NUESTRO SUELO MÁS QUERIDO | JULIA ROSEMBERG en INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 1/4/2026 - Duracion: 54:08
Transcripción
00:00:00Argentinos y argentinas, hoy es primero
00:00:02de abril, mañana es 2 de abril, un día
00:00:04muy importante para todo el pueblo
00:00:05argentino. Y para repasar eh esa fecha,
00:00:10¿quién mejor que nuestra historiadora
00:00:12favorita, Julia Rosenberg?
00:00:14¿Cómo estás?
00:00:15Bien. ¿Y vos?
00:00:15Bien, muy bien. Eh, mañana tenemos un
00:00:17nuevo aniversario. Sabemos que eh las
00:00:19efemérides tienen eh una fecha concreta
00:00:22por algo. En este caso, la efeméride
00:00:24Malvinas la recordamos por el inicio de
00:00:25la guerra. Y en esta columna nos va a
00:00:28interesar pensar Malvinas, pero pensarla
00:00:30en su trascendencia más allá del
00:00:31conflicto bélico. Es decir, dar cuenta
00:00:33de que Malvinas y la historia de
00:00:34Malvinas tiene un momento antes, un
00:00:37momento largo antes y un momento después
00:00:38de la guerra. Es decir, que la presencia
00:00:40de Malvinas es una constante en nuestra
00:00:42historia, ¿no? Y para eso vamos a hacer
00:00:43un recorrido por pinceladas de nuestra
00:00:45cultura, que den cuenta un poco de esta
00:00:47larguísima presencia de Malvinas eh en
00:00:50nuestra historia. Y para eso vamos a
00:00:51escuchar una canción. Traje canciones y
00:00:52películas. No traje ningún libro hoy,
00:00:54como verán. Julita, verte sin libros.
00:00:56¿No te sentís insegura?
00:00:57La verdad es que sí, un poco desnuda. Te
00:00:59di
00:01:01claro. No tiene su muralla de
00:01:02Exactamente. Vamos a escuchar una
00:01:04primera canción, eh, la de Atahualpa
00:01:06Yupanki, la hermanita perdida del año
00:01:071971.
00:01:08Daleentre todos, [música]
00:01:10entre tantos asuntos,
00:01:13uno que me duele, mejor dicho, nos duele
00:01:16a todos como criollos. La gran ausencia,
00:01:20la hermanita perdida. [música]
00:01:27[música]
00:01:29De la mañana a la noche,
00:01:32de la noche a la [música] mañana,
00:01:35en grandes olas azules y encajes de
00:01:38espumas blancas, [música] te va llegando
00:01:41el saludo permanente de la patria.
00:01:45Ay, hermanita [música]
00:01:46perdida,
00:01:48hermanita,
00:01:50vuelve a casa.
00:01:53Amarillentos [música] papeles te pintan
00:01:55con otra raya, pero son muchos millones
00:01:59que [música] te llamamos hermana.
00:02:04[música]
00:02:10Sobre las aguas australes planean
00:02:12gaviotas blancas,
00:02:14dura piedra enternecida por la sagrada
00:02:18esperanza.
00:02:20Ay, hermanita perdida, [música]
00:02:24hermanita,
00:02:26vuelve a casa. [música]
00:02:30Malvinas,
00:02:32tierra cautiva de un rubio tiempo
00:02:35[música] pirata.
00:02:37Patagonia te suspira, toda la pampa te
00:02:40llama.
00:02:41[música]
00:02:42Seguirán las mil banderas del mar,
00:02:45azules y blancas, [música]
00:02:47pero queremos ver una sobre tus piedras
00:02:50clavadas para llenarte de criollos,
00:02:52[música]
00:02:53para curtirte la cara hasta que logres
00:02:56el gesto tradicional de la patria.
00:03:01Ay, hermanita perdida. [música]
00:03:04Hermanita,
00:03:06vuelve a casa.
00:03:10Bueno, no sé si si la conocían la
00:03:12canción es del año 71.
00:03:14No, lo que no conocía era el videoclip y
00:03:17me llama la atención, no sé si el
00:03:18videoclip es del 71. 71 también. Sí, con
00:03:21imágenes de Malvinas y bueno, Yupani
00:03:23ahí, ¿no? Protagonizándolo.
00:03:25Qué importante que un artista tan
00:03:27trascendental para nuestra cultura como
00:03:29Atahualpaupanki tenga una canción ligada
00:03:31a Malvines, ¿no? Y además decía el año
00:03:3371 me interesa marcar eh cuánto antes
00:03:36del 82 La Malvinas tiene una centralidad
00:03:38en nuestra cultura y de esta canción
00:03:40algunas palabras, ¿no? Que pone
00:03:42Atahualpa Chupanki. Primera, tiempo
00:03:44rubio pirata, ¿no? La idea de que claro,
00:03:47del otro lado lo que hay son piratas que
00:03:48nos han robado algo.
00:03:50Y otra idea que propone que dice que te
00:03:52va llegando el saludo permanente de la
00:03:54patria. Esta idea de lo permanente, ¿no?
00:03:56Decíamos antes como Malvinas es una
00:03:58permanente en nuestra historia, no
00:04:01solamente porque eh forma parte de la
00:04:03historia argentina, sino porque
00:04:04Malvinas, hablar de Malvinas no es
00:04:05solamente hablar de unas islas y de
00:04:07agua, sino que también es hablar de una
00:04:09usurpación, de una usurpación y de un
00:04:11permanente reclamo de justicia. Esa es
00:04:13la historia también que nos liga
00:04:14Malvinas, ¿no? Esa permanencia, me
00:04:16parece que es la que marca esta canción
00:04:18que es tan interesante para pensar y la
00:04:19idea de la vuelta
00:04:21hermanita perdida vuelve a casa, ¿no? Lo
00:04:23hemos dicho varias veces ya la idea de
00:04:25la vuelta que está en un símbolo tan
00:04:27pregnante en nuestro pueblo, nuestra
00:04:28cultura, también ligado a Malvinas tiene
00:04:30una fortaleza importantísima. La idea de
00:04:32que algo hace casi ya 200 años que tiene
00:04:35que volver y la idea de que la patria no
00:04:37va a estar completa hasta que eso no
00:04:39vuelva, ¿no? Como que somos una patria
00:04:41un poco enclenque, ¿no? Que nos falte un
00:04:43pedacito y que hasta que ese pedacito no
00:04:44vuelva a nosotros, esa patria no va a
00:04:46terminar de realizarse. No, me parece
00:04:49que hay algo de esta canción que propone
00:04:50esto. Y también digo algo,
00:04:53hablar de Malvinas
00:04:55es hablar de palabras que parece que han
00:04:56quedado en desuso, ¿no? Por la
00:04:58globalización, por el capitalismo de
00:05:00plataformas, por esto, por lo otro. es
00:05:01hablar de soberanía, es hablar de
00:05:03patria, es hablar de enemigm
00:05:06es hablar de eh tierra, ¿no? Palabras
00:05:09que parecen medio contraclimáticas en
00:05:13este presente y me parece que a veces
00:05:15algunos les puede generar como cierto
00:05:16resquemor
00:05:17en este presente de bitcoins, de
00:05:19inteligencia artificial. Exactamente.
