NOTITANO y la PIZARRA de MOCHI: Diego CUMPLE I EL TRIÁNGULO DE HIERRO con SUGUS, el Tano y MOCHI
El Triangulo De Hierro - 31/10/2025 - Duracion: 1:49:26
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:07[música]
00:00:11There is a house in [música] New
00:00:15Orleans.
00:00:19R
00:00:24and
00:00:25the
00:00:27of many
00:00:30and God I knew I'm one
00:00:36and it's been the
00:00:39of many boy and God I know I'm
00:01:04Muy bienvenidos y bienvenidas a una
00:01:07nueva edición del Triángulo de Hierro.
00:01:09Hoy especial patriótico, eh, hoy
00:01:11especial bancando al guillote y especial
00:01:14también prendemos fuego la casa, eh,
00:01:16porque vamos a tener un par de
00:01:17discusiones fuertes entre nosotros.
00:01:19Vamos a tener muchas cosas. Vamos a
00:01:20pedir también que los que están del otro
00:01:22lado, desde ya si quieren empiecen a
00:01:25mandar audios para discutir, discutir de
00:01:27todo, discutir lo que pasó en Olga,
00:01:29discutir el Martín Fierro, eh que nos
00:01:31estuvieron mandando muchos mensajes por
00:01:33privado, discutir las elecciones, que
00:01:35nosotros todavía no hemos hablado nada,
00:01:37eh discutir eh la situación que está
00:01:40atravesando el señor Guillermo Moreno,
00:01:42que hoy acá la vamos a tener a la señora
00:01:43Flor, que vamos a hablar con ella, eh,
00:01:45la hija de Guillermo Moreno y compañera,
00:01:47obviamente. Así que nada, empiecen a
00:01:49mandarnos audios y antes de empezar este
00:01:51programa voy como siempre a saludar a la
00:01:54producción. Voy a empezar, de hecho no
00:01:57sé si tiene hoy columna. Voy a empezar
00:01:59por el el mago mago. Él me hace así,
00:02:02levanta los ojos, me dice, "Ovi tengo
00:02:04toda la información de la OE."
00:02:06¿Cómo?
00:02:06¿Qué pasó?
00:02:07¿Qué pasó? Bueno, finalmente terminó la
00:02:09LAN China,
00:02:11¿eh? Y ganó, Era, salió campeón. Se
00:02:13habrá llevado más o menos $9,000. Nikop
00:02:15salió ante último, no tuvo buenos
00:02:17resultados. un compañero argentino, un
00:02:20compatriota.
00:02:21Ah, no la trae acá. Sí, sí vive acá.
00:02:23Está viviendo acá. Creo que vive en
00:02:24Puerto Madero. Imagínate.
00:02:26Hay una discusión entonces ahí con la
00:02:28cuestión de la OE quizás.
00:02:29¿Por qué?
00:02:30Y capaz traen divisa los compañeros de
00:02:32la OE
00:02:32y bueno, alguien tiene que hacer algo
00:02:34por el país.
00:02:34Ahí va.
00:02:35Este, por otro lado, se está jugando,
00:02:37voy a hacerlo rápido, se está jugando la
00:02:39TTL5 de T90, que es un campeonato muy
00:02:42grande internacional, que tiene cuatro
00:02:44categorías, está jugando la más baja,
00:02:46eh, son bronce, oro, plata y platino.
00:02:50Empezó ahora, sigue hasta febrero, creo.
00:02:53La semana que viene empieza la
00:02:54Talasocócrais, creo que se dice así, que
00:02:56es el último gran torneo de noviembre
00:02:58hasta diciembre. Y esta semana pasó algo
00:03:02curioso en este en la comunidad. que yo
00:03:06no sé, no quiero difundir mucho esto,
00:03:08pero empezó como una página de apuestas
00:03:10dentro de la de la OE,
00:03:13eh, que son algunas partidas que están
00:03:15programadas que las las castean algunos
00:03:18jugadores y juegan otros que son
00:03:20efectivamente eso y es como que vos
00:03:22entrass ahí, te lo guias con tu usuario
00:03:24de juego y podés apostar. No sé qué
00:03:27onda, no sé si sea por turbio o no, pero
00:03:30esto inyecta plata en los jugadores que
00:03:32están jugando también. Entonces, de
00:03:33alguna forma puede que sea bueno para
00:03:36el juego.
00:03:37Okay, son discusiones a dar. Yo creo que
00:03:39Juan Roco sabe de este tema porque está
00:03:41poniendo caras.
00:03:42Si quieres vos, si querés ya intervenir
00:03:44directamente sobre la columna de la O.
00:03:45Banco, banco, banco. Eh, me gusta.
00:03:47Tenemos en 421. Hace poco sacamos una
00:03:49entrevista a Nacho AoE, gran caster y
00:03:52que estaba
00:03:53Sí, que estaba organizando uno de estos
00:03:54torneos.
00:03:56Eh, y bueno, ya mundo de apuestas es
00:03:57complicado. Cuando se mezclan mundo de
00:03:58apuesta, ya empieza a ponerse
00:04:00complicado.
00:04:00Totalmente. Por ahora lo tienen como
00:04:01controlado. Hay que ver cuando lo
00:04:03liberen que se empieza a pudrir la mia.
00:04:05Ahí se ahí se empieza a pudrir la momia.
00:04:07Sí, sí, sí. Está complicado.
00:04:09Y por último tengo un chivo, obvio,
00:04:12chivo.
00:04:12Un chivo de los amigos Mercado de Lage
00:04:14que nos trajeron estos mates que están
00:04:16buenísimos.
00:04:17que yo elegí la que elegí yo, los
00:04:19malíes, que es mi favorita, con una eh
00:04:23triángulo de hierro. Con el triángulo de
00:04:24hierro y ahí voy a llevar. Sí, obvio.
00:04:26Ahí se lo llevo.
00:04:26Yo no sabía nada de esto. Hay aplauso.
00:04:29Hay que aplaudir.
00:04:30Claro que no.
00:04:30Okay. Okay. No, yo no sabía nada de
00:04:32esto, de este de esto de la O, entonces
00:04:34le pregunté a Tommy que tenía que
00:04:35Tano eligió los cumanos,
00:04:38los teutones
00:04:40y fue los romanos.
00:04:41Romanos.
00:04:42Sí. Y tiene talladito el escudo del
00:04:44triángulo hierro. Y yo elegí los
00:04:46teutones que bueno nada,
00:04:48¿están buenos o no?
00:04:49Bueno, muy buenos, boludo.
00:04:50Buenísimo. Bueno, le agradecemos a Santi
00:04:52Mercado de Lage que es un capo. El otro
00:04:54día vino a casa, me los trajo y tomamos
00:04:55unos mates, charlamos un rato. Qué capo.
00:04:57Fenómeno.
00:04:58Buenísimo. Bueno, gracias Manu. Eso es
00:05:00todo, tu columna. Pensé que iba a ser
00:05:02más largo el chivo porque por lo general
00:05:03tenés dos o tres largos.
00:05:05Bueno, para dale, no [risas] seas mala.
00:05:07Hoy no hay fiesta, no hay nada,
00:05:09¿eh? No.
00:05:10Bien. Bueno,
00:05:10hoy no hay fiesta, hoy tranquilos, pero
00:05:13No, mentira. [risas]
00:05:14Entonces voy a seguir saludando a la
00:05:16producción. La tenés a la derecha, la
00:05:17señora Rachel que saluda con su mano
00:05:20derecha en alza. Al lado lo tengo a
00:05:21Marcos que hoy le traje algo a Marco.
00:05:24Hoy le traje un serum porque Marcos se
00:05:26hace el skincer.
00:05:27Vamos Marcos.
00:05:28Y me regalaron un serum y dije, "Se lo
00:05:29voy a regalar a Marcos que sé que se
00:05:30quedó sin sin su serum del skincare,
00:05:33¿eh?" Así que más te vale que estos
00:05:35cortes, boludo, que vuelen los cortes la
00:05:37subsana. Ahora sí lo saludo al amigo
00:05:40Picu, que está al costado Male, que
00:05:42tiene una remera de una gorrita de
00:05:44clarimente, eh, y Airton me falta que
00:05:46creo que está por ahí. Ahí está, levanta
00:05:48su mano, dedos en B y ahora a mis
00:05:51compañeros que están en mesa. Altano
00:05:53también está con gorrita, estamos todos
00:05:55muy Está como que volvió
00:05:57volvió la moda, volvió a ser Cuca
00:05:592012.
00:06:00Estamos en 2012 en este momento.
00:06:012012, clarimente, ¿cómo andás?
00:06:04¿Cómo estás, Tanito? Bien, todo bien por
00:06:05suerte. Este me entusiasma esta mesa que
00:06:08armamos con la compañera Flor, con Juan.
00:06:11Es este para hablar de todo. Se puede
00:06:13hablar de cualquier tema del universo.
00:06:15Un tema acá. Podemos hacer un bolillero.
00:06:16Y hay una respuesta. Sí o sí. Sí o sí.
00:06:19Te vi muy bien ayer bailando.
00:06:20Ayer
00:06:21tenía dudas de tu dancing. Eh,
00:06:23quiero puedo hacer un poquito de
00:06:24autobombo.
00:06:26Ayer lo que hizo el equipo de producción
00:06:29de hay algo ahí y de horrible y
00:06:30fascinante de Blender, es raro que lo
00:06:32diga acá, pero lo quería decir porque es
00:06:35realmente impresionante. Se hizo un
00:06:37traspaso en vivo sin cortar un segundo
00:06:39de aire, desmontando un estudio y
00:06:42montando dos estudios en simultáneo,
00:06:44sacando la técnica de un estudio y
00:06:46poniendo la técnica de dos estudios en
00:06:47simultáneo. Ahí lo vemos a Irton, MVP de
00:06:50la jornada que se encargó de acomodar
00:06:52unas luces que no estaban saliendo. La
00:06:54verdad que eh ahí ya no hay solamente
00:06:57laburo, sino también ganas y e ilusión
00:07:00que te tienen que empujar para hacer
00:07:01algo así,
00:07:02¿no? Profesionales. Totalmente. Bueno,
00:07:03el otro día hablábamos lo hablábamos
00:07:05incluso acá fuera que la producción que
00:07:08está teniendo, "Che, me di vuelta, la
00:07:09gorrita es peor, boludo, porque me
00:07:11tapaba la cara y ahora parezco como
00:07:12ya sos hace lo que se puede. [risas]
00:07:14Se hace lo que se puede, no. Peor soy
00:07:16Bern, boludo, cuando se da vuelta la
00:07:17garrita es un desastre. Bueno, eh
00:07:20decíamos que la producción de de
00:07:22Blender, todo lo que está haciendo ya es
00:07:24de carácter televisivo, no es un stream
00:07:26más, es otro nivel. Yo ayer terminé y
00:07:28dije, para mí no quiero meter presión,
00:07:30no quiero subir la vara, pero hay algo
00:07:32ahí está acostumbrado a ese tipo de
00:07:34cosas, pero terminó y dije, después de
00:07:36esto lo único que queda es una película.
00:07:39Total, total.
00:07:40Es que creo que se viene la película.
00:07:42Sí,
00:07:43ya han hecho cosas así de audiovisuales,
00:07:46tipo lo del especial de Batman y todo
00:07:48eso que son una locura.
00:07:49Se necesita largometraje,
00:07:51lo pide. Tiene que venir alguien con
00:07:53presupuesto infinito y decir, "Hagan lo
00:07:55que
00:07:56desaten sus fuerzas creativas." Yo les
00:07:58juro, les juro que va a salir increíble,
00:08:01pero tiene que venir alguien y ponerla.
00:08:02Taca.
00:08:03Sí,
00:08:03buenísimo. Sí, son unos capos. De hecho,
00:08:05si no gana el Martín Fierro, la mejor
00:08:06producción
00:08:07es que no es que en realidad no son no
00:08:09es solo Martín Fierro, es otro es otro
00:08:10premio.
00:08:10La verdad que Olga ha hecho cosas el año
00:08:12pasado de igual. Eh,
00:08:13el tema que acá hay una diferencia en
00:08:15términos de capacidad creativa y
00:08:18ejecución de trabajo [música] en un
00:08:20stream que yo no lo veo en ningún lado.
00:08:22Yo te es medio raro que yo estoy tirando
00:08:24todo este bombo siendo parte del equipo,
00:08:26pero la verdad es que no lo veo en
00:08:27ningún otro lado. Lo que lo que logra
00:08:29hacer hay algo ahí en particular.
00:08:31Blender en general que la tía también de
00:08:33una super producción, o sea, es un canal
00:08:34de la concha de su madre. Esta
00:08:35producción es increíble. Me gusta que
00:08:37militaban el Martín Fierro para otro
00:08:38canal de raro, raro. No, pero o sea, de
00:08:41verdad, lo de gelatina también es es
00:08:43increíble y sobre todo el crecimiento
00:08:44que tuvo el último el último tiempo, eh,
00:08:47pero hay algo que hace Tomás en
00:08:49particular, que es subirte la vara a la
00:08:53hora de decir, "Podemos hacer algo un
00:08:54poquito mejor, que cuando te lo propones
00:08:57vos decís, este pibe está loco." Sí.
00:08:59Y después cuando lo realizas te querés
00:09:01matar porque te implica un sacrificio
00:09:02muy grande, pero una vez que lo terminás
00:09:04la satisfacción que te da no se compara
00:09:06con nada. Por eso nos hace muy feliz
00:09:09hacer ese programa.
00:09:10Buenísimo. Estás, boludo. Vos creciste
00:09:11mucho. Aparte en términos personales.
00:09:13Yo cuando llegué volver estábamos, yo
00:09:15tenía un miedo.
00:09:16¿Te acordas cuando hacías maga desde
00:09:17casa ponchando con laca así
00:09:19y ahora sos un coordinador de piso de
00:09:21cualquier canal de televisión podría
00:09:23tenerte ahí tranquilamente.
00:09:24Puede ser mal.
00:09:26Capo.
00:09:26Muchas gracias. Sos un capo. Bueno, y
00:09:28acá a la izquierda tengo igual, [risas]
00:09:31no sé si tengo tantas cosas buena de
00:09:32eso.
00:09:33No, no, no. Cada vez me presenta más
00:09:35tarde [risas]
00:09:36y dice, "Ay, Tano, qué bueno y lindo que
00:09:39sos. Cont lo que hacés." Y es tipo, "Ay,
00:09:41mochi está rosa." Presentación acá
00:09:43tenemos a un legislador de la ciudad de
00:09:44esa manera. [risas] Esa es mi
00:09:46presentación. Ustedes lo que me hacen es
00:09:48horrible.
00:09:49Yo creo que igual a las personas que
00:09:50lindo me vas a decir,
00:09:51boludo, decirme algo lindo. ¿Qué
00:09:52hiciste, boludo? ¿Qué se volvió? ¿Qué se
00:09:55volvió esto? Eh, boludo, pero yo te voy
00:09:58a decir algo. A las personas que uno más
00:09:59quiere, [risas]
00:10:01eso es tóxico, ¿eh? Eso es muy tóxico.
00:10:03Llevo la tóxica, ¿no? Bueno, Fe, ¿cómo
00:10:05estás, [risas]
00:10:07amiga querida de mi alma? Feliz
00:10:10de la nominación Martín Fierro.
00:10:12Ah, vamos a hablar de esto ahora.
00:10:13Dijimos que íbamos [risas] a hablar al
00:10:14final, por eso le dije a los Pes que
00:10:15manden audio. Pero anticipo mi opinión.
00:10:18Clarín miente.
00:10:19Es Clarín,
00:10:20¿no? Y para m
00:10:23son los hijos que se reproducen ahí
00:10:24adentro. Son como
00:10:25y les molesta, les molesta que estemos
00:10:27bien.
00:10:28Bueno, voy a presentar a Flor Moreno.
00:10:30¿Cómo estás, Flor?
00:10:31Hola, ¿cómo andan?
00:10:32¿Cómo estás?
00:10:33Gracias por invitarme.
00:10:34No, por favor, gracias por venir. Tengo
00:10:35que ir a ver a tu a tu obra de teatro tu
00:10:37bebé. iba a decir que es más o menos lo
00:10:39mismo.
00:10:39Es un hijo. Es un hijo. Eh, hacer una
00:10:41obra de teatro independiente hoy es
00:10:44es difícil y es un hijo. Así que cuando
00:10:46quiera sus
00:10:47Pero contanos cómo viene.
00:10:48La obra viene muy bien. Es en el espacio
00:10:51Callejón todos los viernes a las 8 de la
00:10:53noche. Hoy voy para allá, por supuesto.
00:10:56Eh, se llama Miramar. La obra es una
00:10:58obra muy popular este porque trata de la
00:11:01costa Atlántica en los 90. dos hermanas
00:11:04y un bañero y mucho gag noventero, ¿no?
00:11:07Con este una gran impronta argentina,
00:11:11¿no? La identidad de dos hermanas, en
00:11:13este caso porteñas, que se van a verñar
00:11:15a la costa atlántica este y todos los
00:11:18sucesos que van pasando. Una, amante del
00:11:20sol, que soy yo, después me tengo que
00:11:22broncear, me tengo que poner tres tonos
00:11:23más arriba, y mi hermana Blanca Teta,
00:11:26eh, amante del clerico y de la carpa,
00:11:28¿verdad? Entonces, en esa relación eh y
00:11:32en ese vínculo transcurre Miramar y
00:11:34bueno, el bañero, ¿no? Siempre tuvimos
00:11:36un bañero a quien, bueno, lo mirábamos,
00:11:40nos lo queríamos transar en la costa y
00:11:42esas cosas. Am,
00:11:44amo. Sí.
00:11:45Así que todos los viernes a las 8 de la
00:11:47noche espacio callejón, Umahuaca entre
00:11:50Bulnes y Mario Bravo, espacio barrio
00:11:52teatral, si los hay,
00:11:54eh, así que los espero a todos los que
00:11:56nos están escuchando, a sus, por
00:11:58supuesto, a todo el equipo que están
00:12:00invitados, eh, invitados. Este, esto es
00:12:03una cooperativa, nosotros hacemos,
00:12:05bueno, las organizaciones libres del
00:12:06pueblo, ya arrancamos haciendo teatro,
00:12:09entre otras cosas y así que la tenemos
00:12:11que remar, pero pero ahí estamos, ahí
00:12:14estamos contentas. haciendo lo que nos
00:12:15gusta.
00:12:16Y las entradas se compran en puerta.
00:12:17Claro, no, tenés razón. En alternativa
00:12:20teatral, por supuesto. Igual en
00:12:21boletería también este puedes acceder a
00:12:24las entradas que son de populares.
00:12:27¿Cuánto te puedo cobrar?
00:12:29¿Cuánto me puede cobrar? [risas]
00:12:30Me gusta.
00:12:31Así que gracias, gracias por el espacio.
00:12:33No, por favor. Y ahora sí, eh, no sé,
00:12:35Tano, si queres que ya vayamos a tu una
00:12:38estrella o
00:12:39un comentario a a Juan Roco.
00:12:41Porque acá, no sé si sabías esto que
00:12:44viste al principio que todos los días
00:12:46antes de arrancar el programa
00:12:47propiamente dicho del Triángulo de
00:12:48Hierro, nuestro querido mago, sonidista
00:12:51y gran músico, hace su columna del Age
00:12:55of Empires.
00:12:56Me me no yo no estaba al tanto,
00:12:58no est al tanto,
00:12:59pero me encanta. Y sabes que lo que le
00:13:00está lo que está pasando es que hay una
00:13:02comunidad del OMP que está viendo, se
00:13:05acerca del triángulo, se va a los 5
00:13:06minutos porque termina
00:13:07obvio, termina la columna y se va,
00:13:08vienen solo por la columna.
00:13:09Pero que ya hay una referencia del mago
00:13:11con la comunidad de Age Argentina. Barte
00:13:13porque en Argentina es un sentimiento
00:13:16popular, es realmente debe ser junto con
00:13:19el Counter Strike y no sé qué otros
00:13:21juegos más por ahí, alguno más moderno
00:13:22tipo el LOL, pon es parte de lo que
00:13:26hablábamos antes, es la cultura del
00:13:27cíber en los pibes y sigue
00:13:30recontractivo. Entonces,
00:13:31totalmente eh
00:13:32me encanta que haya espacio.
00:13:33Argentina es la segunda comunidad más
00:13:35grande de of Empire del mundo.
00:13:36Ahí va, literal.
00:13:38Y sigue activo de la misma manera. Yo me
00:13:39acuerdo que los pies de mi generación se
00:13:41juntaban en el en el cíber. Un olor a
00:13:43culo terrible habían esos cíers. Bueno,
00:13:46y pucho y mucho pucho.
