47esto apoyado acá.
00:00:48Esto es para vos, ¿no?
00:00:49Esto es una belleza.
00:00:51Es una belleza total.
00:00:53¿De quién es? De Pablo
00:00:54Boca campeón 92. Este año no estamos
00:00:57viendo, ¿qué es el Beto mársico? Estamos
00:00:59viendo
00:01:00veto mársico. Efectivamente, pero todas
00:01:02las fotos mársico, chicos.
00:01:04Lo vi el otro día, me lo crucé hace muy
00:01:06poco al Beto
00:01:07mira lo que era este, boludo. Por favor,
00:01:10está bueno que me gustaría que Noé solo
00:01:13lea eso hoy y reaccione.
00:01:14Te juro que pensé si no me lo pueden
00:01:17prestar y lo devuelvo
00:01:19olela. No, olé, olé el olor a revista,
00:01:22todo yo
00:01:25yo sí yo no compraba el gráfico,
00:01:27compraba solo fútbol y me muchos
00:01:31recuerdos. Ay,
00:01:35el día que se retiró la torre de Boca,
00:01:37eh, yo leía la crónica de la solo fútbol
00:01:40y lloraba.
00:01:41O sea, ¿por qué tan estúpida? Despés,
00:01:44la [ __ ] que te parió.
00:01:47Pero bueno,
00:01:48un saludo a los a todos.
00:01:49¿Te gustan los 90?
00:01:51Y bueno, son mi adolescencia, obviamente
00:01:54que me gustan porque me trasladan, o
00:01:57sea, mi Sí. Mi el fin de mi niñez y el
00:02:00comienzo de mi adolescencia me trasladan
00:02:02a un momento muy lindo de mi vida.
00:02:05Después, bueno, si hablamos del país,
00:02:07eh, estamos hablando de otra cosa, ¿no?
00:02:09Memoria emotiva full, a full, a full.
00:02:12Todo me gusta la música, los dibujitos,
00:02:15las películas, todo, todo, todo.
00:02:18Perdón, estoy haciendo andar esto.
00:02:19Sí, el despertador este.
00:02:21No, pero tiene radio.
00:02:22Ah, pará.
00:02:23Un radioarregla.
00:02:24Pon radio con vos.
00:02:26Pongo, pongo
00:02:27pone Olga,
00:02:28pone Olga.
00:02:30Siento siento que vamos a escuchar una
00:02:32comunicación de Palestina, Israel o algo
00:02:34así de eso.
00:02:36¿Ustedes no tienen radio de dial?
00:02:38No,
00:02:38no.
00:02:39Eh, no, no. Radio,
00:02:42mira,
00:02:45mira lo que mira lo que es la radio,
00:02:47hermano. Mira lo que es.
00:02:49Cuando se pudra todo, acá va a quedar
00:02:51gaño. Va a quedar gaño con esto.
00:02:53Lo viejo funciona.
00:02:54Lo viejo funciona.
00:02:56Lo viejo funciona.
00:02:57Espectacular.
00:02:58Chequetón.
00:03:00Sí.
00:03:03¿Cómo dice?
00:03:06Pa
00:03:07otra que me morí emotiva, ¿no?
00:03:09Esto es increíble.
00:03:10La radi el rollo del almacén de mi
00:03:12padre.
00:03:12Escuchan. Ah, está.
00:03:14A mí me hace mal Fernando Bravo porque
00:03:16en mi mente yo me despertaba la mañana
00:03:17para la escuela y sonaba Aquí está. Aquí
00:03:20llegó Fernando Bravo. La concha de tu
00:03:23hermana. Fernando Bravo.
00:03:25[ __ ] madre. Es como el es como el tango
00:03:27de mañanas argentinas del 13 que te
00:03:29levantabas a la escuela con el castab
00:03:30así, ¿te acuerdas? Y el 13 tenía un
00:03:32temazo que era tipo fa.
00:03:35Ernestina Páez, el payaso mala onda.
00:03:38Dios. Bueno, sí.
00:03:39Wow.
00:03:39Así que sí. Bueno,
00:03:40podemos hacer, perdón, podemos hacer
00:03:41después la semana de los 2000 para que
00:03:43la memoria emotiva de nosotras tenga.
00:03:45No, no,
00:03:45claro, esto no termina más. Pero
00:03:47querida, vos no te das cuenta. Estamos
00:03:50estamos armando, estamos armando,
00:03:53estamos armando a futuro. Estuvo bueno
00:03:56lo
00:03:56Aquí llegó.
00:03:57Uy, no. Fernando,
00:04:00yo siempre me imaginé que llegaba en un
00:04:02elefante. No sé por qué me daba me daba
00:04:05esto la canción
00:04:07tal vez con unos payasos con con fuego,
00:04:10con antorchas.
00:04:12La mañana en la radio también
00:04:13en Megan en la 100
00:04:17empezó él. Sí, hizo muchos años. Yo lo
00:04:18iba escuchando, pero ya en 2000 me
00:04:20parece, ¿eh?
00:04:21No, en los 90.000.