00:05:21Por eso lo que queremos hacer es
00:05:22devolverles el sentido a esas palabras y
00:05:24quitarles también su sentido
00:05:25performático, porque también estamos
00:05:26viendo mucha, ¿no? Es un tiempo también
00:05:29de mucha perfo está y hacer perfo
00:05:31alrededor de todo. Bueno, queremos
00:05:32volver a otorgarle sentido a estas
00:05:34palabras que son las palabras más
00:05:36contundentes de vocabulario político que
00:05:37tenemos, volver a darle sentido a esas
00:05:39palabras. Vamos a ir a una segunda
00:05:41canción y esto es una invitación también
00:05:42a que conozcan esta banda que para mí es
00:05:44la mejor banda de Chamamé de la historia
00:05:46argentina, prontos a cumplir 50 años.
00:05:49Esta columna la ve Julio Cáceres, que es
00:05:51el cantante,
00:05:53le mandamos un abrazo muy grande. Los de
00:05:54Imaguaré,
00:05:55que es una banda que tiene muchas
00:05:57canciones de nuestra historia y piensa
00:05:58mucho nuestra historia, tiene una
00:05:59canción que se llama Nuestra memoria.
00:06:01Andamos en este largo rastreo por por la
00:06:04memoria
00:06:06recogiendo algunos nombres olvidados.
00:06:08Voy a decir el de don Pablo Aeguatí,
00:06:12hijo de Pascual Aguatí de las
00:06:14reducciones de San Miguel en el actual
00:06:16territorio del río Grande del Sur
00:06:17brasileño, que en el año 1823
00:06:21fuera nombrado por el entonces
00:06:23gobernador de Buenos Aires, don Martín
00:06:24Rodríguez, gobernador de nuestras islas
00:06:27Malvinas.
00:06:28Allá fue nuestro paisano como una
00:06:31muestra más de que los guaraníes después
00:06:33de la expulsión de los jesuitas no
00:06:36volvieron a las selvas, sino que se
00:06:38integraron a lo mejor de la colonia de
00:06:40ese tiempo.
00:06:43Pienso en aquel gobernador de las
00:06:45Malvinas y el que fuera maestro en
00:06:48Buenos Aires y en paí pajarito el cura
00:06:50granadero. Todos ellos se hundieron en
00:06:53el pueblo y ahora son raíz.
00:07:02[música]
00:07:11La historia.
00:07:14[música]
00:07:20La historia me dejó 1 cicatrices
00:07:23en el cuero, en el alma.
00:07:26Y sabe Dios que he curado en silencio
00:07:29mis heridas [música] y que siempre he
00:07:31ofrecido lo mejor.
00:07:33Aoso le mandé que diga [música] patria y
00:07:36me puse a cuidarla con fervor.
00:07:38Bueno, hasta ahí podemos escuchar a los
00:07:39de Imauaré porque me traía, me
00:07:41interesaba traer esta canción.
00:07:42Mucho correntino en el chat agradeciendo
00:07:44este momento y mandándote un fuerte
00:07:45abrazo.
00:07:45Claro. Y sí, claro, porque aparte para
00:07:47Corrientes las Malvinas son muy
00:07:48importantes. Si no me equivoco, fue la
00:07:49provincia que más combatientes mandó a
00:07:51la guerra. Eh,
00:07:53acá una correntina viviendo en Buenos
00:07:54Aires a punto de llorar. Mm,
00:07:56yo también le digo a la compañera lo
00:07:58mismo. ¿Quién fue Pablo Aguatí? Que me
00:08:00lo que me interesaba traer de esta
00:08:01canción. Pablo Pablo Aeguatí es un
00:08:03personaje muy desconocido de nuestra
00:08:04historia, un guaraní, como dice la
00:08:06canción, que fue enviado como tercer
00:08:08comandante militar a las Malvinas por
00:08:10parte de lo que ya en ese momento eran
00:08:13tierras soberanas independientes, ¿no?
00:08:141823, 1824 es un guaraní. ¿Por qué me
00:08:18interesa lo de Pablo Aguatí? Primero,
00:08:20porque para mostrar como también los
00:08:22indígenas han constituido nuestra nación
00:08:23en papel protagónico, un guaraní, un
00:08:25indio guaraní. ¿Cómo entra Pablo
00:08:27Agreguatí a la historia Manuel Belgrano
00:08:29en su expedición al Paraguay? Lo conoce
00:08:31y lo suma a la causa revolucionaria y a
00:08:33partir de entonces pasó a ser eh un
00:08:35personaje central de toda esta historia.
00:08:37Pero también me interesa esto, la
00:08:39historia Pablo Oreguatí para mostrar que
00:08:41las Malvinas son importantes en nuestra
00:08:42historia no solo antes de 1982, sino
00:08:45también antes de 1833,
00:08:47que como sabemos es el inicio de la
00:08:48usurpación británica por parte de
00:08:50nuestras islas. Decíamos Pablo Areguatí,
00:08:52tercer comandante militar ya en Malvinas
00:08:55de los gobiernos revolucionarios, ¿no?
00:08:57Por ende, decir que la vida de Malvinas
00:08:58es muy previa. ¿Cuándo empieza la vida
00:09:01de Malvinas para nosotros? En el mismo
00:09:02momento que se inicia la revolución y la
00:09:04independencia.
00:09:04¿Por qué?
