Nora Bar, periodista científica; explicó en LIM que pasa con el caso del fentanilo contaminado
Radio Con Vos - 27/5/2025 - Duracion: 11:38
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Transcripción
00:00:00tema porque hay una eh información que
00:00:04va creciendo y que tiene que ver con el
00:00:07fentanilo adulterado eh que ya provocó
00:00:11eh 33 muertos. 33 muertos. y le vamos a
00:00:17pedir ayuda a una de las periodistas más
00:00:20eh destacadas en el ámbito científico,
00:00:22Nora Bar, eh nuestra respetada y querida
00:00:26colega eh que está trabajando ahora en
00:00:28el Destape. A ver si nos puede ayudar a
00:00:30entender qué es lo que está pasando con
00:00:32este caso. Nora, ¿cómo estás? Gracias
00:00:34por atendernos. Reinaldo 7K te
00:00:37saluda. Nora, bueno, no la tengo por
00:00:41ahí. A ver si la podemos recuperar. Eh,
00:00:43me interesa mucho el tema.
00:00:46Porque insisto, es algo que está
00:00:48teniendo una amplísima repercusión.
00:00:51Estamos hablando de un producto eh
00:00:54bueno, muy grave, muy muy peligroso en
00:00:57realidad en su uso. A ver, Nora, ¿me
00:00:59escuchas?
00:01:00Ahora no hay caso. Tenemos Está como
00:01:03bajito, ¿no? Pero yo no la escucho.
00:01:06¿Ecuchás? Sí, como muy a lo lejos.
00:01:08Bueno,
00:01:10no, yo no la tengo. No, no. Bueno, a ver
00:01:12si lo podemos eh lo podemos recuperar.
00:01:15Eh es un tema que queríamos tocar eh
00:01:18esencialmente por el impacto que está
00:01:20teniendo. Hay 30,000 33, perdón, 33
00:01:24personas, 30,000 iba a decir 33 personas
00:01:27eh muertas a causa del fentanilo
00:01:31contaminado. Hubo cinco
00:01:34allanamientos, dos laboratorios, tres
00:01:36droguerías. Eh, está esto a cargo del
00:01:39juez Ernesto Creplac. e fundamentalmente
00:01:43sobre los
00:01:45laboratorios HLB Farma y laboratorios
00:01:50Ramayo, dónde se elaboraban estos
00:01:52productos, ¿no? A ver, Nora, si te
00:01:54escuchamos. Hola, buenos días. ¿Cómo
00:01:57estás? Muy bien. Ah, yo escuchaba
00:01:59perfecta, pero ustedes no me no me
00:02:01escuchaban a mí. Bueno, pero ahora te
00:02:03tenemos te tenemos perfectamente. A ver,
00:02:05si hacemos algo primero medio básico,
00:02:08¿eh? ¿Qué es el fentanilo y para qué se
00:02:10utiliza? Norá, el fentanilo es un
00:02:14opioide, una sustancia sintética, pero
00:02:18muy muy potente que se utiliza como
00:02:21analgésica. Es entre 50 y 100 veces más
00:02:25potente que la morfina. Bien. Pero es
00:02:28sintética y se utiliza eh para qué
00:02:32fundamentalmente se utiliza para tratar
00:02:34Uy, estoy escuchando eh con mucho eco.
00:02:37Ahora lo ahora lo mejoramos.
00:02:39Este se utiliza para tratar el dolor
00:02:42intenso, ¿no? Especialmente después de
00:02:44una cirugía o para el cáncer en etapa
00:02:49avanzada y también con otros dolores que
00:02:53se prolongan en el tiempo, ¿no? En la
00:02:55Argentina solo es de uso hospitalario,
00:02:59no es que uno puede ir a la farmacia y y
00:03:01de fentanilo porque le duele algo. Bien,
00:03:04hasta ahí estamos. Y lo producen quiénes
00:03:07en Argentina.
00:03:09y lo producen aparentemente estos eh
00:03:13laboratorios que son los conocidos
00:03:16HLB y o sea, producido por el
00:03:19laboratorio Ramayo y distribuido por
00:03:22HLB y y yo no tengo los detalles
00:03:26policiales del caso, pero eh es una un
00:03:31hecho gravísimo. Claro, porque aquí eh
00:03:34eh esto aparece como fentanilo que sale
00:03:37del laboratorio está contaminado y
00:03:39provoca las muertes. Claro, los
00:03:41laboratorios tienen que trabajar con con
00:03:44eh normas estrictísimas de producción y
00:03:48y justamente el ANMAT no solo sirve para
00:03:53probar medicamentos, sino que también
00:03:56hace el control de la producción de
00:03:59medicamentos.