00:04:22Claro, ya mucho más reciente. ¿Con qué
00:04:25nos vas a graciar el día de hoy? Y vamos
00:04:27a hablar de una parte de los 90 que
00:04:29tiene repercusiones hasta el día de hoy,
00:04:33que es la privatización de IPF.
00:04:35Bien.
00:04:36Y perdón, perdón, no, antes de eso
00:04:38brindemos, eh, por favor,
00:04:39por la privatización, no,
00:04:41por la privatización de IPF, por la IP,
00:04:45por los millones que van a venir,
00:04:47por nosotros,
00:04:48por todos.
00:04:48A los ojos, los ojos,
00:04:50por nosotros, por nosotros. ¿Por qué año
00:04:52no brindan? El que apoya no [ __ ] el
00:04:54que gira no. No es el que apoya, no, el
00:04:57que no apoya, no [ __ ] el que no
00:04:59recorre no se corre
00:05:01para después de brindar ties que apoyar
00:05:04y girar la copa
00:05:05y girar la copa para eh [ __ ] y
00:05:07correrse.
00:05:08La cantidad de rituales que hay para
00:05:09brindar es una locura.
00:05:11¿Ustedes saben por de dónde surge el
00:05:12brindiz? ¿De dónde Jane? Me encanta esta
00:05:14cosa. No saben, el colegio de los 90,
00:05:16veneno,
00:05:17¿no? Del veneno.
00:05:18El brindis tiene como objetivo que los
00:05:21unor hoy en día, ¿no? Pero que los
00:05:23líquidos de una de una copa vayan a la
00:05:24otra para demostrar la idea con quién
00:05:26estás tomando que no envenenaste su
00:05:27trago. Porque, o sea, hay que brindar y
00:05:29hacer tipo
00:05:31romper la copa.
00:05:32¿Cómo? ¿Cómo el veneno?
00:05:36Murirme así. Bueno, perdón.
00:05:37No empieza a hablar
00:05:39ahora.
00:05:41Bueno, la privatización de IPF fue
00:05:43claramente eh la privatización más em eh
00:05:48a ver, insignia, podemos decir, del
00:05:51gobierno de Carlos Menem, un gobierno
00:05:53que hizo de las privatizaciones
00:05:57una gran eh fuente de dólares, que es
00:06:01por ahí si hacemos el paralelismo con la
00:06:03actualidad, lo que le faltó o lo que le
00:06:05está faltando a Javier Miley con su
00:06:07proceso privatizador, que no pudo
00:06:10ponerlo en marcha, que básicamente no le
00:06:12está trayendo los dólares eh que
00:06:14esperaba que le traiga. Tenemos dos eh
00:06:17videítos de archivo. E ponelos en el
00:06:21orden que quieras, Ju. Uno es de de
00:06:24cuando eh Menem anuncia la privatización
00:06:27y el otro es de Menem y Cabalo diciendo
00:06:30cómo con la privatización de IPF.
00:06:32Continuar. La única empresa petrolera en
00:06:34el mundo que daba era yacimiento
00:06:36petrolífero fiscal. también daba pérdida
00:06:39gas estado. Entonces, era necesario
00:06:42llevar a cabo estas tareas de
00:06:44privatización
00:06:46para poder darle mayor posibilidades de
00:06:49desarrollo a la alpecto que hacen los
00:06:53hidrocarburos, pero además desarrollo y
00:06:56rentabilidad de la producción.
00:06:59Fíjese usted que IPF era una de las
00:07:02grandes empresas del Estado que
00:07:05contribuían al déficit de cerca de
00:07:0710,000 millones de dólares que daban las
00:07:09empresas del Estado de pérdida del
00:07:11déficit por año. Todo esto ha ido,
00:07:15reitero, ordenando la economía y
00:07:18dictando pautas que van a posibilitar
00:07:20ese crecimiento, ese desarrollo. Pero
00:07:23además le damos le estamos dando una
00:07:25participación amplia al sector privado.
00:07:27Lo que ocurre es que estábamos mal
00:07:29acostumbrados en la República Argentina.
00:07:31Siempre el estado subsidiando, siempre
00:07:34el estado eh dando prevendas a diestras
00:07:38y siniestras. Pero no nos olvidemos que
00:07:41el Estado tiene que administrar
00:07:44no tan solo para 5 o 6 millones de
00:07:47habitantes o 1 millón de habitantes,
00:07:49sino para los 33 millones de habitantes.
00:07:53No, a mí me sorprende cuando no te lo
00:07:56dicen gritando y sacando tinta azul de
00:08:00la boca. Así es como puede ser,
00:08:03puede ser. Eh, ¿sabes que sí?
00:08:04Desarrollo
00:08:05recontractual, ¿no? Igual el final del
00:08:08discurso. Dios. Y perdón, pero cómo
00:08:10importan las formas finalmente,
00:08:11entonces, no
00:08:12eh,
00:08:12bueno, ni que hablar,
00:08:14por eso digo, algo sabía, me parece
00:08:15ni qué hablar.