00:09:05¿Por qué? Porque hay un una especie de
00:09:08principio jurídico que dice que estas
00:09:10tierras se componen, las tierras
00:09:12revolucionarias, las tierras
00:09:13independientes de de América Latina, se
00:09:15componen de las mismos límites de los
00:09:18que se componían los los birreinatos. Es
00:09:21decir, todo lo que correspondía al
00:09:22virreinato del Río de la Plata pasa a
00:09:24ser ahora territorio de las Provincias
00:09:26Unidas del Río de la Plata. Entre eso
00:09:27estaba incluida las Islas Malvinas.
00:09:29Expresamente,
00:09:30expresamente que claro, España también
00:09:33tuvo mucha vida eh so de de política
00:09:36económica sobre las Islas Malvinas,
00:09:38cantidad de personas que hay un listado
00:09:40incluso hay mucha documentación de la
00:09:42vida española en las islas, ¿no? Por
00:09:44supuesto con disputas coloniales, porque
00:09:46Malvinas lo que tiene es un enorme
00:09:47atractivo eh geopolítico, geográfico de
00:09:50recursos naturales. Entonces estuvo en
00:09:52disputa desde las épocas coloniales,
00:09:54pero España y una otra vez marcó
00:09:55soberanía sobre esas islas frente a
00:09:57Inglaterra, frente a Francia, frente a
00:09:59la diferentes países que quisieron
00:10:01imponerse.
00:10:02Te una pregunta, Julita, desde la
00:10:03ignorancia, pido disculpas. Antes de
00:10:041833
00:10:06e Inglaterra ya había tenido alguna
00:10:09disputa eh sobre las Islas Malvinas. Sí,
00:10:12en la época colonial, de hecho, formó un
00:10:15puerto, fundó un puerto. En la época
00:10:17colonial intentó varias veces hacerse de
00:10:20de tener presencia, de hecho, la tuvo
00:10:21algunos años en esto de las disputas
00:10:24coloniales que estoy diciendo, ¿no?
00:10:25Fundó en Puerto y después España de
00:10:27nuevo los echa, en otro momento se van
00:10:30solos. Sí, es la historia colonial es
00:10:32recontrainteresante y es muy retomada
00:10:35por las distintas eh disputas
00:10:37diplomáticas que tiene la Argentina para
00:10:39reclamar la soberanía, para mostrar que
00:10:41España efectivamente era sobre soberana
00:10:43sobre esas islas en esas disputas con
00:10:45Francia fundamentalmente y con con Gran
00:10:48Bretaña, ¿no? Eh, tiene varios intentos
00:10:50antes, sin dudas, y no solamente Gran
00:10:52Bretaña, sino también los Estados
00:10:53Unidos, que ahora vamos a eh decir algo
00:10:55de eso. No solamente Ariuatí y los otros
00:10:58tres comandantes, sino que 1829
00:11:01en la Malvinas dependía en ese entonces
00:11:03de la provincia de Buenos Aires, que era
00:11:05parte de la confederación. Por eso no
00:11:07tiene gobernador Malvinas, sino que el
00:11:09gobernador es el de Buenos Aires.
00:11:10Malvinas es como una dependencia, si se
00:11:12quiere. Funda en 1829 la comandancia
00:11:15política y militar de las Islas Malvinas
00:11:17y pone a cargo de esa comandancia a Luis
00:11:19Bernet, un personaje muy importante
00:11:21también en toda esta disputa que Luis
00:11:23Bernet se va a vivir a las Malvinas
00:11:24junto con un conglomerado de gente y
00:11:26forman una colonia muy próspera. Desde
00:11:281829 hasta 1832 son tres años en donde
00:11:32Bernet hace las Malvinas aumenta la
00:11:35población, hace genera mucha
00:11:37productividad económica, es decir, funda
00:11:39una colonia muy próspera para ese
00:11:41momento. ¿Hasta cuándo dura lo de
00:11:43Bernet?
00:11:45Vamos a decir que tiene un una primera
00:11:48embestida la la colonización, vamos a
00:11:51decirlo así, por parte de el por parte
00:11:54de Buenos Aires, por parte de los
00:11:55gobiernos revolucionarios de Las
00:11:56Malvinas en 1831, cuando barcos
00:11:59norteamericanos
00:12:01quieren comerciar ilegalmente en
00:12:03territorio que no les correspondía. No,
00:12:05Bernet saca un comunicado que dice, "No
00:12:07se puede comerciar acá. Si quieren
00:12:08comerciar, van a tener que hacerlo bajo
00:12:09estas reglas que son las nuestras."
00:12:11Bueno, eh vienen barcos norteamericanos
00:12:13en 1831, destruyen parte de lo que había
00:12:16fundado Bernet y ese es el primer golpe
00:12:19importante que tiene las Malvinas
00:12:21después de habernos declarado
00:12:22independientes. Lo que genera eso es que
00:12:25en 1833, 3 de enero de 1833,
00:12:28los barcos británicos puedan venir y
00:12:30encontrarse con una colonia ya más bien
00:12:33eh golpeada por ese golpe que por esa
00:12:36investida que había tenido los Estados
00:12:37Unidos, ¿no? Recordemos 1833, en el
00:12:40momento que vienen las fuerzas
00:12:41británicas, sacan la bandera argentina,
00:12:44ponen la bandera británica, expulsan por
00:12:47la fuerza la población que en ese
00:12:48momento estaba en las islas y esto es
00:12:49muy importante por algo que vamos a ver
00:12:51después, es el año en que Rosa se había
00:12:53ido de la gobernación.
00:12:55Es decir, es un momento de cierta
00:12:57inestabilidad o donde no hay un gobierno
00:12:59fuerte eh en estos lados de las
00:13:01Provincias Unidas del Río de la Plata
00:13:02que pueda hacerle que pueda hacerle
00:13:04frente en ese momento a esa invasión que
00:13:06estamos teniendo en enero de 1833.
00:13:09Eh, por supuesto, va a haber reclamos
00:13:11diplomáticos inmediatamente.
00:13:13Inmediatamente. Manuel Moreno, el
00:13:15hermano de Mariano Moreno, representante
00:13:17de nuestro país en ese entonces, en
00:13:19Inglaterra, va a empezar inmediatamente
00:13:21los reclamos por esa agresión que está
00:13:23teniendo Gran Bretaña sobre nuestras
00:13:25islas.