00:13:47Y existía hasta la cumbia delter.
00:13:49Olor. El olor a la libertad.
00:13:52Así huele la libertad.
00:13:53Ahí surgió la libertad avanza.
00:13:54Sí, hay mucho. Hay mucho.
00:13:55Lamentablemente uno ve una caída ahí,
00:13:57viste como
00:13:58Pero son uno que es gordo compu lo ve y
00:14:01sí. Sí, son nuestros.
00:14:02Son nuestros.
00:14:03Sí, sí. Me acuerdo los cumples en el
00:14:05ciber eran medo [risas] lo hizo un
00:14:07lindo.
00:14:08Qué [ __ ] Feo, feo, feo. Un cumple
00:14:11muy duro. No, no, nunca, nunca, nunca.
00:14:13Este,
00:14:14pero sí, noches, noches enteras de
00:14:16cerrar el cbre. Ahí vi un momento te
00:14:17hacías amigo del dueño del cíber, a la
00:14:19noche se cerraba y te quedabas desde las
00:14:2112 de la noche hasta las 6 de la mañana
00:14:23y te dejaba de cobrar
00:14:24y no te había, no te cobraban más, había
00:14:27[ __ ] bueno, muchas cosas también,
00:14:29otro tipo de cosas también.
00:14:31Yo le hacía este comentario Juan, para
00:14:32recomendar una una nota que escribió él
00:14:34mismo en 421, su medio, muy recomendado,
00:14:37medio.
00:14:38Gracias. Eh, auge y caída del Starcraft.
00:14:40Ese es el título, si mal no recuerdo.
00:14:43Eh, para la gente de mi generación, los
00:14:46que estamos atravesando ya el portal de
00:14:47los 40, es espectacular. Los va a llevar
00:14:50a a su adolescencia, a su
00:14:53preadolescencia. Me gustó mucho, mucho.
00:14:56Bien,
00:14:57vamos aitano.
00:14:58Dale,
00:14:58porque se tiene que ir Juan. Se tiene
00:14:59que ir,
00:15:00¿no? Igual igual venimos. Tengo un
00:15:01cachito más.
00:15:02Quiero quiero que vean mi barrida. Flor,
00:15:04vos ya la viste.
00:15:05Juan no la vio.
00:15:07Vamos a la barrida. No quiero escuchar
00:15:09[música] otra cosa que no sean noticias
00:15:12del taro para estar informado [música]
00:15:14mejor.
00:15:16Este programa no se hace ser responsable
00:15:17por los dichos ni la información
00:15:18brindada por el Thanos Carpati.
00:15:20Bueno, hermosa.
00:15:22Bienvenidos, bienvenidas a una nueva
00:15:24edición del Notitano. Eh, Flor, vos ya
00:15:26estuviste en una, si mal lo recuerdo.
00:15:29Ah, estuviste en la segunda hora. Este
00:15:30es tu primer notitano. Bueno, les
00:15:32cuento, en general lo que yo hago es
00:15:33compilar las noticias más importantes de
00:15:35la semana, analizarlas mal, procesarlas
00:15:37mal, comentarlas mal y ustedes me tienen
00:15:39que corregir.
00:15:40Me encanta.
00:15:40Perfecto.
00:15:40Es esa la dinámica. Ustedes me
00:15:43interrumpen cuando quieran. Eh,
00:15:45podemos pifiar nosotros también.
00:15:46Y si pifiamos todos, Flor, eh, eh, va,
00:15:49es todo fake news acá.
00:15:51Okay, bárbaro.
00:15:52Este es todo clarimente,
00:15:53está. Vamos a empezar con el escrutinio
00:15:56definitivo que tuvo algunas algunas
00:15:59cosas interesantes para para comentar.
00:16:01Eh, la provincia, primero saludar a los
00:16:05muchachos de la Libertad Avanza que se
00:16:06hicieron una fiesta con mi recorte de
00:16:08que la Libertad avanza no llegaba al 30%
00:16:10del viernes pasado.
00:16:11Gordo, te la pusieron hasta el tronco.
00:16:13Vos y Malatón, amigo.
00:16:14Hasta el tronco.
00:16:14Vos y Mallatón no tienen más resultados,
00:16:16por favor. Te [risas] lo pido, boludo.
00:16:18Voy a decir,
00:16:18sean un poco más respetuosos.
00:16:20Voy a decir, voy, voy a decir 98. número
00:16:23para la quiniela y ustedes apuesten al
00:16:25otro y van a ganar. Van a ver que van a
00:16:27ganar.
00:16:27Menos de 30, 42 puntos. [risas]
00:16:31No, no. La verdad que una sal,
00:16:33la misma dieta y los mismos números
00:16:34tienen la Sí, sí, sí, sí. [risas] La
00:16:37tenés a tren. Sí, la tengo a Troden. No,
00:16:39no pasa nada. No te la jugaste igual. Se
00:16:42hace lo que se puede.
00:16:43Pero a partir de ahora voy a hacer
00:16:45Bueno, no pasa nada. provincia de Buenos
00:16:47Aires, eh La Libertad Avanza le le sacó
00:16:5046,000 sufragios eh a favor de
00:16:54diferencia a Fuerza Patria. En la ciudad
00:16:56de Buenos Aires hay una discusión sobre
00:16:59si entra o no Martín Lustó. Hasta el
00:17:01momento, por 1400 votos, Martín Lustó
00:17:04estaría entrando la Cámara de Diputados.
00:17:08Eh, en Corrientes
00:17:11había también otra discusión. Al final
00:17:12en el escrutinio definitivo. Se
00:17:14estableció que la libertad avanza. ganó
00:17:16más o menos por 6,750 votos. En Rígro,
00:17:20Fuerza Patria, se impuso por 2,100
00:17:22votos.
00:17:23Sorpresivo lo de Río Negro.
00:17:24Todo sorpresivo. Sí. Eh,
00:17:28el lo que terminó pasando igual es que
00:17:30la Libertad Avanza hizo una elección a
00:17:32lo largo y ancho del país muy muy buena,
00:17:35poco esperable, sobre todo en la
00:17:36provincia de Buenos Aires. Había una
00:17:40ilusión a partir del resultado de
00:17:41septiembre donde se pretendía que lo que
00:17:45se reduzca porque cambia la lógica del
00:17:48voto iba a ser mucho menos y terminó el
00:17:51colorado Santili con la cara de Spert en
00:17:53la cabeza de la boleta dando vuelta la
00:17:56elción la elección de septiembre y
00:17:58ganando por unos puntitos.
00:18:00Demonios.
00:18:01¿Qué les pasó a ustedes cuando vieron
00:18:02los resultados de la provincia de Buenos
00:18:04Aires en particular? Les quiero
00:18:05preguntar. Flor.
00:18:06Bueno, eh dije, "Listo, esta es la que
00:18:10va. Ahora me parece que somos todos
00:18:12liberales. No se entiende qué es lo que
00:18:13está pasando.
00:18:14¿Qué está pasando? Este
00:18:17obviamente que miro más para dentro,
00:18:19miro más para lo que podría ser el campo
00:18:22nacional popular, digamos. Este,
00:18:26ocurren esas dos cosas para mí, como por
00:18:28un lado decir, bueno, hay un viento de
00:18:30cola, hay una época que también está
00:18:32hablando y por otro lado veo un montón
00:18:35de situaciones dentro del de este campo
00:18:38que, bueno, yo estoy enojada, tano un
00:18:40poco también,
00:18:41todos. Okay, okay, okay. Digo, esto
00:18:43también quiero anunciarlo este y que
00:18:46hablo fundamentalmente por mí.
00:18:49Putea todo lo que quieras. Florencia,
00:18:51este, mujer argentina, peronista, madre,
00:18:53actriz, este, pero
00:18:55anda la concha quien quiera, no pasa
00:18:57nada. No, no, pero bueno, sí, la verdad
00:18:59que estoy un poco enojada porque hay
00:19:01algo del sistema que está que no está
00:19:03funcionando, que no está funcionando, o
00:19:05sea, hay una estructura ahí este de
00:19:08sostener cosas que
00:19:10cuando hablás de sistema, estás hablando
00:19:12del peronismo en sí mismo sistema
00:19:14electoral, del sistema electoral, de la
00:19:15estructura de que estamos este digamos
00:19:17que se está militando, no sé, pareciera
00:19:19que se está militando por cargos más que
00:19:21por las ideas un poco, ¿no? Digamos,
00:19:24esto es lo que yo percibo. Imagínate que
00:19:27soy una mujer que nació en una casa
00:19:29peronista y ni me daban ganas de ir a
00:19:31votar. Mira lo que te digo, ¿entendés?
00:19:32Hay un desgano, hay algo que ahí está eh
00:19:36eso que no hay no hay no hay ese
00:19:38espíritu, ¿viste? Y yo creo que también
00:19:39tiene que ver con la falta de discutir
00:19:42las ideas que bueno que tienen que ver y
00:19:45que también lo escuché a Tomás, siempre
00:19:46lo escucho, pero también lo venimos
00:19:48diciendo mucho entre los compañeros que
00:19:50es la falta de síntesis y bueno, quizás
00:19:52sea momento para, por favor, lo venimos
00:19:54diciendo que hay falta de síntesis,
00:19:55venimos diciéndolo este que hay que
00:19:58discutir otra cosa. Entonces, viste,
00:20:00siempre están, qué sé yo, un poco de
00:20:02medio los mismos. Te digo la verdad, te
00:20:04soy honesta. Este,
00:20:05hay una sensación de escritorio
00:20:07peronista, ¿no? De lo del cual la
00:20:08militancia está un poco hinchada a las
00:20:10pelotas, ¿no? Porque uno puede aparte
00:20:12hacer, estábamos hablando recién de lo
00:20:13que yo hice el domingo, uno puede hacer
00:20:15esos actings, esas esas discusiones o
00:20:17dar de frente ciertas batalla contra la
00:20:19gorila que tenesen eh del otro lado,
00:20:21pero falta a ver poder llegar a a las
00:20:25discusiones de verdad, dónde están las
00:20:26ideas, podemos discutir el pasado, pero
00:20:27no nos estamos quedando sin sin
00:20:29herramientas para discutir qué es el
00:20:31peronismo de cara a lo que se viene, de
00:20:32cara al futuro. es el peronismo y qué es
00:20:34lo que queremos, qué es lo que decimos
00:20:35qué es lo que queremos, queremos
00:20:36trabajo, queremos producción. Bueno,
00:20:38entonces, ¿cómo lo hacemos? No, y hay
00:20:40ciertas categorías también que a mí, yo
00:20:42digo, harta de escuchar, harta de
00:20:44escuchar poder económico. La verdad
00:20:45estoy harta de escuchar eso. No sé qué
00:20:48es poder económico, es algo tan amplio
00:20:50que digo, no entiendo. Derecha,
00:20:52izquierda, hay algo que eso también
00:20:54digo, pero ¿qué es derecha? ¿Qué
00:20:55izquierda, chicos? O sea, lo escuchas de
00:20:58repente declaraciones de personas
00:20:59importantes diciendo, "No, la hoy, ¿qué
00:21:01es?" Me parece que hay que mover el
00:21:04avispero un poco más y eh mencionar las
00:21:08cosas desde otro lugar, hablar desde
00:21:10otra manera, qué sé yo, un poco de eso
00:21:12para arrancar. Sií, hay una como una
00:21:14sensación de que las ideas las discuten
00:21:16las personas que no están tomando
00:21:17decisiones y los demás están discutiendo
00:21:20quién tiene razón en los términos más
00:21:22tácticos de las jugadas peronistas y uno
00:21:24siempre empieza a hinchar las pelotas,
00:21:26¿no? Como que
00:21:27hace, o sea, hace mucho que hay una
00:21:30sensación de hartazgo en la militancia.
00:21:33Hay algo que pasó que quizás termina
00:21:35siendo una trampa con el resultado de
00:21:37septiembre donde dijimos quizás hay un
00:21:40viento atrás que vuelve pero después no
00:21:43hubo, si uno se pone a pensar, todos nos
00:21:46ilusionamos, pero no hubo ningún síntoma
00:21:48que te indique que, bueno, ahora sí
00:21:50vamos a buscar esa síntesis, vamos a ver
00:21:52cuál es el país que vamos a proponer,
00:21:54cómo lo construimos, con quiénes. Lo que
00:21:56se terminó discutiendo, que ya lo
00:21:57sabíamos de antes, eran los lugares en
00:21:59función de los espacios
00:22:01para a partir de eso sostener una unidad
00:22:05que sigue siendo ficticia. Lo vemos hoy
00:22:07con el tweet de Cristina y con el
00:22:08análisis que hace Cristina en el tweet,
00:22:09que ahora un segundo si quieren hablamos
00:22:11de eso.
00:22:11Verlo,
00:22:12ahora lo hablamos si quieren. Eh, yo
00:22:15sí, pero por lo menos menciona un plan
00:22:17estratégico, ¿no? Por lo menos por lo
00:22:18que yo vi como pensar en un plan
00:22:21estratégico también contemplando eh el
00:22:24mundo, ¿no? La geopolítica, lo que se
00:22:26viene. Hay algo ahí que sí este voy a
00:22:28repetir quizás un poco lo que dice
00:22:30Guillermo, ¿no? como no podemos dejarle
00:22:32eh a La Libertad avanza eh la alianza, o
00:22:36sea, el la el vínculo con la
00:22:39superpotencia que hoy Estados Unidos,
00:22:41digo, hay que debatir esas cosas. A mí
00:22:42me parece que eso central este y quizás,
00:22:45no sé, me equivoco, lo leí de hoy hace
00:22:48un rato, ¿no? Lo que dice Cristina, pero
00:22:50quizás habla un poco de eso, ¿no? En el
00:22:51plan estratégico, no sé, capaz me
00:22:53equivoco.
00:22:54El tema con eh con lo que dice en el
00:22:57tweet, a mí lo que me pasa es que
00:23:00primero plantea el problema estratégico.
00:23:04Ella dice que el error fue efectivamente
00:23:06la estrategia del gobernador Kisilov de
00:23:08desdoblar,
00:23:10que ahí se podemos traer una discusión
00:23:13si quieren si combino o no combino. Me
00:23:14parece que ya no es lo importante.
00:23:16Ya no es lo importante,
00:23:17¿no? Aparte porque de los dos lados
00:23:19tenés argumentos contrafácticos, ¿viste?
00:23:21¿Qué hubiese pasado?
00:23:21¿Qué hubiera pasado si íbamos juntos y
00:23:24teníamos, bueno, el factor sorpresa en
00:23:26una elección toda unificada, por ahí nos
00:23:27iba mejor o al revés o un día más la
00:23:30viste la cuestión municipal
00:23:32por el viento nacional? O sea, los dos
00:23:34bandos van a poder decir que tenían
00:23:37razón en desdoblar o no desdoblar. Y
00:23:39para mí eso es hasta táctico, no es no
00:23:41lo veo como estratégico,
00:23:43no lo veo como estratégico.
00:23:44Y después lo otro
00:23:46es que en la praxis cuando uno ve cómo
00:23:50construyen los distintos espacios,
00:23:52particularmente
00:23:53eh el kisnerismo más referenciado con
00:23:56Cristina no construye en función de dar
00:23:58esas discusiones y buscar esa síntesis.
00:24:01Construye en función de acuerdos con el
00:24:03resto de los espacios que componen en el
00:24:05distrito y distribución de cargos. Y la
00:24:07síntesis lo hacen solamente, o sea, hay
00:24:10unidad de concepción para su
00:24:11organización,
00:24:12no para el conjunto. Entonces, yo cada
00:24:15vez que que habla Cristina la escucho
00:24:16porque es interesante, pero después en
00:24:18la en la práctica política las
00:24:20organizaciones que representan los
00:24:21espacios terminan haciendo lo mismo que
00:24:24nos llevó hasta acá. Lo veo con la lo
00:24:27veo con todos los espacios, eh, yo no
00:24:28quiero tirarla a ninguno porque ya está.
00:24:29Ahora igual nos vamos a [ __ ] a pinas el
00:24:31año que viene.
00:24:32Qué bueno.
00:24:32Lo que pasa es que también terminar la
00:24:34idea,
00:24:34¿no? Pero pero, o sea, es como que todos
00:24:37decimos, hay que discutir la idea y y
00:24:40proponer la Argentina que el peronismo
00:24:42este
00:24:42Sí, la pregunta ahí es, ¿dónde? Yo
00:24:44siempre, yo digo, para mí al peronismo
00:24:46le falta un nuevo huerta grande. No
00:24:48tengo que juntar, no sé, 5,000, 10,000,
00:24:5015,000 militantes, dirigentes, todo,
00:24:53hacer un mega evento en la falda,
00:24:55encerrarnos 30 días, 15 días, cagarnos a
00:24:58trompadas todo y salir con un programa
00:25:00que defina qué sos peronista y qué no
00:25:02sos peronista. Porque por por otro lado
00:25:04también tenemos eh arbistas, nos ha
00:25:07pasado de tener arbistas que te marcan
00:25:08la línea, ¿no?, del movimiento y qué sé
00:25:10yo. Y después tener los que estamos
00:25:12desde, no sé, Guillermo que bueno,
00:25:13Guillermo ahora le está poniendo el
00:25:15cuerpo, eh, ahora y siempre, digo, ahora
00:25:19digo lo va a tener, se entra y se sale
00:25:21cantando la marcha, lo vamos a
00:25:22acompañar. Eh, es gente que dejó la
00:25:25vida, digo, debido un montón de
00:25:29compañeros que fueron los que
00:25:30construyeron las centrales nucleares, lo
00:25:31que hicieron la década ganada y que han
00:25:33quedado corrido de lado y me tengo que
00:25:35estar peleando con gente que se hizo
00:25:36peronista en 2023, en 2019, ¿entendés? Y
00:25:40que me van a marcar la línea de lo que
00:25:42es, lo que no es. ¿Desde cuándo
00:25:43llegaron? Y esto yo lo digo siendo como
00:25:46solamente un observador y una especie de
00:25:49orgánico nada más. O sea, yo nunca fui
00:25:51militante real. De hecho, no me no me
00:25:54gusta decirme que soy militante porque
00:25:56nunca estuve encuadrado en ninguna
00:25:57organización ni hice trabajo militante.
00:25:59Entonces, soy un mero peronista que
00:26:02habla, analiza, opina, ve, intenta,
00:26:05cuando detecto algo que puede ser más
00:26:06complicado para nosotros, intento que
00:26:07llegue a algún lado, tirar una
00:26:09referencia, tirar una línea, pero siento
00:26:11que hay como estamos muy encerrados cada
00:26:14vez más en nuestras propias intrigas de
00:26:16palacio, en nuestra propia rosca
00:26:18dirigencial y abajo, digo, Argentina ya
00:26:22se olvidó de, o sea, la discusión de
00:26:24interna del Per está completamente
00:26:26aislada de lo que pasa en Argentina. No
00:26:28es que es una no es que es representante
00:26:31o que hay que hay una equivalencia entre
00:26:34lo que sucede Argentina y cómo se
00:26:35manifiesta el interna peronista. El
00:26:36intervenista puede durar 40 años más y
00:26:39Argentina va a seguir avanzando.
00:26:41Entonces, si nosotros seguimos solamente
00:26:43eh complicados en en
00:26:46una falta de síntesis, en no tener
00:26:48unidad orgánica de concepción o el país
00:26:51que queremos y que le vamos a proponer a
00:26:53la sociedad, porque lo que nos viene
00:26:54pasando es eso, venimos proponiendo un
00:26:56país que la sociedad ya no quiere,
00:26:59ya no recuerda ni siquiera cuál es el
00:27:01país que proponemos. Yo no los yo no lo
00:27:02no no es que no es que la eh no hay
00:27:04propuesta de pa
00:27:05es un recuerdo del pasado.
00:27:06Lo lo que creo que lo mejor que podemos
00:27:08vender es volvamos a 20112 2015
00:27:12la década de ganada.
00:27:12Sí. Y ni si y ni siquiera la mejor a mí
00:27:14encima de eso me vuelve loco. Ni
00:27:16siquiera es la mejor parte. O sea, ni
00:27:17siquiera es 2003 2011 que fue el momento
00:27:19decías sí vamos.