00:08:17Los puristas de la forma.
00:08:18Eh, me interesa, me interesaba traer eh
00:08:20este videíto porque Menem me arranca
00:08:24diciendo eh IPF es la única empresa
00:08:27petrolera en el mundo que da pérdida,
00:08:29tiene déficit, eh toda la Argentina
00:08:31tiene que hacerse cargo de ese déficit y
00:08:33demás. Y es cierto eso, pero ¿por qué
00:08:36IPF era la única empresa petrolera en el
00:08:38mundo que daba pérdida en ese momento?
00:08:40¿Por qué
00:08:41se les ocurre?
00:08:42Si supiera no estaría acá quizás.
00:08:44No soy muy burra.
00:08:45No, no. Básicamente porque la dictadura
00:08:48hizo con IPF lo mismo que hizo con todas
00:08:51las empresas públicas, que es afanarse
00:08:54todo,
00:08:55todo. La vaciaron, entregaron terrenos a
00:08:58los amigos, entregaron pozos petroleros
00:09:00a empresarios privados que obviamente
00:09:02pagaron un peso por eso, la destrozaron.
00:09:06Entonces, cuando vuelve la democracia a
00:09:08la Argentina, la mayoría la mayoría,
00:09:11todas las empresas públicas eran
00:09:13deficitarias porque se habían afanado
00:09:15todo, absolutamente todo. Bueno, IPF no
00:09:19fue la excepción y efectivamente era
00:09:22deficitaria en ese momento y entra como
00:09:27de alguna manera mascarón de proa. IPF y
00:09:29los canales de televisión fueron como el
00:09:31mascarón de provatización
00:09:35eh de empresas públicas de Carlos Menem.
00:09:37Bueno, arranca el proceso de
00:09:39privatización, finalmente se lo aprueba
00:09:42el Congreso, se vende el eh 50% de las
00:09:45acciones de IPF, pasan a manos eh
00:09:47privadas, qué sé yo. Pero Menem, muy
00:09:51pillo, muy pillo, se queda con algo
00:09:55importante que se llamó la acción de
00:09:57oro. El estado se queda con la acción de
00:10:00oro de IPF, que le daba poder de veto
00:10:03sobre el resto de las decisiones.
00:10:05Claro.
00:10:06Cualquier decisión que eh vos querías
00:10:08tomar. Bueno, el que tenía la acción de
00:10:09oro, que era el estado, tenía poder de
00:10:11veto sobre ese tipo de decisiones, que
00:10:14fue era una decisión estratégica
00:10:17correctamente orientada, porque IPF lo
00:10:21fue ayer, lo es hoy y lo será mañana. Es
00:10:24un activo fundamental para la Argentina.
00:10:27ya sea en manos privadas o en manos eh
00:10:29públicas, porque básicamente es la
00:10:32impulsora del desarrollo industrial
00:10:34argentino. Sin IPF difícilmente vayas a
00:10:36ningún lado. Bueno, eh concretado
00:10:41concretada esta parte del proceso de
00:10:43privatización, empiezan los despidos.
00:10:46IPF despide a más de 50.000 1000
00:10:49trabajadores, que es justo el número del
00:10:51que hoy se van a Gloria Sturczenegger de
00:10:53haber despedido de trabajadores del
00:10:55estado.
00:10:55Del estado. Mira qué coherentes.
00:10:57Empiezan en ese momento. Eh, piens
00:11:00piensen ustedes que esto es 9394.
00:11:03Empiezan en ese momento los piquetes en
00:11:07las localidades petroleras en Cutralcó,
00:11:11en Neuquen eh y en Tartagal, en Salta,
00:11:15en general Mosconi, en Salta. 9394. Ese
00:11:20proceso va a terminar explotando en
00:11:232001. Claro,
00:11:24pero ya arranca en el interior y
00:11:28particularmente en este caso en la
00:11:29estamos hablando de IPEF en localidades
00:11:31petroleras mucho tiempo antes.
00:11:33Es que es la representación de de de lo
00:11:35que todos conocemos de los trenes que
00:11:37ramal que para, ramal que cierra, de eh
00:11:41ciudades enteras que desaparecían, o
00:11:43sea, tremendo. Se cerraba lo que era
00:11:46IPF, lo que era la exploración o
00:11:48simplemente la la refinería o la o la
00:11:51venta. No hay nada,
00:11:52no hay nada más que hacer ahí más que
00:11:54irse
00:11:55protestar o irse.
00:11:56Eh, uno pasa, yo he pasado por varios
00:11:58lugares que murieron, o sea, ciudades
00:12:01que no existen más.
00:12:03un efecto parecido también ante el tren,
00:12:04¿no?
00:12:05Claro,
00:12:05claro, claro. Por eso el ramal que para,
00:12:07ramal que cierra, que que fue más fue
00:12:09atado a esto también, a decisión
00:12:10estratégica de no tener activos
00:12:12relevantes.