00:13:27Eh, me interesa decir esto otro, 1833
00:13:30hay que leerlo en clave con otros dos
00:13:31acontecimientos. un acontecimiento
00:13:33previo que decimos es 1806
00:13:361807 que son las invasiones inglesas
00:13:40para adelante 1845 lo vimos en la
00:13:42columna de Juan Manuel de Rosas la
00:13:44batalla de vuelta obligado, ¿no?
00:13:46Entonces en un lapso de 40 años, 1806 a
00:13:491845 tenemos tres
00:13:52intentos o invasiones inglesas a
00:13:55nuestras tierras. Digo esto para eh
00:13:57marcar. Hay muchos eh que decir la
00:14:00palabra imperialismo, colonialismo, le
00:14:02produce ciertoosor
00:14:04y estamos hablando de tres eh invasiones
00:14:06en un lapso de 40 años por parte de la
00:14:08mayor potencia en ese momento del mundo,
00:14:09del imperio británico. Si no se puede
00:14:11hablar de imperialismo, no busquemos
00:14:13otro nombre. Se puede tener una vuelta
00:14:15semántica.
00:14:16Dan un miedo ahora esas palabras. La
00:14:18gente le tiene un miedo.
00:14:19Sí, claro. A a cualquier
00:14:21escalfí
00:14:23más miedo a la palabra que a las
00:14:24consecuencias a lo que significa. Claro.
00:14:28Se instala entonces a partir de enero de
00:14:291833 una realidad colonial en unas
00:14:32tierras que se habían decidido y
00:14:34declarado a ser libres, ¿no? Desde desde
00:14:36la declaración de independencia el 9 de
00:14:38julio de 1816 que nos declaramos
00:14:39independientes de España y de cualquier
00:14:41otro país extranjero, así dice, ¿no? El
00:14:44acta de Tucumán, se vuelve a instalar
00:14:47una realidad colonial pocos años
00:14:49después, ¿no? En un país, en unas
00:14:51provincias, en un territorio que se
00:14:52había declarado independiente. Y esa
00:14:54realidad colonial es la que se continúa
00:14:57hasta el 2026. No, lo lo digo sin
00:14:59eformismos y me parece que hay que
00:15:01decirlo claro. Seguimos teniendo en
00:15:02nuestro territorio una parte bajo un
00:15:05poder colonial, ¿no? Eh, insisto,
00:15:07saquémos los efemismos porque a veces me
00:15:09parece que es como que queda suavizado y
00:15:11me parece que es clave en este momento
00:15:12decir que la Argentina sigue teniendo
00:15:14una remora colonial en su territorio.
00:15:17¿Cuándo comenzó el reclamo? Decíamos
00:15:18antes, inmediatamente Manuel Moreno va a
00:15:20ser importantísimo, va a apelar a este a
00:15:22este derecho internacional de que las
00:15:24tierras heredadas de los birreinatos son
00:15:26los límites que tenía el poder colonial
00:15:28antes. El poder birreinal antes va a
00:15:30apelar a este principio.
00:15:32Y de ese entonces, desde Manuel Moreno,
00:15:34al día de hoy, Argentina no ha dejado de
00:15:36reclamar por su soberanía en las Islas
00:15:38Malvinas. Esto también es importante.
00:15:39Digo, esto es importante porque a veces
00:15:41se dice que Argentina dejó de de pelear
00:15:43por sus por sus derechos. No, te iba a
00:15:45preguntar si ha habido un presidente
00:15:46menos malvinero que que mi ley en la
00:15:49historia. Si en el si en los presidentes
00:15:50del siglo XX, en los democráticos o en
00:15:53los militares o en los gobiernos de
00:15:54facto, mejor dicho, eh hubo algunos que
00:15:57abandonaron el reclamo de soberanía.
00:15:59Bueno, lo cierto, a ver, eh en términos
00:16:01diplomáticos, la Argentina nunca lo
00:16:02abandonó. Si es cierto que ha habido
00:16:05gobiernos que le dieron más importancia,
00:16:06más impulso que otros.
00:16:07Claro, eso me imagino. Más malvineros
00:16:09que otros. Exactamente. Y también
00:16:11momentos internacionales que habilitaron
00:16:13ciertas diputas y otros que no tanto,
00:16:15¿no? Ahora vamos a ver cuando lleguemos
00:16:16al siglo XX algo de eso, ¿no? Que el
00:16:18siglo XX fue un momento muy interesante
00:16:19para todo esto. Pero me interesaba
00:16:21marcar esta historia más larga de
00:16:22Malvinas, porque nosotros decimos que
00:16:24las Malvinas son argentinas por tres
00:16:25argumentos. Uno, el primer argumento es
00:16:28el histórico, que es este que estamos
00:16:29diciendo. El segundo argumento es el
00:16:31geográfico, que pertenecen a nuestra
00:16:33plataforma continental y marítima. Y el
00:16:35tercer argumento es el argumento
00:16:37diplomático, que ahora vamos a ir un
00:16:39poco hacia eso, pero me interesa marcar
00:16:40esos tres argumentos, ¿no? Tenemos tres
00:16:42argumentos distintos por los cuales
00:16:44decir que las Malvinas son argentinos y
00:16:45la historia es uno de ellos. La historia
00:16:47marca que las Malvinas son argentinas.
00:16:49No es un capricho ni de Galeri ni de
00:16:51ninguno de nosotros, ¿no? Eh, en el
00:16:53siglo XIX hubo otros eh eh materiales de
00:16:55la cultura que pensaron a Malvinas, nada
00:16:58más ni nada menos que José Hernández,
00:16:59¿no? José Hernández, el el poeta
00:17:01nacional, escribe, crea un periódico, El
00:17:03Río de la Plata, 1869, desde donde
00:17:05escribe cartas pidiendo a la población
00:17:07que no olvide las Malvinas, pidiendo a
00:17:08los gobernantes que hagan algo por
00:17:10nuestra soberanía en Las Malvinas. Paul
00:17:12Grusac escribió el primer libro. Paul
00:17:14Grusac francés. Él escribió el primer
00:17:15libro que mostraba los argumentos por
00:17:18los cuales las Malvinas son argentinas
00:17:19con documentación británica. Alfredo
00:17:21Palacios es importante porque traduce el
00:17:23libro, pero además es importante Alfredo
00:17:24Palacios porque en 1939 crea la Junta de
00:17:28Recuperación de las Islas Malvinas
00:17:29dentro de eh el gobierno, digamos. Y
00:17:33desde ahí se cometen una serie de
00:17:34acciones muy importantes, entre ellas un
00:17:36concurso a crear un himno para Las
00:17:39Malvinas y el ganador fue en 1940 en la
00:17:41que escribió Carlos Obligado y José
00:17:43Tieri. Y vamos a escuchar un poquito de
00:17:45esta marcha.
