Nos visita PABLO ABDON TORRES, un ALBERDIANO | Un Juego Argento con ARGENTO y LAPUENTE | EN VIVO
Cíclico - 10/9/2025 - Duracion: 1:16:26
Transcripción
00:00:00[Música]
00:01:17Wow. W.
00:01:25[Música]
00:01:28lah
00:01:31[Música]
00:02:36Yeah.
00:02:42[Música]
00:02:52¿Qué tal? Muy buenas noches. A los
00:02:55naranjazos están. Sí, a los naranjazos
00:02:58están en casa de gobierno. Eh, no sé si
00:03:01en el peronismo Máximo Kisner está
00:03:04contento. ¿Por qué no lo llamó Axel
00:03:06Kisilov? ¿Por qué Cristina no llamó a
00:03:09Axel Kisilov? En un ratito te lo cuento.
00:03:11Otra cosa que vamos a contar, Ana.
00:03:13Bueno, ¿dónde está Luleménem? No, el
00:03:15secretario de gestión institucional de
00:03:17la Casa Rosada, el gran armador de
00:03:18Karina Miley, bueno, fue desplazado de
00:03:20las dos únicas mesas de campaña que hubo
00:03:22esta tarde en Casa Rosada. También vamos
00:03:24a desarrollarlo hoy.
00:03:25Bienvenidos a Medio Cítrico, bienvenidos
00:03:28a un juego argento. Y este es un juego
00:03:30de verdad, es el juego electoral. Lo que
00:03:33pasó, todo lo que pasó el domingo ya
00:03:35pasó, pero están pasando muchas cosas
00:03:37más y nosotros tenemos mucho para
00:03:39contarte. Mándanos un mensaje al 116867
00:03:448799.
00:03:46Ese es nuestro WhatsApp. 1168 67 8799.
00:03:51Está acá. Está acá. Nos escribís, nos
00:03:54llamas. Ya vemos gente.
00:03:55Mensajito de audio también, ¿no? De todo
00:03:57un poco.
00:03:58También mensajito de audio. Eh, ¿se
00:04:00aceptan trolls? ¿Se aceptan libertarios?
00:04:03¿Cómo están los trolls? Bueno, sí,
00:04:05tendencia, tendencia de trols. Hoy
00:04:07vamos a exprimir las elecciones de la
00:04:09provincia de Buenos Aires. El turno
00:04:10electoral más importante, el turno
00:04:13electoral que puede definir el futuro
00:04:15del peronismo, pero sobre todo el futuro
00:04:18de Javier Miley. Cristina no llamó Axel
00:04:20Kisilov, pero Sergio Masa, mira si se la
00:04:23iba a perder. Se subió al escenario y en
00:04:25el mismo escenario estaba Masa y ahí a
00:04:27unos metros Juan Graboys. Los
00:04:30gobernadores,
00:04:32¿a qué juegan? ¿Juegan
00:04:34o no juegan los gobernadores?
00:04:38Em, se desata la interna en el
00:04:40peronismo,
00:04:42sobrevive el mileísmo.
00:04:45¿Dónde está Lule Menemen? Esa pregunta
00:04:48va a atravesar todo el programa, señor
00:04:50Pablo la Puente.
00:04:51Sí, bueno, es la pregunta que nos
00:04:52hicimos todos los periodistas
00:04:53acreditados. Bueno, hoy hoy Casa Rosada
00:04:55estuvo repleto de cámaras de televisión
00:04:57porque bueno, había dos reuniones muy
00:04:59relevantes que intentaron igual venderse
00:05:01a Ana como una gran novedad que no fue
00:05:03eh dos reuniones con dos nuevas mesas
00:05:06políticas intentando, bueno, retomar la
00:05:09conducción de la gestión del gobierno en
00:05:12medio de la paliza que recibieron por
00:05:13parte del peronismo el último domingo.
00:05:15Estuvimos cubriendo. Después, si querés
00:05:17contamos algunos detalles de cómo estuvo
00:05:18el búnker de campaña ahí con un aire eh
00:05:21prácticamente catastrófico. El cter hubo
00:05:25catering.
00:05:25Hubo un catering. Eh, bueno, hubo café,
00:05:28cuenta como catering.
00:05:30No, qué pobreza, ¿no? Por eso no fueron
00:05:32ustedes. No, los chicos tres empanadas
00:05:36justo no sería el número conveniente.
00:05:39Me acordaba cuando en el 2023 perdieron
00:05:41las elecciones en La Libertad Avanza y
00:05:44quedó todo el catering, pizzas,
00:05:46sandwichitos, empanadas, como comimos
00:05:48los periodistas. Entonces, no comieron
00:05:49los periodistas el periodismo
00:05:51sanguchero, eh, no estuvo, de hecho, no
00:05:53quedó absolutamente nada, nada, Ana.
00:05:56quedó vacío el estacionamiento, el salón
00:05:58terminó de hablar el presidente, rajaron
00:06:00todos a las 10 de la noche, no quedaba
00:06:01un alma, excepto, bueno, los
00:06:03organizadores y los que controlaban ahí
00:06:05el estacionamiento en Gonet, porque
00:06:07bueno, la paliza fue tal que todavía se
00:06:09están intentando recuperar de eso. No,
00:06:11no te dejaron sacarle foto al escenario.
00:06:13El escenario ya cuando estaba vacío hubo
00:06:15un gran hermetismo, un operativo de
00:06:17seguridad casi sin precedentes, ¿no?
00:06:19Pesa que se decía que no estaba seguro
00:06:21que vaya el presidente, fue fue
00:06:23Gendarmería, fue casa militar, fue
00:06:25fueron helicópteros, la policía federal
00:06:28para que para que hable literalmente
00:06:30cuanto 10 minutos el presidente intente
00:06:32explicar eh bueno, lo que fue la
00:06:34catastrófica eh derrota electoral que
00:06:36todavía intentan eh ponerle argumentos,
00:06:38¿no?
00:06:39El operativo de seguridad fue más
00:06:40importante en Gonet que en Moreno, en
00:06:44Casa Rosada este lunes, que en Lomas de
00:06:47Zamora la semana pasada.
00:06:49Bueno, yo creo que desde lo que pasó en
00:06:51Lomas de Zamora, desde ahí para
00:06:52adelante, bueno, invirtieron bastante en
00:06:55lo que es la seguridad presidencial,
00:06:57¿no? Pero a lo que quería ir, Ana, si
00:06:59querés, podemos desarrollar también,
00:07:00¿no? Luleem por completo desaparecido en
00:07:04en al menos en estas dos reuniones.
00:07:06Lule Menem no fue a Casa Rosada. Lulemén
00:07:08estuvo en Casa Rosada, ingresó por un
00:07:10lugar eh paralelo, no por la entrada
00:07:13principal de de su despacho. Intentó,
00:07:16bueno, ocultarse, mantener, hace un
00:07:18culto, ¿no?, de su perfil bajo desde
00:07:19hace muchísimo tiempo. El secretario
00:07:21general ahí que trabaja dentro de la
00:07:23Secretaría General en rigor. Bueno,
00:07:25después del escándalo de los audios de
00:07:27españolo, no solo le pidieron que
00:07:30cultive aún más su perfil bajo, sino
00:07:32también de alguna forma que quede
00:07:33apartado de estas dos nuevas mesas en la
00:07:35que sí hubo nuevos integrantes. Claro.
00:07:37Otro que no apareció es Máximo Kisner.
00:07:40El hijo de Cristina Fernández de Kisner
00:07:42no estuvo en la fiesta de La Plata en el
00:07:46escenario junto a Axel Kisilov. Es el
00:07:48presidente del partido justicialista. La
00:07:50explicación la dio su mamá, la
00:07:52expresidenta Cristina Fernández de
00:07:54Kishner, en un audio que mandó a La
00:07:56Plata, que pasaron, vivaron después de
00:07:59cantar Kisilov 2027, después de cantar
00:08:03para Axer la conducción vivaron a
00:08:05Cristina Fernández de Kisner, que
00:08:07explicaba que Máximo Kisner estaba
00:08:09acompañándola en San José 1111. Todo el
00:08:11tiempo subraya, ¿no?, que es en San José
00:08:131111. Lo único que hubo fue un tweet o
00:08:16un Instagram. En realidad no usa X, usa
00:08:20más la red e Instagram y puso Máximo
00:08:25Kishner, querían sacar al pingüino del
00:08:27cajón, ahí salió y es con Perón y es con
00:08:30Evita.
00:08:31Bueno, con toda esa oda, ¿no? Al al
00:08:33gobernador, ¿sabes quién me hizo
00:08:35recordar un poco, no? La anticipación de
00:08:37la campaña electoral del 2027, uno que
00:08:39prácticamente se estaba poniendo la
00:08:40banda presidencial hace dos años y así
00:08:42terminó, ¿no? Horacio Rodríguez, la
00:08:44reta. Parece que el gobernador viene con
00:08:45un proceso de la reventización. bastante
00:08:47parecido, ¿no? Adelantando la batalla,
00:08:49dando una pelea interna contra la, en
00:08:52definitiva, conductora, al menos eh
00:08:54presidenta del Partido Justicialista a
00:08:55nivel nacional, Cristina Fernández de
00:08:57Kisner. Y bueno, rodeándose también,
00:08:59¿no? Hay que decirlo, de obsecuentes que
00:09:01lo hacen ir a adelantarse un poco de esa
00:09:03pelea.
00:09:03Ay, pareces Emilio Monseu.
00:09:06Emilio Monzó que dice que algunos le
00:09:07hablan al presidente y lo aíslan. Claro,
00:09:10él le pasó con Mauricio Macri. Ojo,
00:09:13dicen que Mauricio Macri también está
00:09:15contento, que está armando para el 2027.
00:09:19Ricardo López Murfy empezó eh a decir en
00:09:21las redes que habría que volver y
00:09:24aquellos tiempos y puso una foto en la
00:09:27que está Mauricio Macri con bigote y él
00:09:29también con bigote recorriendo las
00:09:30calles de la ciudad. déjame decirte algo
00:09:32del pro, ¿no? Porque estuve charlando
00:09:33con la cúpula eh amarilla en los últimos
00:09:35días después de la derrota intentando,
00:09:37bueno, también de alguna forma entender
00:09:39qué les pasó, pero de todos modos, pese
00:09:42no a la sonrisa de fondo, casi como el
00:09:44meme de de Pachu, ¿no? Muy serio y atrás
00:09:46cagándose de risa, de alguna forma me
00:09:48decían, "Le salvamos las papas al futuro
00:09:50político de Mauricio Macri, ¿no? ¿Qué
00:09:52hubiera pasado si Macri no llegaba a un
00:09:54acuerdo? Todo lo que le hicieron en en
00:09:56ese acuerdo con Karina Miley, si no
00:09:58cerraba. Bueno, iba a ser el culpable eh
00:10:00de esa derrota electoral y probablemente
00:10:03iba a ir en declive después de la
00:10:04derrota propia que tuvo en la ciudad de
00:10:06Buenos Aires.
00:10:06Pero, ¿y el culpable ahora quién es? No
00:10:08hay culpables.
00:10:08Todavía no encuentran el culpable, pero
00:10:10si después si querés podemos dar algunos
00:10:12detalles de la interna que ya comienza a
00:10:14marcarse en la Casa Rosada y a dar las
00:10:16verdaderas explicaciones de la derrota.
00:10:18Los naranjazos van primero para
00:10:20Sebastián pareja, ¿o no?
00:10:22Lleem, Sebastián Pareja. Bueno, basta
00:10:24con leer un poco los tweets de el gordo
00:10:27dam, Marianito Pérez, bueno, todo el
00:10:29trollerío ahí de Casa Rosada o que supo
00:10:31estar en Casa Rosada y pero sigue
00:10:33estando de todos modos dentro de la
00:10:35Fuerza del Cielo cargándole, sí la
00:10:37derrota a ambos
00:10:38no van más a Casa Rosada
00:10:40desde hace un tiempo no bajaron por
00:10:41completo el perfil, dejaron de ir, eh,
00:10:44bueno, prometen no ir más a Casa Rosada,
00:10:46intentan despegarse, ¿no? De alguna
00:10:49forma tanto el Gordo Dan como muchos de
00:10:51los twitteros que habitualmente iban al
00:10:53salón Martín Fierro, ahí donde está la
00:10:56base de operaciones troll de Santiago
00:10:57Caputo, de alguna forma para que no
00:11:00quede asociado esa crítica a la cúpula
00:11:02presidencial. Bueno, un poco tarde, ¿no?