00:12:14Eh, tenemos otro videío para compartir
00:12:16de Menem y cabalo diciendo para qué iba
00:12:19a servir la privatización de IPF. A
00:12:24el anuncio del gobierno nacional de
00:12:26crear energía estatal genera provoca un
00:12:30debate sobre la esencia de las políticas
00:12:32privatizadoras. Bueno, uno de los tantos
00:12:34ejemplos, por ejemplo, IPF, una empresa
00:12:38estatal nacional con buen rendimiento,
00:12:40con excelencia, fue privatizada en la
00:12:43década de los 90. Algunos detalles y
00:12:46seguimos analizando el tema.
00:12:49IPF es energía polenta.
00:12:52Es energía pura.
00:12:53Es pura polenta.
00:12:56Salam
00:13:02y
00:13:03no tiene brazos para ponerte nafta.
00:13:07Energía. Clemente, ¿de dónde te pusiste?
00:13:18Todo tiene que volver a ser así.
00:13:20Cada vez más convencido.
00:13:21¿Te pensas que esta canción la hicieron
00:13:22con inteligencia artificial?
00:13:24Clemente se le había parado la dictadura
00:13:26con lo de tiro en papelito. Bueno, se
00:13:27vendió en los 90.
00:13:30Escucho oferta. escuchamos
00:13:32de localidades y pueblos en todo el
00:13:34territorio nacional y generó millones de
00:13:37dólares anuales de ganancias. Ahora la
00:13:40crisis energética que afecta al país
00:13:42pone más que nunca en empresas.
00:13:45Se sancionó el marco legal que permitió
00:13:47el traspaso de
00:13:48así editaban en la época, creo. Estoy
00:13:50casi seguro que era así.
00:13:53Propiedad de los anteriores contratistas
00:13:56de IPF, a los que se les dio la
00:13:58oportunidad y están siendo eficientes
00:14:00empresas petroleras en competencia con
00:14:04IPF. Ese es el tipo de Argentina que
00:14:07visualizamos para el futuro.
00:14:10No pasó mucho tiempo desde que la
00:14:11española repsó el propiedad
00:14:13mayoritariamente de los bancos
00:14:14españoles. Claro, este es un recorrido
00:14:15que hace Canal 7 de todo aquel proceso,
00:14:20pero en algún momento pone un archivo,
00:14:22evidentemente no lo codié,
00:14:25en el que habla Men mi cabalo de las
00:14:27razones para eh privatizar IPF y lo que
00:14:31dicen es solo privatizando IPF les vamos
00:14:35a poder pagar mejor a los jubilados. Hoy
00:14:37no hay plata para pagarles bien a los
00:14:39jubilados, pero si privatizamos IPF
00:14:42les vamos a poder aumentar.
00:14:44Y el éxito ha sido rotundo.
00:14:48Eso decía el expresidente.
00:14:51Llegamos hasta aquí.
00:14:54Bueno, e los argumentos también no se
00:14:56van repitiendo eh en algún punto. Yo
00:14:59decía, en el inicio del proceso
00:15:01privatizador, Menem toma la decisión
00:15:03estratégica de quedarse para el estado
00:15:05con la acción de oro. eh lo cual era una
00:15:08decisión estratégicamente correcta. Un
00:15:11tiempo después, por decreto, habilita la
00:15:14venta de la acción de oro y así es como
00:15:17la Argentina finalmente queda totalmente
00:15:20eh desvinculada de cualquier decisión
00:15:23que pueda tomar IPF. CPF decidía, como
00:15:26efectivamente decidió a lo largo de la
00:15:29gestión privada de Repsol, por ejemplo,
00:15:32no explorar, no buscar más petróleo, no
00:15:35buscar más gas, quedarse con lo que hay
00:15:37y se acaban esas reservas y fin, no
00:15:39tenés más gas ni petróleo. Bueno, la
00:15:41Argentina no tenía nada que decir.
00:15:46Salud,
00:15:48salud,
00:15:49salud.
00:15:52Yo lo que voy decir es estamos hablando
00:15:54muy mal del Carl.
00:15:56Ay no.
00:15:57Y se hizo presente.
00:16:00Completamente exorcizado.
00:16:03Querida, ya te dije que no hay que
00:16:05preocupar. Si una copa se cae, se sirve
00:16:09otra copa.
00:16:10Escucha, noté que dejaron de tocarse
00:16:12ustedes cuando los nombres hicimos
00:16:14al principio para
00:16:15No, yo me sigo pajeando,
00:16:18para para encarar eh el Mis Party Week.
00:16:22Eh, hicimos un ritual absoluto al
00:16:26principio total y listo.
00:16:29No, porque si no sería toda gente
00:16:30tocándose las tetas y los genitales y la
00:16:33verdad
00:16:34y la verdad que hubiese sido un
00:16:36programón. Eh, el viernes, el viernes
00:16:39saco saco la veda y de vuelta estamos.
00:16:45No, no hay que tocarse para la vendió
00:16:47entonces la acción de oro.
00:16:48Vendió la acción de oro. o hizo la de
00:16:50ni siquiera pasando por el Congreso la
00:16:52habilitó a la venta por decreto.