00:17:48Es la que conocemos todos, ¿verdad,
00:17:49Julito?
00:17:49Es la que conocemos todos y que durante
00:17:51los años del primer peronismo se difunde
00:17:53en todas las escuelas. El primer
00:17:54peronismo tuvo una política de masividad
00:17:56muy grande con Malvinas. [música]
00:17:59Las Malvinas
00:18:01argentinas
00:18:03clama [música] el viento y ruer mar.
00:18:08Ni de aquellos [música] horizontes,
00:18:12pues te enseñan de arrancar, [canto]
00:18:16pues su blanco [música]
00:18:18está en los montes y en su azul se tiñe
00:18:23el mar. [música]
00:18:24Corente
00:18:27por vencido [música]
00:18:29bajo extraña pabellón.
00:18:33Ningún suelo
00:18:35más querido [música]
00:18:37de la patria en la extensión.
00:18:42¿Quién [música]
00:18:43nos habla aquí de olvido,
00:18:46de [música] renuncia, de perdón?
00:18:50Ningún suelo
00:18:52más querido [música]
00:18:54de la patria en la extensión.
00:18:58Bueno, hasta ahí decíamos, el primer
00:19:01peronismo tuvo una política de mucha
00:19:02masividad, de mucha preocupación de que
00:19:04en las escuelas enseñara sobre la causa
00:19:06Malvinas, también ligada tuvo una
00:19:08política de soberanía muy importante que
00:19:09tuvo el peronismo, no solamente con
00:19:11Malvinas, sino en la Antártida también.
00:19:13Eh, me interesa esta marcha esto, ¿no?
00:19:15Dice, "Ni olvido, ni renuncia ni perdón,
00:19:17¿no? Sobre nuestro suelo más querido,
00:19:191940, insisto con esto de una larga
00:19:21tradición que nos hermana, que nos
00:19:23acerca, que nos preocupa respecto de las
00:19:25Malvinas."
00:19:26Che, seré curioso, ¿eh? ¿Se puede
00:19:28encontrar en algún lado las que no
00:19:30ganaron?
00:19:30Ah, sabes que no las conozco. Sería
00:19:32lindo,
00:19:33pero deben estar, ¿no? Deben estar.
00:19:34Sería lindo.
00:19:35Difícil igual de encontrar siendo.
00:19:37Capaz que hay que ver, ¿no? Hay que ir
00:19:38al archivo de esta junta.
00:19:40Mm. No deben estar, por lo menos los
00:19:42otros premiados, debía haber otros
00:19:43premiados. Claro, claro. Vamos a ver
00:19:45unas imágenes también poco conocidas del
00:19:47año 1966 que las tomó nada más ni nada
00:19:51menos que Raimundo Glazer. Raymundo
00:19:53Glazer, un cineasta desaparecido,
00:19:55desaparece en mayo de 1976, es el más
00:19:57famoso del grupo de cine, cine de la
00:19:59base, que con tan solo creo que 24 años
00:20:03es enviado a Malvinas por Telenoche.
00:20:05Telenoche se estrena ese año en el año
00:20:061966 y hace estas viaja él solito con la
00:20:10cámara a las Malvinas y toma estas
00:20:12imágenes y hacen esta especie de medio
00:20:14metraje porque dura como media hora.
00:20:15Está colgado en YouTube.
00:20:16Mira,
00:20:17podemos por el audio.
00:20:19[música]
00:20:22Los domingos tiene otra cita. [música]
00:20:29Reinaldo pasa ante las cuatro costillas
00:20:30de Ballena, un extraño monumento orig3
00:20:35para conmemorar el centenario de la
00:20:37invasión de las Malvinas.
00:20:39La cita de Rid es con la radio, [música]
00:20:49[música]
00:20:49mejor dicho, la cita es con R. Maana
00:20:54centro largo en procura de la entrada de
00:20:55Ruelto Perfum. [música] Aquí está esa
00:20:58zona Díaz entregando con la cabeza hacia
00:21:00atrás a Carrillo. La radio
00:21:0330 partidos que no perdemos, dice este
00:21:05argentino de 42 años. En su casa tiene
00:21:08una bandera azul y blanca, pero hoy otra
00:21:11bandera donde sobresal.
00:21:14[música]
00:21:15Al volver al Darwin para el viaje de
00:21:17regreso, brota la esperanza
00:21:21[música]
00:21:22y un acuerdo permita muy pronto
00:21:24sustituir
00:21:26[música]
00:21:27esa bandera por la Argentina.
00:21:31Así termina el traje.
00:21:33El viaje de Telenoche
00:21:36ha terminado. [música]
00:21:40Claro que es recontra interesante se
00:21:42llama Nuestras Islas Malvinas. Está,
00:21:43insisto, está en YouTube que se puede
00:21:44ver entero. Eh, son las primeras
00:21:46imágenes que toma un argentino en las
00:21:48Islas Malvinas. Es Raimundo Glerse,
00:21:50decíamos que tiene 24 años en este
00:21:51momento, que viaja solito con su cámara.
00:21:54Lo manda a Telenoche.
00:21:55Lo manda Telenoche.
00:21:56¿En qué contexto sabemos?
00:21:57En el Telenoche se acaba de crear. se
00:21:59crea ese año, en el año 66, y empieza a
00:22:01hacer informes y aparentemente es Glazer
00:22:03el que le propone eh armar un informe
00:22:06sobre argentinos viviendo en Malvinas.
00:22:08En el 66 fue el primer capítulo de
00:22:10Argentina enfrentando Inglaterra en un
00:22:11mundial, mundial jugado en Inglaterra
00:22:13que quedamos afuera y es la famosa foto
00:22:14de Ratín que lo expulsan, que lo putean
00:22:17mucho porque está como agarrando el
00:22:19banderín con la bandera británica con
00:22:21cierto desprecio.