00:11:05Ahora hay varios que están pidiendo por
00:11:06Agustín Romo y por toda la banda de los
00:11:09chicos, de los jóvenes de la provincia
00:11:10de Buenos Aires. Hoy empezó un hashtag,
00:11:14una campaña escuchan Javier
00:11:17y muchos piden que vuelva Ramiro Marra.
00:11:20Y Ramiro Marra, ¿le los tweets de Ramiro
00:11:23Marra?
00:11:23Eh, sí, algunos leí. Sí, sí, sí.
00:11:25Eh, citando la Biblia, diciendo,
00:11:27"Córtate la mano si te hace pecar."
00:11:31Otro pidiéndole a Javier, Javier,
00:11:33escúchame, escúchame. Parece que no lo
00:11:35escuchó. A ver, a ver. Bueno, de hecho
00:11:39le están haciendo bullying, ¿no? Desde
00:11:40la fuerza del cielo a las nenas del
00:11:42cielo, ¿no?
00:11:44Las nenas del cielo,
00:11:44las nenas, ¿no? Bueno, digo, están
00:11:46llorando desde el domingo hasta acá
00:11:48porque lo dejaron afuera absolutamente
00:11:50todo. Incluso Agustín Romo, que no deja
00:11:52de ser el presidente del bloque
00:11:54libertario en la Cámara de Diputados y
00:11:56el principal referente o una de las
00:11:57caras visibles de esta agrupación que
00:11:59tiene como conducción política a
00:12:01Santiago Caputo, quedó fuera también de
00:12:03estas dos mesas, ¿no?
00:12:04A ver, escúchame. Ayer me dijeron Javier
00:12:07Miley le dijo al gabinete,
00:12:10Sebastián Pareja queda a cargo de la
00:12:12campaña. De hecho, quedó a cargo y hoy
00:12:14estuvo en la reunión en Casa Rosada,
00:12:15¿no?
00:12:16Sí. Sí.
00:12:17Eso es por Javier Mil o es carina que le
00:12:19dice
00:12:20son ambos. Hay el dato, un dato que que
00:12:22no tiene nadie todavía, Ana, pero que
00:12:25que lo escuché incluso en el mismo
00:12:27domingo en el búnker de campaña de
00:12:28Gonet, donde la derrota ya estaba,
00:12:30bueno, ya era evidente. Sebastián Pareja
00:12:34se reúne a solas tanto con Javier como
00:12:36con Karina Miley, pone a su disposición,
00:12:38a la disposición de ambos, ¿no?, de los
00:12:40hermanos presidenciales, la renuncia
00:12:42y se la aceptaron.
00:12:43Le dijeron, "Esperemos, quédate donde
00:12:46estás, redoblemos esfuerzos."
00:12:51lo de alguna forma en su lugar de
00:12:53campaña de jefe de la campaña electoral
00:12:56para bueno, intentar dar vuelta a este
00:12:58desastre, ¿no?
00:12:59Yo te quiero hacer una pregunta porque
00:13:01mí en algunos barrios, en algunas
00:13:04escuelas de la provincia de Buenos Aires
00:13:06me dijeron que los fiscales de Fuerza
00:13:09Patria cobraban
00:13:1150,000 80,000 pes por fiscalizar el
00:13:14domingo.
00:13:15Sí. y que los de la libertad de avanza
00:13:17cobraban la mitad. Después leí en las
00:13:20redes algunos de los llorones que vos
00:13:23decís, según decís,
00:13:24las nenas del cielo,
00:13:25las nenas del cielo lloraban porque
00:13:27decían que no les pagaron o que no los
00:13:30aceptaron como fiscales.
00:13:33¿Dónde está la plata?
00:13:34Separemos. Bueno, creo que la Fuerza del
00:13:36Cielo no participaron, no participaron
00:13:38de la mesa de campaña, no participaron
00:13:39de las recorridas, no participaron
00:13:41tampoco de la fiscalización, pero es
00:13:43cierto, hay un gran ruido dentro de la
00:13:46cúpula libertaria porque habían
00:13:48prometido a muchos de los fiscales,
00:13:50sobre todo en el con urbano, pagarle
00:13:5250,000 pesos por persona para ir a
00:13:54bancar un poco y cuidar la boleta eh, en
00:13:57definitiva del presidente, ¿no?, de La
00:13:59Libertad Avanza. Bueno, en estricto off
00:14:02the record decían en el gobierno, bueno,
00:14:05la plata se quedó en el camino, a muchos
00:14:07de los fiscales no le llegó la guita e
00:14:09intentaron, bueno, garantizar como
00:14:11pudieron eh la fiscalización. Por eso
00:14:13también, Ana, y con esto ya cierro, ese
00:14:16comunicado oficial que hizo La Libertad
00:14:18Avanza incluso durante el día domingo de
00:14:21la elección diciendo, bueno, nosotros
00:14:23garantizamos la fiscalización.
00:14:26Anticipando esto, ¿no?
00:14:27En un ratito vamos a seguir hablando
00:14:28porque yo quiero cambiar figuritas con
00:14:30vos. No sé si tenemos la misma
00:14:31información del pro me parece que cuando
00:14:34se acercan a Casa Rosada dicen una cosa
00:14:36y cuando se alejan un poquito dicen
00:14:38otra. Pero
00:14:39fallaron las encuestas. Fallaron las
00:14:41encuestas. E Raúl Timerman está
00:14:46acompañando. Qué bien que sale. ¿Cómo
00:14:48sabe? ¿Cómo sale? ¿Cómo sabe Raúl
00:14:50Timmerman salir por Zoom? Buenas noches.
00:14:54Buenas noches. ¿Qué tal? ¿Cómo estás,
00:14:56Analía?
00:14:57Y está Pablo también acá. Ver. Pablo,
00:15:00¿qué tal, Pablo? ¿Cómo te va?
00:15:02Sí.
00:15:04Bueno, fallaron las encuestas, ¿faron
00:15:07los los ciudadanos?
00:15:11No, mira, eh, sí, las encuestas no
00:15:13dieron con el resultado.
00:15:16Todas las encuestas que yo conocí eh la
00:15:20última semana y los últimos días daban
00:15:23ganador eh a Fuerza Patria, digamos. No
00:15:26había duda de que ganaba Fuerza Pátria.
00:15:30una operación del gobierno miércoles y
00:15:32jueves publicando encuestas sucesivas en
00:15:35un diario que daban ganador por dos
00:15:38puntos o un punto y medio a Fuerza
00:15:40Patria, que lo que el gobierno trató de
00:15:43instalar, incluso cuando Javier Miley
00:15:46habla en Moreno que dice es un empate
00:15:49técnico y es la estrategia de tratar de
00:15:53incentivar a la gente, ir a voltar
00:15:55diciendo, "Estamos en empate técnico,
00:15:57vayan a votar, es importante que vayan
00:16:00Misma estrategia que utilizó Masa en el
00:16:03balotage con Javier Miley. Estaba 10
00:16:05puntos arriba abajo y dijo, "Estamos un
00:16:09punto atrás, estamos en un empate
00:16:11técnico."
00:16:13Demostración, esa estrategia no sirve
00:16:15para nada.
00:16:16Pero espera, espera. A Manuel Adorni en
00:16:18la ciudad les le sirvió esa estrategia
00:16:21porque dijo, "Si yo quedo punto abajo
00:16:23estrategia fue un voto que se dio
00:16:25vuelta.
00:16:26Él él no consiguió que más gente vaya a
00:16:29votar. Lo que consiguió es que gente que
00:16:32iba a votar a los Penatos lo votara él
00:16:35para que aparezca él como ganador. Pero
00:16:38no fue más gente a votar. Hubo mucho
00:16:40ausentismo en la ciudad de Buenos Aires.
00:16:43Eh,
00:16:43y acá fue más gente a votar de la que se
00:16:46suponía
00:16:47que iba.
00:16:48Acá no la se esperaba. Nosotros
00:16:50preguntamos cuántas ganas tiene usted de
00:16:52ir a votar y había un 60% que dijo
00:16:55muchas ganas y fueron el 63, digamos, se
00:16:59esperaba entre el 60 y el 65%
00:17:03y bueno, estuvo ahí. Pero te digo, el
00:17:06equipo de de La Libertad daba como un
00:17:10resultado optimista en base a los datos
00:17:12que tenía, perder por dos puntos y un
00:17:15resultado pesimista era perder por cinco
00:17:17o seis puntos.
00:17:19El equipo de Fuerza Patria daba como un
00:17:21resultado pesimista ganar por cinco era
00:17:25lo que tenía ese equipo, lo que sabía
00:17:27Axel. Y la parte optimista decía ganar
00:17:31por nueve, estaba en ese rango. Nadie,
00:17:34absolutamente nadie tenía por encima de
00:17:37los 10 puntos.
00:17:39Ahora, Raúl, pregunto, ¿no se puede
00:17:41volver de esto? porque fue mucho más
00:17:43catastrófico de lo que esperaban en
00:17:45ambos lugares, ¿no? Pero sobre todo en
00:17:47la cúpula la libertad diría. Y pareciera
00:17:49que de todos modos, ¿no? Eh, bueno, se
00:17:52acrecienta la interna y no hay
00:17:54respuestas del gobierno o no hay una
00:17:56solución a lo que de alguna forma le
00:17:58marcó el electorado. ¿No crees que se
00:18:00puede dar vuelta de cara a octubre?
00:18:03No, bueno, la elección de octubre va a
00:18:06ser una elección diferente a esta. Hay
00:18:09que ver en qué situación llega a octubre
00:18:11el gobierno. En este caso, a esta
00:18:14elección llegó en el peor momento de
00:18:18desde que se inició el gobierno. Tenía
00:18:2157 puntos de desaprobación de gestión,
00:18:25de los cuales 47 decían que la gestión
00:18:28era muy mala y 47 fue lo que sacó Fuerza
00:18:31Patria en la provincia de Buenos Aires.
00:18:34Ahora, ¿qué pasó? El gobierno Javier
00:18:36Miley gana el Barotaj con 56 puntos.
00:18:40Tiene en el momento de la elección 40
00:18:43puntos de aprobación de gestión. Perdió
00:18:4616 puntos. Vos decís, "Bueno, pero ¿cómo
00:18:52puede ser si Fuerza Patria sacó lo mismo
00:18:54que saca históricamente en la provincia
00:18:58de Buenos Aires? Porque Fuerza Patria no
00:19:01es una alternativa
00:19:03para el votante decepcionado de mi ley.
00:19:06El votante decepcionado de mi ley fue a
00:19:09votar, no votó por otra persona.
00:19:11Pero espera, votar.
00:19:12¿Y quién votó a Fuerza Patria en Junín,
00:19:15en la segunda, en la cuarta? en la
00:19:17séptima sección en el campo.
00:19:20Una mezcla, digamos,
00:19:22por supuesto que que se mezcla. Cuando
00:19:24yo te digo es el es el resultado neto
00:19:27final. El resultado neto final es que
00:19:30los votantes no fueron a votar. Alguno
00:19:32debe haber ido y votó para el otro lado.
00:19:36Lo mismo. Hay un porcentaje de votantes
00:19:38de masa en el balot que están
00:19:41arrepentidos de haber votado a masa.
00:19:43Pero eso sucede siempre. Claro.
00:19:46Eh, el tema es, ¿qué va a pasar de ahora
00:19:50en más? El gobierno en su peor
00:19:53se encontró con la elección del 7 de
00:19:56septiembre. El 26 de octubre va a estar
00:19:59igual, peor o mejor que ahora.
00:20:02Ah, pero te haces la pregunta que te
00:20:03íbamos a hacer nosotros, ¿qué va a pasar
00:20:05el 26 de octubre?
00:20:07Es muy difícil que esté mejor el
00:20:09gobierno.
00:20:10Es muy difícil. Indudablemente este
00:20:13gobierno la parte política la maneja no
00:20:16con un visturí, sino con un cerrucho.
00:20:19Vos fíjate en Corrientes tuvieron la
00:20:22oportunidad de aliarse con Valdés.
00:20:25Hubiera sacado Valdés 56 57 puntos.
00:20:29Ellos hubieran festejado como si
00:20:31hubieran aportado la mitad de los votos.
00:20:35No se aliaron con Valdés. Salieron
00:20:37cuartos con apenas un poco por debajo de
00:20:4110 puntos, vivieron un fracaso.