00:16:53Sacó unos manguitos más.
00:16:54Claro, sacó unos manguitos más y así
00:16:57Argentina totalmente desapoderada.
00:16:5920 años de no exploración, no usar 20
00:17:03años de nada, de nada. Realmente eh si
00:17:06vos ves los números de producción, de
00:17:10descubrimiento de nuevos yacimientos,
00:17:12todo en la gestión Repsol va a la baja,
00:17:16¿no? Todo va a la baja hasta que, bueno,
00:17:19aparece durante el gobierno de Néstor y
00:17:23el primer gobierno de Cristina este
00:17:25intento de argentinización de IPF, que
00:17:29era abrirle la puerta a empresarios
00:17:31locales. Lo hablamos la semana pasada,
00:17:33la anterior, creo, eh abrirle la puerta
00:17:35a empresarios locales, en este caso el
00:17:37grupo Petersen de las familias que nazi
00:17:39para que compren una parte de IPF
00:17:41con esta forma de que no tenías que
00:17:43pagar, sino que cobrabas de tus
00:17:45acciones.
00:17:45Exacto. Cobrabas los dividendos y con
00:17:47eso le pagabas a Repsol por un lado y a
00:17:50los bancos que te habían prestado eh
00:17:52parte de la guita por el otro. se quedan
00:17:54con el 25% IPF, con el management y ahí
00:17:59empieza a pasar esto de que si yo no
00:18:02puedo reinvertir lo que gano porque te
00:18:04lo tengo que dar a vos para que pagues
00:18:06tu deuda, tampoco me está sirviendo para
00:18:08nada, porque tampoco puedo hacer
00:18:10exploración, no puedo descubrir nuevos
00:18:12yacimientos, saras.
00:18:14¿Qué más? Todo esto de que nuestra
00:18:15exploración también son puestos de
00:18:16laburo que no existen, ¿no?
00:18:17Mil cosas. Si no, si no, si PF no
00:18:20hubiera descubierto Vaca Muerta, la
00:18:22Argentina no tendría en su horizonte lo
00:18:24que tiene hoy en el horizonte, que es la
00:18:26posibilidad de que en algún momento la
00:18:29restricción externa, la falta de dólares
00:18:31con Santi deje de ser un problema tan
00:18:34pesado para nuestra economía.
00:18:36¿Y eso cuándo va a pasar?
00:18:37Cuando se le da importancia, ¿no?
00:18:39En la proyección eh debería empezar a
00:18:42pasar más o menos en cco 7 años.
00:18:45No, no llego. No estoy comiendo champán.
00:18:48Yo no lo voy a llevar igual el se va
00:18:51algún presidente con el tipo de cambio
00:18:53apreciado se va a ir por el turismo como
00:18:54ahora 11,000 millones de dólar
00:18:57comercial. Hoy tenes hoy tenés eh
00:18:59superhábit energético. Hoy estamos
00:19:01exportando energía gracias a Vaca Muerta
00:19:04y por eso entran dólares. Cuando se fue
00:19:07Cristina del gobierno teníamos déficit
00:19:09energético, teníamos que importar
00:19:11energía y se nos iban un montón de
00:19:12dólares ahí. Ahora tenemos superhábit,
00:19:14estamos exportando energía, pero la
00:19:17misma cantidad de dólares que entran por
00:19:19el superhábit energético se van por el
00:19:21turismo emisivo,
00:19:22menos incluso ayer veía justo que era
00:19:24más o menos 5,000 de superabit y 11,000
00:19:27que se fueron de de turismo. Eh, así que
00:19:30eso es independiente de cómo te la
00:19:33gastes, que evidentemente la la política
00:19:36elegirá. Eh, la política que somos
00:19:38nosotros, que es lo que decíamos antes,
00:19:39por qué Tommy decía eh por qué muchos
00:19:42votaron a a Menem y bueno, somos
00:19:45nosotros, somos argentinos diciendo,
00:19:46"¿Cómo gastarnos la hora?" ¿O no? Para
00:19:48el futuro, no no la queremos gastar
00:19:50ahora a veces.
00:19:51Sí, también hay incentivos muy grandes,
00:19:53¿no? Eh, qué yo, al hoy hay muchos
00:19:56incentivos al turismo emisivo, a que vos
00:19:58te vayas de vacaciones a Brasil y no a
00:20:00Pinamar. Sí.
00:20:01Entonces es difícil también poner eso
00:20:04ese peso, esa responsabilidad en cabeza
00:20:07del ciudadano que decide irse a donde le
00:20:09rinde más el mango finalmente. Claro.
00:20:12E
00:20:12porque también es como una cosa de
00:20:14prioridades. Estamos hablando de las
00:20:15prioridades, pero no es que uno las
00:20:16elige, sino que también cuando las
00:20:19condiciones están dadas para que sea más
00:20:20fácil y más obvio que vas a hacer eso, o
00:20:24sea, es un sistema que te está haciendo
00:20:25hacer eso, no es que son un montón de
00:20:26individuos que toman malas decisiones.