00:22:22¿Tenés el archivo futbolístico?
00:22:23El archivo futbolístico lo tengo. Que
00:22:25se sienta en los pies de la reina. Se
00:22:26siente. Exacto.
00:22:27Claro. Bueno, este material es es
00:22:30bellísimo, ¿no? Porque aparte lo que
00:22:31intenta retratar Glazer es la vida en
00:22:34conjunto entre argentinos y y habitantes
00:22:36las Malvinas de otras nacionalidades,
00:22:38¿no? Es decir, como antes de la guerra
00:22:40del 82 había algún tipo de vínculo entre
00:22:44nuestras tierras, nuestros habitantes y
00:22:47eh las Malvinas, ¿no? Bueno, había, se
00:22:49suele decir, ¿no? Había maestras que
00:22:50iban a enseñar al español, a las
00:22:51Malvinas, había abuelos permanentemente
00:22:54que iban y venían. Lo que se cuando se
00:22:56cierra eso es a partir de la derrota de
00:22:581982, ¿no? Pero a Gler es mostrar un
00:23:01poco esta vida cotidiana en Malvinas en
00:23:04el 66. Por supuesto, si hablamos del
00:23:06daño 66 y las Malvinas, no podemos dejar
00:23:08de mencionar el operativo Condor, ¿no?
00:23:10Cuando 18 jóvenes eh desvían un vuelo de
00:23:13aerolíneas argentinas que iba para Río
00:23:15Gallegos y lo hacen aterrizar en Las
00:23:17Malvinas. impresionante
00:23:18y hacen colgar siete banderas eh
00:23:20nacionales, cantan el himno y bueno,
00:23:24además escriben un comunicado muy
00:23:25interesante que dice así: una generación
00:23:28que asume sin titubeos la
00:23:29responsabilidad de mantener bien alto el
00:23:31pabellón azul y blanco de los argentinos
00:23:33y que prefiere los hechos a las
00:23:34palabras, ¿no? Y termina diciendo, "O
00:23:37concretamos nuestro futuro o moriremos
00:23:39con nuestro pasado."
00:23:40Bellísimo el comunicado, interesantísima
00:23:42la acción de los cóndores, porque claro,
00:23:44estamos en años de proscripción para el
00:23:45peronismo y estos jóvenes de alguna
00:23:48manera lo que hacen es, okay, los
00:23:50canales de la política están cerrados,
00:23:52institucionales, los electorales y
00:23:53demás, bueno, hay que hacer acción
00:23:55directa.
00:23:55Una de las banderas estaba en el museo
00:23:57de Malvinas, no sé si sigue estando.
00:23:58Otra de las banderas estaba en la
00:24:00Basílica de Luján.
00:24:01Sí.
00:24:01E
00:24:02y otra estaba en Casa Rosada.
00:24:03Sí. O en el museo del Bicentenario.
00:24:05Sí. Y y había un rum porque parece que
00:24:08la descolgaron desde el gobierno y no se
00:24:10sabe dónde está.
00:24:11Mira,
00:24:11sí, eh, si hay gente que estuvo
00:24:14reclamando ya para que se dé información
00:24:15acerca de que cuál fue el paradero de
00:24:17esa de esa bandera eh, de este grupo que
00:24:20fue comandado por Dardo Cabo y Cristina
00:24:22Berrier, ¿no?
00:24:22Y por ahí está en la casa de Adorni,
00:24:24[risas]
00:24:25en alguna de casual, en alguna.
00:24:28Otra acción muy interesante de los
00:24:30cóndores es que rebautizan eh al puerto
00:24:32Stanley y le ponen Puerto Rivero. ¿Por
00:24:34qué? Porque son los primeros o uno de
00:24:36los primeros en reivindicar la figura
00:24:37del gaucho, Antonio Rivero, que fue
00:24:39importante también en lo que fue la
00:24:40usurpación. El gaucho Antonio Rivero
00:24:42vivía desde hacía 6 años en las
00:24:44Malvinas, tenía 26 años, muy joven. Y
00:24:47ante la invasión de los ingleses, ante
00:24:48la usurpación de los ingleses, lo que
00:24:49hace en agosto es bueno, levantarse en
00:24:52contra de esa dominación, ¿no? Es
00:24:54acusado de asesino y es enviado a
00:24:56Inglaterra junto con otro grupo de
00:24:57gauchos e indios a ser acusado y lo que
00:24:59sucede es que Inglaterra no lo puede
00:25:00juzgar y entonces son enviados de
00:25:02vuelta. Ahí hay un vacío documental muy
00:25:04interesante para pensar que es por qué
00:25:05Inglaterra, por qué Gran Bretaña no lo
00:25:06juzga. Bueno, lo que se suele sospechar
00:25:09es que Gran Bretania no tenía argumentos
00:25:10para decir en ese momento
00:25:13que eran soberanos en las Malvinas y que
00:25:15por ende no pueden ser ellos quienes los
00:25:16acusan,
00:25:17¿no? Entonces, bueno, algunos proponen
00:25:20que el Gaucho Rivero muere en 1845 en la
00:25:22batalla de la Vuelta obligado, ¿no?
00:25:24decir, es es un mito fenomenal el de
00:25:26River, es un personaje fenomenal de
00:25:27nuestra historia, muy poco querido por
00:25:30eh los académicos muy muy profesionales
00:25:32que sencillamente se lo sacan de encima,
00:25:33pero hay que seguir trabajando esta
00:25:35figura de Antonio Rivero, sin duda. Algo
00:25:38más sobre los 60 respecto del derecho
00:25:39internacional que decíamos antes, que me
00:25:41parece muy importante. [resoplido] Eh,
00:25:43el alegato Ruda. Nosotros en la
00:25:45actualidad nos seguimos basando en el
00:25:47alegato que dio José María Ruda en los
00:25:4960. Ahí lo vemos eh en las Naciones
00:25:52Unidas a Ruda, porque es muy importante
00:25:54esto. Esto se da en un contexto de
00:25:56descolonización de también que incluya
00:25:58los países africanos.
00:25:59Claro.
00:26:00No, ¿qué hace Ruda en este momento? Que
00:26:02Ruda era canciller
00:26:03de Ilia.