00:04:01Eh, evidentemente allí debe haber
00:04:05fallado un control del laboratorio y no
00:04:08sé si también del ANMAT. Sí. Bueno,
00:04:12también hay bajo investigación tres
00:04:14droguerías entre las que están siendo
00:04:16investigadas. Eh, cuando se habla
00:04:19de este fentanilo adulterado eh o
00:04:22contaminado, ¿estos puede ser algo
00:04:25deliberado o o tiene que ver con alguna
00:04:27falla en la cuestión técnica que hace
00:04:31que el medicamento eh llegue de de esa
00:04:33forma contaminado y afecta a los
00:04:35pacientes? Y no daría la impresión de
00:04:38que es algo deliberado, porque eh la
00:04:41distribución de los casos no tiene
00:04:43ningún patrón en particular, ¿no? Bien.
00:04:46Eh, pero bueno, eso yo no te lo puedo
00:04:49contestar. Lo que yo te puedo decir es
00:04:52que las normas de fabricación de buenas
00:04:54las buenas prácticas de fabricación de
00:04:57medicamentos son tan estrictas que basta
00:05:00con que no se cumpla alguna uas para que
00:05:05el medicamento pueda contaminarse
00:05:07fácilmente. Por ejemplo, las fábricas de
00:05:09vacunas están absolutamente selladas. No
00:05:14se puede ingresar una persona que no que
00:05:17no pertenece a la producción, ni
00:05:19siquiera del de los mismos
00:05:22laboratorios que no están en
00:05:24determinadas en departamentos o
00:05:26secciones, pueden ingresar y se hacen
00:05:30pruebas antes y después de que las
00:05:33personas salen de estar en las en las
00:05:36salas de
00:05:37producción para prevenir la
00:05:40contaminación de los medicamentos y para
00:05:43prevenir la contaminación de las
00:05:44personas.
00:05:46entiendo. Entonces, eh estas bacterias,
00:05:50además que contaminaron el fentamino son
00:05:54este eh bacterias resistentes a los
00:05:57antibióticos, de las peores que hay,
00:05:59porque ni siquiera se pueden combatir
00:06:01con antibióticos, o sea, que cuando ya
00:06:04entraba al paciente era irreversible
00:06:06y prácticamente porque además se
00:06:09administraron a todas personas que
00:06:11estaban en terapia intensiva, o sea, que
00:06:13estaban en las peores condiciones
00:06:16para defenderse y además las bacterias
00:06:19resistentes a los antibióticos
00:06:21prácticamente no hay armas para
00:06:22combatirlas. Claro. Claro. Y vuelvo a
00:06:26esto porque siempre uno tiene e no sé
00:06:30mirada sospechosa, ¿no? Eh, el sabotaje,
00:06:34por ejemplo, se descarta.
00:06:37Eso no te lo puedo contestar. No, no, no
00:06:40lo sé. No lo sé porque no estoy en en
00:06:43contacto, digamos, con las fuentes de la
00:06:45investigación, con los organismos que
00:06:47están encargados de la investigación y
00:06:49con el juez que lleva adelante la la
00:06:51investigación. Así que yo no te puedo
00:06:54decir sí o no. Lo que puedo decir es que
00:06:56es un caso gravísimo, realmente
00:06:59gravísimo. Y a mí lo que me hace pensar
00:07:02es que si
00:07:03desregulamos todo y la deja de tener
00:07:08potestad sobre la producción de
00:07:11medicamentos, crece la chanza de que
00:07:14haya la chance de que haya
00:07:16contaminación. Es mi mayor preocupación
00:07:19es esa. La las denuncias, la primera fue
00:07:21en el Hospital Italiano de La Plata, que
00:07:23da cuenta de 15 fallecidos, el Dupu y
00:07:25Tren eh de Cava 1, el Clemente Álvarez
00:07:28de Rosario, que es el hospital de
00:07:29emergencia seis, el Cullen de Santa Fe
00:07:321, el italiano de Rosario 1, el
00:07:34sanatorio Parque de Rosario nueve, eh 15
00:07:37fallecidos en la provincia de Buenos
00:07:39Aires, uno en Cava, 17 en la provincia
00:07:40de Santa Fe. E aprovecho que que tenemos
00:07:44un ratito contigo, Nora. Eh, ¿qué qué te
00:07:48pasó ayer cuando viste a a Kennedy
00:07:51Junior al lado del ministro de salud
00:07:53Lugones?