00:27:21Hay algo de viste, como de volver a
00:27:24siempre las mismas discusiones, ¿no? Que
00:27:26los medios, que esto, que la inflación,
00:27:27que la emisión, que bu. Eh, pero hasta
00:27:30que no tengamos una unidad de concepción
00:27:32y que la dirigencia entienda el país en
00:27:35el cual está viviendo y trabajando, se
00:27:38nos va cada vez nos va a quedar más
00:27:39lejos. Y cada vez que yo escucho algún
00:27:41dirigente grande o de cierta es loco, no
00:27:44grande, porque los más grandes, los que
00:27:46tuvieron experiencia militante de antes,
00:27:48lo de los 70, Guillermo, Cristian, vos
00:27:50los escucháis, decís, tienen otra
00:27:51formación, tienen algo, les tienen otra
00:27:53formación de los
00:27:5640, 50, 60 años, 40 y 50 los veo
00:28:00perdidos,
00:28:01perdidos, perdidos. Y si no hay tanto
00:28:06renovación generacional como de nuevo,
00:28:10¿qué país vamos a construir? ¿Cómo lo
00:28:12vamos a construir? Digo, es una ley de
00:28:14es la ley de presupuesto. Es decir, en
00:28:16la Argentina peronista tiene que tener
00:28:1810% del PIB dedicado a educación,
00:28:21investigación ciencia y técnica. Eh, 5%
00:28:24a la educación. Estos van a ser los
00:28:26salarios de lo lo vamos a sacar de acá,
00:28:28de acá, de acá con esto, esto, esto y
00:28:31esto. Eso tiene que estar. Digo, el
00:28:33único que en su momento presentó algo
00:28:35fue Guillermo con el plan. Digo, pero
00:28:37eso tiene que eso tiene que ser el
00:28:38peronismo.
00:28:38Es que las únicas personas que están hoy
00:28:40discutiendo ideas dentro del peronismo
00:28:42no toman ningún tipo de de decisión
00:28:44sobre lo que hace el peronismo
00:28:45cl. Y lo que nos pasó de alguna manera
00:28:46con los libertarios fue que nos quedamos
00:28:48más en la fase
00:28:50de reírnos de cómo son o sus formas o lo
00:28:54que hacen o cómo se visten o los freaks.
00:28:59Pero en el fondo, los libertarios eh y
00:29:02mi ley principalmente lo que hizo o lo
00:29:05que atrajo o de la forma que atrajo la
00:29:06juventud fue discutió directamente ideas
00:29:10a su manera, bien, mal, no me gustan,
00:29:12las comparto, no las comparto, pero el
00:29:15tipo dijo, "Todo lo que se hizo hasta
00:29:16ahora económicamente estaba mal. Esta es
00:29:18la economía que yo voy a hacer y de esta
00:29:21manera Argentina va a crecer
00:29:22y eso es lo que vende y eso es lo que la
00:29:24sociedad
00:29:25sí va la sociedad la sociedad no existe,
00:29:27digamos, sus votantes lo siguen
00:29:28apoyando, digamos, ¿no?
00:29:29Sí. Vos fíjate que cuando la gente vota
00:29:31en las provincias vota la gestión local.
00:29:35Cuando vota en el país votó La libertad
00:29:36avanza. Porque yo creo que es eh como
00:29:38dice Juan, el único sector con una idea
00:29:41de de proyecto de país y sobre todo un
00:29:42sector que fija posiciones sobre lo que
00:29:44piensa, que yo creo que es lo que le
00:29:45está faltando hoy al peronismo. Hoy el
00:29:46peronismo tiene poca posición política
00:29:49fijada sobre temas que a la gente le
00:29:51preocupan y quedamos estigmatizados
00:29:53incluso de cómo pensamos de un mundo que
00:29:55era anterior. Vos pensás en seguridad,
00:29:57pensás en reforma laboral, pensás en
00:29:59política exterior. Estamos asociados a
00:30:02China, digamos, a Venezuela y a
00:30:03Prochina. Creo que eso tiene que ver con
00:30:05con que nos cuesta mucho decir la verdad
00:30:07y lo que queremos, porque estamos todo
00:30:08el tiempo midiendo qué sector nuestro
00:30:11nos va a pegar.
00:30:12Yo creo que hay un tenemos un nivel de
00:30:14empate catastrófico interno tan grande
00:30:16que hay miedo a fijar posiciones
00:30:18políticas y hay miedo a esto que decías
00:30:20vos de los ámbitos. Yo soy afiliado del
00:30:21PJ, voy a subir con diciembre. Lo
00:30:24primero que pienso es, bueno, el ámbito
00:30:26que me gustaría que exista es una
00:30:28interna de mi partido
00:30:29recontra,
00:30:29pero lo que me pasa es que sé que no va
00:30:30a suceder. Primero porque, para, déjame
00:30:33terminar. Primero porque e el partido
00:30:35tiene una lógica donde votan solo los
00:30:37afiliados y hay mucha gente que debería
00:30:39opinar de esto o que debería votar y
00:30:41referenciar que no están afiliados.
00:30:43Bueno, yo siempre puse el ejemplo de
00:30:45Mendoza donde afiliados, pero nadie lo
00:30:46va a hacer, lamentablemente. A mí me
00:30:48gustaría que pase, yo creo que nadie lo
00:30:49va a hacer. ¿Qué va a terminar pasando?
00:30:51Vamos a discutir el año que viene y
00:30:54vamos a llegar con la discusión a la
00:30:55Paso del 2027. Y cuando lleguemos a la
00:30:57PO del 2027, ¿qué va a pasar? Déjame
00:30:59terminar, amigo. Cuando lleguemos a la
00:31:01PO del 2027, ¿qué va a pasar?
00:31:03Va a convenir la unidad por un montón de
00:31:05cuestiones. Nadie va a armar por afuera,
00:31:07el que arme por afuera va a cerrar por
00:31:08adentro y vamos a ir nuevamente con un
00:31:11modelo no solo sin ideas, no legitimado
00:31:14por nuestros votantes y por nuestros
00:31:15compañeros error
00:31:17nosotros. Y nosotros ni siquiera estamos
00:31:18convencidos de lo que dice nuestro
00:31:19candidato.
00:31:19Exacto. Porque está deslegitimado. Es lo
00:31:21que dice debido, está deslegitimado e la
00:31:23toma de decisiones. Cuando vos nunca le
00:31:25ganaste a nadie votando en un peronismo
00:31:27que hace 10 años que mermó, bueno, tenés
00:31:29un problema político. O sea, alguien
00:31:31tiene que ir y decir, "Prefiero a este
00:31:33antes que a este por tal o cual cosa
00:31:35como pasó con Benem Cafiero." Y las
00:31:36resoluciones, primero, las resoluciones
00:31:38no son elector, para mí, no, no tienen
00:31:39que ser, o sea, la conducción del
00:31:41periodismo no puede ser sol meramente
00:31:43electoral, no puede ser que el único
00:31:45horizonte de acción sean las elecciones,
00:31:48si no estamos supeditados a la coyuntura
00:31:51y y lo que hizo para mí valioso al
00:31:53peronismo siempre fue una mirada
00:31:55estratégica,
00:31:56incluso en momentos eh de mucha
00:31:58adversidad, porque si vos te llevas
00:32:00solamente por la coyuntura, cuando
00:32:02perdés te deprimís y decís, "Eso me lo y
00:32:05y y te soltas a la extinción.
00:32:09El peronismo supo sostenerse a lo largo
00:32:11del tiempo porque supo también cagarse
00:32:14en la coyuntura y decir, "Yo sigo
00:32:15existiendo porque tengo el impulso
00:32:17histórico de existir y porque tengo algo
00:32:19para para aportarle a Argentina."
00:32:21Y creo que esa es la eso es lo que hay
00:32:23que hay que llegar.
00:32:24Yo creo, además, no sé si vos querés
00:32:26decir algo en el medio sobre eso, pero
00:32:28yo lo que creo además es que hoy el
00:32:29peronismo no sabe a quién tiene que
00:32:30representar. Hoy el perismo no
00:32:32representa en términos políticos
00:32:34absolutamente nadie. Hay que volver a
00:32:36ver qué [ __ ] es la clase trabajadora
00:32:38para ver qué queremos representar y
00:32:39cuáles son las ideas que tenemos que
00:32:40tener en función de volver a ser parte
00:32:42de un proyecto político para ese sector
00:32:45social. Hoy yo miro al peronismo y no
00:32:47veo a los sectores trabajadores eh
00:32:50dentro de nuestro derecho. Los veo
00:32:51muchísimo más cercanos a la libertad
00:32:53avanza e incluso eh a otros sectores
00:32:55políticos, digamos. Sí, porque aparte la
00:32:57economía, como decía el compañero,
00:32:59también es, o sea, es es fundamental.
00:33:01Digo, vos es a la inflación, digo, yo no
00:33:03me voy a meter a hablar de economía,
00:33:04imagínate, pero entiendo que son las
00:33:07problemáticas que la libertad de avanza
00:33:09a su manera, obviamente que a largo
00:33:11plazo lo vamos entendemos que no va a
00:33:13funcionar, pero que hoy están dando
00:33:16algo, ¿entendés? Están dando algo. Eh,
00:33:19¿qué quieres que te diga? La gente va y
00:33:20lo bota. digo, de repente dice, "Bueno,
00:33:22el dólar está este a este precio,
00:33:23perfecto, este, me voy a no sé, no sé,
00:33:27digo, hay algo de eso que toma."
00:33:29Total, quería decir algo con con esto
00:33:31que decías vos, Fede, que yo coincido
00:33:33con si no pasa nada, ¿cómo cómo se van a
00:33:36desarrollar las cosas? Es así. El año
00:33:37que viene no se van a dar las
00:33:39discusiones, vamos a llegar al año
00:33:40electoral, van a decir lo que conviene
00:33:41es la unidad, vamos a ir la unidad y
00:33:43vamos a fracasar políticamente,
00:33:45electoralmente, ya casi que ni importa.
00:33:47Lo que lo lo que lo que para mí hay que
00:33:49entender ahora es que estamos en un
00:33:50momento donde la dirigencia ni quienes
00:33:53hoy toman ese tipo de decisiones no lo
00:33:55van a hacer. No va a haber la interna
00:33:56del P. Como decíamos. Entonces, hay que
00:33:59empezar a tomar el toro por las actas
00:34:02del lado de los militantes, los tipos
00:34:04que están, que simpatizan, que creen que
00:34:06hay que cambiar esto. Hay que buscar la
00:34:08vuelta porque no lo van a hacer. Ya no
00:34:10hay que pedírselo a los dirigentes
00:34:12porque sabemos que no lo van a hacer.
00:34:13Es de abajo, para mí es de abajo para
00:34:14arriba. Total, es la única forma de que
00:34:16suceda es tomar el cielo por es tomar el
00:34:17cielo por asalto, hay que moverse, eh,
00:34:19hay que organizarse, hay que moverse.
00:34:21Por eso creo creo que esa es la otra
00:34:22gran la otra el otro gran tema. Si hace
00:34:2510 años lo único que haces es twiitear
00:34:27que la campora es mala y bueno, hermano,
00:34:30en 10 años la campora construyó poder.
00:34:32Te gusta, no te gusta, te parece bien,
00:34:34te parece son unos sectarios, lo que
00:34:36quieras, pero en 10 años se movieron y
00:34:37armaron. Digo, creo que el camino es
00:34:39ese. Si uno quiere que cambien las
00:34:41cosas, te tenés que involucrar. No, no
00:34:43podemos hacer un un partido que sean
00:34:45todos espectadores puteando, viste, como
00:34:49digo, si no todos pegamos como
00:34:51militantes y nos defendemos como
00:34:52periodistas. Entiendo que hay roles, hay
00:34:55roles, obviamente hay roles muy
00:34:56valiosos, pero no puede ser solo eso
00:34:58generacionalmente porque la Cámpora fue
00:35:00un proyecto generacional que en su
00:35:01tiempo histórico triunfó. Bueno, hay que
00:35:03pensar lo que viene y una cosa más,
00:35:05fíjense que el balance electoral de casi
00:35:07todos los sectores está plasmado en el
00:35:09resultado de la provincia de Buenos
00:35:10Aires. No todos hablan de lo que pasó en
00:35:12la provincia y en la provincia la
00:35:13elección no fue desastrosa. El el mayor
00:35:15problema del peronismo hoy es en el
00:35:17resto del país. El problema más grave
00:35:20del peronismo donde nos rompieron bien
00:35:21el [ __ ] a voto fue en todas las
00:35:23provincias del interior, donde hay cero
00:35:25proyecto, cero representación y donde
00:35:27muchas provincias que eran peronistas
00:35:28como Mendoza, Ponele, o como Todo Cuyo o
00:35:31como Córdoba en su momento, hoy nos
00:35:33odian.
00:35:33Entonces, hay que reprenderse por qué
00:35:35esas personas te odian.
00:35:37Bueno, quizás hoy, no digo, ¿cuándo fue
00:35:39peronista? O sea,
00:35:40tuvo un gobernador peronista en la época
00:35:42de Chuco Masón.
00:35:43Okay. Pero hace rato que viene,
00:35:44¿no? Bueno, pero lo que digo es
00:35:46provincias que en algún momento vos
00:35:47ganaste.
00:35:47Provincias, sí. y que hoy eh perdés por
00:35:50eh 50 puntos, o sea, cada vez se va
00:35:52chicando más tu representación. En
00:35:54Córdoba es lo mismo. En Córdoba es lo
00:35:56mismo. Cada vez
00:35:57Pero cuando hablas de peronismo te
00:35:58referís a a
00:36:00Fuerza Pat, digamos, decís peronismo.
00:36:02Hay hay provincias donde ganaron también
00:36:06hay provincias donde sí, pero son
00:36:07que no es Fuerza Patria. Quizás que no
00:36:09fue que no tuvo representación Fuerza
00:36:11Patria.
00:36:12Sí,
00:36:12que capaz tienen ciertas ideas que
00:36:14pueden llegar a ser
00:36:15Sí, pero por ejemplo en Córdoba perdió
00:36:16el peronismo charista. Claro, si s
00:36:18la mayoría de las provincias ganó la
00:36:20libertad avanza porque justamente el
00:36:22peronismo cordó, por ejemplo, gana
00:36:23cuando la discusión es provincial.
00:36:25Cuando vos nacionalizás la discusión, la
00:36:27gente que dice, "No voto la gestión
00:36:28local, votó proyecto de país." Y en
00:36:30proyecto de país votó a lo que le da
00:36:32estabilidad y al proyecto que fija
00:36:34posiciones, que hoy es mi ley, hoy no
00:36:35somos nosotros. La gente cuando va a
00:36:37votar al país no vota peronismo. Sí,
00:36:40cuando vota un proyecto de gestión
00:36:41local, como puede ser lo de Córdoba,
00:36:43como puede ser, no sé, La Rioja, que
00:36:45igual ganó justo, pero eso pasa. El
00:36:48ejemplo de Zamora es interesante, pero
00:36:50Zamora, ¿qué hizo? Plegó las elecciones,
00:36:52eso también es una discusión para tener.
00:36:55Se votaba gobernador en en Santiago del
00:36:57Estero,
00:36:57se votó todo junto y arrasó,
00:36:59armó dos listas.
00:37:00Eso le da una a favor a Cristina,
00:37:03digamos. Ya, una favor a Cristina porque
00:37:05dio todo el tramo de la lista y sacó
00:37:07creo que 60 puntos, no sé.
00:37:08Primero y segundo salió.
00:37:09Bueno, por eso el gobernador primero
00:37:12algo te dice también eso. Es
00:37:13increíble.
00:37:13Acá hablan de que Córdoba nunca fue PJ.
00:37:15Para mí hay algo de que el peronismo se
00:37:16convirtió en una identidad no no
00:37:18solamente porteña, o no voy a decir
00:37:19porteña, pero sí de Buenos Aires, ¿no?
00:37:22Incluso los peronismos del interior no
00:37:23se reflejan en eso que está pasando en
00:37:25Buenos Aires y estamos completamente
00:37:27alejados
00:37:28y para mí la lógica del peronismo de
00:37:29escritorio no va más. Y lo que decía
00:37:32Juan con esto de que hay que realmente
00:37:33militar, si vos querés ocupar espacio,
00:37:35tenés que salir mover el culo porque
00:37:37twiteando o escribiendo notas o lo que
00:37:39sea o siendo espectador y criticando y
00:37:41bueno, nada, a ver, la campo era mal que
00:37:44mal. Fue una generación fue una
00:37:46generación que gestionó el país con
00:37:47nuestra edad, boludo. Patucho tiene 10
00:37:49años más que yo. Dejaste romper las
00:37:51pelotas. Tenían 20 años cuando
00:37:52gestionaban el país. Yo soy la ellos.
00:37:54Entonces, vos, ¿qué hiciste? Vos,
00:37:55twittero, que estás ahí todo el día
00:37:56diciendo Máxima me echó para la pija.
00:37:58Vos, ¿a quién le ganaste? ¿Qué hiciste?
00:38:00¿De qué hiciste? Por la otra persona que
00:38:01te hablado malo y tenía una estructura
00:38:03militante con un nivel de compromiso de
00:38:04la Cámpora, hay que decirlo.
00:38:05Impresionante. Impresionante.
00:38:07Esto no quiere decir que no haya que ir
00:38:08por la Cámpara.
00:38:09Hay que ir por la campora.
00:38:10Para mí hay un escenario per
00:38:11hay que ir por la Cámpara, ¿no? Hay que
00:38:14ir por el por el proyecto generacional
00:38:16del peronismo que viene. Hay que armar
00:38:18eso y para hacerlo no hay que ser un
00:38:20peronismo de pose barda tirapiedra entre
00:38:22compañías, es lo otro, es otra cosa. Es
00:38:24incluso
00:38:24para mí. No entendemos lo que primero la
00:38:26condena Cristina, ahora la condena a
00:38:29Guillermo. Si no entendemos que estamos
00:38:31bajo asedio y nos seguimos sacando los
00:38:33ojos entre nosotros, nos van a comer los
00:38:34piojos. Eh,
00:38:36yo digo yo el el
00:38:39desde que Cristina desde que salió la
00:38:40cona Cristina yo declaré armisticio con
00:38:43todos los compañeros.
00:38:44Yo estoy no puteo más compañeros. De
00:38:47hecho, me da bronca que hace poco se
00:38:48viralizó un clip mío que estoy puteando
00:38:50a dos compañeros. Es el 17 de octubre
00:38:52del año pasado.
00:38:53¿Sabes qué pasa, Juan? O sea,
00:38:54yo no le tiro más a compañeros,
00:38:55no hay que tirar al compañero, pero yo
00:38:57pero hay que discutir y hablar con la
00:38:58verdad, ¿eh? Está bien, pero lo que lo
00:38:59que yo siento que va a pasar de cara al
00:39:01año que viene, que para mí hay que dar
00:39:02vuelta a la lógica de cómo se están
00:39:04haciendo las cosas, es que van a haber
00:39:05compañeros que van a resistir este
00:39:08cambio porque y hay que empezar a hablar
00:39:10con la honest toda la hid porque hay
00:39:14compañeros que van a defender su kosco,
00:39:16van a defender su lugar, lo van a
00:39:18defender con uñas y dientes y ahí no
00:39:21vamos a tener, yo no quiero ruptura, no
00:39:22quiero un periodismo divid, yo quiero
00:39:24unidad con todos vamos a tener que
00:39:26matar,
00:39:26yo no quiero circo para fuera. Espera,
00:39:28no quiero que putear a mí un compañero
00:39:29me apalanque con los eh Mira qué bien
00:39:31Rojo, porque los putea me chupa un huevo
00:39:33lo que dan los libertarios de que
00:39:34empieza a pasar eso también. Si uno se
00:39:36yo no juego para la tribuna es como eso.
00:39:38Es como si estamos jugando todos para
00:39:39tribunas afuera y por mi audiencia y a
00:39:42ver qué tal, ¿no? Cha entiendo 100% y
00:39:44creo que es así. Creo que va a ser
00:39:46descarnada,
00:39:48pero hay que hablar con la verdad y hay
00:39:49que hablar con la y hay que dejar de
00:39:51esto del promedio que te tira para
00:39:52abajo.
00:39:53Tenemos una idea más o menos potable y
00:39:55una idea de [ __ ] Hacemos un promedio.
00:39:57Quedaron dos ideas de [ __ ]
00:39:58Vamos con los mejores. Con las dos
00:40:00mejores y las mejores. Las listas son lo
00:40:01mismo. Eh, las y las listas es lo mismo.
00:40:03Entonces,
00:40:04y no gana nadie. No gana nadie. Y digo,
00:40:07y hay en todas las generaciones hay
00:40:10compañeros valiosos, hay compañeros, yo
00:40:13conozco un montón de compañeros que
00:40:14están viniendo del sector privado. Me
00:40:16pasa de lugares insólitos donde llegas y
00:40:19decís, "Che, ¿quién maneja esta empresa
00:40:20al garajo?" Es peronista. Es peronista.