00:26:03De Ilia. Okay.
00:26:04Claro. Exactamente. ¿Qué hace Rud? Ruda
00:26:06tiene un alegato fenomenal que también
00:26:08está colgado en la web para quien les
00:26:09interese verlo.
00:26:10¿En qué, Julita?
00:26:13En en YouTube.
00:26:13Ah, pensé que me estabas haciendo una
00:26:14pregunta de Oscar. Eh, [risas]
00:26:17porque podría ser. No, no decís en en en
00:26:20YouTube está
00:26:21eh no en Google ponés alegato ruda y
00:26:23[risas]
00:26:24¿Estás muy segura, Julita, con la
00:26:25pregunta tecnológica?
00:26:27Alegato ruda y te salta directamente.
00:26:29Okay, perfecto.
00:26:29Bien. Las Asambleas Generales de las
00:26:31Naciones Unidas están en un momento, en
00:26:32la década de los 60, después de la
00:26:34Segunda Guerra y demás, donde dice, "Hay
00:26:35que descolonizar. No puede seguir
00:26:37habiendo colonias en el siglo XX, es una
00:26:39rémora anacrónica. No puede seguir
00:26:41existiendo colonias." Bajo qué
00:26:42principios dicen dos las Naciones
00:26:45Unidas. el principio de la
00:26:46autodeterminación,
00:26:48que es el principio que dice que los
00:26:49pueblos tienen derecho a elegir ellos
00:26:51mismos, sus gobernantes, su forma de
00:26:53gobierno, etcétera, etcétera. Y el otro
00:26:55principio es el de la integridad
00:26:57territorial.
00:26:59¿Qué sucede con estos dos principios?
00:27:00Claro, Gran Bretaña utiliza como
00:27:02argumento para declararse soberana de
00:27:04estas tierras el principio de la
00:27:05autodeterminación, que los kelpers
00:27:07elijan
00:27:07de una, sí, que elijan allá, no hay
00:27:10ningún problema.
00:27:11¿Qué dice la Argentina? ¿Qué dice el
00:27:13alegato Ruda, José María Ruda, que lo
00:27:14explica perfectamente esto? El caso de
00:27:16las Malvinas no puede incluirse como un
00:27:19como un caso de autodeterminación de los
00:27:20pueblos, nada más ni nada menos, porque
00:27:22lo que está colonizado en nuestro caso
00:27:23es la tierra, no el pueblo que fue
00:27:25expulsado,
00:27:26claro,
00:27:27e implantado a otra población. Entonces,
00:27:29lo que tenemos colonizado en Malbinas es
00:27:31la tierra y el mar, por supuesto. Pero
00:27:32quiero decir lo que el principio que
00:27:34aplica es el de integridad territorial.
00:27:36Esto es importante porque son argumentos
00:27:38que se siguen escuchando en la
00:27:39actualidad y no solamente porque los no
00:27:40quieren vivir en la Argentina que se
00:27:41vayan de las Malvinas.
00:27:42Y por eso es tan grave cuando M ley dice
00:27:44eh vamos a lograr convencer los calpers
00:27:46de que quieran ser argentinos porque
00:27:48está reconociendo un argumento inglés.
00:27:49Exactamente, totalmente. Pero es
00:27:51importante esto, ¿no? La fuerza no hace
00:27:53derecho, ¿no? La fuerza no hace derecho,
00:27:55¿no? Es porque eh ningún estado puede
00:27:57venir y por la fuerza implantarse sobre
00:28:00un estado sobre tierra de un estado
00:28:01preexistente, ¿no? Entonces eso me
00:28:03parece que es lo que más nos interesa e
00:28:05insisto con esto eh es muy importante
00:28:08para nuestra continuidad de reclamo
00:28:11diplomático en estos momentos. nos queda
00:28:13poco tiempo, así que hubiera empezar a
00:28:14hacer,
00:28:14no nos queda poco tiempo. No nos queda
00:28:16poco tiempo.
00:28:18Nos queda mucho tiempo, [risas]
00:28:19compañera. [carraspeo]
00:28:20Bueno, hasta acá ahora voy a ir a 1982,
00:28:23pero lo que quería marcar, insisto, con
00:28:24esto, ¿no? Es la fuerte presencia,
00:28:26obstinada presencia de Malvinas en
00:28:28nuestra historia y en nuestra cultura.
00:28:30Por eso, cuando en 1982 la dictadura va
00:28:34a esta guerra, convoca esta guerra, sabe
00:28:37que no está tocando cualquier fibra. M
00:28:39la dictadura 4 años antes, como vimos en
00:28:41el especial, eh, Tiruvo
00:28:43muy bien, se autocita.
00:28:46En el conflicto con el Bagle por con
00:28:48Chile no pasó nada. Nadie fue corriendo
00:28:51a decir, "Sí, cuando convoca a la guerra
00:28:54por Malvinas despierta un consenso
00:28:56impresionante porque insisto, la fibra
00:28:58Malvinas no es cualquier fibra, ¿no?
00:29:00Y lo sabían.
00:29:01Y lo sabía, por supuesto, sin dudas.
00:29:03tres días antes de la guer voy a decir
00:29:04solamente dos cosas respecto de la
00:29:06guerra porque hay cantidad de cosas que
00:29:07se pueden leer ver y demás, así que no
00:29:08nos interesa meternos tanto ahí. Sí,
00:29:10decir que tr días antes de la guerra
00:29:12tiene lugar esta enorme movilización que
00:29:14queda rápidamente medio eh opacada por
00:29:16el inicio de la guerra, que es la
00:29:17movilización, claro, paz, pan y trabajo
00:29:19organizado por la CGT, que es muy
00:29:21importante porque es la movilización más
00:29:23masiva contra la dictadura. 10,000
00:29:25personas era el intento de volver a la
00:29:27Plaza de Mayo como en forma de protesta
00:29:29después de muchísimos años.
00:29:31Es fuertemente reprimida esta esta
00:29:33movilización al punto tal de que la
00:29:34mayoría de los dirigentes van presos,
00:29:36Ubaldini entre ellos va preso a partir
00:29:38de esta movilización. Me interesa
00:29:40leerles un fragmento de un comunicado
00:29:41que saca la CGT ese día, el 30 de marzo.