00:20:44En estas elecciones de medio término,
00:20:47los oficialismos locales son muy
00:20:50fuertes,
00:20:52tienen mucha fuerza. Entonces, la
00:20:54estrategia de un gobierno débil debe ser
00:20:58aliarse con los oficialismos locales,
00:21:02donde el oficialismo local es más o
00:21:05menos afín al gobierno. Lo han hecho en
00:21:09Mendoza, les va a ir muy bien en
00:21:11Mendoza. Lo han hecho en Chaco. Les va a
00:21:14ir muy bien en Chaco. A pesar de que en
00:21:16Chaco van a aportar el 5% de los votos
00:21:19que saquen los radicales. Pero les va a
00:21:21ir bien.
00:21:22Ahora, Raúl, te hago te hago una
00:21:24consulta.
00:21:24Por otra parte va a ser un desastre.
00:21:27Uno con esta lectura que tenés, no
00:21:29podría decir que la elección del domingo
00:21:31pasado no fue aún una catástrofe peor
00:21:35para el oficialismo nacional, eh, porque
00:21:37estaba aliado al PRO, que bueno,
00:21:39gobierna algunas intendencias y tiene
00:21:41cierta instalación en la provincia de
00:21:43Buenos Aires.
00:21:44Totalmente. Pero hay muchos votantes del
00:21:46PRO que no estaban dispuestos a votar a
00:21:49La Libertad
00:21:51Avanza, pero indudablemente
00:21:54que la alianza con el PRO,
00:21:57donde el PRO tiene intendentes o
00:22:00dirigentes territoriales de peso, le
00:22:02sirve.
00:22:04Ahora es verdad que los electores del
00:22:07pro se habían pasado en el balotage
00:22:11a la libertad avanza y el pro al no
00:22:13presentar
00:22:15alternativa propia. Bueno, solo en
00:22:18aquellos lugares donde el PRO aliado con
00:22:21el radicalismo presentado una tercera
00:22:23opción obtuvo los votos. Yo, en general
00:22:26se inclinaron por la libertad avanza.
00:22:30Eh, hay varias reflexiones que uno puede
00:22:33hacer.
00:22:34Qué malos tiempistas que son ritondo y
00:22:37santili, digamos, que se sumaron a la
00:22:40libertad avanza en el peor momento, ¿no?
00:22:44Y lo otro que llama poderosamente la
00:22:46atención
00:22:49que en la mesa política no está el
00:22:51candidato, el primer candidato a
00:22:53diputado, José Luis.
00:22:56Bueno, él decía hoy que tuvo que ir a
00:22:57una reunión como presidente de comisión
00:23:00en la Cámara de Diputados.
00:23:03que está y que puso a una a la jefa
00:23:05técnica, ¿no?
00:23:06José Luis Expert, ¿no? Eh, va a formar
00:23:10parte de esas reuniones. Quien tuvo una
00:23:12muy breve paso es Cristian Ritondo.
00:23:15Cristian Ritondo, porque también se fue
00:23:17a la biciceral de inteligencia. Te hago
00:23:18una pregunta,
00:23:20perdón, lo que voy a preguntar.
00:23:23Los radicales, porque estoy pensando en
00:23:25el interior bonaerense y en lo mal que
00:23:27le fue a Somos. Los radicales votaron
00:23:30peronismo.
00:23:33Mira, los radicales no existen como los
00:23:37radicales,
00:23:38digamos. tenés por lo menos tres o
00:23:40cuatro radicalismos y depende del del
00:23:45referente local para los radicales. Eh,
00:23:48vos acordate que en San Isidro ganaban
00:23:52los radicales con Pose. Pose venía del
00:23:54radicalismo.
00:23:56Primero vino de la UCRI de Frondis, del
00:23:59padre Melchor Pos. ¿Dónde están esos
00:24:03radicales? No están más.
00:24:05Yo tuve una, yo no conocía a Facundo
00:24:08Manes, no lo conocía y tuve una larga
00:24:11charla con él un mes antes de que se
00:24:15decidieran las listas para la elección
00:24:18de octubre, donde me contó cuáles eran
00:24:21sus aspiraciones, qué iba a hacer, qué
00:24:24opciones estaban construyendo, que
00:24:26estaba la gente de Esquiaret y la gente
00:24:29de Zamor, qué sé yo. Y yo le digo,
00:24:32"Mirá,
00:24:33si ustedes quieren construir una
00:24:36alternativa en la provincia de Buenos
00:24:39Aires,
00:24:40la mejor fórmula de candidatos a
00:24:43diputados nacionales sería una
00:24:46combinación entre vos, Facundo Manes, y
00:24:49Graciela Camaño, que es prestigiosa,
00:24:53dirigente peronista, Frente Renovador y
00:24:57que como diputada ha acumulado mucho
00:24:59prestigio y estás Estás presentando una
00:25:02fórmula donde hay un radical y un
00:25:05peronista.
00:25:06Bueno, no se pudo. Facundo Mes termina
00:25:10de candidato a senador en la ciudad de
00:25:12Buenos Aires. ¿Qué chance? Florencio
00:25:14Randazo, candidato a diputado en la
00:25:17provincia.
00:25:17Estos divididos.
00:25:19¿Cuántas veces se presentó? ¿Qué chances
00:25:21tiene? Vos sabes cuál es el principal
00:25:24inconveniente y obstáculo para construir
00:25:27una otra alternativa los que quieren
00:25:30construir la otra alternativa. Esos son
00:25:33el obstáculo.
00:25:34Tengo dos preguntas cortitas. Mayira
00:25:37Mendoza dijo que el triunfo del domingo
00:25:40de Fuerza Patria es de Cristina. ¿Es de
00:25:42Cristina o es de Axel?
00:25:45Bueno,
00:25:47Máina Mendoza si hubiera dicho el
00:25:49triunfo de Axel.
00:25:52Vos pens hubieras pensado que estaría en
00:25:55un psiquiátrico.
00:25:58El ¿Qué hizo Axel? Veamos la historia de
00:26:02eso. Axel tenía un conflicto con Máximo.
00:26:04Ese conflicto se trasladó a un conflicto
00:26:06con Cristina. Axel decide, "Yo quiero
00:26:10empezar a construir un liderazgo." ¿Cómo
00:26:12lo hago? Separando la elección. ¿Por
00:26:15qué? Porque si no separo la elección, la
00:26:18que va a dirigir el proceso electoral es
00:26:20Cristina y yo voy a tener un papel
00:26:22secundario. En cambio, si separo la
00:26:25elección, está bien, me juego una carta
00:26:28brava, pero yo voy a liderar la
00:26:30construcción junto con todos los
00:26:32intendentes que me piden que separe la
00:26:35elección. Entonces, Axel separa la
00:26:38elección, gana por 13, 14 puntos. A vos
00:26:41te parece que el triunfo es de Cristina.
00:26:44Ya. La otra, la última pregunta que
00:26:46tengo yo, esto, esta derrota, ¿afe la
00:26:50campaña de Patricia Bullrich en la
00:26:51ciudad o la ciudad es otro fenómeno?
00:26:55Y la ciudad no la va a afectar, digamos.
00:26:57Quizás no saque la diferencia que
00:27:00pensaba sacar, pero digamos
00:27:03si vos mirás, pero Patricia Burrich
00:27:06tiene muy buena imagen en la ciudad de
00:27:08Buenos Aires. Sí, le va a ir bien a
00:27:10Patricia Bull. Yo creo que Patricia
00:27:12Burriz quisiera adelantar la elección
00:27:15porque no soporta más estar en el
00:27:17gobierno. Muy buena idea tuvo de
00:27:19presentarse de candidata a senadora y
00:27:22separarse del ejecutivo que está le está
00:27:26yendo a los tumbos a este ejecutivo y no
00:27:28sé cómo va a terminar esto. Puede
00:27:30terminar mal,
00:27:32mal que es como dijo Quintela, que no
00:27:34llega a octubre.
00:27:37No sé si llega o no a octubre, eso no te
00:27:39podría decir, pero digamos si se dispara
00:27:42el proceso inflacionario o se dispara el
00:27:46dólar, a mí me llama mucho la atención
00:27:48el apoyo del Fondo Monetario
00:27:50Internacional. Ya Mauricio Macri tuvo el
00:27:52apoyo del Fondo Monetario Internacional
00:27:55y así le fue. Yo
00:27:58creo que el gobierno está en serios
00:28:00problemas. Hay gobiernos que pueden
00:28:03resolver crisis. Digamos, Alfonsín sobre
00:28:07el final de su mandato no la pudo
00:28:09resolver. Eh, de la Rúa no la pudo
00:28:13resolver. Menem resolvió varias crisis.
00:28:16Alfonsín resolvió la crisis de Semana
00:28:18Santa en su momento. Digamos, hay
00:28:21gobiernos que tienen capacidad para
00:28:23resolver crisis.
00:28:25Este gobierno no creo porque no tiene
00:28:28capacidad política,
00:28:29no tiene voluntad tampoco. No dijo que
00:28:31el modelo se queda.
00:28:33Sí, pero hay que saber hacerlo, digamos.
00:28:37Hay que vos me decís, "¿Hay un hombre
00:28:40racional en este gobierno?" Creo que sí.
00:28:42Creo que Guillermo Francos es un hombre
00:28:45racional, pero no tiene poder Guillermo
00:28:47Franco, digamos, el poder lo tiene
00:28:53una hace poco tiempo, en una de esas
00:28:56almuerzo de piz piola que se hace en los
00:28:58noviernes al mediodía,
00:29:00este, alguien estaba Jorge Así ese día,
00:29:03alguien preguntó, Teddy Caragocián
00:29:05preguntó, "¿Cuál es la criptonita de mi
00:29:08ley?"
00:29:10¿Cuál?
00:29:10Y se dijeron varias cosas, pero hasta
00:29:13que uno dijo, "La criptonita de Miley es
00:29:16Karina Miley.
00:29:18Si a Karina Miley le va mal y Miley se
00:29:21abraza a Karina Miley, es la criptonita.
00:29:24Se acabó mi ley.
00:29:26Raúl, gracias por acompañarnos esta
00:29:29noche. No miraste cómo va el partido.
00:29:31No,
00:29:32no, no tengo la menor idea.
00:29:34Ah, bueno, igual que nosotros. Gracias,
00:29:36un cariño grande.
00:29:37Hasta luego. Mucho éxito.
00:29:39Hasta luego. Bueno, Raúl Timmerman pasó
00:29:42por medio cítrico. Mándanos un mensaje
00:29:45al 11 68678799.
00:29:50E tenés que suscribirte @medio.citrico.
00:29:55Mediocítrico
00:29:57te vamos a estar acompañando. Bueno, hay
00:30:00programación todos los días. Nosotros
00:30:01estamos todos los martes 11 687 8799.
00:30:06Ese es nuestro WhatsApp. Algo está
00:30:08pasando con mis auriculares. Eh, decía
00:30:11ahí, decía, primero para el que esté
00:30:14distraído o no haya visto y a la tarde
00:30:16hubo un mensaje del Fondo Monetario
00:30:18Internacional apoyando al gobierno
00:30:19argentino. Lo compartió el ministro de
00:30:21Economía, Toto Caputo, y después Javier
00:30:24Miley, para decir que el plan sigue tal
00:30:27cual lo mismo que dijo el domingo, que
00:30:28no se modifica ni la política cambiaria
00:30:30económica ni nada. Primera cosa. Segunda
00:30:33cosa,
00:30:34Timmerman decía que eh se reía un poco
00:30:37de del timing de Ricard de Cristian
00:30:40Ritondo y de Diego Santil y de los
00:30:43dirigentes del PRO que acordaron con la
00:30:45libertad de Avanza, hicieron un acuerdo
00:30:46en la provincia de Buenos Aires. Claro,
00:30:47hicieron el acuerdo después de que
00:30:48perdieron en la ciudad de Buenos Aires
00:30:51de la catastrófica
00:30:53elección que hizo Jorge Macri, Silvia
00:30:55Los Penato y demás y cómo ganó Manuel
00:30:57Adorni. Le cobraron, cobraron muy bien.
00:31:00Cobraron muy bien los del PRO. ¿Qué
00:31:01hubieran sacado? Si, si van a entrar,
00:31:03¿cuánto? Tres, cuatro diputados
00:31:05nacionales del PRO por la provincia de
00:31:07Buenos Aires. Si no io en una alianza
00:31:08con el Pro, hubieran sacado tres
00:31:10concejales con gracia. No me parece a
00:31:11mí.