00:40:23Es peronista. Es compañero. Es
00:40:24peronista. este canal,
00:40:26este, ¿y qué hac y qué hacemos? Claro,
00:40:28pero y está nos volvimos expertos en el
00:40:30mundo privado ahora. ¿Y qué hacemos con
00:40:32toda esta? Digo, ¿qué vamos a hacer?
00:40:33¿Vamos a dejar que el país se lo lleve
00:40:34la JP Morgan? Por eso hay que tener
00:40:36cuidado cuando hablamos, para mí, con
00:40:38ciertas categorías y a mí me parece que
00:40:41se nombra muchas veces el poder
00:40:42económico como no entiendo qué quieren
00:40:45decir, ¿no? Y digo y necesitas el sector
00:40:47privado porque no solo que lo necesitas,
00:40:50sino que lo fomentás de alguna manera en
00:40:52el modelo de desarrollo que querés
00:40:53construir, un modelo peronista, ese
00:40:56sector es el que te hace crecer, no el
00:40:58estado, no el sector público y dale, no
00:41:01digo, es el privado.
00:41:03esas personas, esos técnicos, esos
00:41:05profesionales, lo que vos tenés que
00:41:06hacer es convencerlo para digamos que
00:41:09este modelo, el modelo peronista los
00:41:12ayuda, ¿no? A crecer. Totalmente.
00:41:15A mí me gustó mucho. El otro día lo subí
00:41:17un video de de Néstor, el último cuando
00:41:19le habló a la juventud en la Nús. Fue el
00:41:22último discurso de Néstor Kisner y es un
00:41:24discurso hermoso porque es un Néstor muy
00:41:26revolucionario que para mí para esta
00:41:27etapa va que el tipo dice la juventud en
00:41:30esta etapa tiene que ser desobediente y
00:41:32hasta inorgánica. Y hay algo de esa idea
00:41:35que para mí en esta etapa es
00:41:37interesante, ¿viste? Yo creo que los
00:41:38pide mi generación,
00:41:39lo que tenía esto que estaba la
00:41:40vanguardia de todos de todos nosotros
00:41:42por afuera de la caja, ¿viste? Y yo creo
00:41:43que hoy nuestra generación está muy
00:41:45adentro de la caja, está como muy con un
00:41:48balde en la cabeza y lo interesante nos
00:41:49está creciendo por afuera, viste, y hay
00:41:51que abrir la cabeza, mirar ese para
00:41:53fuera y
00:41:53y tenemos que, digo, el resultado de las
00:41:55elecciones, como también nos pasó a
00:41:57nosotros, es tenemos que dejar de
00:41:59escuchar nuestras propias caja de
00:42:00resonancia. Ya está,
00:42:02todo el tiempo.
00:42:03Y esto que decís, para mí es inevitable
00:42:06que tarde o temprano todo eso que está
00:42:08creciendo por afuera, que es increíble,
00:42:10se va a comer a todo lo viejo que se
00:42:12resiste a irse. Se lo va a comer.
00:42:15Ojalá,
00:42:15ojalá que sí.
00:42:16Ojalá.
00:42:17Titano.
00:42:18Linda, linda. Primer discusión,
00:42:21primer round. Primer round. [risas]
00:42:23Madre,
00:42:24primer round. Bueno, eh sigo con el
00:42:26Titano. Después de este resultado
00:42:28electoral que discutimos hasta recién.
00:42:30Estuvo muy bien el chat también, eh, se
00:42:31están [ __ ] a piñas.
00:42:33Se están [ __ ] piñas. ¿Qué es lo que
00:42:34tenemos que hacer?
00:42:35Sí, nos están puteando. ¿Qué es lo mejor
00:42:36que puede pasar? Recuerden, sí,
00:42:38recuerden que pueden mandar audios que
00:42:39lo vamos quizás, no sé si escuchar
00:42:41algunos audios. No sé si hay. Sí, mira,
00:42:43Juanita dice, "Está,
00:42:45hay 200 audios por segundo." No s si
00:42:47recordemos el WhatsApp sus.
00:42:49Recordemos el WhatsApp. ¿Cuál es el
00:42:50WhatsApp? 11.
00:42:51116 690870.
00:42:54Bien, perfecto. Siga mandando audio. ¿En
00:42:56qué tenemos ahora, Tano?
00:42:57Bueno, eh con estos resultados tenemos
00:43:00un nuevo congreso, tenemos la imagen si
00:43:02quieren para ver de lo que sería la
00:43:04nueva Cámara de Diputados. La Libertad
00:43:06avanza pasó de 38 bancas a 93
00:43:11y a eso hay que sumarle eh unas 11,
00:43:16creo, de de aliados políticos. Ahí lo
00:43:20que lo que vamos a ver probablemente en
00:43:21el funcionamiento del Congreso en el que
00:43:24viene es que los moderados, estos
00:43:27partidos que no son ni fu ni FA, donde
00:43:29se encontraba la difuntas Provincias
00:43:32Unidas y etcétera, van a ser como los
00:43:35elementos de negociación para la defensa
00:43:38de las iniciativas del gobierno o la
00:43:40defensa de los intentos de la oposición
00:43:43para frenar alguna que otra política de
00:43:45mi ley. Esto cambia la lógica al 100%.
00:43:49Lo que veníamos viendo este año es que
00:43:51Miley tenía mucha iniciativa política
00:43:53desde el poder ejecutivo y desde el
00:43:55poder legislativo encontraba un montón
00:43:57de palos. Esto cambió. Ahora tiene
00:44:01legitimidad de origen en términos
00:44:02democráticos para defender sus
00:44:04políticas. Este, indiscutiblemente
00:44:07también.
00:44:07Lo del pro es tremendo, eh,
00:44:10que desapareció, digamos,
00:44:11que desapareció, se fundió en la
00:44:12libertad de avanza.
00:44:14Se se inscribe
00:44:14para mí es un bueno, es un gran logro.
00:44:16nuestro también eso, eh, ya nadie lo
00:44:18nadie lo está diciendo, pero hay algo de
00:44:19que, viste, de que ellos se fundan en
00:44:21uno que no sirve,
00:44:22pero ellos decidieron, tomaron
00:44:23decisiones.
00:44:24¿Por qué pensass que es un logro tuyo?
00:44:26Bueno, no tuyo,
00:44:27no, porque creo que la discusión
00:44:28política se polarizó finalmente, ¿eh? Y
00:44:32ya hay una los dos adversarios que
00:44:34discuten el país hoy es lo mily y lo
00:44:36antimiley, que es lo peronista. No hay
00:44:37capaz los durmieron un poco, ¿no? Y el
00:44:40ah internamente los durmieron, obvio,
00:44:42pero digo para el a mí para el peronismo
00:44:43me parece que es positivo, me parece Yo
00:44:46quiero discutir con ellos mano a mano.
00:44:47Está bueno. Igual se inscribe dentro de
00:44:49la tradición histórica de la política
00:44:51argentina de el polo antiperonista que
00:44:53se va agrupando en distintos lados. En
00:44:55un momento fue amarillo, ahora es
00:44:56violeta. en otro momento fue la alianza,
00:44:58etcétera.
00:44:59Para mí lo que es bueno en ese sentido
00:45:00es que eh nosotros a principio de este
00:45:02año estamos discutiendo si la libertad
00:45:03avanza podía o no comernos base
00:45:06identitaria al peronismo. Yo hoy creo
00:45:08que ellos ni siquiera intentan eso.
00:45:09No lo necesitan.
00:45:11Informe de Pagni que dice es lo que dice
00:45:12Sub, que es lo que decías vos del
00:45:13principio que muestra, está muy bueno el
00:45:15informe, muestra que el votante de esta
00:45:17elección de la libertad avanza es de
00:45:20clase media alta para arriba. Clase
00:45:21media, clase media alta para arriba. Y
00:45:23el votante peronista es de clase media
00:45:25baja, baja, digamos. En término de
00:45:27línea, en término de línea, después hay
00:45:29que ver eso. Si si efectivamente
00:45:30es lo que muestra en el cuadro es que
00:45:31mayoritariamente nuestro voto se
00:45:33concentra más en clase media baja para
00:45:35abajo y el de ellos en clase media para
00:45:37arriba, digamos, que para mí es eso de
00:45:38la estructura social de ellos. Bueno,
00:45:40está bien. Pasa que nosotros tampoco es
00:45:41que estamos pudiendo llegar al voto de
00:45:44clase trabajadora, no es que nosotros
00:45:45estamos representando a los sectores
00:45:47bajos de la Argentina, esos lo siguen.
00:45:49Mi tono está siendo medio agresivo, pero
00:45:51nosotros todavía no pudimos eh volver a
00:45:55representar o no pudimos representar a
00:45:57ese sector social que yo creo que decide
00:46:00votar a la libertad avanza. Después está
00:46:01la lógica de líneas, la lógica de lo que
00:46:04ellos mismos quieren representar. Hoy en
00:46:06día el votante, el votante tipo, el tipo
00:46:08ideal de votante de la libertad avanza,
00:46:10evidentemente no es el mismo que
00:46:11queremos representar nosotros. Después
00:46:13hay que eso es mucho más eh engorroso en
00:46:16la realidad concreta que bueno, los los
00:46:19rubios de Recoleta ahora votan. No, no,
00:46:21yo decí algo de dato concreto que es
00:46:23nuestro nuestro votante mayoritario
00:46:24sigue siendo más extracto popular, de
00:46:26hecho sigue siendo más del con urbano
00:46:28bonarense donde seguis haciendo una
00:46:29buena elección aún en nuestro peor
00:46:30momento
00:46:31en línea
00:46:32nos votaron los trabajadores también
00:46:35votaron a Libertad Avanza.
00:46:36No, total, total, total, total.
00:46:37Sí, sí, ganaron, sacaron 42 puntos. O
00:46:39sea, está claro que mayoritariamente
00:46:41ganaron. Estoy hablando de dentro de
00:46:43nuestros botitos,
00:46:44que cada vez son menos,
00:46:46¿no? Y aparte también, qué sé yo, la
00:46:47economía, digamos, yo sé que capaz acá
00:46:49me meto en algo, pero qué sé yo, el
00:46:52dólar a determinada, ¿no? Precio, eh, el
00:46:57déficit, no sé qué, digo, la inflación,
00:47:00la la. Bueno, o sea, hay algo de eso que
00:47:03la que lo que están en el medio, ¿viste?
00:47:05Bueno,
00:47:06y que y que la contracara de eso fue en
00:47:08términos de de recuerdo histórico
00:47:11inmediato es eh los últimos meses de
00:47:14ahora no sé por qué no no voy a putear a
00:47:18nadie de el último periodo del del
00:47:20gobierno Alberto Fernández que fue una
00:47:22locura de inflación de precio que
00:47:24realmente fue loco. Entonces, bueno,
00:47:27tiene algún tipo de sentido. Claro, yo
00:47:29que trabajaba en, o sea, trabajado en,
00:47:32bueno, trabajo con mi viejo en la
00:47:33empresa, digamos, el cambio de precios
00:47:36permanente. He trabajado, digo, es
00:47:39Sí, sí, ¿no? Y claramente la gente votó
00:47:42eso, o sea, votó la la estabilidad y el
00:47:44cagazo a que pase algo
00:47:46y es muy loco cómo el precio del dólar
00:47:48eh influye mucho en los resultados. Es
00:47:50que es lo que pasa hace 40 años.
00:47:52Lo que pasa siempre, pero subestimamos
00:47:53esta vez, o sea, nos comimos el viaje
00:47:55por el efecto paso de las provinciales
00:47:57de que portav medio, pero en el medio
00:47:59pasó que cayó la ayuda de los
00:48:01portaaviones
00:48:03Chan,
00:48:04o sea, cayó el
00:48:06tesoro norteamericano comprando pesos, o
00:48:08sea, y ahí también es eh
00:48:12chapó con la jugada de Miley. O sea, el
00:48:14tipo realmente tenía la carta de tengo
00:48:17los fondos. A mí, insisto, no me
00:48:19interesa que mi país sea comprado por la
00:48:22JP Morgan, pero
00:48:24en términos estratégicos, por eemplo,
00:48:25en términos estratégicos, lo tenía esa
00:48:27carta y la jugó en el momento donde el
00:48:30gobierno más riesgo tuvo de ponérsela de
00:48:33sombrero. Eh,
00:48:33de hecho Caputo lo dijo con esas
00:48:35palabras, "Tengo una carta todavía para
00:48:37jugar." Creo que y la jugó y le salió.
00:48:40La verdad que sobreviv un quilombo
00:48:41igual, eh. Esto vamos a tener un
00:48:43quilombo
00:48:44es una es una reconfiguración violenta
00:48:47de y sí, o sea, el tesoro, insisto, el
00:48:50tesoro norteamericano compra pesos
00:48:52para sostenerle la
00:48:53para sostener el tipo de cambio.
00:48:55Increíble es
00:48:56a un gobierno no pasó nunca, nunca,
00:48:57nunca
00:48:58nunca. Entonces, bueno, eso
00:49:00eventualmente tuvo su correlato
00:49:02electoral que claramente la gente que lo
00:49:04voto dice, "Bueno, está bien."
00:49:06Sí, sí,
00:49:07sí. Ni siquiera sabe si se para mí no se
00:49:08pone ni a discutir si está bien o mal. O
00:49:10sea, yo lo que quiero es estabilidad de
00:49:11dólar. El dólar en bajo significa que no
00:49:14voy a tener inflación. Elijo esto,
00:49:15¿sí?
00:49:16Elijo que mi sueldo, aunque sea bajo,
00:49:18valga esto en dólares y voy a comprar lo
00:49:20que pueda comprar.
00:49:21Eh, y nosotros no pudimos entender eso,
00:49:23¿no? Nosotros, ¿qué interpretamos de
00:49:24eso? Eh, la consigna de los 70 de
00:49:27Patria, sí, colonia, ¿no? Y ahí es
00:49:29cuando vos decís, "Está muy
00:49:31sobreideologizada internamente nuestra
00:49:33discusión, que vos creés que al votante
00:49:35le va a afectar eso. Al votante lo que
00:49:36le importaba es que el lunes no se vaya
00:49:37a la economía a la mierda." Exacto. No,
00:49:40a m me encanta cantar esa canción, eh,
00:49:42pero creo que no queja que no estás
00:49:44viendo lo que le importa la mayoría de
00:49:45las personas.
00:49:46De hecho, había análisis políticos
00:49:47diciendo que los argentinos
00:49:49históricamente estábamos en contra de
00:49:50los Estados Unidos y que por eso no iba
00:49:53a permear esa
00:49:54es un poco lo que nos pasó en el debate
00:49:55que lo vimos a Masa y dijimos, "Uh, lo
00:49:56hizo [ __ ] sí, listo, ganó
00:49:59y fue y fue completamente contrario,
00:50:02¿viste? Como decís, ah, okay, entonces
00:50:03lo que nosotros vemos no es lo que ve la
00:50:06mayoría. Ahí hay algo.
00:50:08Totalmente.
00:50:09Bien.
00:50:09Eh, tenemos la imagen del Senado también
00:50:13de cómo quedó la nueva composición. Hubo
00:50:17elecciones en eh ocho distritos para
00:50:20elegir senadores. La Libertad ganó en
00:50:23seis de esos ocho. E
00:50:27y la correlación de fuerzas en el Senado
00:50:30cambia mucho mucho más. El peronismo
00:50:33sufrió una reducción de 34 a 28. En
00:50:37cambio, la libertad avanza pasó de 8 a
00:50:3920 senadores, eh, y a eso si uno le
00:50:42incluye que puede terminar funcionando
00:50:45como eh un bloque aliado el pro, un
00:50:48sector del radicalismo y los
00:50:50provinciales, la libertad avanza al
00:50:52parecer tendría por lo menos bloqueada
00:50:55la iniciativa del Senado, sobre todo en
00:50:57esta estrategia que que venía dando el
00:51:01peronismo en el Congreso Nacional, que
00:51:03era de la del veto, ¿viste?, la de
00:51:05frenar lo lo ve este las iniciativas o
00:51:07vetar las leyes.
00:51:08¿Cómo operó Clarín con esto? Eh, con lo
00:51:10del acuerdo libertad avanza quisnerismo.
00:51:12¿Lo vieron?
00:51:13Sí, sí, sí, sí, sí. Juntas dos tercios
00:51:16con los dos bloques.
00:51:18Eh, así que bueno, la salud del gobierno
00:51:21ahora en el poder legislativo se ve
00:51:23realmente potenciada.
00:51:26Inmediatamente después de las
00:51:27elecciones, Miley convocó a los
00:51:30gobernadores, a todos, menos a cuatro, a
00:51:33los a los más cucardos no los convocó,
00:51:37que era una una de las exigencias que le
00:51:39hacía el Fondo Monetario Internacional.
00:51:41Eh,
00:51:41igual no hace falta. ¿Qué cucardo
00:51:43quieres invitar? Mira lo que es esa
00:51:44foto.
00:51:45No,
00:51:46no los invitó, o sea, en en y él dijo
00:51:50con con esos cuatro gobernadores no se
00:51:52puede tener una discusión razonable.
00:51:54Tierra del Fuego, eh Quintela, provincia
00:51:57de Buenos Aires y Santiago de Estero.
00:51:59Son los cuatro gobernadores que
00:52:00directamente nos fueron invitados.
00:52:03Acá pareciera que hay un miley, un uno
00:52:05lo vio en las entrevistas
00:52:07postelecciones, por lo menos en términos
00:52:09de modos, bastante más moderado
00:52:12y es lo que le piden,
00:52:13es lo que le está pidiendo el Fondo
00:52:14Monetario Internacional también en en un
00:52:17gobierno donde al parecer el PRO también
00:52:20tendría un protagonismo un poco más
00:52:21importante.
00:52:21Bueno, habló con Macri, parece que están
00:52:23están en esa y se vienen cambios en el
00:52:25gabinete. Ya.
00:52:26Sí, sí. Este parece que justicia
00:52:29vuela.
00:52:32del jefe gabinete, parece que al final
00:52:33Franco terminó muy fortalecido y no se
00:52:35va a ningún lado. Eh,
00:52:39sí, hay una lógica también de que el
00:52:40equipo ganador se queda, digamos, van a
00:52:42hacer cambios, pero no eran los mismos
00:52:43cambios que veníamos pensando que iban a
00:52:45hacer después de una elección que
00:52:46creíamos que le iba a perder y después
00:52:48una lógica de que ellos mismos también
00:52:50la creían que le iban a perder, ¿no?
00:52:52Venían pensando ciertos cambios que
00:52:53hecho se empezaron a dar antes de las
00:52:55elecciones.
00:52:55Total. Eh,
00:52:57sí, en la en la primera entrevista que
00:52:59dio Miley post elecciones le dice
00:53:01Antonio Laje que él no se imaginaba
00:53:03nunca provincia para mí ellos
00:53:06de la provincia. La provincia.
00:53:08Ahora, ¿qué hablamos de de las
00:53:10estadísticas y de lo, o sea, de las
00:53:12encuestas? Perdón, digamos, nada, es
00:53:14como me gusta eso también un poco, ¿no?
00:53:16Como esta cosa medio incierta, medio de
00:53:18que los números pueden decir las
00:53:21encuestas, bla bla bla bla y al final
00:53:23yo creo que ahí hay dos cosas. Hay una
00:53:25cuestión de lo subjetivo que
00:53:27evidentemente no es tan fácil de medir
00:53:29como en otras épocas y después que para
00:53:30mí la herramienta en sí misma de la
00:53:32encuesta no es que está mal, los Focus
00:53:34Group no es que dejaron de de funcionar,
00:53:36sino que las encuestores están más
00:53:37vagas. De repente te llegan informas
00:53:39informes y el universo sobre el cual o
00:53:41la muestra en el cual están haciendo el
00:53:43análisis son 1000 casos. Bueno, hay más
00:53:45casos. Está mejor armada, no sé, seguir
00:53:48la lógica de de un chat o ver qué qué
00:53:51votan en una, no sé, pararte en una
00:53:52estación de tren como hacía Dualde y ver
00:53:54a quién va a votar la gente. Digamos, yo
00:53:57creo que que pasan esas dos cosas.
00:53:58Evidentemente el fenómeno está más
00:54:00complejo y en segunda instancia las
00:54:02encuestadoras tienen que baridar de
00:54:03nuevo porque están siendo un poco vagas.
00:54:05También es muy caro hacer un tipo de
00:54:07análisis complejo, eh, no es joda.