00:20:28Mira, ayer hablábamos justamente sobre
00:20:31eh el dólar que el bueno, hay consenso
00:20:36de que el dólar está barato. Dijo
00:20:38Caputo, compra, campeón si crees que
00:20:39está barato, la gente sigue comprando
00:20:41como loca. eh con un economista, Fabián
00:20:44Amico, economista de la UMET, que a mí
00:20:45siempre me resulta muy interesante lo
00:20:48que dice y hablábamos de las
00:20:49importaciones, s y él decía, "Pero no es
00:20:52solamente el precio del dólar, porque si
00:20:54vos miras otros momentos de la Argentina
00:20:57en el en los que el precio del dólar
00:20:59estuvo en esta situación relativa con el
00:21:02peso, las importaciones no crecían a
00:21:05este nivel. Acá pasa algo más, dice, y
00:21:08son las desregulaciones, o sea, de
00:21:10repente desaparecieron
00:21:12un montón de barreras que los
00:21:15importadores tenían para importar. ¿Qué
00:21:17s yo viste eh que la esta semana, creo
00:21:19la semana pasada, Lu Milagro anunció
00:21:22que se reconvierte en una importadora de
00:21:25termos de China? Deja, Claro, deja de
00:21:27fabricar termos acá, eh, se reconvierte.
00:21:30Eso, a ver, alumilagro le les permitirá
00:21:34seguir subsistiendo o seguir existiendo,
00:21:37pero a los trabajadores de un milagro
00:21:38obviamente les va a costar en sus vidas
00:21:40personales. Espectacular igual, eh,
00:21:42perdón, es espectacular la idea de de
00:21:46sobre todo de los militantes más que
00:21:48nada libertarios, esta idea de, vamos a
00:21:50querer, de buena fe, de decir, bueno, el
00:21:52empresario argentino es eh muy avaro, no
00:21:55invierte, no no invierte en su
00:21:57industria. abrimos el comercio, va a
00:21:59haber libre competencia, se van a ver
00:22:01forzados a mejorar su producción en pos
00:22:04de competir con la importación y en
00:22:06realidad quien maneja la importación es
00:22:08el empresario argentino. O sea, una
00:22:10cuestión lógica de que no voy a ir yo un
00:22:12día a despertarme y decir, "Se acabó el
00:22:14streaming, voy a importar cosas." Es la
00:22:16misma, claro, es la misma cosa, señor,
00:22:19¿no? Y además hay una cosa eh muy muy
00:22:22metafórica que a mí me duele, que de
00:22:24verdad en este país estamos importando
00:22:26termos.
00:22:28Este es el país de los termos.
00:22:30A mí los del milagro me habían venido a
00:22:32ver en el macrismo,
00:22:35pero la [ __ ]
00:22:36Fuiste vos. No podés, no puedes
00:22:38construir en la Play 2 en un milagro
00:22:41dos.
00:22:41¿Por qué siempre lo viene a ver alguien?
00:22:43¿Por qué siempre estáo detrás de todo?
00:22:46Contanos, mirá, mirá.
00:22:48Estuve charlando con ellos macrismo y en
00:22:51el macrismo le
00:22:53puedes hacer puedes hacer eh toda la
00:22:55recreación. A ver, vamos, ponemme sonido
00:22:56de teléfono. Y Gio está tranquilo en su
00:22:59casa, está tranquilo ahí y de repente le
00:23:01suena el inalámbrio.
00:23:03Fernando Bravo en el en el radio
00:23:05relativo.
00:23:05Estamos en el macrismo, ¿no?
00:23:07Ahí, mira, ahí está.
00:23:10Hola.
00:23:12Sí, sí, sí. Estaba jodida la cosa.
00:23:16Produzcan acá. Produzcan acá. Y bueno, y
00:23:19si no importen, viejo. Listo.
00:23:23Encima era redifícil entenderles porque
00:23:25hablan,
00:23:26¿no? No, ya el macrismo les había
00:23:28costado un montón y la verdad que la
00:23:29burón la gancaron, la capearon y bueno,
00:23:32ahora está,
00:23:34pero lo que digo es quien maneja la
00:23:35imprción de termos no es un empresario
00:23:37que surge, es el señor Lumilar que ya
00:23:39tiene armado todo un tema de
00:23:41distribución de los termos. etcétera, y
00:23:43de marketing y de punto de venta,
00:23:45etcétera. Por lo cual el libre mercado,
00:23:47la obvio, pero esa también es una
00:23:49gimnasia muy del empresario argentino
00:23:52porque sistemáticamente
00:23:54aparece el incentivo a producir
00:23:56localmente y después aparece el
00:23:58incentivo a importar según qué gobierno
00:24:01eh haya ganado las elecciones. Entonces,
00:24:03el empresario argentino tiene esa
00:24:05gimnasia también de, bueno, me
00:24:07incentivan a esto, me reconvierto en
00:24:08esto, me incentivan al otro, me
00:24:10reconvierto en lo otro. Así también eh
00:24:12hay empresas que por suerte no han eh de
00:24:16muerto en el medio desaparecido y así se
00:24:18impone un modelo también.