00:31:12Exacto. Voy a decir que le pasaba como
00:31:13en la ciudad de Buenos Aires, quedaban
00:31:14terceros,
00:31:14aún peor. En la ciudad de Buenos Aires
00:31:16su principal bastión. ¿Qué hubiera qué
00:31:17hubiera sido del pro en la provincia de
00:31:19Buenos Aires donde han perdido de manera
00:31:21catastrófico? Probablemente hubieran
00:31:22cobrado menos. Igualmente hay algunos en
00:31:24el Pro que están enojados y me dicen,
00:31:26"Están locos en la Casa Rosada con
00:31:28ratificar a a a al mismo equipo de
00:31:32campaña y demás, pero me parece que
00:31:34tenemos un último momento."
00:31:35Me llega un mensaje. Exactamente, Ana.
00:31:37Eh, con
00:31:38Espera, espera, tenemos placa. Último
00:31:41momento, exprimime tu celular.
00:31:44Bueno, se definió después de las dos
00:31:46últimas reuniones que hubo hoy, Ana, una
00:31:48nueva reunión de gabinete acelerando un
00:31:50poco la gestión.
00:31:51¿Hubo hoy? No, hoy no. Hoy hubo dos
00:31:53mesas políticas, ¿no? Pero ya hubo una
00:31:55reunión de gabinete esta semana, algo
00:31:57bastante atípico, hay que decirlo,
00:31:59porque incluso muchas veces el
00:32:00presidente no participa de las reuniones
00:32:02de gabinete, no suele eh convocar a
00:32:04todos sus ministros, pero bueno,
00:32:05evidentemente está intentando rearmarse,
00:32:08no solo desde lo político, sino también
00:32:09desde la gestión. Así que mañana ahí en
00:32:11el salón norte de la Casa Rosada en el
00:32:13primer piso de Valcarce 50 va a haber
00:32:15una nueva reunión. Se habla o se empieza
00:32:18a mover la versión, ¿no?, de posibles
00:32:20anuncios. Más allá de lo político, tiene
00:32:23que haber algún tipo de respuesta. Pese
00:32:25a esto que decíamos más temprano, ¿no?
00:32:27El presidente no va a tocar el modelo
00:32:29económico, tampoco toca el gabinete.
00:32:31Último momento, reunión de gabinete
00:32:33mañana. ¿A qué hora?
00:32:35Eh, a las 9:30, perdón.
00:32:369:30.
00:32:379:30 de la mañana. Sí. No es tan
00:32:38temprano. Mauricio Macri era el que
00:32:40hacía más temprano las reuniones.
00:32:41Suele ser, sí. Eh, suele ser también
00:32:42igual reuniones regulares, ¿no? Entre
00:32:44las 9 y las 9:30. Suelen durar cerca de
00:32:472 horas. Se viene extendiendo un poco
00:32:48más, ¿no? Por por la crisis que hay
00:32:50dentro del gobierno. Aquellas reuniones
00:32:52que intentan de todos modos mantenerse
00:32:54en un gran hermetismo.
00:32:55La mesa siempre es la misma, ¿no?
00:32:57Y encabezado. Eh, bueno,
00:32:59porque hay reunión, reunión, reunión,
00:33:01mesa política, mesa electoral, mesa de
00:33:03gabinete, la mesa siempre es la misma.
00:33:04dos únicos nuevos integrantes.
00:33:06Maximiliano Bondarenco, el candidato
00:33:08libertario de la tercera sección
00:33:10electoral, en la mesa, por supuesto, eh
00:33:12Bonarense y eh también Ramón Lanuz, ¿no?
00:33:15Que lo sumaron también a último momento,
00:33:17el intendente de de San Isidro a esa
00:33:19misma mesa.
00:33:20Claro. Bueno, nosotros vamos a tener un
00:33:22invitado,
00:33:24lo vamos a exprimir. No trajo libro,
00:33:26¿no? Ah.
00:33:28Ah, dejó el librito por ahí porque me
00:33:30prometió las máximas de Alverdi. Hoy
00:33:33viene a jugar,
00:33:36juega en un juego argento Pablo Abdón
00:33:39Torres.
00:33:41Eh, alberdiano,
00:33:42alberdiano,
00:33:43alberdiano. Porque viste que algunos los
00:33:46uno los llama más por el por el Ah, a
00:33:49ver. El pensamiento vivo de Alverdi.
00:33:51¿Qué de qué año es ese librito? No, este
00:33:54es un librito, no sé, ahora te digo.
00:33:56Claro. Bueno,
00:33:57traje que uno de la colección al tuntún
00:34:00hay una pelea por quién es más mileísta,
00:34:02quién ayudó a Miley a llegar al gobierno
00:34:05y además hay una vieja pelea que es si
00:34:08mi ley es liberal o no es liberal.
00:34:10Y a esta altura,
00:34:11a esta altura, ¿qué? Difícil decir que
00:34:14es liberal, pero bueno,
00:34:16liberal libertario, el no es lo mismo.
00:34:20Eh, digamos lo que es el liberalismo o
00:34:22todo ese espectro se diferencia en los
00:34:25anarcocapitalistas
00:34:27que no creen la existencia del Estado,
00:34:29los libertarios
00:34:32que creen en un estado mínimo lo más
00:34:33posible y los liberales clásicos que
00:34:37creen en una república y un estado con
00:34:40funciones acotadas.
00:34:42Eso el liberal libertario no está dentro
00:34:45del catálogo, digamos. Es como una
00:34:47conjunción de dos,
00:34:49una ficción,
00:34:50una ficción, sí, que está bien un
00:34:52eslogan, pero o sea, no existe ninguna
00:34:54parte del mundo liberal libertario. O
00:34:55soy libertario o soy liberal,
00:34:57no te convoca mucho, digamos,
00:34:58somos primos si querés
00:35:01y después este discutiremos la
00:35:03diferencia.
00:35:04Y cuando votas, ¿a quién votas? Se puede
00:35:07decir el voto secreto, pero
00:35:10eh
00:35:12prefiero preferiría un talerico, un
00:35:15López Murphy antes que un
00:35:16Ah, un López. Uh, después te vamos a
00:35:18mostrar algo que está haciendo Ricardo
00:35:19López Murphy.
00:35:21Está entretenida en Twitter, Ricardo.
00:35:23Sí, tendrá que un CM o será él.
00:35:26Bueno, vos también estás entretenido,
00:35:27estás ahí e compartiendo muchos de los
00:35:31mensajes que que o te estarás haciendo
00:35:34un picnic con la guerra, porque hay una
00:35:36guerra, una guerra de
00:35:37una guerra troll por completo,
00:35:39encabezada por el gordo dan, ¿no? Como
00:35:41el propagandista principal del mileísmo
00:35:43intentando enfrentar, ¿no? Al ala
00:35:45política, al ala más territorial de de
00:35:48la Casa Rosada, ¿no?
00:35:49Sí. No, la verdad que el gobierno parece
00:35:53no darse cuenta que abajo de él hay 45
00:35:57millones de personas que están esperando
00:35:59una solución y se están ensañando entre
00:36:01ellos en una interna caníbal, porque o
00:36:07sea, yo sé que hay internas en todos los
00:36:09partidos, incluso en el peronismo de va
00:36:11haber una interna, pero tiene la
00:36:13experiencia de sentarse o jugar la
00:36:15interna civilizadamente. Acá a la luz
00:36:18del día todos vemos como el, o sea,
00:36:22después de perder una elección hay una
00:36:23facción del gobierno pidiéndole la
00:36:25renuncia a la otra facción del gobierno.
00:36:28Es una cosa de locos, ¿no? Nunca. No sé
00:36:30si ustedes tien
00:36:30Parece Cristina con Alberto.
00:36:32Sí, pero Cristina por lo menos era un
00:36:34poco más disimulada. Acá directamente es
00:36:36una guerra descarnada dentro del
00:36:38gobierno. Ni siquiera es que se están
00:36:40peleando con el quisnerismo, con el pro,
00:36:42no. se están peleando entre ellos a
00:36:44cielo abierto. Yo la verdad no tengo
00:36:45memoria de haber visto una una interna
00:36:48así.
00:36:49Compartiste hoy un tweet de la de la
00:36:52libertad avanza. Hoy hubo un mensaje de
00:36:54la libertad avanza difundiendo la mesa
00:36:56política que se armó en Casa Rosada y
00:36:58otro de Presidencia difundiendo la mesa
00:37:02política, pero la de la Casa Rosada. ¿Y
00:37:04le pusiste un video de Perón?
00:37:06Sí.
00:37:06¿Por qué
00:37:08es el video? Si tenés audio, ponelo.
00:37:12No sé si tengo. A ver, es que tengo todo
00:37:15silenciado. A ver, espera. Vamos a ver.
00:37:18Esto es política.
00:37:19A ver, espera.
00:37:20Y hoy
00:37:22resulta que algunos
00:37:25pretenden tener más méritos que los
00:37:28grandes re
00:37:30a cuando Cholo a la evidentemente
00:37:32a los montoneros de la plaza.
00:37:34Evidentemente las llamadas fuerza del
00:37:36cielo fueron echadas de la plaza.
00:37:39Claro, ahí está
00:37:40la fuerza. El el Gordobaná sería un
00:37:42montonero en este contexto político.
00:37:44Claro. Sí. O sea, evidentemente toda esa
00:37:45juventud fue echada de la plaza hoy. O
00:37:48sea, para mí una locura porque lo que ha
00:37:51hecho el gobierno desde que inició, en
00:37:54vez de ampliar su base, la cada vez la
00:37:55reduce más. Arrancamos con Mondino, con
00:37:59Pose, con Marra y ahora están
00:38:02directamente echando a a una gran parte
00:38:05que yo
00:38:07tengo relación con algunos, pero o sea,
00:38:09no soy no soy amigo de ninguno de ellos,
00:38:11pero sí tengo relación este
00:38:15eh con Romo y qué s yo que mal que bien
00:38:18son chicos que estaban desde la primera
00:38:20hora. Este va así, chicos, va el costado
00:38:23y de repente nos han echado de la plaza
00:38:26por los te veo igual en una postura más
00:38:28cerca de los montoneros de la fuerza del
00:38:30cielo que del perón del mileísmo.
00:38:33Una cuestión histórica, digamos. O sea,
00:38:34yo, o sea, conozco, yo soy liberal desde
00:38:39los 16 años, fui presidente del primer
00:38:42centro de estudiante secundario liberal
00:38:43con un sello liberal cuando
00:38:45¿A qué colegio ibas? al Paula Albarraín
00:38:47de Sarmiento en el número ocho de ahí en
00:38:50Parque Avellaneda.
00:38:51Y ahí votaban votaban el Mira,
00:38:53votaban liberales. Liberales.
00:38:56Mira, ¿en qué año?
00:38:58Y esto que fue en 86,
00:39:00¿no? 8 Sí, 80 y pico fue.
00:39:03Claro. Y recién salidos de la democracia
00:39:05y se ahí todavía estaba los Álvaro si
00:39:09votaron por liberal o no, pero el Álvaro
00:39:12el Sogaray. Sí, sí. Este y a los
00:39:17liberales los conozco a todos. Soy amigo
00:39:19de José Luis Pérez. O sea,
00:39:20tampoco hay tantos, ¿no?
00:39:22Bueno, ahora ya llegaron al gobierno.
00:39:25A ver, ahí
00:39:26Bueno, suponen que no, que no eran
00:39:28liberales, decía libertarios.
00:39:30Bueno, liberal, libertario, o sea, a
00:39:32ver, yo hago esta diferencia, pero
00:39:33después estamos todos juntos antes. O
00:39:34sea,
00:39:35el Partido Liberal Libertario se fundó
00:39:38en el año 2013, fue el primer germen con
00:39:41Gonzalo Bluson y con mucha gente que
00:39:43ahora ya está retirada, eh, pero ese fue
00:39:45el primer germen del liberalismo
00:39:47moderno, si se quiere, de alguna manera,
00:39:50eh, del liberalismo de este siglo. Eh,
00:39:53pasó varios años, ¿no?, para que lleguen
00:39:55al gobierno. ¿Crees que se que fue
00:39:56gracias, no? un poco a lo que decía el
00:39:58gordán, el presidente gracias a esto que
00:40:00llegaron gracias al celular, a las redes
00:40:02sociales, al apoyo que recibió de esa
00:40:04juventud que entendió que lo digital
00:40:06había algo.