00:54:09Vos conocés más este mundillo, pero
00:54:10tampoco tanto, pero
00:54:11no hay algo que está en medias chantas
00:54:14en cómo producen. Copian chantas, sí, ni
00:54:17hablar, pero porque es caro, boludo,
00:54:19hacer un análisis de verdad, ¿eh?
00:54:20Entonces, más o menos se copian de lo
00:54:22que hace el de al lado y dicen, "Bueno,
00:54:23más o menos andar así, le cambio un poco
00:54:25más, un poco menos." Eso creo yo lo que
00:54:27están haciendo. Eh, y después
00:54:29es eso, no es la herramienta, no es la
00:54:31herramienta. La herramienta funciona. Si
00:54:33vos la vas a aplicar bien, eh, con una
00:54:35muestra muchísimo más elaborada y con
00:54:37casos que coincidan con con el gran
00:54:40universo que queres representar y sí va
00:54:42a ser mejor. Eh, y después, bueno, tenés
00:54:44una subjetividad del otro lado que
00:54:46evidentemente cambió. Es difícil es
00:54:48difícil explicar. Terminó la reunión y
00:54:51mi ley dijo que fue extraordinariamente
00:54:54positiva. Me gustaría que me pase algo
00:54:56extraordinariamente positivo en la vida,
00:54:59eh, y que hay consenso total sobre la
00:55:02reforma laboral y la reforma impositiva.
00:55:04Sobre la reforma laboral hay que decir
00:55:07que no hay información oficial clara, no
00:55:11se sabe nada. Sí, empecé a ver algunos
00:55:14algunos portales que están hablando de
00:55:1613 horas de trabajo. La realidad es que
00:55:19Stursenegger le preguntaron por esto de
00:55:21jornadas de 13 horas,
00:55:22pero por favor.
00:55:23Esturener dijo, "Eso es una locura. Las
00:55:258 horas no se tocan", dijo Fed Turce.
00:55:28Eh, el presidente dijo que va a ser una
00:55:32especie de milagro para las pequeñas y
00:55:34medianas empresas porque los van
00:55:36beneficiar mucho. Y dijo algo que eh la
00:55:40reforma laboral es inminente y necesaria
00:55:42porque tenés un 40% de los trabajadores
00:55:45en economía informal
00:55:46o más
00:55:47o más. ¿Qué hay acá en en el triángulo
00:55:50con con los invitados? Cada vez que
00:55:51viene les preguntamos alguna definición
00:55:54sobre qué hacer con esto, ¿no? ¿Qué
00:55:56hacer con, por ejemplo, los No tenemos
00:55:59desde el peronismo qué haríamos nosotros
00:56:02con ese 40%?
00:56:04¿Cuál sería nuestra propuesta? Digo como
00:56:06que
00:56:06no de acá no va a salir igual, eh, para
00:56:08mí tirar postas sobre la reforma. Ah,
00:56:10no, no, yo no voy a decir nada porque no
00:56:11tengo ni [ __ ] idea. Puede ser [risas]
00:56:13difícil eso.
00:56:15No tengo ni [ __ ] idea. No, no, yo digo
00:56:16que
00:56:16es un tema serio para mí. Es el tema uno
00:56:18de los temas más serios. Pero lo que dio
00:56:19es que cuando han cuando han venido
00:56:21rescalde tiró cosas de este tema, eh,
00:56:23él habló de la reducción de horas y
00:56:25habló también de la de la discusión de
00:56:28del ingreso universal,
00:56:31pero pero eso es en todo caso es la
00:56:33postura de Mariano Recalde. Lo que no
00:56:35hay es lo que estábamos hablando antes,
00:56:37una síntesis sobre qué hacer con estos
00:56:39grandes temas que le importan a los
00:56:40argentinos y ellos todavía no sabemos
00:56:43cómo es el proyecto, pero al parecer
00:56:44tiene un proyecto
00:56:45Bueno, porque el proyecto de ellos sigue
00:56:46siendo el mismo del 70 en adelante. No
00:56:48leíste, eso es prejuicio.
00:56:50Igual en los hechos eh se habla de las
00:56:52pymes, eh digamos, ¿qué qué van a
00:56:54vender? ¿A quién le van a vender? Eso es
00:56:56lo que no entiendo. O sea, es un gran
00:56:58beneficio en la estructura, pero digo,
00:57:00se van a fundir si no hay a quién
00:57:02vender, no hay mercado interno, ¿de qué
00:57:03van a vivir las pymes, las empresas? Sí.
00:57:06Entonces, por un lado, pero por el otro
00:57:08si le verá las importaciones y después
00:57:10queres beneficiar a la pyen, no
00:57:11funciona. Es imposible porque el consumo
00:57:13está
00:57:15Están muy cucas ustedes, la verdad. Yo
00:57:17voy a segir con el notita, ¿no?
00:57:18¿Qué hay? Vos
00:57:19estás con una gorra de clarimienta,
00:57:20amigo. O sea, [risas] no sé qué decirte,
00:57:22boludo, pero
00:57:23pensé que veníamos a esto.
00:57:26Em,
00:57:27bueno, quería hablar un poco de la
00:57:29situación de tu viejo.
00:57:31Okay.
00:57:31Si que querés contarnos, antes que lo
00:57:33cuente yo, cómo qué es lo que la Corte
00:57:36Suprema resolvió que estamos en la
00:57:38situación que estamos ahora y qué puede
00:57:40llegar a pasar.
00:57:41Bien. Eh, bueno, en realidad lo que pasa
00:57:46es que la Corte Suprema en las dos
00:57:50causas este que siguieron hasta esa
00:57:52instancia,
00:57:53merchandising y la asamblea,
00:57:55sí, eh le dieron eh como condena firme.
00:58:00Bueno, yo no sé mucho de hablar con este
00:58:02tecnicismo, pero
00:58:03dijeron que estaba bien la condena,
00:58:04que estaba bien, que eso, pero tienen
00:58:06que eh sumarlas, no se tendrían que
00:58:09sumar porque salieron el mismo día. Son
00:58:11dos causas que al sumarlas
00:58:14eh tendría cierta cantidad de años que
00:58:16tendría que cumplir, hacerlo efectivo.
00:58:18¿Por qué? Por edad no le corresponde.
00:58:21Sí, pero eso se pide después. O sea, una
00:58:23cosa, o sea, una cosa es que vos cumplas
00:58:25la condena, después se ve si es en una
00:58:27cárcel común o en tu casa.
00:58:29CAS.
00:58:30Eh, así que están, calculo en estos
00:58:34tiempos viendo ese momento, estamos en
00:58:36ese momento, en el momento en que el
00:58:38juez que reafirme la situación diga la
00:58:43cantidad de años para ver si se hace
00:58:46efectivo el cumplimiento de la prisión,
00:58:48porque ponele que son 3 años. La verdad
00:58:50que esto lo desconozco. No sé si son
00:58:51dos, creo que son tr, a partir de los 3
00:58:53años lo tenés que cumplir, eh, digamos
00:58:57algo de esto.
00:58:58Eh, entonces estamos en la espera de esa
00:59:01situación. E
00:59:03se sabe cuándo se va
00:59:05se va a notificar. No tienen. Lo escuché
00:59:08tu viejo con Tonieti.
00:59:09Sí, estuvo muy bien. Hablé con Daniel
00:59:10Toñeti. Le dije, la verdad que estuvo me
00:59:12gustó mucho.
00:59:13Estu bien. Y él dijo que había hablado
00:59:15con algunos compañeros que él tenía la
00:59:18información de que iba a ir en cana
00:59:20efectivamente y que lo iban a notificar
00:59:23pronto.
00:59:24Okay. Sí. Eh, la información que tenemos
00:59:27es esa, que hay el sector que eh eh lo
00:59:32enjuició, o sea, quiere eso,
00:59:35que no perdona ni olvida,
00:59:37quiere eso y que eh hoy también lo
00:59:40escuché con Tenen Bounil y eh estuve
00:59:43escuchando también a otros. Claro,
00:59:45aparece un nuevo personaje que es Miley,
00:59:47¿no? Y que es eh el grupo Clarín, ¿no? Y
00:59:50como una idea de aleccionar, ¿no? Este
00:59:54que me pareció interesante. Me pareció
00:59:56interesante porque también tenemos como
00:59:58la la información de que viene de ahí,
01:00:01¿no? Viene de Clarín.
01:00:02O sea, puede ser un mensaje también para
01:00:04mi leche, dejate de [ __ ]
01:00:05Sí, me parece que puede ser. No te puedo
01:00:07garantir, o sea, pero yo lo leo también
01:00:10por ahí. Lo leo también por ahí porque
01:00:13bueno, mi ley le da, de hecho, cuando
01:00:15estaba con la peluca así hablando de
01:00:17Clarín, digo, "Ah, mira el tipo."
01:00:18Sí, sí. Y bardea Clarín cada vez que
01:00:20tiene que tiene una la posibilidad el
01:00:23compañero Mileno.
01:00:24Sí. Así que bueno, nosotros obviamente
01:00:27siempre esperando un poco lo peor, ¿no?
01:00:30Eh,
01:00:32me parece que hay que estar prevenidos
01:00:35en eso un poco. E también como familia,
01:00:38entender que él puso el cuerpo y
01:00:41nosotros también.
01:00:42Nosotros también, eh, mi familia, sus
01:00:45hijos, su esposa, sus nietos. Eh, así
01:00:50que estamos esperando esto, eh, y cada
01:00:53vez un poco mejor, con más fuerza
01:00:57también, con más fuerza,
01:00:58tristes, pero con más fuerza. Y nos
01:01:01venimos preparando hace mucho, ¿no?
01:01:02Guillermo, bueno, toda la vida militó y
01:01:05entonces
01:01:06yo pensaba también eso. Eh, cuando yo
01:01:09era chiquita también era los
01:01:10desaparecidos, o sea, había palabras
01:01:12este, bueno, hoy vienen a cenar unos
01:01:15amigos que viven afuera hace muchos
01:01:17años. Bueno, ¿por qué? Bueno, y te
01:01:19cuentan, o sea, forma parte de del
01:01:23espíritu este peronista, ¿no? Familiar,
01:01:26la situación de dar la vida de esta cosa
01:01:29ideal, ¿no? Idealista, este y bueno,
01:01:32para mí es eso. Así que yo le dije,
01:01:36"Papá, te va te vamos a visitar.
01:01:38Escúchame, hacemos todo, todo lo que
01:01:40tengamos que hacer." Va ser amigos
01:01:42aparte,
01:01:43claro, se vaya a ser amigos aparte. En
01:01:45todo caso,
01:01:45yo traje traje un video para que veamos
01:01:48cortito
01:01:50de creo que es del 2013 por aquellos
01:01:53años. Este, tu viejo era un tipo que
01:01:55hablaba muy poco
01:01:56en público.
01:01:58Era nosotros habíamos hecho un par de
01:02:00charlas en Ute, en la calle Mitre con
01:02:03Truejo 2012.
01:02:05Esto es archivo eh de tuyo
01:02:08no. Pero es uno de los primeros videos
01:02:11que se viralizaron en el universo
01:02:14peronista cuando Guillermo cuando
01:02:16Guillermo se va de la Secretaría de
01:02:18Comercio, que habla con los compañeros
01:02:20de UPCN
01:02:21que él tenía una banda de UPCN en la
01:02:23Secretaría de Comercio que mamita esos
01:02:24muchachos
01:02:25cuando él
01:02:26esos esos muchachos sí que eran picantes
01:02:27cuando él se va tano, decís en la
01:02:29despedida
01:02:30el discurso final. Ah, es hermoso.
01:02:32Llanto, llanto.
01:02:33Y traje eh un pedazo que cuando lo vi
01:02:35por primera vez en 2013 me pareció
01:02:37increíble y ayer lo busqué para traerlo
01:02:39titano y me volvió a parecer increíble.
01:02:40Si quieren vamos a verlo.
01:02:42Yo aprovecho y me voy con el discurso de
01:02:44Guill.
01:02:44Dale.
01:02:45También se aprende
01:02:47y en esta
01:02:48no se escucha
01:02:49terminaron todos siendo muy valientes.
01:02:53Rompe un poco, rompe un poco porque es
01:02:55viejo.
01:03:02Y fueron valientes
01:03:05con dos ejes muy claros que lo dijimos.
01:03:09El primer eje es ser valiente para
01:03:12luchar,
01:03:14porque está claro que los muchachos del
01:03:16privilegio
01:03:18no van a entregar la torta porque le
01:03:20ganemos un debate racional y porque
01:03:22tengamos votos. Eso es el prerequisito
01:03:25para después hacer lo que hay que hacer.
01:03:28Y es claro que nosotros
01:03:31estamos entregando un bait mucho más
01:03:33justo hoy que el que recibimos en el
01:03:38y en esto la Secretaría de Comercio tuvo
01:03:41mucho que ver. Sí, señor. Fueron
01:03:42valientes.
01:03:52La diferencia
01:03:55entre los que luchan
01:03:57y los mercenarios
01:04:00es el amor. Cada uno de ustedes aprendió
01:04:04a saber por qué peleaba y por qué
01:04:05luchaba.
01:04:07Y esto no se lo van a olvidar nunca en
01:04:10la vida. Lucharon y amaron, fueron
01:04:12valientes hasta siempre, mi querido.
01:04:17Bueno,
01:04:17hermoso. Para lo despedimos a Roco.
01:04:19Nada, ojalá vuelvas y tengamos una
01:04:21discusión más amplia de tus temas en
01:04:23particular. Eso más.
01:04:24Sí, sí, sí, obvio. Me encanta y me voy
01:04:26con esto. Eh, hay que dar la lucha y con
01:04:29amor, si no somos todos mercenarios.
01:04:30Perfecto. Gracias, Juan. Juan.
01:04:34Eh, nada, emocionante, obviamente. Ah, y
01:04:36todos aplauden a Roco [aplausos] y Au
01:04:38que se van.
01:04:40Gracias por venir a los dos, ¿no?
01:04:41Emocionante, o sea, obviamente habla de
01:04:43una persona que dio la vida por
01:04:44transformar la vida de los otros,
01:04:46digamos, y eso es algo que evidentemente
01:04:49el poder de este país no perdona. el
01:04:50poder de este país y de ningún otro
01:04:52país, ¿no? Porque ha pasado en otros
01:04:53lugares. E pero bueno, es es realmente
01:04:57emocionante lo que te lleva a la
01:05:00trayectoria política propia a tener que
01:05:02atravesar en días como hoy, digamos, que
01:05:04uno creería que la política eh nada
01:05:08fuese otra cosa que hubiese avanzado.
01:05:10ella hablaba de los 70, hablaba de
01:05:11discusiones que terminan eh siempre de
01:05:15maneras que quizás eh podrían ser otras,
01:05:17digamos, ya esta altura de de la partida
01:05:20y por eso tenemos que seguir militando
01:05:21porque evidentemente todavía no hay una
01:05:23forma de de resolverla por otros medios.
01:05:25Es que la lo que está claro lo vemos con
01:05:28lo que pasó con Devido, con Guillermo,
01:05:30con Cristina, es que ellos no dan las
01:05:33discusiones en términos ni democráticos
01:05:35ni racionales. Es lo que decía Guillermo
01:05:37recién.
01:05:38Y que para cambiar este país y para dar
01:05:41vuelta a las cosas, hay que estar
01:05:43dispuesto a poner el cuerpo y darlo todo
01:05:45como efectivamente
01:05:46hizo Guillermo, hace Cristina, este, y
01:05:49tantos otros. Y hay algo de la
01:05:50adversidad también de reproducirnos en
01:05:53la adversidad, ¿no? Hoy escuchaba
01:05:56también a que le dije el el poeta
01:05:58Pedrini, Facundo Pedrini, que cada vez
01:06:00este me gusta mucho lo que preparó algo
01:06:04ayer que a mí me me conmovió mucho este
01:06:08y es como
01:06:10reproducirnos también un poco, o sea, el
01:06:12campo de batalla eh puede ser el
01:06:14encierro para el peronismo, ¿no? Hay
01:06:15algo de eso donde a veces yo deambulo,
01:06:18¿no? entre la desesperanza y la ilusión,
01:06:22¿no? Y este tipo de cosas y este tipo de
01:06:25cosas nos ponen, nos colocan un lugar de
01:06:27ilusión, por lo menos a mí, ¿no?, como
01:06:29militante peronista, al margen de mi
01:06:31papá, que también es mi viejo y
01:06:33obviamente en lo familiar pega, pero
01:06:36viste como que cuando golpean, bueno,
01:06:39uno se hace más fuerte también. Yo eh
01:06:42entiendo que hay un espíritu del
01:06:43peronismo que es eso también un poco,
01:06:45¿no? La construcción de esa identidad es
01:06:48en la adversidad. Eh, entonces yo creo
01:06:51que capaz, bueno, esto también nos puede
01:06:54nos fortalece, nos nos agrupa, nos une
01:06:56un montón de mensajes de amor, de
01:06:58afecto. Estamos, compañera, estamos
01:07:00estamos. Bueno, y eso es lindo, eso está
01:07:03bien, eso está bien, eso está bien.
01:07:04Sí, nos reaviva la identidad de la
01:07:07lógica de la resistencia. A mí lo que me
01:07:09pasa es que lamentablemente no quisiera
01:07:11que no fuera de esa manera.
01:07:12Sí, que seamos ofensiva.
01:07:13Claro que sea ofensiva. Hemos sido
01:07:1712 años. 12 años. 12 13 14. Bueno,
01:07:22va a tocar tarde o temprano. Tiempo
01:07:24también pasa. También hay una cosa de
01:07:25apuro que eh los procesos históricos son
01:07:28largos, ¿viste? El peronismo tuvo por
01:07:30cripto 18 años, o sea, no
01:07:32hay que darle tiempo a los procesos.
01:07:34Tuvimos como como dijo Flor, tuvimos eh
01:07:3712, 15 años de crecimiento como país de
01:07:39un proyecto que nos convocó. Después
01:07:41salieron mal cosas, el último gobierno
01:07:42salió mal, pero va va a volver a haber
01:07:44una cosa de un proyecto peronista que
01:07:46nos convoque seguro.
01:07:47Y algo en contra, eso es clave, algo en
01:07:49contra, o sea, un mundo en contra, un
01:07:51mundo que vos decías, "Pong guaro
01:07:53aranceles" o Y nos hacían juicios. Nos
01:07:56hacían juicios. Entonces hoy el mundo y
01:07:59ahora parezco Guillermo, ¿viste? Aparte
01:08:00también tengo como ciertos gestos, pero
01:08:02eh pero hoy de verdad que uno ve que
01:08:05esas políticas, bueno, no están tan mal
01:08:07vistas. Ojo, ojo. Entonces, hay ese
01:08:10viento de cola que capaz puede eh sí
01:08:13puede ayudar a construir ese modelo este
01:08:17con sus matices, ¿no? Digo, pero bueno,
01:08:19el trabajo, el trabajo. Después
01:08:21obviamente está la inteligencia
01:08:23artificial, hay un montón de otros
01:08:24factores que tienen que ver con la
01:08:25coyuntura, pero es bueno. Acá hablábamos
01:08:28en el primer bloque como del peronismo.
01:08:30El peronismo, ¿qué es el peronismo en
01:08:32todo caso? Bueno, hay que volver a
01:08:33generar es lo que decía.
01:08:35¿Qué es esto? Quiero decir una cosa,
01:08:37porque leí en el chat que también es
01:08:39cierto, lo menciona Cristina en el
01:08:40tweet, también condenaron ese día a
01:08:43Martín Zabatela por ley de medios,
01:08:45también ese día absolvieron a Mauricio
01:08:47Macri y a Federico Sturcenegger.
01:08:50Los tipos te esperan, los tipos no
01:08:52olvidan y después te buscan. El
01:08:54peronismo va a estar ahí para siempre a
01:08:57pesar de de que lo intentan. Y si
01:08:58quieren vamos al último tema de
01:09:00una cosita más sobre esto.
01:09:01Vos puedes decir siempre lo quieras.
01:09:03Ahora que el gobierno tiene mayorí
01:09:04mayoría parlamentaria, sería bueno ver
01:09:07qué hace con el poder judicial, porque
01:09:08yo creo que no van a reformar este poder
01:09:10judicial, que obviamente no tiene ningún
01:09:12tipo de legitimidad, pero que les queda
01:09:14cómodo. O sea, los tres jueces de la
01:09:15corte le están jugando muy bien al
01:09:17gobierno, siguen proscribiendo
01:09:18compañeros, siguen sin bajarle
01:09:20judicialmente ninguna de las
01:09:21barbaridades que hacen. Entonces, si tan
01:09:24revolucionarios rebeldes son, ahora que
01:09:26tienen mayoría parlamentaria, sería
01:09:27interesante que terminen con la
01:09:29conformación de la corte, que disputan
01:09:32el poder judicial que tiene el control
01:09:33de constitucionalidad de este país.