00:24:19Los de ropa también hay muchos que eh
00:24:22que producen acá un 80% y ahora producen
00:24:25un 40, pero muchos caen en el medio, o
00:24:29sea, muchos eh que no pueden
00:24:31reconvertirse por completo.
00:24:34En el fin de semana vi dos señales de de
00:24:36época. Una era que había mucho móvil de
00:24:38la tele en la triple frontera.
00:24:39Ajá. Mucho notero, mostrando los
00:24:41precios.
00:24:41Hay mucha gente compr cruzando a comprar
00:24:44en, no sé, la compra del súper, vas y la
00:24:47haces en Ciudad del Este.
00:24:49Y una señal un poco más milipili, pero
00:24:51que también sirve, es que había mucha
00:24:53fila en el barrio chino, en los
00:24:55supermercados del barrio chino que
00:24:57venden producto importado tipo golosina,
00:24:59que yo voy seguido, nunca había
00:25:00literalmente fila en la puerta para
00:25:02entrar, o sea, era como si fuera a
00:25:03entrar a a un show, ¿eh? Sí. O sea, y
00:25:07tienen una oferta como mucho mayor que
00:25:10antes de golosina importada, snack
00:25:13importado, goso importada. Había fila
00:25:15como de una cuadra.
00:25:16Todo lo que vimos con Tommy antes, eh,
00:25:18que era muy llamativo para la gente, hay
00:25:21que ver que no será llamativo para
00:25:23nosotros, qué cosas vendrán y decimos,
00:25:24"No, lo que lo que ahora mira lo que
00:25:26compré, mira lo que traje". Por ahí
00:25:27decía Tomy, no tangible. Pero bueno, van
00:25:30bueno, vamos a vivir nuestra apertura.
00:25:32Como dijo María Antonieta, let them
00:25:34comer chocolate Dubai.
00:25:36El chat dice los labubus claramente son
00:25:38señal de época los labubus
00:25:39no sé que los labubus todavía
00:25:42un [ __ ] horrible que no tiene sentido.
00:25:44No te lo voy a permitir, quiero un
00:25:46labubu. Ya lo dije.
00:25:47No, en una semana no.
00:25:49Pero esto, yo recuerdo esa sensación
00:25:52siendo niña de que de repente, no sé, la
00:25:55única golosina que había era un naranjú
00:25:57o una mielcita y de repente de un día
00:25:59para el otro aparecieron, no sé,
00:26:02Coca-Cola en lata, era como una locura.
00:26:05Van a tener todos la Thermomix ahora.
00:26:07Claro, el vaso Stanley.
00:26:09El vaso Stanley. Mucho producto Kinder
00:26:13también.
00:26:14Mucho Kinder.
00:26:14¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo?
00:26:15Mucha variedad de prodieron que kinder
00:26:17me pueden considerar acá el huevito
00:26:18Kinder, el kinder bueno, el chocolatito
00:26:20y no mucho más. Bueno, en estos locales
00:26:23de los que digo, hay mucha más oferta de
00:26:24producto eh, Honda Kinder. Claro.
00:26:27Claro. Okay. Okay. Bueno, veremos.
00:26:29Son innegables los paralelismos. Ahora,
00:26:32eh está claro que si bien hay un podemos
00:26:37decir intento de revival, al menos del
00:26:40gobierno de lo que fue aquel plan
00:26:41económico, bueno, le faltan muchas patas
00:26:43y una de las patas que le falta es tener
00:26:45cosas para privatizar.
00:26:48privatizar que le dieron muchos
00:26:51privatiz económico. Mi ley, bueno,
00:26:55termina en el fondo al año de gobierno
00:26:58porque, bueno, no tiene tanto para
00:27:00privatizar y lo que tiene para
00:27:02privatizar no le da los dólares que él
00:27:04quiere. Vieron que ahora está este plan
00:27:07de vender los terrenos del INTA.
00:27:11Bueno, ahí probablemente encuentre una
00:27:14fuente de ingresos. No te vas a comparar
00:27:17vender IPF con el terreno de que hace
00:27:19una cancha de fútbol 5 en el terreno de
00:27:22una humildad mandé a los chicos es medio
00:27:24largo, ¿no? No es pero no sé si quería,
00:27:25pero si no lo podemos contar de Dromy,
00:27:27secretario de obras públicas, si quieren
00:27:29poner el final nada más por cuando
00:27:31presentan la eh las siete medidas de
00:27:34cabalo para privatizar, que era bueno
00:27:36Sturenegger de la un montón de decirle
00:27:38Stursenegger el cabalo,
00:27:39pero Dromy dice la frase que es todo lo
00:27:42que tenga que ser público será
00:27:43privatizado. una cosa así, eh,
00:27:45todo lo que deba permanecer al final
00:27:47directamente
00:27:48cumplimenta esta noche día se conocerá
00:27:51que es el decálogo menemista de la
00:27:53reforma del estado. El mandamiento uno,
00:27:56son palabras de Menen, él no lo conoce
00:27:58aún. El mandamiento uno, traído muchos
00:28:01discursos, dice así: "Nada de lo que
00:28:03deba ser estatal permanecerá en manos
00:28:05del Estado."