00:40:08Sí, muchas veces al a los liberales
00:40:11antiguos se lo juzga de que entraba en
00:40:13un ascensor y qué sé yo. Bueno, a ver,
00:40:15los liberales de aquella época no
00:40:18teníamos este la facilidad de
00:40:20comunicación que hoy nos dan las redes
00:40:22sociales. O sea, eh claramente Javier
00:40:24Miley es un emergente de las redes
00:40:26sociales o de
00:40:27o de un poco ayudado también por América
00:40:302. Hay que decirlo, porque durante todo
00:40:32el gobierno de Macri salía todos los
00:40:33días en televisión, pero fue mucho más
00:40:35fácil rating, era pintoresco.
00:40:38Claro, claro. Fue mucho más fácil
00:40:39difundir a Javier Mirey, porque una vez
00:40:42que tenías el corte lo cortabas y lo
00:40:44subías a a Twitter, a Facebook, qué s
00:40:46yo, y lo difundías. era, o sea, es una
00:40:48era distinta a la política de cuando yo
00:40:51era militante de la juventud, donde
00:40:54ayudó entonces, digamos,
00:40:55sí, sí, ayudó, ayudó por un lado. Por
00:40:57otro lado, también tiene las redes
00:40:59sociales, para mi gusto en la política
00:41:01tienen sus contras de estas cuestiones
00:41:03de ventilar internas descarnadas.
00:41:05Sí.
00:41:06Eh, y la cuestión del no límite, ¿qué es
00:41:09lo que le ha pasado en la provincia de
00:41:11Buenos Aires, bueno, hillones y medio de
00:41:13personas que no fueron a votar? Mm. Un
00:41:15montón de gente,
00:41:15un montón de gente que se supone que es
00:41:18el grueso es votante del pro, votante
00:41:21republicano. Cuando vos le decís durante
00:41:23un año y medio, ñoños republicano, viejo
00:41:25meado y qué sé yo, porque tenés la
00:41:27impunidad de decirlo, los resultados
00:41:29después en la elección.
00:41:31Ahora entonces lo la pregunta
00:41:33inevitable, ¿no? También volviendo a lo
00:41:35digital, así como este piberío, ¿no? Que
00:41:37que rodea el presidente contribuyó, no
00:41:39sé si lo pusieron en el sillón de
00:41:41Rivadavia, pero capaz que le dieron un
00:41:42pequeño incentivo. A la inversa, esta
00:41:45feroz interna que hay, pueden contribuir
00:41:47a a una caseron a ponerlo, pueden
00:41:50contribuir a sacarlo porque
00:41:53qué es lo que están haciendo.
00:41:55Escuchanos
00:41:56Ramiro Marra, ¿dónde lo ves?
00:41:59Ramiro está en Europa.
00:42:01Ah, todo eso que está poniendo Europa.
00:42:03Mandó un mensaje que estaba en Europa.
00:42:05La pasa fenómeno.
00:42:06Claro.
00:42:07Nosotros acá en el medio de Quilombo y
00:42:08en Europa.
00:42:09Qué fácil es titear. En cambio, Abdón,
00:42:11eh, bueno, no sé, te digo, Abdón.
00:42:13Sí, sí, es mi segundo nombre.
00:42:14Ah, bueno. E twiiteaba desde el
00:42:17silloncito recién ahí color naranja. Que
00:42:19el gordo duan volvió, ¿qué día es hoy?
00:42:21Martes. Volvió ayer del exterior igual.
00:42:23Eh,
00:42:23¿y qué hacía en el exterior?
00:42:24Eh, se había ido una suerte de luna de
00:42:26miel. Buen cosas. ah
00:42:28eh propia de la familia, pero estaba
00:42:30twiteando los primeros tweets del gordo
00:42:32contra Guillermo Franco, al qu a quien
00:42:35le recordó que que era parte de su del
00:42:38gobierno de Alberto Fernández. Bueno,
00:42:40era twiteado desde el exterior, regresó
00:42:42recién ayer y bueno, después siguió,
00:42:43¿no?
00:42:44Por ejemplo, o sea, a ver, han perdido
00:42:46un aliado como Luis Juez por un tweet.
00:42:50Han perdido mucha gente porque twitean
00:42:52sin vozal,
00:42:54porque a ver, con una falta
00:42:57absolutamente de respeto a gente que mal
00:43:00o bien tiene su trayectoria, es mayor de
00:43:02edad, no cae en esos chistes, no le no
00:43:03les agrada y ellos piensan que todo
00:43:07Twitter tiene su edad. Vos te ponés voz
00:43:09al para titear.
00:43:11Yo soy bastante medido, a veces soy
00:43:12picante, pero soy
00:43:13pero medido. No pones todo lo que
00:43:15pensas.
00:43:18Lo pongo en un lenguaje más educado de
00:43:21lo que hacía por ahí hace unos años.
00:43:23Como dice Luis Juez, te lees antes de de
00:43:26publicar y un liberal, ¿no? En tu caso,
00:43:29que fuiste incluso presidente del Centro
00:43:31Estudiantes,
00:43:34¿sabe de economía, aunque sea abogado?
00:43:36Vosí, sí.
00:43:37Ahorras en dólares,
00:43:38obvio.
00:43:41Antes antes de liberal soy argentino.
00:43:44¿Sos campeón? ¿Fuiste a comprar cuando
00:43:46te dijo cuando dijo Toto Caputo?
00:43:49No, no, no es que voy a comprar, voy a
00:43:51comprar cuando sobra o por ahí
00:43:53directamente cobro y no cambio,
00:43:57eh, no es que voy a comprar o sí, eso sí
00:44:00soy bastante conservador con las
00:44:02finanzas, toda esa cuestión de las
00:44:03cripto y qué sé yo,
00:44:04eso no,
00:44:05no,
00:44:06o sea, no invertiste en libra.
00:44:07No, no, no. Libra tampoco.
00:44:09Libra tampoco.
00:44:11Em,
00:44:12sí, acá estoy viendo algunas de las
00:44:14cositas que subiste. Los Menem no se
00:44:16tocan, eso lo puso Javier Esmaldone.
00:44:19Eh,
00:44:22¿te puedes quedar un ratito?
00:44:23Te quedas un ratito porque tenemos
00:44:26por ahí cualquier cosita nos decís si te
00:44:29metés en la en nuestra charla,
00:44:31¿eh? O lo tengo que liberar, chicos,
00:44:34porque acá tenemos nosotros hacemos caso
00:44:37al director técnico, ¿viste? Que le
00:44:38piden a
00:44:40Te puedes quedar, no te chusmeas
00:44:42mientras cómo va el partido y después no
00:44:44decí
00:44:45Argentina.
00:44:46Ah, Argentina. Sí, sí,
00:44:48Argentina con Ecuador. Nos hacés la pata
00:44:50y nos después nos leés algo del librito
00:44:52que trajiste. Librito le digo yo. Y son
00:44:54las
00:44:55Ah, v un librito de citas del verde, o
00:44:57sea,
00:44:58el portátil, digamos. Claro. Bueno, e a
00:45:02ver,
00:45:04hay ministro del Interior,
00:45:08secretario de interior,
00:45:09sí, parcido. Lisandro Catalán. ¿Dónde
00:45:11está Lisandro Catalán también, no,
00:45:13eh,
00:45:13no? Lisandro Catalán, digo, también era
00:45:16desde un inicio de la gestión lo
00:45:18mostraban, ¿no? Como un gran articulador
00:45:20con las provincias.
00:45:21Un poco en duda quizás.
00:45:23En duda.
00:45:23No digo su cargo, sino el rol que está
00:45:25teniendo con los gobernadores que no le
00:45:27están atendiendo el teléfono. Pareciera.
00:45:29No
00:45:29pensé que estabas diciendo que
00:45:31no. El gabinete por ahora. Por ahora
00:45:33hasta el 10 de diciembre sigue tal cual
00:45:35está.
00:45:36Ah, hasta el 10 de diciembre sigue el
00:45:37gabinete.
00:45:38Hasta el 10 de diciembre sí sigue fir
00:45:40como está. Después creo que va a haber
00:45:42una suerte de refrana, lo hemos dicho,
00:45:44¿no? Desde seguridad, defensa, va a
00:45:45haber algunos cambios.
00:45:46O sea, no hay cambios estos días.
00:45:48No, no, no.
00:45:49Ah, pero vos tirás un título sin
00:45:50despeinarte. Pablo, escúchame.
00:45:54Tírale mi currículum en la Casa Rosada
00:45:57porque ayer anunciaron que iban a
00:45:59convocar a los gobernadores. ¿Cuál es mi
00:46:01cámara? Ahora está ahí. Anunciaron que
00:46:05iban a convocar a los gobernadores. Yo
00:46:07Bueno, ahora les dice algunos rayones,
00:46:09pero ya hice el trabajito.
00:46:11Ya hice el trabajito. Em,
00:46:16debo haber hablado con la mitad más o
00:46:19menos.
00:46:20Si los van a sondear, les digo, antes de
00:46:22sondearlos, preparen una propuesta, algo
00:46:25concreto, digan, no sé, les vamos a
00:46:27reactivar obra, les vamos a traspasar,
00:46:29les vamos a dar los recursos de esas
00:46:31obras para que las puedan terminar
00:46:33ustedes y después las administran. Estoy
00:46:35hablando de rutas, estoy hablando de
00:46:38eh,
00:46:40por ejemplo, viviendas del plan
00:46:41procrear.
00:46:43Me dicen un gobernador peronista, me
00:46:46dicen cerca de un gobernador peronista
00:46:48que no sea un diálogo vacío.
00:46:52Me dicen cerca de Axel Kisilov que no
00:46:55sea para la foto.
00:46:57Me dicen cerca de gobernadores del PRO.
00:47:02Esto es un manotazo de ahogados.
00:47:06¿Para qué nos llaman a 40 días de las
00:47:08elecciones?
00:47:10Bueno, cerca de Alfredo Cornejo de
00:47:11Mendoza, como hay una alianza electoral,
00:47:13me dicen, estamos dialogando, integramos
00:47:16el Consejo de Mayo.
00:47:19El viernes va a haber una reunión de los
00:47:21gobernadores de Provincias Unidas,
00:47:25eh, el de Córdoba, el de Santa Fe, el de
00:47:27Chubut, Santa Cruz, Jujuy Gustavo
00:47:31Valdés. Algunos de ellos salieron a
00:47:33hablar.
00:47:35Em,
00:47:38tenemos un videíto de dos videítos de
00:47:40Maximiliano Pullaro, el gobernador de
00:47:42Santa Fe. Primero, no va a decir,
00:47:45ninguno de ellos va a decir que se
00:47:46alegra con el triunfo de Fuerza Patria y
00:47:49Axel Kisilov. Todos sacaron mensajes
00:47:52diciendo que ganaba el federalismo, que
00:47:55el gobierno no escuchaba, que no hacían
00:47:57obras, que hace falta obra pública y
00:47:59demás.
00:48:00En el fondo están contentos porque si le
00:48:02va bien a un gobernador todos pueden
00:48:05sacar pecho.
00:48:06Te puedo tirar un spoiler de esto que
00:48:07estás diciendo, Ana.
00:48:08A ver,
00:48:09que esperen sentados. Hoy ya en Casa
00:48:11Rosada decían, "No haga respuesta para
00:48:13los gobernadores."
00:48:14Ah,
00:48:15eh, un alto funcionario que estuvo
00:48:16reunido junto al presidente, junto a
00:48:18Karina Miley, no hay plata, el modelo no
00:48:21se toca. Es decir, no va a haber ATN, no
00:48:24va a haber guita para las obras
00:48:25públicas, no va a haber un gran cambio
00:48:28en el rumbo en la relación eh con las
00:48:31provincias. Por supuesto, ahí entra la
00:48:33tensión entre el sector un poco más
00:48:34intransigente y aquel que es un poco más
00:48:36dialoguista y sí busca una salida
00:48:39consensuada con los gobernadores, ¿no?
00:48:40Entonces, no los llamen para la foto
00:48:42porque no van a ir, pero escuchen porque
00:48:45los gobernadores por ahí están más
00:48:47cerca. No digo que porque sean más
00:48:48cercanos a la gente, pero bueno, no es
00:48:50lo mismo. Un intendente, un gobernador
00:48:52siempre está más cerca, hasta
00:48:55físicamente. Escuchen a Maximiliano
00:48:57Puero, el gobernador,
00:48:57porque no hay que perder la
00:48:58sensibilidad. Y cuando uno pierde la
00:49:00sensibilidad y encima eh termina siendo
00:49:04muy agresivo en la comunicación, muy
00:49:07agresivo en la comunicación, creo que la
00:49:09gente te da la espalda. Yo valoro si es
00:49:12que nos convocan. Espero que tengamos
00:49:14una agenda de temas en donde nosotros
00:49:16vamos a llevar muchos temas que sí nos
00:49:18preocupan. El primer tema que nos
00:49:21preocupa es el estado de las rutas
00:49:24nacionales, que eso debería hay fondos.