01:09:35Es que para mí está claro que ellos ya
01:09:36no son revolucionarios. No, no, no está
01:09:38bien, pero discursivamente juegan a eso.
01:09:40Bueno, está bien, pero dice reforma
01:09:41laboral, reforma tributaria. ¿Por qué no
01:09:43hacen una reforma judicial?
01:09:44¿Por qué no reforman la justicia
01:09:46argentina? Porque les queda cómoda. Solo
01:09:47por eso es un interés. Hoy son el
01:09:49partido del estatus cuo en todo en todos
01:09:51los ámbitos. Yo les quería preguntar,
01:09:52porque no conozco del paño, eh, ¿qué
01:09:55implica en eso la el intento de
01:09:57designación de García Mancilla y el hijo
01:10:00de la Corte Suprema? ¿Qué fue ese
01:10:02intento por parte de Miley? ¿Qué
01:10:05buscaban?
01:10:06Buscaba poner jueces, dos jueces de la
01:10:08corte para complar la terna que le
01:10:10queden medianamente aliados. Pero yo
01:10:12creo que lo que terminó pasando es que
01:10:13él eh arregló un funcionamiento con los
01:10:15jueces que están hoy. Yo creo que hoy le
01:10:17queda cómodo el poder judicial a a mi
01:10:19ley. Va está las claras, es obvio que le
01:10:20queda cómodo, ¿eh? Y yo dudo de que lo
01:10:23vayan a tocar porque están bien así. Yo
01:10:26creo que capaz más que le quede cómodo a
01:10:28mi ley, creo que tiene que ver con el
01:10:30poder, o sea, que tiene que ver con esta
01:10:31idea de péndulo, ¿no? Que hoy, digamos,
01:10:34el fuero federal eh no haí el poder,
01:10:36digamos, el fuero federal está siempre
01:10:38ligado a bueno, al poder y hoy está en
01:10:40esto, pero mañana
01:10:42quién sabe, no sé si es mi ley, yo creo
01:10:43que quizás es el poder. Y
01:10:46sí, sí, pero a nosotros no nos jugaron
01:10:47bien nunca. Eh, también digo, hay
01:10:49autocríticas nuestras hacer, pero a
01:10:51nosotros siendo poder.
01:10:53Bueno, pero entonces nos equivocamos.
01:10:54No, no nos equivocamos.
01:10:55Entonces, nos equivocamos si no pudimos.
01:10:57Obviamente que nos equivocamos nosotros,
01:10:59¿eh? Bueno, pero es algo discutir en
01:11:00algún momento. La figura de justicia
01:11:03legítima. Se agranda la figura de
01:11:05justicia legítima. Verdadic [risas]
01:11:07legítima. [ __ ]
01:11:08E bueno, hoy eh twiteó Cristina, a
01:11:12diferencia en términos metodológicos,
01:11:14ella venía haciendo tweets largos. En
01:11:17cambio, acá lo que hizo fue subir un
01:11:18PDF, lo cual fue lo primero que me llamó
01:11:20la atención.
01:11:21Uno titano.
01:11:21F. Exactamente, [risas]
01:11:24exactamente.
01:11:24¿Qué notitan? La [ __ ] madre.
01:11:26Eh, primero hace un análisis de
01:11:29electoral con contexto histórico.
01:11:31¿Más largo o más corto que el tuyo? Más
01:11:33corto.
01:11:33Eh, más corto. No,
01:11:34el titano, si querés es infinito.
01:11:36Siete carillas tiene los notitan.
01:11:37Y y el el ¿Cuándo fue que hiz un titano
01:11:40también larguísimo que no hicimos al
01:11:42final?
01:11:42Y es copy paste.
01:11:44Esto
01:11:44el tuyo.
01:11:45No, el mío. El mío lo escribo, querida.
01:11:49Tu cree que Cristina hace copy y él no.
01:11:51Yo no hago,
01:11:53por eso digo él que respondió como si
01:11:54fuese,
01:11:55yo no hago copy paste, puedo dar fe yo,
01:11:57de Cristina no lo sé.
01:11:59No ponés las manos en el fuego por
01:12:00Cristina,
01:12:01las manos y el cuerpo entero por la
01:12:02compañera que me hizo muy feliz.
01:12:05Contexto electoral histórico hace
01:12:06Cristina, dice, "Desde 1983 la mayoría
01:12:09de los presidentes ganaron su primera
01:12:10elección legislativa, aunque eso no
01:12:12garantiza la reelección. Sitó Néstor, no
01:12:15hay derrotas definitivas ni triunfos
01:12:17eternos", destacó varios gobernadores
01:12:19peristas que ganaron en sus provincias.
01:12:21pero atribuyó la derrota de la provincia
01:12:23de Buenos Aires al error estratégico de
01:12:26desdoblar la elección provincial, lo que
01:12:29según ella dividió esfuerzos y facilitó
01:12:32el reagrupamiento del voto
01:12:33antiperonista.
01:12:35Ella ahí eh va derecho a la decisión del
01:12:38gobernador Kisilov de haber eh
01:12:41desdoblado las elecciones de locales de
01:12:44las nacionales.
01:12:45Igual lo vas a para lo vas a analizar
01:12:46punto por punto. Sí. Yo le yo les
01:12:48propongo, este es el primer punto, si
01:12:49quieren hablamos de esto, este
01:12:51hablemos general, ¿no?
01:12:55El tema es que vos no leíste, sub. No,
01:12:56yo no lo leí, no,
01:12:58pero tengo que hacer pis y me interesa y
01:13:00no sé si era año primero o después.
01:13:02Después
01:13:02yo te lo puedo resumir lo el balance
01:13:04electoral que hace.
01:13:05Dale,
01:13:06dale.
01:13:06Ella dice que desdoblar tuvo un efecto
01:13:10paso,
01:13:10o sea, que
01:13:12los nuestros fueron a votar, los de
01:13:14ellos, digamos, por así se se durmieron.
01:13:16ese millón y medio de votos y eso se
01:13:18trasladó a la elección nacional. Si
01:13:20hubiese sido todo junto, el resultado
01:13:22primario, el primer resultado hubiese
01:13:24sido una victoria del peronismo. Eh, a
01:13:26la vez que en esta elección se generó un
01:13:28efecto miedo, justamente por eso, porque
01:13:30ganamos nosotros ahí, porque podía haber
01:13:32inestabilidad. Entonces, ella habla del
01:13:33efecto paso de septiembre junto con el
01:13:36efecto del miedo de la gente y eso eh
01:13:39dio un mal resultado electoral. De
01:13:41nuevo, yo estoy de acuerdo con lo que
01:13:43con lo que Cristina dice. El tema es que
01:13:45está muy nucleado en la discusión de la
01:13:47de la electoral de la provincia de
01:13:48Buenos Aires. Para mí un tema más allá
01:13:50que igual Cristina lo dice, es de las
01:13:51pocas personas para mí que tiene un
01:13:52proyecto estratégico. Claramente
01:13:54siempre. Por eso creo que el problema no
01:13:56es de Cristina.
01:13:57Bueno, gobernó eh dos veces el país,
01:14:00tiene un modelo,
01:14:00pero es volver al a la década ganada. Yo
01:14:02no lo sé.
01:14:03Yo creo que sí. Yo creo que tiene mucho
01:14:04que ver con las políticas que ella
01:14:05implementó. Por eso creo que el problema
01:14:07no es Cristina, es más allá de Cristina,
01:14:09es un problema de nuestra generación.
01:14:11En este mismo tweet su
01:14:12es el que no nos hacemos cargo a veces
01:14:13de eso.
01:14:14Ella dice en este mismo tweet que dice
01:14:16que tiene que haber eh una discusión y y
01:14:19repensar las estrategias y políticas de
01:14:21estado del peronismo en una serie de
01:14:23temas. Ella dice que hay que ver qué
01:14:25[ __ ] vamos a hacer con la educación,
01:14:26con la salud, con el trabajo, con los
01:14:29impuestos. O sea, ella más allá de tener
01:14:32una experiencia de haber gobernado,
01:14:33también está diciendo, "Che, tenemos que
01:14:35ver qué vamos a hacer, porque también
01:14:37eso va a ser qué vamos a proponer. A ver
01:14:39si podemos cambiar este este momento,
01:14:41este escenario."
01:14:42Para mí esto lo dijo Tomy, me gustó. No
01:14:43es solo un programa, no es escribir un
01:14:45libro, son definiciones políticas
01:14:47contundentes en dos líneas. Seguridad,
01:14:50pensamos esto, trabajo pensamos y que
01:14:52nuestra fuerza política después de una
01:14:53discusión que se tenga que dar lo diga
01:14:55de forma alineada. Para mí nos falta
01:14:57contundencia. Yo ahora no vi.
01:14:59Ah, bueno, por eso eso es lo que falta
01:15:00nos falta eso que nos falta contundencia
01:15:02en los posicionamientos políticos.
01:15:03Por eso si esto yo no lo leí, pero si
01:15:05acá está le
01:15:06no no está acá.
01:15:07Ah, bueno,
01:15:08entonces seguimos seguimos discutiendo
01:15:10la estamos en una semana la elección.
01:15:12CR está diciendo, "Che, pasó esto. Es
01:15:15lógico que Cristina haga eso."
01:15:16Es un balance que viene también con
01:15:17denuncia porque en ella dice, "Tiene que
01:15:21empezar a pasar esto, denuncia la
01:15:22persecución al peronismo, lo menciona a
01:15:25Guillermo, lo menciona a Zabatela, habla
01:15:28de eh de las de los fallos judiciales
01:15:31favorables a todo el universo pro y
01:15:34Macri. Eh, y también deja como un
01:15:38mensaje de la unidad es fundamental. La
01:15:41unidad es fundamental.
01:15:43Sin la unidad del peronismo va a ser
01:15:45imposible. Sin todo el peronismo en su
01:15:46conjunto unido va a ser imposible. Pero
01:15:49plantea esto. Esa unidad tiene que venir
01:15:52con discusiones profundas de qué somos,
01:15:56cuál qué representamos, qué queremos
01:15:58proponer a la sociedad. En este nuevo
01:16:00mundo, dónde nos posicionamos. Hay algo
01:16:03de buscar
01:16:06construir una síntesis para volver a
01:16:09proponer, volver a entusiasmar desde
01:16:11otro lugar. Hay que ver si después esto
01:16:14que Cristina dice se refleja en acciones
01:16:18políticas concretas,
01:16:19en lo que nosotros hagamos, porque ya
01:16:21Cristina no le podemos pedir más nada.
01:16:22No, no me refiero, no me refiero aóit,
01:16:26no me refiero a eso, perdón, no me
01:16:28refiero a eso. Me refiero a que es lo
01:16:30que yo le decía a Juan, es que muchas
01:16:31veces las organizaciones políticas, yo
01:16:34veo que Cristina dice cosas que me
01:16:36parecen muy buenas, pero en el proceder
01:16:38de cómo
01:16:39pueden bloquear al que dice el peronismo
01:16:40necesita mejorar el marketing, basta, ya
01:16:42está. No quiero leer esos 50 millones de
01:16:44veces, no tiene sentido el una ley en el
01:16:48chat.
01:16:48Ah, es imposible. Parece imposible leer
01:16:49al resto si no. Perdón,
01:16:51me parece bien, Sus, eh,
01:16:52y me hincha las bolas. Para mí es una
01:16:54herramienta. De hecho, tenemos audios de
01:16:55la gente que quiero usar como
01:16:56herramienta. Por eso e no nos queda
01:16:58tanto el programa,
01:16:59no
01:17:00no sé si haría un análisis pormenorizado
01:17:03de lo que dijo Cristina, sino un
01:17:04análisis más general.
01:17:05No, no más más que un análisis, lo que
01:17:08lo que yo hago es esto. Yo veo que ella
01:17:10habla de esto de que tenemos que
01:17:11discutir los temas. A mí lo que me pasa
01:17:14es que eh siempre se dice, hay que
01:17:17discutir los temas. Después lo que
01:17:20termina pasando,
01:17:20algunos lo hacen y otros no.
01:17:21Algunos lo hacen, otros no. Sí, todos, a
01:17:24mí lo lo que yo sí veo es que todos
01:17:25después terminan eh
01:17:28o sea, o acompañando la decisión que
01:17:31después nos lleva a malos a malos
01:17:32resultados o terminamos acompañando eh
01:17:35lo que lo que después termina siendo
01:17:37reproducir una lógica que no va hacia
01:17:39ningún lado, porque vamos con propuestas
01:17:41eh electorales sin sustento político,
01:17:44sin profundidad política.
01:17:45Yo creo y lo digo siendo parte del
01:17:48sistema político un militante, ya no hay
01:17:51forma de patear para adelante que en
01:17:53algún ámbito se dé una discusión interna
01:17:55que se traslade en en una votación. O
01:17:57sea, para mí también las ideas tienen
01:17:58que estar acompañado de que de que se
01:18:00vote, de que se legitime. Eh, no va a
01:18:02haber forma de construir esa unidad si
01:18:04no hay una interna partidaria o bueno,
01:18:06una paso sí o sí en el 2027. En algún
01:18:08lugar el peronismo se tiene que
01:18:10revalidar votando internamente. Yo creo
01:18:11que eso ya no se puede posponer más para
01:18:13mí. Eh,
01:18:13porque aparte sobran herramientas. ¿Cómo
01:18:15no vamos el compañero que dijo, "La
01:18:18pregunta es dónde?" Y yo decía, y yo
01:18:20pensaba, "No, como, ¿dónde? Pero, ¿cómo
01:18:22puede ser que no tengamos dónde?"
01:18:24Digamos, tiene que haber, ¿cómo no vamos
01:18:26a tener lugar en Bueno, pero el partido
01:18:29es uno, yo tengo otro,
01:18:32por ejemplo, o sea, vos estás en el PJ,
01:18:34yo estoy en principios y valores, por
01:18:35ejemplo, este, afiliada. Entonces, no sé
01:18:38si es en el partido, porque no es el
01:18:40partido votando. No, para mí tienen que
01:18:41votar los no afiliados, tienen que votar
01:18:44las personas no afiliadas, porque si la
01:18:45discusión es de afiliados y nada más,
01:18:47tenemos un problema hasta de democrático
01:18:49interno.
01:18:50Y yo te pido perdón, pero si el PJ
01:18:51funcionara bien, no haría falta que
01:18:52ustedes tengan una herramienta paralela
01:18:54al PJ. El partido es el PJ. Para mí
01:18:56tienen que la interna tiene que existir.
01:18:58A mí lo que pasa anteriormente a eso es
01:19:00que la discusión de ideas no tiene
01:19:02ámbito específico.
01:19:03Eso no existe.
01:19:04Eso es lo que decía Roco y eso es lo que
01:19:05tenemos que generar. Pero no tiene que
01:19:06generar Cristina, lo tenemos que generar
01:19:08nosotros de los ámbitos de militancia.
01:19:09Pero vos decís ámbitos. O sea, una
01:19:11básica. ¿Qué es el ámbito concretamente?
01:19:14¿Qué decís? Y hay que generarlo
01:19:15porque una mesa de 700 personas que no
01:19:18no somos el no somos no somos asamblea,
01:19:20pasa pasa que el ámbito es está bien la
01:19:23pregunta porque el ámbito es complejo.
01:19:24Pues el ámbito lo que lo que tiene que
01:19:26haber es voluntad para discutir porque
01:19:28armar una mesa y que venga, no sé, eh un
01:19:30representante de cada espacio, eso no no
01:19:33es necesariamente un ámbito. El ámbito
01:19:34tiene que haber voluntad política para
01:19:36generar una síntesis, un trabajo, una
01:19:38metodología de trabajo y que eso después
01:19:40tenga un resultado. Claro. y después
01:19:42ponerlo a consideración los compañeros,
01:19:44etcétera. Es complejo generar el ámbito,
01:19:46pero hace un montón de tiempo que no lo
01:19:47hay ahí.
01:19:48Pero, ¿cómo se sient? Yo no estoy de
01:19:51acuerdo. Eh, yo creo que en el caso de
01:19:52Principios y Valores, en el caso de
01:19:55organismo patriótico, hay un montón de
01:19:56organizaciones
01:19:57donde los ámbitos existen. Lo que falta
01:19:59es ver
01:20:00Pero no hablo de las organizaciones,
01:20:01hablo del conjunto. Yo quiero que
01:20:02principios y valores,
01:20:03pero pero no, pero arranca de ahí,
01:20:04boludo. Desde ahí se empiezan a dar esas
01:20:06discusiones y se y se motorizan esas
01:20:09discusiones que Guillermo con un montón
01:20:11de cosas que no se decían. la cpora hay
01:20:13ámbitos para discutir ideas en en
01:20:16periodismo patriótico hay ámbitos para
01:20:17discutir lo que lo que falta lo que
01:20:20falta es el ámbito donde todos los
01:20:22actores se eh participen de una
01:20:25discusión en común porque los ámbitos
01:20:28donde se encuentran esos actores son
01:20:30electorales, no son políticos. Eso es lo
01:20:32que estoy diciendo que falta. Es un tema
01:20:34de voluntad política, amigo. Es un tema
01:20:35de ámbito, es un tema de aceptar. Pero
01:20:37dije en el principio, el ámbito requiere
01:20:38voluntad política para que suceda. Es
01:20:40obvio que requiere esa voluntad
01:20:41política. Obviamente las organizaciones
01:20:43tienen sus ámbitos de discusión de
01:20:44ideas. La Cámpora lo recontra tiene,
01:20:46principio de valor lo tiene, los
01:20:47sindicatos lo tienen, los tienen. Lo que
01:20:49falta es el ámbito donde todos esos
01:20:51sectores que después en la elección
01:20:54ponen su candidato en su lugar para no
01:20:57para que el ámbito no sea discusión de
01:20:58listas electoral, sino político, tener
01:21:01un lugar donde eso pase a nivel general.
01:21:04Eso no existe, hay que generarlo.
01:21:06Bueno, pero no, todavía no existe porque
01:21:07los pesos específicos de los espacios de
01:21:09militancia por fuera de lo que ya
01:21:11conocemos no se están barajando, no se
01:21:13están teniendo en cuenta. Eso es lo que
01:21:15está pasando. ¿Por qué? Porque hay un
01:21:16escritorio de decisión dentro del
01:21:17peronismo y eso no tiene que existir
01:21:19más.
01:21:19Totalment. Por eso cuando es lo que yo
01:21:20te decía
01:21:21también es porque la gente no está
01:21:22ocupando esos lugares concretos. La
01:21:24militancia no es un ámbito, no no está
01:21:26sucediendo, no está de moda militar,
01:21:27está de moda twitear, que también es
01:21:29válido, pero hay que hacer las dos
01:21:30cosas. Y para poder tener una fuerza
01:21:33política propia y discutir en esos
01:21:34lugares específicos, hay que militar.
01:21:36¿Por qué? Porque si no después no te
01:21:37tienen en cuenta. Nadie te tiene en
01:21:39cuenta
01:21:39y no te van a Está bien. Si la gente
01:21:42Exacto. Si vos no ocupas esos lugares,
01:21:44está bien que lo ocupen lo que están
01:21:45siempre sentados ahí.
01:21:46Y nadie te va a llamar ni te van a abrir
01:21:47la puerta, ni nadie se va a levantar y
01:21:49se va a ir para que dejarte el lugar. No
01:21:50estoy de acuerdo, pero lo que yo te
01:21:51decía cuando desconfío de que pase esto
01:21:53que decía Cristina, que ojalá que se
01:21:55discutan estos temas es porque estas
01:21:57organizaciones que vos decís que tienen
01:21:59un peso específico dentro de la toma de
01:22:00decisiones, por ejemplo, el armado de
01:22:01listas, cuando hay que cuando viene el
01:22:04proceso de discusión, no se da esa
01:22:05discusión. Yo estoy de acuerdo con eso.
01:22:07Estoy de acuerdo con eso. Pero lo que
01:22:09hay que construir es ese ámbito.
01:22:11Sí, pero hay un problema que es que eh
01:22:13entre las bandas que hoy existen en el
01:22:14peronismo nadie está legitimado.
01:22:17Entonces, cuando hay que conducir,
01:22:19cuando hay que decidir hacia dónde
01:22:20vamos, nadie tiene un respaldo ni de
01:22:22votos, ni de ninguna elección de un de
01:22:24un municipio, ni de nada, porque el
01:22:26peronismo no va a una interna ni va a
01:22:27una discusión partidaria hace muchísimo
01:22:29tiempo. Entonces,
01:22:31¿con qué argumentos vos conducís al otro
01:22:34compañero si no estás respaldado en
01:22:36votos ni de la gente ni de tus propios
01:22:38compañero, entonces lo que tenés que
01:22:39discutir hoy es eso? Bueno, está Axel,
01:22:42está Máximo, está masa. Habrá compañeros
01:22:44que tienen cosas para decir por fuera.