00:07:55Bueno, eh por supuesto no es un
00:07:57personaje que sea de del agrado de de la
00:08:01mayoría de los sanitaristas, porque es
00:08:03una persona que eh en en su país se ha
00:08:08manifestado repetidamente en contra de
00:08:10las vacunas, que es una de los
00:08:12instrumentos de la salud pública más
00:08:16costoefectivos de la historia. Se
00:08:18calcula que las vacunas evitaron 154
00:08:21millones de muertes, ¿no? Así que eh no
00:08:25es un personaje muy del grado de los
00:08:27sanitaristas. Además, una persona que
00:08:30cuando comenzó el brote de sarampión en
00:08:33en Estados Unidos decía que no era
00:08:35necesario vacunarse, que se podía
00:08:38combatir con vitaminas y cosas por el
00:08:40estilo. Después tuvo que volver sobre
00:08:43sus pasos, eh, porque se le iba de las
00:08:45manos el borote, ¿no? Pero peor que
00:08:48verlo en la foto fue ver la declaración
00:08:51del ministerio. ¿Cierto? También te iba
00:08:53a preguntar sobre eso,
00:08:56la declaración del ministerio que está
00:08:58lleno de de
00:08:59de afirmaciones falaces, ¿no? Eh, por
00:09:03ejemplo, y por ejemplo, que es necesario
00:09:07probar las vacunas contra placebo, ¿no?
00:09:12Las normas de éticas aprobadas hace
00:09:14décadas, hace muchas décadas por los
00:09:16sistemas sanitarios mundiales,
00:09:19establecen que cuando hay un medicamento
00:09:22o una vacuna efectivo, los ensayos no se
00:09:26pueden hacer contra placebo, es decir,
00:09:28contra un agua. El placebo es agua, es
00:09:31azúcar, es sal, ¿no es cierto? Es algo
00:09:33que parece un medicamento, pero no tiene
00:09:35la sustancia activa. No es considerado
00:09:38ético porque estás poniendo a ese grupo
00:09:41de pacientes que recibe el placebo en
00:09:44riesgo. Entonces se prueba contra el
00:09:47mejor tratamiento o bueno, en este caso
00:09:49las vacunas disponibles para no
00:09:52mencionar que por ejemplo durante la
00:09:54pandemia hubo un momento en que era muy
00:09:58difícil eh tener un grupo de personas no
00:10:01vacunadas porque se va a la mayor
00:10:04cantidad de población posible. Entonces
00:10:07todos tenían por lo menos una dosis de
00:10:09la vacuna o la mayor parte de la
00:10:11población tenía una dosis de la vacuna.
00:10:14Los ensayos con las vacunas, cuando se
00:10:16empezó con las vacunas contra el COVID
00:10:19se hicieron contra placebo cuando no
00:10:21había ninguna vacuna, pero luego se
00:10:24fueron probando contra otras vacunas.
00:10:26Claro. Con las que ya existían. No
00:10:28podías poner decirle a las personas,
00:10:30"Ustedes no se vacunen y dejarlas en
00:10:32riesgo mientras nosotros probamos, ¿no
00:10:35es cierto?" Eso es algo totalmente eh
00:10:39conocido y los comités de ética jamás
00:10:42aprobarían un ensayo clínico en esas
00:10:44condiciones. Y después lo otro es lo de
00:10:46la OMS, ¿no? Sí. la salida de la OMS,
00:10:49¿no? La decisión de retirarse de la
00:10:51Organización Mundial de la Salud a la
00:10:53que pertenecen 194 países. Solo
00:10:56Ltenstein no pertenece y ahora
00:10:59manifestaron su intención de de
00:11:02retirarse eh Estados Unidos y la
00:11:05Argentina, Trump y mi ley, ¿no? Los
00:11:08argumentos son también muy singular,
00:11:10¿no? Y los argumentos son bastante
00:11:12insólitos, ¿no? Falaces. Falaces.
00:11:13falaces porque la Organización Mundial
00:11:16de la Salud no impone, la Organización
00:11:19Mundial de la Salud sugiere y después
00:11:21los países pueden o no adoptar las
00:11:25estrategias que recomienda.
00:11:27Nora, clarísimo, muchísimas gracias.
00:11:29Queríamos tener un poquito más de
00:11:31información sobre el fentanilo, pero nos
00:11:32vino muy bien también poder sumar este
00:11:34otro tema. Gracias. Un abrazo para