00:49:27El fondo del combustible tiene que ver
00:49:29con recursos que tienen que venir para
00:49:32la reparación de rutas nacionales y para
00:49:34obras que lamentablemente no se llevan
00:49:37adelante. Creo que no hay que perder la
00:49:39sensibilidad y cuando
00:49:42esa es una del una parte de de una
00:49:44declaración que dio Maximiliano Pullaro,
00:49:47pero hay algo peor. Hay algo peor que
00:49:50dijo el gobernador de Santa Fe, que no
00:49:52es el único que habló, eh, el gobernador
00:49:54de Salta, Gustavo Saens, dijo que en el
00:49:57gobierno no son leones, que son palomas
00:50:00convento, ¿no?
00:50:01Sí,
00:50:02de iglesia, algo así.
00:50:03Tranqui, de iglesia, porque te cagan
00:50:05encima.
00:50:05Porque cagan a todos los feligresos, a
00:50:07todos los fieles, dijo.
00:50:08Ah, ¿te gustó ese gusta? Sí, porque dice
00:50:12que no le dieron nada. Gustavo Valdés,
00:50:14que quiso hacer un acuerdo electoral y
00:50:16no lo hizo porque no quiso la Casa
00:50:18Rosada, dijo también que todos los días
00:50:21hay accidentes en las rutas por el por
00:50:23la falta de obra, por la motosierra.
00:50:25Pero escucha esto que dice Maximiliano
00:50:27Puo. Increíble
00:50:29el financiamiento de las universidades.
00:50:32Somos hijos de la universidad pública.
00:50:35Las políticas de salud, el recorte en
00:50:37medicamentos los recortes en alimentos
00:50:40que hemos sufrido, que hoy por hoy si no
00:50:43hay una crisis social o si hay paz
00:50:45social en la República Argentina es
00:50:47porque los gobernadores nos hemos hecho
00:50:49cargo de muchos temas que antes se hacía
00:50:51cargo nación. ¿Qué es lo que quiero
00:50:53decir con esto?
00:50:55que el equilibrio fiscal no se puede
00:50:57hacer a costa de los demás, a costa de
00:50:59las deudas que se le hacen a los demás.
00:51:01A mí no me pagan ni siquiera el flujo de
00:51:04la caja, del déficit de la caja de
00:51:06jubilaciones. Ni el quisnerismo fue tan
00:51:09cruel con la provincia de Santa Fe. Ni
00:51:12ni el quisnerismo fue tan cruel con la
00:51:14provincia de Santa Fe. Si no es
00:51:17quisnerista Pullaro, eh, por más que
00:51:20después en la Casa Rosada le quieran
00:51:21decir, eh, cuas a todos. Y el
00:51:25quisnerismo fue tan cruel con la
00:51:26provincia de Santa Fe.
00:51:28Sí. Bueno, y ahí también poniéndole con
00:51:30lo que decías también lo que pasa en
00:51:32Salta y en otras y en otras provincias,
00:51:34¿no? Parece ser recurrente una y otra
00:51:36vez el nombre de los Menem en este gran
00:51:39conflicto, ¿no? Porque se traduce mucho
00:51:41en lo económico, ¿no? Porque hay
00:51:43problemas en sus provincias, porque no
00:51:45le gira plata a la nación, pero también
00:51:47en lo electoral. recordemos, estamos en
00:51:50en la víspera de una de una gran
00:51:51campaña, de una gran elección eh
00:51:53nacional y muchos de esos gobernadores
00:51:55eh bueno, no llegaron a una alianza con
00:51:57el oficialismo por bueno eh la decisión
00:52:00de los Menen de presentar listas propias
00:52:02en esos distritos, ¿no? Eh, vos, vos
00:52:05decías recién que rompieron todo o lo Ya
00:52:07me confundo lo que dijo Emilio Monzó.
00:52:10Eh, Osvaldo Jaldo que rompió el bloque
00:52:12de Unión por la patria en diputados para
00:52:15darle los votos, los tres votos de Jaldo
00:52:17en diputados y van siempre para la
00:52:18libertad de avanza.
00:52:19Si no se discute la coparticipación, no
00:52:22vamos a Casa Rosada. Listo, chao. No
00:52:24van. Listo. Entonces, no van. Bueno, que
00:52:26siguen esperando. Entonces,
00:52:27el gobierno tiene una política de
00:52:28sometimiento que no le está dando
00:52:30resultado.
00:52:31Esos, o sea, quisieron hacer alianzas
00:52:33con todo el mundo imponiendo el 7030 y
00:52:35el color violeta.
00:52:37Eh, y claramente fue un error,
00:52:41fue un error tremendo porque había mucha
00:52:43gente que por ahí estaba dispuesta a
00:52:46apoyar al gobierno, pero cuando el
00:52:48votante el pro, o sea, cuando vio
00:52:50humillado a su a su a su partido, por
00:52:53ahí, o sea, le dolió, o sea, hay un tema
00:52:58de falta de sensibilidad y hay un tema
00:53:01que eh Mason una vez dijo, y en esto
00:53:05tiene razón, a pesar de que yo
00:53:06profundas diferencias con él. Es el
00:53:09liberalismo es ante todo humanista.
00:53:12Ellos, a veces los veo desde el gobierno
00:53:15viendo una planilla de Excel, no
00:53:17entienden que
00:53:18coincidí con la lectura de esta esta
00:53:20lectura, ¿no?, que hacen desde algún
00:53:21sector de la oposición de la política de
00:53:23la crueldad del gobierno de Mily.
00:53:25En cierta medida sí y es lamentable, o
00:53:27sea, yo no vuelvo a repetir, nadie
00:53:30quiere que al país le vaya mal, lo cual
00:53:32no significa que viva de esperanzas.
00:53:34En el balotage lo votaste.
00:53:37Sí, lo voté.
00:53:38¿Y antes?
00:53:39No, antes no.
00:53:39Ah, no sos mi leísta arrepentido.
00:53:41Entonces,
00:53:42no,
00:53:43no,
00:53:43no, no. Yo, o sea, siempre
00:53:46yo era amigo de Javier, hicimos un
00:53:47programa de radio juntos con Gustavo
00:53:49Lázaro durante un año cuando se metió en
00:53:51política y empecé a ver lo que estaba
00:53:52haciendo.
00:53:54Vos, vos sos uno de los que les dijo,
00:53:55"No te metas en política."
00:53:57Sí, yo soy un convencido de que el
00:53:59liberalismo no tiene que meterse en
00:54:01política, sino que tiene que influir en
00:54:02política.
00:54:04Calverdi nunca fue candidato a nada, sin
00:54:06embargo, puso una Constitución.
00:54:08Y pero, ¿cómo influís que vas seguir
00:54:10yendo a América TV? Vas influyendo en la
00:54:12sociedad.
00:54:15Toda la toda la generación de mayo, de
00:54:17la asociación de mayo, Alberdi, todos
00:54:20esos estaban en política. Sin embargo,
00:54:23lograron unificar el país
00:54:26con el dogma socialista, con las bases,
00:54:28con un montón de escritos, con
00:54:29panfletos.
00:54:31lograron unificar el país, unificar a
00:54:34los unitarios y federales porque dentro
00:54:35de su este de su asociación tenían
00:54:39unitarios y federales y lograban después
00:54:41imponer una Constitución.
00:54:42¿Cuándo fue la última vez que hablaste
00:54:43con mi ley?
00:54:47No me recuerdo. No creo que se me borró
00:54:49y antes me tiene bloqueado ahora, pero
00:54:52te tiene bloqueado desde cuándo o sea,
00:54:54es una cosa rara. En WhatsApp está
00:54:55bloqueado, pero en Twitter me sigue.
00:54:57Ah, mira.
00:54:59Y te acord, ¿sabes cuándo te bloqueó?
00:55:01Le dije una vez que te de ir a tomar un
00:55:03café antes de que sea diputado y me
00:55:05bloqueó.
00:55:06Ah, pero entonces hace un montón que lo
00:55:07chateas
00:55:08desde que es presidente, ¿no?
00:55:09Sí, sí. No, no, no. Yo estoy velado.
00:55:12Y te sigue.
00:55:13Sí. Imagino que en ese contexto de
00:55:15bloqueo tampoco pensas en votarlo, no
00:55:17sé, eventualmente en 2027,
00:55:20¿no? Porque yo en el 2021 estaba en la
00:55:24lista de Ricardo López Murphy, entonces
00:55:26ahí es él lo tomó como una tradición.
00:55:29Entonces se enojó.
00:55:31Hay quienes dicen, hay una anécdota que
00:55:32empezaron a contar en en los últimos
00:55:34días cuando se estaban cerrando las
00:55:36listas en la ciudad de Buenos Aires y en
00:55:38la provincia de Buenos Aires, que hubo
00:55:40una candidatura muy fugaz del Gordo Dan
00:55:43dentro de la Libertad Avance y era un
00:55:45poco para trolearte a vos que ibas como
00:55:47candidato en otra lista libertaria. ¿Te
00:55:49llegó? ¿Es así? ¿Cómo fue el vínculo con
00:55:51el gordo D? Pero bueno, es lo que
00:55:52cuentan la fuerza del cielo, ¿no?
00:55:54Sí. A ver, yo fui candidato legislador
00:55:57porteño por Republicanos Unidos. Hicimos
00:56:00en una paso junto con Vidal.
00:56:04Después, o sea, cuando una vez que se
00:56:06terminó la paso, yo quedé de séptimo
00:56:08suplente. Entonces, ahí quedó el mítico
00:56:10séptimo suplente.
00:56:11Séptimo.
00:56:12Entonces el gordo dam Daniel Parisini
00:56:16quería ser séptimo suplente
00:56:18de la lista para igualarme a mí
00:56:21y y lo logró porque creo que estuvo fue
00:56:23candidato por 24 horas, tuvo que ir a la
00:56:26justicia electoral y después decir
00:56:27máquenme era para trolearlo en las
00:56:29redesón. Fue así. Claro, pero o sea, eso
00:56:31también demuestra un poco la seriedad
00:56:34con la cual se toman la política.
00:56:36O sea, todo bien, me causa mucha gracia,
00:56:39pero estamos hablando de política. Si
00:56:42vos, o sea, una política, la lista la
00:56:44armás para trolear a a un usuario de
00:56:47Twitter y de qué estamos hablando
00:56:49buena decisión entonces según tu lectura
00:56:51de Karina Miley, bueno, quien tomó la
00:56:52decisión, calculo que el presidente
00:56:53también de dejar la fuerza del cielo
00:56:55fuera de este armado. Es que es un, a
00:56:57ver,
00:56:59yo lo veo al gobierno que está en una
00:57:01encrucijada en decidir
00:57:05o esto lo comanda Karina Milay que no
00:57:07tiene experiencia o esto lo comandan una
00:57:09manga de chicos que tampoco tienen
00:57:12experiencia y que encima, o sea, porque
00:57:14si vos querés agarrártela con Lu juez,
00:57:16te la puedes agarrar con Lu Juez, pero
00:57:18no haces ninguna mención a la hija.
00:57:21Es así de simple.
00:57:23Es que la joda era que la hija es
00:57:24discapacitada, tiene una discapacidad.
00:57:26Pero bueno, hay un montón de padres,
00:57:28sí,
00:57:29que se sienten identificados con algún
00:57:30juez.
00:57:31Claro.
00:57:31No es que vos estás atacando al juez
00:57:33vos, o sea, por no podés no hacer esa
00:57:37asociación
00:57:39en no podés tiutear tan sin filtro de no
00:57:41hacer esa asociación y eso lo haces 48
00:57:43horas
00:57:45con la campaña de mi ley cerrada, 48
00:57:48horas antes de una elección para que la
00:57:50gente prácticamente no se olvide de que
00:57:52vos hiciste esa animalada. Claro.
00:57:55E antes de irte,
00:57:57sí,
00:57:57porque vos dijiste que uno es liberal,
00:57:59no tiene que ser candidato, sino que
00:58:01tiene que influir.
00:58:02Sí.
00:58:02Nos dejas tu sabiduría alberdiana.