00:28:06Así directamente.
00:28:07Nada de lo que deba hacer estatal
00:28:09permanecerá en manos del Estado.
00:28:11Es un lapsus que tuvo.
00:28:12Es un lapsus. Es un
00:28:14y se vuelve eh es una frase que se
00:28:19vuelve canon en la política argentina al
00:28:21nivel de el que depositó dólares recibir
00:28:24a dólares.
00:28:24Garganta profunda.
00:28:26Sí. Bueno, ni que hablar.
00:28:30Garganda profica poderosa, poderosa.
00:28:32Yo creo que eh comprar campeón, si ves
00:28:35que está barato, comprar campeón, tiene
00:28:37pasta para competir en ese. Bueno,
00:28:40Dromy, esta persona que veíamos ahí,
00:28:42además el carisma, ¿no? Lo que
00:28:44hablábamos recién, el tipo dice, "Este
00:28:46es el decálogo de las privatizaciones
00:28:48menemistas." Menem no lo conoce todavía.
00:28:51Me imagino Menem diciendo,
00:28:53"Me hubiera gustado leerlo antes de que
00:28:54lo dijeras, boludo."
00:28:57Menem se sonríe y hace como
00:28:59somos unos capos,
00:29:00somos unos capos, la tenemos atada, ando
00:29:02en la Ferrari, ya fue todo. Este es el
00:29:05decálogo, yo no lo leí.
00:29:07Bueno, es el gran arquitecto de todas
00:29:11las privatizaciones y después laburó
00:29:15como consultor durante los gobiernos de
00:29:17Néstor y Cristina en parte para desarmar
00:29:21esa arquitectura que él había armado de
00:29:24las privatizaciones, sobre todo en el
00:29:26sector energético. Eh, bueno,
00:29:29finalmente, solo para cerrar la
00:29:31historia, eh, como hablábamos la otra
00:29:34vez, el proceso de argentinización de
00:29:36IPF con un empresario local fracasa y
00:29:39ahí es donde el gobierno, eh, el segundo
00:29:43gobierno de Cristina termina decidiendo
00:29:45el camino es la estatización. Estatizan,
00:29:49interrumpen definitivamente eh la
00:29:52distribución de ganancias. Entonces ahí
00:29:53quiebra Peters en el juicio, bla, bla,
00:29:56bla. Eh, pero a partir de ese momento la
00:30:00inversión, la exploración, la aparición
00:30:03de nuevos recursos de en IPF es
00:30:06exponencial y nos lleva hasta este
00:30:09momento en el que tenemos superáit en la
00:30:10balanza energética con la posibilidad de
00:30:13en algún momento resolver nuestra
00:30:15déficit de dólares constantes. Aunque
00:30:17como decía Darío, bueno,
00:30:18hay que hacerle recep a la vaca.
00:30:21Sí, no sé, dejala ahí como está, que
00:30:23está perfecta, pero lo que hay que hacer
00:30:26es que eso produzca y produzca bien. Eh,
00:30:29cierro con esto. Hoy arranca la
00:30:31exposición rural y qué sé yo y están
00:30:34distintos empresarios hablando del tema.
00:30:36Bueno, Nicolás Pino, presidente de la
00:30:38sociedad rural, diciendo, "Y la verdad
00:30:40que necesitamos rutas para sacar la la
00:30:44producción." Siempre fue un zurdo ese
00:30:45pino, era obvio. ¿Vos lo viste alguna
00:30:47vez una pinta de Cuca?
00:30:49Así que esto ya empieza a ser también un
00:30:51poco rutas para sacar la producción.
00:30:54En la rural, ¿no? Fuiste al Disney de la
00:30:56rural,
00:30:57¿no?
00:30:58¿Qué?
00:30:58No te perdiste algo.
00:30:59Tiene pone carita de está ahora.
00:31:03Podemos ir hoy
00:31:05los 90.
00:31:06Fue en los 90. No, chicos, yo no tenía
00:31:08plata en los 90. O sea,
00:31:09no, pero yo tampoco. Por eso fui al de
00:31:11la rural. Yo iba al shopping sur.
00:31:14Yo iba al shopping sur, por favor, los
00:31:17sureños.
00:31:18¿Te acuerdas de shopping?
00:31:20¿Te acuerdas de shopping? El conejo.
00:31:21Espectacular.
00:31:22Shopilandia era buenísimo.
00:31:23Era buenísimo. Tive una granja y una
00:31:26pista de patinaje sobre hielo. Feliz.
00:31:28Fui feliz.
00:31:29Espectacular. Shopilandia.
00:31:30Fui feliz en shopping sur
00:31:33de Shopilandia. Al con de Pátula. Así.
00:31:36Así. Hoy creo que es un Carrefur, pero
00:31:38Carrefur se va del argentino.
00:31:41[ __ ] madre.