01:22:46En algún momento eso, aparte de
01:22:47discutir, hay que revaliarlo en una
01:22:48votación, en una votación, porque si no
01:22:50nunca nadie va a estar legitimado para
01:22:51conducir y tiene que conducir uno en
01:22:53algún momento. Si no, estamos en la
01:22:55lista del 20% para tal, el 20% para tal.
01:22:58Es imposible esa lógica. Hoy conduce
01:23:00uno. Igual hoy conduce uno. El tema es
01:23:03que ese liderazgo ya por sí mismo no
01:23:05quiere conducir más. Te está diciendo,
01:23:06"Por favor, vengan por mí."
01:23:08No, pero no conduces. No, no hay otra
01:23:10pas. ¿Cómo que no está pasando eso?
01:23:12No, hoy hay distintas bandas del perono.
01:23:13Hay distintas bandas que son todas
01:23:15empatadas.
01:23:16Lista. La lista no decado.
01:23:18La lista no decidió una persona. No
01:23:19decid una persona. La lita. Mira las
01:23:20litas.
01:23:21Ay, lo mira mal. Lo mira mal. ¿Quién
01:23:22decidió lista?
01:23:24¿Quién decidió las listas?
01:23:25Un empate de sector del peronismo
01:23:27es la presidenta del PJ. Fue solo
01:23:29Cristina, boluda.
01:23:32A, le da lugar a quién dice tiene que ir
01:23:35sección electoral
01:23:36la persona. Pero son personas que les
01:23:38dieron lugar.
01:23:39Está bien, pero
01:23:41solo Cristina las listas. Eso el el
01:23:43lugar de habilitante lo tiene lo sigue
01:23:45teniendo
01:23:46obtivo.
01:23:47Pero si Cristina si Cristina si si
01:23:49Cristina conduce no se hubiesen
01:23:50desbelado las elecciones.
01:23:52Si Cristina conduce no se hubiesen
01:23:53desamblado las elecciones.
01:23:55Bueno, ahí tenés un mínimo una una
01:23:56mínima disputa de poder. Eh,
01:23:57fue importante, fue una discusión
01:23:59importante. Yo lo que digo es que
01:24:00es una mínima todavía disputa de poder.
01:24:02Hoy dirige una persona el veronismo.
01:24:04Claro. Para mí, para mí hay pesos dentro
01:24:07de la conducción donde Cristina
01:24:08claramente tiene una un protagonismo
01:24:11mucho más grande que el resto, pero no
01:24:13es
01:24:13en última instancia sigue siendo una
01:24:14mesa muy chica,
01:24:15recontra chica, recontra chica. Aparte
01:24:18tenemos un problema, Cristina está
01:24:19proscripta, es otro problema que
01:24:20tenemos.
01:24:21Tenemos dos opciones, o no nos
01:24:22presentamos elecciones porque no hay más
01:24:24allá,
01:24:25o si nos presentamos definido,
01:24:30una cabeza que la exceda Cristina porque
01:24:32si no estamos todo el tiempo
01:24:33engrampados.
01:24:35Es una realidad. Incluso lo digo desde
01:24:37lo electoral, desde lo concreto, desde
01:24:38la práctica política
01:24:39y también desde el mensaje. O sea,
01:24:41acá en el chat están diciendo Grabo y se
01:24:43hizo su lugar. Graboys fue generando
01:24:45peso propio y después le dieron el
01:24:46lugar. Grabo se levantó un día a la
01:24:48mañana, era tercero una lista y
01:24:50encabezaba Capital Federal sus
01:24:51compañeros. Pero eso un día anterior no
01:24:53estaba sucediendo. ¿Por qué? Porque hay,
01:24:55queremos decir, dos personas que hoy
01:24:58dicen, deciden qué lugar ocupa cada uno
01:25:00dentro del periso. Es así. Yo diría dos
01:25:03con protagonismo de Cristina.
01:25:05Claro,
01:25:05con protagonismo de Cristina.
01:25:06Y esto, a ver, esto es completamente
01:25:08descriptivo, no es que ni que esté bien,
01:25:10que est después ahí están las otras
01:25:11discusiones sobre qué lugar tiene que
01:25:13ocupar la militancia y los diferentes
01:25:14espacios dentro de la política. Pero no
01:25:17jodamos, no no nos mintamos a nosotros.
01:25:20Sí, sí.
01:25:21Bueno,
01:25:23che, yo voy ir a Ser pis.
01:25:24Anda sus esteeng
01:25:28terminamos en los titanos. Eh,
01:25:29bueno,
01:25:30eh, quiero que aplauda a todo el mundo
01:25:32este titano, viejo.
01:25:35[aplausos]
01:25:38¿Qué no titán? La [ __ ] madre que
01:25:39nos hemos cagado a piñas. Este ha estado
01:25:42ha estado muy lindo. Entiendo, Flor, que
01:25:45vos arrancás, ¿no? O te quedas para te
01:25:47quedas hasta el final del programa.
01:25:48No, yo me tendría que que ir. Sí,
01:25:52está perfecto. Flor, gracias por venir.
01:25:54No, por favor,
01:25:55mandale un saludo grande a tu viejo,
01:25:56decirle que acá lo lo bancamos y que
01:25:58bueno,
01:25:59para lo que necesiten estamos.
01:26:01¿Cómo no? ¿Cómo no? Muchas gracias.
01:26:03Muchas gracias.
01:26:03Manteneros al tanto de todo. Así también
01:26:05este estamos ahí al tiro.
01:26:07Perfecto. Eh, bueno, les dejo un saludo
01:26:10a todos. Este, gracias y vengan a ver mi
01:26:13Vamos [risas] a ir. Vale, vamos. Chao.
01:26:15Gracias.
01:26:15Chao, Flor.
01:26:16Bueno,
01:26:17sí está soltero el tano para los que
01:26:18preguntan en el chat. Estoy soltero.
01:26:20¿Cómo me robaste público, Tano? Eh, hoy
01:26:22fe muchos te quieren a vos,
01:26:23le manda mensajes a escribe gente en
01:26:25privado preguntándome por el Tano. Ya es
01:26:27una cosa que ya me molesta, ya me da
01:26:29envidia.
01:26:29Tengo que mandar un dos saludos. Le voy
01:26:31a mandar un saludo a Patricio Reali
01:26:33dedicarle este programa que hoy es su
01:26:35cumpleaños [música] y a JZ Juárez que
01:26:38ayer fue su cumpleaños también este
01:26:40dedicarles este gran triángulo de hierro
01:26:43que viene siendo una una planadora de
01:26:47discusiones.
01:26:48Mientras Subus vuelve, eh, vos te vas a
01:26:52ir hacia tu sector hoy. Vuelve la
01:26:54famosa, vuelve la la caprichosa, la
01:26:57maleducada, la maleducada,
01:27:00la odiada por por mi público.
01:27:03Creo que para hacer las cosas como
01:27:05corresponden deberíamos ir a la barrida
01:27:07de un c. Ponemela.
01:27:09Poneme la barrida.
01:27:16Buenísimo.
01:27:23Nunca menos.
01:27:25Bueno, bueno, bueno. Lo bueno de hacer
01:27:27la última es que puedo tirarme
01:27:28tranquilo, no hay problema. Igual me
01:27:30gustaría que opines algunas cosas del
01:27:31Diego. Eh,
01:27:32voy a participar activamente porque yo
01:27:34tengo una posición rara sobre man.
01:27:35Bueno, interrumpime. Voy a agradecer
01:27:37como siempre a mis fuentes ahí a la
01:27:39compañera Lucon J que me ayudó con con
01:27:41la data del Diego como siempre. adante
01:27:43sábado
01:27:45vamos a hacer una pizarra del Diego
01:27:47militante. Tanó, me enfoqué en su
01:27:49vínculo con la política si me pongo a
01:27:51hablar de su historia futbolística y qué
01:27:52sé yo, eh, podemos, o sea, hay
01:27:54demasiados perfiles de Maradona como
01:27:56para hablar, así que elegí su su vínculo
01:27:58con la política. El Diego militante, un
01:28:00Diego que conoció a Juan Pablo Segi, a
01:28:02Menema, a Cristina, Putin. Bueno, una un
01:28:05rol importante en la política nacional e
01:28:07internacional. El origen, el origen del
01:28:09digo está vinculado desde chiquito al
01:28:11peronismo. El digo nace en el hospital
01:28:13Evita de la NUS el 30 de octubre de
01:28:151960. Ahí pusieron los compañeros del
01:28:17peronismo patriótico un trapo. Acá nació
01:28:20Diego Maradona.
01:28:22Es un hospital que fue fundado por
01:28:24Carrillo en el 52, ministro de salud de
01:28:27Juan Domingo Perón. Así que desde su
01:28:29nacimiento que el Diego tiene vínculo
01:28:31con el peronismo. En el 61 es bautizado
01:28:33en el templo de Nuestra Señora de
01:28:35Rosario de Nueva Pompeella. También eso
01:28:37tiene que ver con el vínculo hacia el
01:28:39catolicismo que le generó eh su abuela.
01:28:41El dio fue el primer varón de ocho
01:28:43hijos, los padres muy conocidos eh Doña
01:28:46Tota y don Diego, que eran peronistas,
01:28:48peronistas silenciosos, que no lo han
01:28:50dicho públicamente en un principio, pero
01:28:52que eran peronistas muy ayudados por la
01:28:54Fundación Evita en su momento. Y el
01:28:56siguiente vínculo del Diego con la
01:28:58política tiene que ver con los juegos
01:29:00nacionales Evita del 73 74. Esto lo
01:29:03hemos hablado en otras pizarras, eran
01:29:05juegos que se hacían con en honor a
01:29:06Evita para convocar a los pibes de
01:29:08barrio a eh practicar deportes, digamos.
01:29:12En esos juegos Evita el Diego va a
01:29:14participar con su famoso equipo, los
01:29:16cebollitas.
01:29:18A partir del triunfo en este torneo, el
01:29:19Diego va a terminar entrando en el club
01:29:21Argentino Juniors después de sus 14
01:29:24años. Hasta acá el Diego públicamente
01:29:27juega en Argentino Junior, es conocido
01:29:29por los goles al Loco Gati, pero no
01:29:30tiene una posición política tomada. Vos
01:29:33si Thano, vos sabes cuándo el dio
01:29:34empieza a decir sus primeras opiniones
01:29:36políticas. Uno lo sabe.
01:29:37No, ahí era solamente ya una gran
01:29:40promesa futbolística. Hay una gran
01:29:41promesa futbolística, ya la rompía,
01:29:43debutó superjoven, le hace los goles,
01:29:45los goles al al loco Gatti, se lo
01:29:47quieren llevar a Inglaterra, termina
01:29:48yendo a Boca. Hasta ahí eso. Pero hay
01:29:51algo que yo lo pensé haciendo esta
01:29:53pizarra. Bueno, ¿cuáles fueron los
01:29:54primeros actos de rebeldía de Maradona?
01:29:56Porque uno piensa en el no al alca, pero
01:29:57pasaron cosas antes. Sí.
01:29:59Entonces, los primeros actos de rebeldía
01:30:01tuvieron que ver con el fútbol.
01:30:02Gremiales, ¿no?
01:30:03Gremiales. El Diego, a diferencia de
01:30:06Pelé, el rey, Pelé, ¿qué hizo? Pelé
01:30:08acordó con el poder. Pelé se llevaba
01:30:10bien con la FIFA. Era un tipo de traje
01:30:13que le gustaba ir a los eventos, a las
01:30:14entregas de premio. El Diego decide otro
01:30:17camino. Tal vez el más parecido al Diego
01:30:19era un jugador que se llamaba Sócrates
01:30:21del Corinthians en Brasil.
01:30:22Muy conocido,
01:30:23muy conocido. Algún día tenemos que
01:30:24hacer una pizarra a él. La democracia
01:30:26corintiana, lo pueden buscar, un jugador
01:30:28con una posición política durante la
01:30:29dictadura de Brasil muy muy fuerte,
01:30:31aparte un crack,
01:30:32un crack. Y el digo toma su primera
01:30:34posición en 1980, un digo joven cuando
01:30:36Neustat, periodista del poder,
01:30:39periodista vinculado a la dictadura, le
01:30:41quiere hacer una entrevista y el digo
01:30:42dice públicamente que no va a aceptar
01:30:45una entrevista de Neustad, que él tiene
01:30:46la libertad de invitar a quién quiere,
01:30:48pero que él que el Diego tiene la
01:30:50libertad de decir quién quiere que lo
01:30:52entreviste y le niega públicamente la
01:30:54entrevista a Neustad. Después, en el 86
01:30:58arranca su pelea con Abelangech y con la
01:31:00FIFA. El Diego va a ser el único discut
01:31:02eh, el único jugador del Mundial 86 que
01:31:05discute que la FIFA haga que los
01:31:07partidos en México se jueguen al
01:31:08mediodía
01:31:09por un tema de salud física, mental,
01:31:12digamos.
01:31:12Ahí te puedo complementar una cosa.
01:31:14Aelang le preguntan por Maradona, eh,
01:31:18Maradona está dando esta discusión y
01:31:20Avelan dice, "Yo a Maradona lo quiero
01:31:22como un hijo." Y van y le dicen, "Che,
01:31:25Diego, Avelo esto de vos."
01:31:27Y el Diego le responde, "Abench, padre
01:31:30mío, no es pues yo no soy ningún hijo de
01:31:33mil putas", dice él. Y dice otra más de
01:31:36Avelang dice, "No puede ser presidente
01:31:38de la FIFA un tipo que jugó al
01:31:39waterpolo". Buenísima. [risas] Esa es
01:31:41buenísima.
01:31:41Un tipo que jugó al waterpolo no puede
01:31:43ser presidente de la FIFA. El digo ya
01:31:45tirándole siempre al poder del fútbol. Y
01:31:48en el 95, año muy particular, porque el
01:31:51digo viene del doping en el 94 con
01:31:54Avelan en la FIFA.
01:31:55Ya la vuelta a Boca.
01:31:57se da se da la vuelta a Boca. Bueno,
01:31:58Diego ya estaba establecido en
01:32:00Argentina, ahora vamos a ir a eso. Gana
01:32:02el Balón de Oro el Diego, ¿no? Jugando
01:32:04el primer no europeo que gana el Balón
01:32:06de Oro. Y en la conferencia el Diego
01:32:09llama a armar un gremio de futbolistas
01:32:11internacional
01:32:12y va a ser meses después la Asociación
01:32:14Internacional de Futbolistas
01:32:16Profesionales que lo tiene a él como
01:32:18presidente. ¿Y a quién tiene
01:32:19vicepresidente?
01:32:20Aote,
01:32:21¿no? A Eric Cantoná. Ah, mira
01:32:23que Cantoná estaba excluido de poder
01:32:25jugar al fútbol por pegarle una patada
01:32:27en la tribuna a un aficionado y el Diego
01:32:29por doping. O sea, los dos, te va a
01:32:31gustar esto, Taro, los dos extra sistema
01:32:33hacen el gremio de los futbolistas. Esta
01:32:36es la primer parte que tiene que ver con
01:32:37los actos de rebeldía con el fútbol.
01:32:39Después hay algo que para mí el Diego lo
01:32:40marca mucho, que a mí también porque ya
01:32:43lo he contado acá, mi abuelo jugó en el
01:32:44Napoli Italia, el Diego va a ser vendido
01:32:47en el 84 al Napoli. Él venía del
01:32:50Barcelona, del Club Estrella del Mundo,
01:32:52se rompe,
01:32:53se rompe y empieza a tener problemas con
01:32:55las drogas, vamos a decirlo. Y aparte
01:32:57hay un partido muy conocido con el
01:32:59Athletic de Bilbao en una final de la
01:33:01Copa del Rey donde el digo se agarra
01:33:02piñas, lo suspenden por 15 meses y el
01:33:06dio agarra y dice, "Me voy al Napoli."
01:33:08que el Napoli era un equipo muy chico
01:33:09para Maradona, lo reciben 80,000
01:33:12personas.
01:33:12Sí, sí.
01:33:13Y acá pasa algo eh que no tiene que ver
01:33:16con dichos de él, tiene que ver con una
01:33:18idiosincrasia, con lo que para mí te
01:33:20conmueve, que es él elige al Napoli por
01:33:23sobre los equipos grandes del mundo y el
01:33:24Npoli es un club que representaba algo
01:33:26en Italia muy particular. El sur en
01:33:28Italia es eh los sectores populares es
01:33:32la popularidad frente al norte, la
01:33:34Juventus, el Milan, que son los clubes
01:33:36del poder. De hecho, hay una declaración
01:33:39del presidente de la Juventus e de Xanni
01:33:42Agreli, que era también dueño de la
01:33:44Fiat. No somos tan ricos para comprar a
01:33:47Maradona, pero tampoco somos tan pobres
01:33:49para necesitarlos. Se empieza a ver una
01:33:51cosa de mucho odio racial y de de Desdén
01:33:54con el Napoli, con Maradona. Y Maradona
01:33:56responde a esto haciéndole ganar al
01:33:58Napoli por primera vez el escudeto, la
01:34:00Copa Italia y la Copa UEFA.
01:34:02Y llegamos en el medio de este contexto
01:34:04con la FIFA en contra, con el Diego
01:34:05jugando en el club más revolucionario de
01:34:07Italia al Mundial del 90. Vos otra vez,
01:34:09te acordás de esto. El Diego va a cantar
01:34:12el himno contra Italia
01:34:13y lo chiflan.
01:34:14Y lo chiflan y los que los chiflaban,
01:34:16los que lo odiaban, eran los del norte
01:34:18de Italia. El norte rico de Italia
01:34:20odiando la expresión y el sur. Putea
01:34:24elop. Hijos de [ __ ] Hijos de [ __ ]
01:34:26Hijos de [ __ ]
01:34:28Y acaba de pasar algo que te va a
01:34:29gustar, que es que el Diego en este
01:34:31periodo, bueno, nace Dalma, eh, su
01:34:33primera hija, y va a ir a al Vaticano a
01:34:38bendecirla.
01:34:39¿Y qué pasa cuando llega al Vaticano? Se
01:34:41agarra puteadas con Juan Pablo Segi.
01:34:43Esto lo contó, no se agarra puteadas, él
01:34:45loa Juan Pablo Segund. Esto lo contó
01:34:46Eduardo Valdés cuando vino acá. Parece
01:34:49que el Diego entra, ve los los cielos
01:34:52ricos del Vaticano. Juan Pablo Segund le
01:34:54habla de ayudar a los pobres y el Diego
01:34:57le va a decir dos cosas. Primero le
01:34:58dice, "Fiera, ¿por qué no vendés estos
01:35:01[risas] estos techos?" Exacto. "¿Por qué
01:35:03no vendés el oro del Vaticano si te
01:35:05parece que está mal los niños pobres?"
01:35:07Y parece que aparte Juan Pablo Segund le
01:35:09cuenta que él era arquero para
01:35:10compatibilizar con el Diego y él le
01:35:12dice, "En Argentina, los arqueros son
01:35:13los boludos."
01:35:15Entonces
01:35:15no puede ha otra manera. Parece que su
01:35:17primer vínculo con el Vaticano fue malo,
01:35:20después lo retoma con eh Francisco. Lo
01:35:23siguiente que les quería contar del digo
01:35:25político, su vínculo con Menem. No sé si
01:35:27saben algo del dio Menem. Sí, claro.
01:35:29¿Qué te acordas del dio Menem?
01:35:30No, este, aparte Menem y Maradona eran
01:35:33tal para cual. Eran dos tipos tal para
01:35:35cual que interpretaron muy bien en un
01:35:37clima de época los 90 les cayó muy bien.
01:35:40Gran amigo de de Carlos. Es que es
01:35:42increíble igual, perdón, eh, veo ahí un
01:35:45paréntesis que es increíble que él
01:35:46representa la argentinidad en todas sus
01:35:48funciones, en todas sus aristas. Eh,
01:35:51cuando habl de la de la cuestión del
01:35:52conflicto italiano norte sur,
01:35:55está claro a quién representa
01:35:57el Diego, porque es parte de nuestra
01:35:59argentinidad lo que él representa
01:36:01estando allá. Es increíble que para el
01:36:03para los italianos del sur, el Diego
01:36:04haya sido una deidad igual que para
01:36:06todos nosotros. A mí eso me emociona.