00:58:07La despedida.
00:58:07Una de las frases obras completas. Tomó,
00:58:10tomo cuatro. Página
00:58:11Pablo Abdón Torres nos deja e
00:58:14que que es muy linda.
00:58:16A mí me gusta mucho que vos escribí
00:58:17Alberdi.
00:58:18A ver si lo entendemos. No trafico yo
00:58:20con el calor, no vendo entusiasmo. Nunca
00:58:23he creído en los poetas que fabrican
00:58:26versos ardientes sean más capaces de
00:58:28afección que el resto de los hombres. El
00:58:31calor no es patriotismo ni la
00:58:33sinceridad. Es el resorte de los
00:58:35seductores del pueblo. Es el amor a la
00:58:38patria de nuestros demagogos.
00:58:40Es como el de esos seductores.
00:58:42Perdónemme que no diga contigo Jos. Es
00:58:44como el de estos seductores que hacen
00:58:46madres a niñas honestas, sincero como
00:58:50sensación, pero desastroso para el
00:58:52objeto amado.
00:58:55Muy bien. Aplauso.
00:58:56Muy bien. Muy bien.
00:58:57Gracias.
00:58:59Gracias intelectual de la
00:59:01La otra de las cosas que Alberdi siempre
00:59:03está en contra está en contra de la
00:59:04pasión política.
00:59:06Uh.
00:59:07O sea,
00:59:10él siempre sistemáticamente
00:59:12en bases en sistema rentístico, en
00:59:15pregnación de luz de día, en memorias de
00:59:17un ausente, habla sobre la pasión
00:59:19política y cómo la pasión política, esto
00:59:22lo recoge de Washington, que Washington
00:59:24en su discurso de despedida también dice
00:59:26lo mismo,
00:59:27puede destruir un país. Dice que hay que
00:59:29ser frío como los pueblos de de ¿cómo se
00:59:33llama?
00:59:34como ay no me sale Suecia como esa zona
00:59:37dice que esos pueblos o Suiza mismo que
00:59:40son más con climas más fríos, este,
00:59:43ellos discuten, pero saben el límite de
00:59:46no llevar esto a la guerra personal.
00:59:48Bueno,
00:59:48está complicado, ¿no? Los argentinos, la
00:59:50pasión de los argentinos.
00:59:51Bueno, pero está bien, pero la pasión es
00:59:52destructiva.
00:59:54O sea, porque la la política es diálogo.
00:59:55¿Entendés por qué no sabía hoy ni que
00:59:56jugaba la selección argentina? Gracias
00:59:58por venir. Gracias. el librito, eh, no
01:00:02te lo olvides. Gracias, gracias por
01:00:05acompañarnos. Suerte que encontramos a
01:00:07alguien que no es muy no es muy
01:00:09futbolero.
01:00:10Ahora voy a ver el partido. No, el otro
01:00:11día lo vi, ¿eh?
01:00:12Ah, lo viste. Ah, bien.
01:00:13No, la selección la veo, pero no. Yo
01:00:15estuve trabajando todo el día y no como
01:00:16ya clasificó.
01:00:17Claro. Ah, viste. Y como no jugaba
01:00:20Messi. Bueno, e mi iba a hacer campaña.
01:00:23Pablo, gracias. Eh, gracias. Bueno,
01:00:25signo de interrogación, ¿no?
01:00:26Ah,
01:00:27eh, porque sí, hoy hoy hubo hoy hubo,
01:00:29Ana, lo decíamos más temprano, ¿no? dos
01:00:31reuniones de una nueva mesa política, un
01:00:33poco un acting que hizo el gobierno para
01:00:36intentar salir apresuradamente, porque
01:00:38queda muy poco para las elecciones del
01:00:3926 eh de octubre, de la gran crisis eh
01:00:43que le provocó el último domingo las
01:00:46elecciones, el medio de una debacle
01:00:47económica también, pero bueno, hasta eh
01:00:50las 18:30 que salía de Casa Rosada, no
01:00:52había ni una definición de cómo va a ser
01:00:54la campaña en la provincia de Buenos
01:00:56Aires, en la ciudad de Buenos Aires.
01:00:57Algunos dicen, "Bueno, ojalá el
01:00:59presidente se ponga la campaña al
01:01:01hombro, le ponga un poco el cuerpo, la
01:01:03voz y empieza a recorrer el país. Lo
01:01:06cierto es que el perfil del presidente
01:01:07hasta ahora ha demostrado que no suele
01:01:09ser el mejor método que propone Karina
01:01:12Miley con con excepción de, bueno, las
01:01:15últimas semanas en la provincia de
01:01:17Buenos Aires que intentó ahí hacer una
01:01:19caravana en Lomas de Zamora, un cierre
01:01:21de campaña en Moreno, pero hay muchas
01:01:23dudas de cómo va a avanzar el
01:01:24oficialismo de cara a lo que le queda de
01:01:27eh para la elección, intentando dar
01:01:29vuelta a esto que bueno, puso patas para
01:01:31arriba, ¿no?, a todo el gabinete. 1168
01:01:34678799,
01:01:36nuestro WhatsApp @medio. Sígannos,
01:01:39suscríbanse. Tenés muchos votos, Pablo.
01:01:42Eh, yo alguno también. Esteban, gracias
01:01:45este por elogiar la información que
01:01:48estamos dando. Matías dice, "Grande
01:01:50Pablé que tenés algún pariente, Matías."
01:01:53Muy bien, eh, pero puede ser quizás no
01:01:55me conozca.
01:01:56Acá, Claro, acá hay otro fan, pero que
01:01:58de los dos. Y yo no conozco a ningún
01:01:59Damián. Eh, Pablo, gracias. La posta
01:02:02está en cítrico, dice. Sí, por supuesto.
01:02:04Eh, qué picante se pone un juego
01:02:06argento, nos dicen. Silvina agradece el
01:02:09invitado. Van con lo que dice Pablo, no
01:02:12aflojen. Está diciendo, van con lo que
01:02:14dice Pablo. Pero, ¿le gustará la
01:02:16información o le gustará que Pablo
01:02:18traiga la
01:02:19amplíue? Que mande un mensajito por
01:02:21WhatsApp.
01:02:21Claro que manden manden un audio por
01:02:22WhatsApp. Un audio por WhatsApp y Pablo
01:02:26saca algo de la galera. Escúchame, un
01:02:29est el mago sin dientes hoy.
01:02:30El mago sin dientes. ¿Se acuerdan del
01:02:32mago sin dientes? Nadie se olvida, ¿no?
01:02:35Eh, casi una analogía. El búnker
01:02:37libertario del del domingo pasado se fue
01:02:40mi ley, quedó completamente vacío. Subí
01:02:42la foto, ¿no?, las redes sociales y
01:02:43muchos decían, "Bueno, la decadencia
01:02:45milísta, falta el mago sin dente." Ahí
01:02:47bueno, apareció hoy en la casa rosada
01:02:50golpeando ahí la puerta de Balcarse 50,
01:02:52pidiendo nada más y nada menos que lo
01:02:54atienda el presidente.
01:02:55Mira, y lo atendió. Escuchen, porque yo
01:02:57quiero que la Argentina salga adelante.
01:02:58Eso no se lo tenés que ir a preguntar a
01:03:00Macri en venir en lugar de venir a
01:03:01Pero qui está Pero es que a mí hubo un
01:03:04pro, un partido que me dijo, "Apoyemos a
01:03:06este gobierno y ese partido que a mí me
01:03:10representa eh dijo, "Apoyemos este
01:03:13gobierno." Y yo hoy estoy queriendo
01:03:16hablar con este gobierno. Que me
01:03:17escuchen,
01:03:19que me escuchen.
01:03:20Bueno, qué postal, qué postal de la
01:03:24la decadencia. un poco bizarro, ¿no? En
01:03:26el medio de una gran crisis fue solo o
01:03:28lo habrá mandado
01:03:29sube. Es una buena Patricia Bullrich
01:03:31salió de la reunión porque estuvo
01:03:33participando de la mesa política eh
01:03:35nacional y buscaba una foto el mago
01:03:37sintiente con la ministra de seguridad
01:03:38siguió de largo con los vidrios
01:03:40polarizados eh altos. No sabemos si lo
01:03:42mandaron o no,
01:03:43pero bueno, fue una postal un poco
01:03:45bizarra, un poco atípica en el medio del
01:03:47caos que hay dentro de Casa Rosada. Yo
01:03:49tengo muchos chismes. Vos dijiste que no
01:03:51se sabe qué va a pasar con la campaña
01:03:53del presidente Javier Miley.
01:03:55Exacto. Que no arrancó.
01:03:56No arrancó. El jueves, hoy es martes.
01:03:59El jueves
01:04:00vuelve a recorrer municipios el
01:04:02gobernador de la provincia de Buenos
01:04:03Aires, Axel Kisilov. El que está
01:04:06saliendo, pero agradecer. Fue a las
01:04:08estaciones de tren, abraza a la gente,
01:04:10le dice, "Gracias por votarme." No sé si
01:04:12va a a 1,300,000 personas tiene que
01:04:15abrazar. Gabriel, pero ya se lo ve y sí
01:04:18que agradezcan. Así el 26 de octubre
01:04:21votan de nuevo de nuevo. Pero
01:04:24tenemos alguna tenemos una ronda de
01:04:27chismes. Vamos a seguir exprimiendo. Ay,
01:04:29no sé si cortar el limoncito, pero tengo
01:04:33una noticia un poquito ácida, amarga
01:04:35para algunos, más pomelo que
01:04:38que limón.
01:04:40Mañana hay, viste que los intendentes
01:04:43remaron.
01:04:44Sí. En en la campaña monagerense
01:04:46los intendentes, incluso los de
01:04:48distintas fuerzas políticas le pusieron
01:04:50mucho. Por eso Guillermo Montenegro ganó
01:04:52la quinta en Mar del Plata y
01:04:53alrededores. El peronismo en el
01:04:55conurbano movilizó mucho en unidad.
01:04:59Le faltó un poco de impulso a Diego
01:05:00Valenzuela, me parece igual, ¿no?
01:05:01Sí, le faltó impulso a Diego Valenzuela.
01:05:04Acá tendría que haber una lluvia de
01:05:06chanes porque no van a estar todos los
01:05:10mismos intendentes peronistas remando o
01:05:13empujando para el 26 de octubre. Hay uno
01:05:18que se va con otra fuerza política.
01:05:20Con otra fuerza política,
01:05:21sí, que con otro sello.
01:05:23Okay.
01:05:24De Esteban Echeverría. Ah, okay.
01:05:26Fernando, Fernando Grey, el intendente
01:05:29de Esteban Echeverría, hasta el domingo
01:05:31hizo campaña con Fuerza Patria, pero
01:05:34para el 26 de octubre está enojado
01:05:36porque esas listas sí las armaron Máximo
01:05:38Kisner, Cristina Fernández de Kisner, él
01:05:40los viene peleando hace rato. Se va con
01:05:43otro sello. Mañana Fernando Grey lanza
01:05:46la campaña en la ciudad de La Plata. No
01:05:49va a ser con un acto. Nosotros acá te
01:05:51tenemos en exclusiva el móvil, el Grey
01:05:56móvil o el Fernando móvil. Mira
01:05:58a ver,
01:06:00mira, ahí está, ya está ploteado. Bota
01:06:02Grey.
01:06:03Pero tiene tiene los dedos en B igual.
01:06:05Sí, porque Pero bueno, pero viste que la
01:06:07B de la victoria la hacen la hacen
01:06:09todos. Ahí está. Nos metimos en la
01:06:11cocina de Fernando Grey, que va como
01:06:14candidato eh a diputado nacional por la
01:06:18provincia de Buenos Aires por Unión
01:06:19Federal. Mira, votagrey con los deditos
01:06:23en B. Pero tenemos más, tenemos otro
01:06:26chisme. Aparecieron afiches anónimos en
01:06:29la ciudad de Buenos Aires.
01:06:30No tenemos. Aparecieron afiches en la
01:06:32ciudad de Buenos Aires, Fondo Rojo.
01:06:34Mira, estamos para atrás sobre los
01:06:38afiches que todavía hay en algunos
01:06:39lugares, en algunos barrios Adorni
01:06:41Esmayy de la campaña del del de mayo de
01:06:44la ciudad de Buenos Aires.
01:06:45Y hay sospechas, señalamientos, se sabe.
01:06:48Estuve investigando,
01:06:50investigo más que Mauro Federico.
01:06:53Sé quién los mandó a pegar. Facundo
01:06:56Manes para adelante. Es la campaña de
01:06:58él. Entonces dice, "Estamos para atrás
01:07:00sobre los afiches de eh Miley Adorni. La
01:07:04campaña de Facundo Manes ya empezó en la
01:07:05ciudad de Buenos Aires. Con estos
01:07:07afiches estamos para atrás y tenemos
01:07:11un último chisme. Nos metimos en la
01:07:14cocina de otro candidato,
01:07:17Ricardo López Murphy tiene
01:07:19merchandising. Está picante, picante.
01:07:21Está full, ¿eh? Está full.
01:07:24Mira lo que tiene. Mira qué tierno
01:07:27salió, ¿no? El Playmobil, el cómo se le
01:07:29puede decir, el Ricardo López Murphy
01:07:32móvil. Sale el muñequito,
01:07:35mira, con el bulldog dice que los va a
01:07:38vender y que el 3% de lo recaudado lo va
01:07:41a donar. Bueno, está Picante, lo que es
01:07:43Murf. Picante es diputado nacional, va
01:07:46por va para Senador en la ciudad de
01:07:48Buenos Aires, ahí con el bulldog. Pero
01:07:51hac cosas que que no entre, ¿no? Porque
01:07:53está muy picante, mucho tweet, mucho
01:07:56todo y después termina sacando 3%.
01:07:58Por ahí vende muñequito. Mira este con
01:08:00las gafas que nos dijo que son para Mira
01:08:02este pulenta, ¿eh? Con las gafas esas
01:08:05que él usa para cuando da una primicia.
01:08:07Pero tenemos otro videío porque son
01:08:09muchos los muñequitos, son cuatro,
01:08:12pero tenemos otro. Eh, los lanza a la
01:08:15venta, 3% de lo recaudado va a ser un
01:08:18una donación. Mira ahí qué facha ese no
01:08:20López Murphy para
01:08:22le mandó Photoshop, hijo de [ __ ] Sí, lo
01:08:25que es eso. Tiene 30 años.
01:08:27Vamos, vamos, Ricardo.
01:08:29Claro. Y hay uno más. Hay uno más. Hay
01:08:32uno más. A ver, Ricardo López Murphy. No
01:08:36está desnudo. Ay, no, me asusté. Qué
01:08:37susto.
01:08:38Voy a contar algo de de la trastienda.
01:08:41Voy a contar algo de una trastienda, de
01:08:42una entrevista que le hice hace dos años
01:08:45en la campaña a López Murphy. Eh, le
01:08:48digo, "Bueno, podemos, estamos en
01:08:49Pinamar, en el medio de una entrevista
01:08:51para para letra P." Digo, "Hacemos una
01:08:53foto Ricardo él ahí en su
01:08:55eh en la playa dando vueltas peló
01:08:59peló directamente, sacó las remeras, se
01:09:01posó ahí, se tiró el agua con el con la
01:09:04mallita, ¿cómo se le llama?" La que es
01:09:06tipo slip,
01:09:08¿eh? Launga, zunga, tipo la zunga
01:09:11brasilera y con bigote, que no tiene
01:09:13bigote, se puso el bigote y mucho
01:09:15músculo, ¿viste? Qué qué lindo, ¿no? Que
01:09:17le decís al de la al que maneja la
01:09:20impresora láser, le decís, "Poneme más,
01:09:23sacame acá." Bueno, el Photoshop como
01:09:25hacen, hacen Photoshop en la Casa
01:09:27Rosada,
01:09:28vive de Photoshop.
01:09:29Vive de Photoshop. Hoy, ¿quién lo peinó
01:09:31para la foto? Eh, Lil Lemoin es
01:09:33habitualmente quien lo maquilla, quien
01:09:35lo peina, no sé puntualmente hoy, pero
01:09:38es la quien le cuida la estética, ¿no?
01:09:40Hoy estaba muy muy en pose.
01:09:43Sí, sí, sí, sí.
01:09:44Desafiante.
01:09:45Sí, sí, sí. Bueno, porque fue una una
01:09:46reunión relevante. Intentaba mostrar de
01:09:48alguna forma el presidente cierto
01:09:50autoritarismo, Ana, en el medio de este
01:09:52caos que veníamos contando e intentando
01:09:54reordenar si no lo puede hacer desde la
01:09:56economía porque no la va a tocar y desde
01:09:59lo electoral tampoco porque tiene muchas
01:10:00dificultades para hacerlo de acá el 26
01:10:02de octubre, intenta recuperar un poco lo
01:10:05que alguna vez fue su campo de batalla,
01:10:07¿no?, que es la imagen, que son las
01:10:08redes, que son la propuesta de intentar
01:10:11ganar nuevamente la agenda, lo que se le
01:10:12está complicando bastante. ¿Te estás
01:10:14guardando algún chisme?
01:10:16Bueno, eh lo que contamos ayer que es la
01:10:19la reunión de gabinete donde seguramente
01:10:21se va a hablar también de las ausencias,
01:10:23¿no? Porque hay muchos ausentes
01:10:25últimamente y muchos nuevos eh que se
01:10:27suman a esta mesa política de de la
01:10:30libertad de avanzado.
01:10:31Eh, ¿te fijas por si alguien te avisó
01:10:33dónde está Lule Menem?
01:10:35Bueno, todavía hoy eh fue una gran
01:10:38incógnita también, ¿no? Lunem Menem. Hay
01:10:40que ver si mañana participa de estas
01:10:42reuniones de gabinete ampliado o no. No,
01:10:45pero participaba antes de las reuniones
01:10:46de gabinete.
01:10:47Participaba de, perdón, en rigor de
01:10:49algunas reuniones eh políticas. Ah, está
01:10:51bien.
01:10:51Martín Menem, Lule Menem, eh,
01:10:53participaban junto con Karina Miley y
01:10:56algunos otros integrantes del gobierno
01:10:58de mesas políticas donde comenzaban a
01:10:59definir un poco la estrategia eh
01:11:01electoral en la que hoy solamente
01:11:03participa eh Martín Menem, que incluso
01:11:06en las últimas horas el presidente no le
01:11:09dio un fuerte respaldo a Martín en
01:11:11desmedio prácticamente de de su primo
01:11:13que fue corrido, como decíamos, de estas
01:11:15dos mesas de la Casa Rosada, porque
01:11:17subió una pequeña historia, ¿viste? que
01:11:19el presidente habla mucho, ¿no?, a
01:11:21través de las redes sociales, incluso a
01:11:23través de las cosas que comparte. Bueno,
01:11:24en su historia de Instagram ayer por la
01:11:26noche después de las críticas que
01:11:28manifestaban, bueno, eh varios sectores
01:11:31del trolerío de la fuerza del cielo del
01:11:33presidente de la Cámara de Diputados,
01:11:35sue abrazado.
01:11:36Sí, voy a mirar, voy a mirar a ver si
01:11:38voy a mirar a ver si el gordo Dan subió
01:11:41alguna otra historia nueva.
01:11:44Bueno, mañana,
01:11:47mañana o pasado el presidente tiene que
01:11:50tomar una decisión respecto a si beta o
01:11:52no el presupuesto universitario.
01:11:55Esa me parece que va, ya sabés vos lo
01:11:57que va a pasar. Sí, está definido desde
01:12:00hace tiempo. Lo repitieron hoy al menos
01:12:03dos fuentes muy importantes, eh, Ana,
01:12:05que suelen charlar con con el
01:12:07presidente. Se vete absolutamente todo e
01:12:11incluso eh algunos que que en el
01:12:14Congreso han insistido, ¿no?, con
01:12:16mantener la ley en desmedro del veto del
01:12:18presidente, como es el tema de
01:12:19discapacidad, va a llevar va a ser
01:12:21llevado a la justicia. El ejecutivo a
01:12:24judicializar todo aquello que no pueda
01:12:26vetar y va a seguir insistiendo tanto
01:12:28con los vetos en ATN y en otros temas
01:12:30sensibles que vienen insistiendo muchos
01:12:32de los gobernadores, ¿no?
01:12:33Ah, el gordo Dan no está twiiteando
01:12:35porque fue a misa.
01:12:37Claro. Bueno, incendiario en su propio
01:12:39programa de stream, ¿no?
01:12:40Donde suelen ir muchos de los
01:12:42integrantes también del gobierno
01:12:43nacional.
01:12:44Len y pareja. Si tienen huevos, deberían
01:12:46dejar de usar de escudo humano a Karina
01:12:48Miley y dar un paso al costado en honor
01:12:50a la sagrada causa de la libertad que
01:12:52lleva adelante el presidente Javier
01:12:55Miley.
01:12:56Lo que habría que decirle, ¿no?, al
01:12:57gordo Dan, porque me parece que que es
01:13:00en definitiva lo que viene pasando pese
01:13:02a que no pareciera no darse cuenta a
01:13:05través de sus tweet, ¿no? Si Lule Menem,
01:13:08pese a las críticas que hay, pese al
01:13:11desplazamiento que que le propiciaron
01:13:13ambos Miley y si Sebastián Pareja fue
01:13:16ratificado en el lugar como jefe de
01:13:18campaña de la provincia de Buenos Aires,
01:13:20si no fue por decisión de Karina Miley.
01:13:23¿De quién fue?
01:13:25Claro, pero si el presidente de, a ver,
01:13:28si el presidente es el DT y vos le decís
01:13:30al DT lo que tiene que hacer, deja de
01:13:32ser presidente y deja de ser DT.
01:13:35Entonces, si el gordo, Dan y demás
01:13:37quieren respaldar al presidente, le
01:13:38piden escucharnos y hacer lo que
01:13:40nosotros queremos, están debilitando al
01:13:42presidente o me equivoco? Sí, lo que sí
01:13:45me parece también que que es una gran
01:13:48atraviesa una gran duda, un manto de
01:13:50duda a todo el gobierno porque daban
01:13:52mensajes disímiles, ¿no?, en el medio de
01:13:55esta pelea interna, porque mientras
01:13:57desplaza al principal armador de de la
01:14:01política electoral de estas dos mesas,
01:14:03asciende de alguna forma o trae
01:14:05nuevamente alguien que no mencionamos
01:14:07hace mucho tiempo, que es Santiago
01:14:09Caputo, sentado nuevamente en ambas
01:14:11mesas, tanto en la en la nacional donde
01:14:13venía trabajando eh casi a último
01:14:16momento, intentando reordenar un poco eh
01:14:19la campaña en la provincia de Buenos
01:14:20Aires, pese a que no había participado
01:14:22del cierre de listas y en la Bonarense,
01:14:25donde nunca estuvo, donde había sido
01:14:26desplazado por los Menes. Bueno, intenta
01:14:28ingresar para evitar una gran bacle el
01:14:3126 de octubre.
01:14:31Te voy a exprimir. Te hago una última
01:14:33pregunta antes de de irnos.
01:14:35Sí.
01:14:36Toto Caputo, ¿mañana va a estar en la
01:14:39reunión de gabinete?
01:14:40Toto Caputo está previsto seguramente
01:14:41que esté mañana con
01:14:43tranquilos
01:14:44Guillermo Francos. Bueno, los
01:14:45principales ministros que estuvieron hoy
01:14:48seguramente mañana repitan su
01:14:49asistencia.
01:14:49Me voy a renovar el plazo fijo, campeón.
01:14:52a comprar dólares,
01:14:53¿eh? A comprar dólares. Para. Y qué pasó
01:14:57con la inflación el otro día no le dimos
01:14:59ni bolilla. Bueno, eh, no, a comprar
01:15:01dólares, no, porque no tenemos plata.
01:15:04Y subió, aparte subió bastante.
01:15:06Me voy a ver qué pasó con la selección.
01:15:08Gracias por estar ahí, @mediocítrico.
01:15:11Se suscriben, nos siguen, siguen los
01:15:13alertas y sigan a todo. Empezaron
01:15:16programas nuevos. E hay mucho para ver.
01:15:19Si no lo viste hoy, lo lo mirá mañana.
01:15:21Lo mirás esta noche, lo mirás en el
01:15:22laburo. Pablo la Puente Escobar, gracias
01:15:25por venir a jugar
01:15:26hasta el martes que viene. Gracias.
01:15:27Analí Argento y nos reencontramos hasta
01:15:29que estemos en las listas porque algún
01:15:31día vamos a ser como tronco y vamos a
01:15:33ser candidatos y vamos a entrar al
01:15:35Congreso de la Nación. Ciao.
01:15:38[Música]
01:16:05[Música]