01:36:08Eso sí me me emociona, de verdad. Y
01:36:10además porque yo también soy soy de esa
01:36:12zona.
01:36:13Somos
01:36:14yo no soy vos tu familia de Nápoles.
01:36:16Claro. Mi abuelo, mi abuelo era del
01:36:19norte y lo compra el Napoli, juega para
01:36:22el sur, en primera del Napoli. La conoce
01:36:24a mi abuela y hay una pelea familiar
01:36:25entre mi abuelo del norte y mi abuela
01:36:27del sur. La familia de mi abuelo no la
01:36:29quería mi abuela porque era de Nápoles.
01:36:31Es que sí, es que el sur y el norte en
01:36:32Italia a día de hoy eh es un conflicto.
01:36:36Sí. Y algo que dice que a mí me vuelve
01:36:37loco, es que el Diego en esto hasta
01:36:39medio peronista de primero la patria, el
01:36:41Diego era muy argentino por sobre
01:36:43cualquier posición ideológica,
01:36:44porque al Diego lo terminamos viendo
01:36:46Cuca en el final,
01:36:47pero el Diego siempre priorizó los
01:36:48intereses de la Argentina. El Diego se
01:36:50llevó bien con Men cuando tenía que
01:36:51llevarse bien, lo barrideó con los
01:36:52jubilados, eh estuvo a favor del voto de
01:36:55Cobos, después fue recontra Cuca y
01:36:57presentó el fútbol para todos. un tipo
01:36:58que viste que tenía un sentido de lo que
01:37:01le convenía a su país,
01:37:03e,
01:37:03incluso con con esa este practicidad, si
01:37:07se quiere
01:37:09eh peronista en el mundo. Exacto,
01:37:12porque Fidel Castro, el jeque árabe,
01:37:15este es un tipo con
01:37:16examente. Es una locura, boludo,
01:37:17que solo un argentino podría serlo, la
01:37:19verdad, boludo. Es impresionante. Iba,
01:37:22iba Cuba y decía, "Yo no soy comunista,
01:37:24soy fidelista y conectado y también
01:37:26Fidel, un tipo que imagínate lo que de
01:37:28sido esos vinos, tano increíble.
01:37:30Fidel con el Diego tomándose unos
01:37:31vinos."
01:37:32Increíble, increíble.
01:37:33Bueno, lo conoce a Menem en 1989 en un
01:37:36partido eh benéfico de beneficio en
01:37:38Vélez. Esto es importante también. El
01:37:39dios hacía muchos partidos de beneficio.
01:37:41No sé si tienen recuerdan imágenes del
01:37:43dio jugando partidos a beneficio, pero
01:37:44hizo muchos.
01:37:44Men y Menem le gustaba mucho jugar el
01:37:46fútbol.
01:37:47Se conocen, eh, Menem, recién
01:37:48presidente, está la foto ahí. Los dos
01:37:51jugando al fútbol, se conocen en un
01:37:52partido de beneficio. Un presidente
01:37:54jugando con Maradona.
01:37:55Mira esas caras. Mirá si no son tal para
01:37:57cual. Estos son
01:37:57pachas. Eh,
01:37:59sí,
01:37:59los dos. Eh, bueno, el Diego va a pegar
01:38:02buena onda, lo invita a su casamiento en
01:38:04el Luna Park. El Diego se casa en el
01:38:06Luna Park, creo que el año después. Y
01:38:08Menem 1990 le da un cargo de embajador
01:38:11deportivo argentino en el mundo. Le va a
01:38:13durar un año ese cargo a Maradona porque
01:38:17en el 91 le van a armar una causa por
01:38:18drogas. Es aquel episodio conocido donde
01:38:21lo allan en la calle Franklin, entran a
01:38:22la casa de Maradona, lo allan por el
01:38:24tema de las drogas y a partir de ahí
01:38:26empieza a tener altibajos con el
01:38:28menemismo. En el 92 se da el conocido
01:38:31episodio de los jubilados, o sea,
01:38:33Maradona bardea al gobierno por el tema
01:38:36de los jubilados. ¿Y qué pasa ahí? Diego
01:38:38está saliendo de tribunales por la causa
01:38:40que tiene a partir del 91, allanamiento,
01:38:42drogas, qué sé yo, y le preguntan, ¿qué
01:38:44quéé qué opina de los jubilados? Y ahí
01:38:45él dice, "Hay que ser muy [ __ ] para no
01:38:47estar con los jubilados, porque el
01:38:49gobierno había vetado el aumento de
01:38:51haberes de jubilados a partir de la
01:38:52privatización de IPF. Es decir, utiliza
01:38:54los recursos para otra cosa y no para
01:38:56aumentarle a los jubilados. Veta ese
01:38:57aumento. Cualquier vínculo con la
01:38:59realidad, bueno, ustedes harán las
01:39:01cuentas.
01:39:01Coincidencia. Después Diego va a apoyar
01:39:03la reelección de Menem, es decir,
01:39:05termina estando eh medianamente bien con
01:39:07él, pero se va a pelear con dos personas
01:39:09del del menemismo. A cabalo, que lo lo
01:39:12mata con una frase, dice, "Cabalo nos
01:39:14mandó a la C
01:39:15y a Dualde." Con Dualde se pelea por la
01:39:18causa que se le hace a Cópola. Lo van a
01:39:20meter en cana a Cópola. Diego dice que
01:39:22es una operación de Dualde y hay una
01:39:24frase histórica del Diego ahí que dice,
01:39:26"Si a Dualde lo veo en el desierto, le
01:39:28tiro una anchoa." Como diciendo, "Lo
01:39:31peor que le puede tirar una persona en
01:39:32el desierto." Después, en el 202,
01:39:34la idea nunca podría generar eso, eh,
01:39:36esas frases nunca nunca podrían
01:39:39generarse porá. Eh, increíble, boluda.
01:39:41Ah, un el día un poeta para otro
01:39:43capítulo, ¿no? La la poesía de Maradona.
01:39:45Hoy se le dice poeta a cualquier
01:39:46persona, pero Maradona, increíble.
01:39:49Bueno, en el 20002 va a pasar su peor
01:39:51momento, así que acá ahí hago un freno.
01:39:54Ahí ya tiene el ataque al corazón en
01:39:56Punta del Este. Es ese día yo me lo
01:39:58recuerdo que todas las pantallas negras
01:40:00en en los televisores, en Crónica, como
01:40:02que el digo había muerto,
01:40:03fue quizás el día que más cerca estuvo
01:40:05de de morir.
01:40:07Estaba como vos hace unos meses
01:40:09y después bajó como vos. Hay algo, hay
01:40:11algo dieeguista en tu baje de peso.
01:40:13Yo soy eh vivo como si si fuera malora
01:40:16viría como él y decidí hacerlo.
01:40:18Bueno, y siguiente parte.
01:40:21¿Qué vas a decir?
01:40:22Que a mí me encanta el vínculo con Fidel
01:40:24Castro. A mí me vuelve loco esto. En el
01:40:2787 la agencia cubana lo elige como
01:40:30deportista del año y el Diego dice, "No
01:40:33sé si ir porque qué tengo que ver con la
01:40:35revolución cubana. No, no sé si me
01:40:37quiero eh posicionar políticamente.
01:40:39Bueno, parece que va con doña Tota,
01:40:42hablan de todo con Fidel, se llevan
01:40:44bárbaro. Fidel le regala su gorra. Gorra
01:40:47que el Diego la usó mucho tiempo, fue
01:40:49como un tesoro muy grande. Hay muchas
01:40:50fotos del Diego con la gorra de Fidel.
01:40:52Ahí está en la reunión cuando Fidel le
01:40:53pone la gorra. A partir de eso, Maradona
01:40:56va a generar un vínculo gigante con
01:40:57Fidel. Decía que era una bestia que
01:40:59sabía de todo, que era una enciclopedia
01:41:01viviente, que seguramente lo era Fidel
01:41:03Castro. ¿Qué es lo que dice todo el
01:41:04mundo? Que conoció a Fidel, ¿viste?
01:41:06Todo el mundo deía ser una locura
01:41:08y nadie que uno tenga una personalidad
01:41:10inmensa puede hacer lo que hizo Fidel
01:41:11Castro. No me joda.
01:41:13Bueno, Diego decía, eh, sin ser como era
01:41:16nunca hubieses podido con 10 soldados y
01:41:18tres fusiles ganar el gobierno de un
01:41:19país.
01:41:20Futura futura pizarra de Mochi de Fidel.
01:41:24¿Quién? Fidel. Me encantaría. Hay que
01:41:26hacerlo.
01:41:26Debería ser argentino. Bueno, no por
01:41:27nada los cubanos nos quieren tanto. Para
01:41:30mí no tiene que ver tanto con bajemos la
01:41:32voz en producción tanto que ver con eh
01:41:35Ya está, ya me perdí.
01:41:35Estamos.
01:41:36Sí, ya está.
01:41:37Bueno,
01:41:37se escucha mucho dentro, chicos.
01:41:39Eh, en el 94 está el segundo episodio de
01:41:42cercanía con Fidel. Al digo le hacen el
01:41:44doping de "Me cortaron las piernas en
01:41:46Estados Unidos y ahí aparece las Cuba,
01:41:49país solidario." Cuba, vamos a decirlo,
01:41:50siempre aparece en las malas. Cuba
01:41:53lo van a invitar al digo a pasar las
01:41:54fiestas. Año Nuevo y Navidad con su
01:41:56familia en Cuba. El Dios se va en el 94
01:41:58para allá. Y en entre el 2000 y el 2004
01:42:02en La Pradera, el centro de salud mental
01:42:03de La Habana, lo van a internar al
01:42:05Diego. El Diego va a vivir allá, va a
01:42:06vivir mucho tiempo en Cuba. Hay un
01:42:08recital de Rodrigo que me vuelve loco,
01:42:10donde presenta la mano de Dios y cuenta
01:42:13que lo invitaron a pasar las fiestas en
01:42:14Cuba con toda su familia y con el Diego.
01:42:17Eh, no sé, a mí me vuelve loco porque
01:42:18pienso Rodrigo con el Diego en Cuba como
01:42:21cosas
01:42:22el Castro, Navidad,
01:42:24cosas de la historia que deben haber
01:42:25sido alucinantes vivirlas, ¿viste? Y
01:42:28dato de color, Fidel le va a hacer un
01:42:30regalo. Esto es una anécdota que cuenta
01:42:31Fidel. ¿Qué le regala Maradona a Fidel
01:42:34Castro en uno de sus viajes? Una tapa de
01:42:36inodoro con la cara de Bush para que
01:42:37Fidel siempre que cague lo haga encima
01:42:39de Bush. Me pareció que era era muy
01:42:41gracioso. Y Fidel va a terminar muriendo
01:42:44después de una gran amistad el 25 de
01:42:47noviembre del 2016. Esto es una locura,
01:42:49es el mismo día que murió Maradona, eh,
01:42:51con 4 años de distancia. Cuando muere
01:42:54Fidel, el Diego postea en sus redes
01:42:56sociales, murió mi amigo, mi confidente,
01:42:58el el que me aconsejó, el que me llamaba
01:43:00a cualquier hora para hablar de
01:43:01política, fútbol o béisbol, el que me
01:43:04dijo que Bush iba a ser peor que
01:43:06Clinton. Odiaba Bush Maradona. Esto es
01:43:08increíble. Bueno, tengo que cambiar de
01:43:10pizarra, así que les pido que opinen
01:43:12algo porque tengo que cambiar de
01:43:13pizarra.
01:43:14Tenés que dar vuelta.
01:43:15Así está el nivel de la producción del
01:43:16triángulo de hierro. Eh, no, yo lo que
01:43:19iba a decir en relación a a lo de Fiel,
01:43:21que para mí Fiel era un personaje muy
01:43:23argentino, tiene que ver con con esa
01:43:25voluntad, digamos, ¿no? Siento que el
01:43:27argentino cuando lo llevas a cualquier a
01:43:29cualquier espacio por fuera de la
01:43:31Argentina es la expresión más avanzada
01:43:33de todos los que lo rodean. No sé si
01:43:34están de acuerdo. No por nada lo hizo
01:43:36una revolución con el Chevara y no por
01:43:37nada era amigo de eh del Diego, digamos.
01:43:41Eso y también en términos de lo
01:43:43argentino de Fidel, un tipo que al
01:43:46parecer tenía una capacidad de de
01:43:49seducción a cualquier persona que tenía
01:43:52a un centmro de separación que también
01:43:55te da argentino, ¿viste?
01:43:56¿Te acordas lo que buscamos en chat GPT
01:43:58de Fidel en
01:43:59una noche de cofradía,
01:44:01no? ¿Qué era?
01:44:01¿Por qué buscan cosas en chat? Porque
01:44:03están
01:44:03Está bien que cuente esto.
01:44:04Odio el chat GPT. No puedo creer que
01:44:06busquen cosas en chat GPT. indigno.
01:44:08Habíamos buscado el hombre y la mujer
01:44:10que con más personas tuvieron relaciones
01:44:11sexuales
01:44:13y Chat GPT dice que Fidel Castro es la
01:44:17persona que más relaciones sexuales tuvo
01:44:18con mujeres en la historia del mundo
01:44:20y tiene un tiene un número.
01:44:22Para nada tendenciosa la información de
01:44:24Chat GPT.
01:44:24A favor o en contra.
01:44:25Totalmente. Superado reoperada.
01:44:28A favor o en contra.
01:44:29A favor o en contra. Tendenciosa.
01:44:31No sé poros general.
01:44:33Es raro que busquemos eso, ¿no?
01:44:34Es raro que lo busquen en el chat GPT.
01:44:36Si lo buscas en Google no te sale, no te
01:44:38sale lo mismo.
01:44:40Vamos a seguir con la pizarra. Yo lo voy
01:44:41a buscar.
01:44:41Bueno, último tramo de la pizarra, el
01:44:44Maradona Cuca. Maradona, salvo un
01:44:47episodio que es cuando Maradona, esto no
01:44:49sé si se acuerdan que Maradona dice que
01:44:50gritó como un gol el voto de Cobos, o
01:44:52sea, Maradona estuvo a favor del campo
01:44:53en esa discusión.
01:44:55También creo
01:44:55las contradicciones. La contradicción.
01:44:57Sí, sí. Y también interesante, bueno, es
01:44:59una discusión más larga, eh, porque
01:45:01incluso ese ha sido un error que se ha
01:45:03adjudicado el kisnerismo con el tiempo.
01:45:06Quizás él estaba de acuerdo, él estaba
01:45:08en la relación correcta y nosotros no
01:45:09estaba más allá. Claro, de esto de de su
01:45:11argentinidad por sobre todas las cosas.
01:45:14Se da el episodio del No alca. Esto es
01:45:16una locura. Yo me había olvidado de
01:45:17cosas. El Diego va al a la contracumbre
01:45:20del Alca Mar del Plata, en el tren del
01:45:22Alba con Evo Morales, los ratones
01:45:24paranoicos, Custurica, se van todos en
01:45:26un tren a Mar del Plata y antes de salir
01:45:29hace una conferencia en la estación de
01:45:32Constitución con una con una remera que
01:45:34decía echemos a a Bush con la cruz nazi,
01:45:37no sé si se acuerdan de esa foto
01:45:38con Miguel Bonazo.
01:45:40Jón conducía la noche del 10 y se fue a
01:45:42la estación de Constitución a hacer una
01:45:44conferencia haciendo Maradona.
01:45:46Conducía la noche del 10 que
01:45:48esa es la foto
01:45:49que llevaba a personajes
01:45:53importantísimos del mundo.
01:45:55Y 50 puntos de rating me tiene
01:45:5850 puntos de rating.
01:45:59Sí, si él nos mete 50 puntos de rating.
01:46:01Pero es
01:46:02qué programa, eh, la noche de 10.
01:46:04¿Qué programa? Bien. Suar
01:46:05Diego Al Gaib dicen en el chat.
01:46:07¿Qué dicen?
01:46:08Diego Alb.
01:46:10Bueno, estas cosas son increíbles del
01:46:11Diego, ¿viste? Y después cuando llegan a
01:46:13Mar del Plata hacen la contracumbre en
01:46:15el estado Minerela y ahí lo conoce a
01:46:17Chávez. Está el episodio ya conocido de
01:46:19Alca alca al [ __ ] Echemos a Echemos a
01:46:22Bush, el digo que cebado con Bush, ¿eh?
01:46:25Y fue un episodio que yo creo que lo
01:46:27marcó mucho políticamente. Después va a
01:46:29tener un mal vínculo con Macri. Macri
01:46:31cuando es cuando el Diego vuelve a Boca,
01:46:32Macri es presidente, le trae a Vilardo
01:46:34que estaban peleados en ese momento y
01:46:37Macri eh y Diego va a decir que que era
01:46:40un falluta Macri y le puso el apodo del
01:46:42cartonero Baez que era el testigo
01:46:44fallido del asesinato de Monzón a su
01:46:47mujer. Entonces le dejó como el concepto
01:46:49de cartonero, que hace poco una de las
01:46:50hijas de Maradona también dijo el
01:46:52cartonero de Macri fue muy amigo de
01:46:54Bonafini. En el 2009 está en la creación
01:46:56de fútbol para todos junto a Cristina y
01:46:59a Grondona. En el 2016 cuando gana el
01:47:02macrismo tiene un cruce con Macri y sale
01:47:04a decir, "Yo soy cristinista hasta los
01:47:06huevos." O sea, su última posición
01:47:07política claramente estuvo vinculada al
01:47:10quisnerismo. Eh, en el 2014 arma el
01:47:13programa de zurda, ¿se acuerdan? Con
01:47:14Víctor Hugo Morales
01:47:16sale por Telesur. Eh, gran programa
01:47:18también que cubrió elund el mundial
01:47:202014. En el 2018 va al sorteo de Rusia y
01:47:25tiene aquella imagen conocida con Putin,
01:47:27¿no?, que le toca la mano, que lo abraza
01:47:28también muy muy maradoniano a un líder
01:47:30político al que nadie se le anima.
01:47:32Ahí lo tenemos, mira.
01:47:33Y por último, su postura con Malvinas.
01:47:36Eh, Valdano dice que el Diego volvió de
01:47:38México 86 arriba del caballo blanco de
01:47:41San Martín. Y yo creo que el gol de los
01:47:43ingleses es tal vez eh lo más
01:47:45representativo de Maradona, es su
01:47:47obviedad. A tal punto que yo este dato
01:47:49no lo recordaba, las colonias inglesas,
01:47:52Bangladesh, India y Pakistán lo pasan a
01:47:55tener como un ídolo popular. A tal punto
01:47:57vieron que el vieron que Bangladesh
01:47:58siempre festeja cuando salimos campeones
01:48:00del mundo, que lo tienen a Messi ídolo.
01:48:02Viene de este momento, viene de la época
01:48:03del gol a los ingleses, que toman a la
01:48:05Argentina y a Maradona como una bandera
01:48:08eh nacionalista frente a Inglaterra. Por
01:48:11eso eh está construido ese vínculo. Y el
01:48:14Diego va a ser algo muy importante por
01:48:16Malvinas, creo que fue en el 8081.
01:48:19Va a participar del programa 24 horas
01:48:20por Malvinas, que era un programa para
01:48:22juntar fondos patrióticos eh de cara a
01:48:24la guerra, ¿no? En el 82, perdón, y va a
01:48:26poner eh 100 millones de pesos de aporte
01:48:30al Fondo Patriótico para eh la guerra de
01:48:32Malvinas. Así que claramente dio Armando
01:48:34Maradona, un tipo comprometido con la
01:48:37causa Malvinas y que eh antes de morir
01:48:40siempre dijo, "Era imposible no pensar
01:48:42en lo de Malvinas cuando jugamos contra
01:48:44los ingleses." Así que eso muy
01:48:46importante. Por último, hay un video que
01:48:48es su última declaración pública en una
01:48:50entrevista que se la hacen en Tas Sport
01:48:52en el programa Líbero Versus, lo deben
01:48:53haber escuchado La Mayaría, donde
01:48:55Maradona se define como como quién cree
01:48:58él que fue y por qué será recordado, que
01:49:00me parece muy lindo. Y con eso cerramos
01:49:03la pizarra de hoy. A ver, eh,
01:49:04Armando Maradona es,
01:49:06soy un tipo normal
01:49:09que por hacerle un golazo a los ingleses
01:49:13que nos mataban los pies en Malvinas,
01:49:16hoy todo el mundo me reconoce porque el
01:49:20abuelo se lo contó al padre y el padre
01:49:22se lo cuenta al hijo y por eso soy
01:49:24reconocido. Yeah.