00:29:45Le pregunta a la prensa, "¿Y les parece
00:29:47hacer un paro y una movilización en este
00:29:49momento donde lo de Malvina ya empieza a
00:29:51a dar vueltas por todos lados como una
00:29:53especie diciendo, "No le están haciendo
00:29:55el juego a los ingleses al hacerle una
00:29:56huelga y una movilización a la
00:29:57dictadura." Y la CGT con Ubaldini a la
00:30:00cabeza responden esto. La soberanía se
00:30:03vulnera cuando se pretende entregar la
00:30:05riqueza del subsuelo, la banca estatal,
00:30:07la empresa del Estado, cuando se
00:30:08comprime la grandeza del país
00:30:10produciendo millones de desocupados,
00:30:12hambreando al pueblo y generando
00:30:13salarios indignos, destruyendo el
00:30:15aparato productivo y transfiriendo el
00:30:17capital nacional a la banca
00:30:18transnacional.
00:30:20Interesantísimo esto, ¿no? Porque, ¿qué
00:30:21está haciendo la CGT en este momento?
00:30:23¿Está disputando, le está discutiendo a
00:30:25la dictadura cuál es el significado de
00:30:26la palabra soberanía?
00:30:28La soberanía es sacar a los ingleses de
00:30:30Malvinas, sí, pero también es que tu
00:30:32economía no esté condicionado por la
00:30:34banca transnacional, ¿no? De alguna
00:30:35manera está diciendo la la soberanía es
00:30:37todo esto, no es solamente eso, ¿no? La
00:30:41perdón, la soberanía es también todo
00:30:43esto otro, es que nuestro pueblo tenga
00:30:45para comer, es que no haya desocupados.
00:30:47Soberanía es todo esto, ¿no? Eh, muy
00:30:49interesante como también durante la
00:30:51guerra se disputó, se discutió este
00:30:53sentido de soberanía. Otra foto es la de
00:30:56Delia Giovaná. Perdón, Giovanola, estoy
00:30:59medio disléxica hoy.
00:31:01Esta es muy conocida. Esta ella es una
00:31:03de las fundadoras de eh Abuelas, si no
00:31:06me equivoco, que en las marchas de las
00:31:08rondas de abril, una de las rondas de
00:31:10abril de 1982, sale con este cartel.
00:31:13Las Malvinas son argentinas, los
00:31:15desaparecidos también. De nuevo,
00:31:17reconociendo que hay una causa justa en
00:31:18Malvinas, pero diciendo que también en
00:31:20Argentina está esto otro, ¿no? Diciendo
00:31:23que esa guerra también está siendo
00:31:24conducida por genocidas, por los
00:31:26responsables de los delitos de esa
00:31:28humanidad que está ocurriendo en ese
00:31:29momento. Y otra que no no conseguí la
00:31:31imagen, pero otra consigna que también
00:31:32circuló eh por esos días era las
00:31:35Malvinas son de los trabajadores, no de
00:31:36los torturadores. No, las Malvinas son
00:31:39de los trabajadores, no de los
00:31:40torturadores. digo, se puede la la
00:31:43complejidad de la guerra de Malvinas es
00:31:45poder sostener dos ideas al mismo tiempo
00:31:47que no necesariamente van juntas. Para
00:31:49una época que necesita de sentidos tan
00:31:50lisos como los nuestros, esto es
00:31:52complejo de pensar. Reconocer una causa
00:31:55justa en esta guerra y a la vez
00:31:56reconocer que estuvo conducida por
00:31:57genocidas, ¿no? Es es esta tensión la
00:32:00que hay que manejar. Ubaldini, que por
00:32:02decíamos recién trata de ensanchar un
00:32:04poco la idea de soberanía que se
00:32:05proponía. El 2 de abril están las
00:32:07Malvinas. Tenemos una foto que lo
00:32:09muestra aí está Waldini con el Colorado
00:32:11Ramos y un par más. Están en Malvinas el
00:32:132 de abril,
00:32:15el 2 de abril del 82 es esta foto.
00:32:16El 2 de abril lo liberan a Waldini que
00:32:18había caído preso por la marcha del 30
00:32:19de marzo. Y si no es los primeros días,
00:32:21no estoy segura que sea el 2 de abril,
00:32:22no quiero mentir, sí, en los primeros
00:32:25días de la guerra está Waldini en
00:32:26Malvinas. Quiero decir, para no hay
00:32:28dudas de que la causa de esa guerra es
00:32:30una guerra justa,
00:32:32¿no? Pero sin embargo combate a la
00:32:33dictadura, ¿no? Bancar esa tensión, esa
00:32:35contradicción, pensarla, sostener. Es
00:32:37interesante pensarlo. Ju.
00:32:38Exactamente. Porque de alguna manera lo
00:32:40que me interesa decir es que Malvinas,
00:32:41como todo símbolo de la patria, está en
00:32:44disputa. Todo símbolo de la patria
00:32:46siempre está en disputa y lo que consta
00:32:47es de que demos esa disputa, ¿no?
00:32:49Malvinas es también parte de esa
00:32:50disputa. Eh, esta guerra fue el único
00:32:53conflicto bélico que atravesamos en el
00:32:54siglo XX.
00:32:56Recomendamos leer el informe Ratenbach.
00:32:58El informe Ratenbach es un informe que
00:33:00se le pide a las propias fuerzas armadas
00:33:02una vez concluida la guerra para que las
00:33:04propias fuerzas sean las que juzguen
00:33:05cómo fue el desempeño del ejército
00:33:08argentino, de las fuerzas armadas
00:33:09argentinas en esa guerra. Y estuvo bajo
00:33:12secreto de Estado durante 30 años hasta
00:33:13que en el año 2012 Cristina Kisner
00:33:15ordenó eh darle visibilidad pública a
00:33:18este informe.
00:33:19Me acuerdo de ese día. ¿Y qué se
00:33:20desprende de ese informe? No, el informe
00:33:22es lapidario, las propias fuerzas
00:33:24criticando el accionar de las propias
00:33:26fuerzas en esa guerra,
00:33:27el accionar militar,
00:33:28sí, la conducción de esa guerra, no
00:33:30prácticamente no lo dice con estos
00:33:32términos, pero una aventura militar,
00:33:34¿no? Es muy malo el desempeño militar de
00:33:36la Argentina en esta guerra, no se
00:33:38estaba preparado, las condiciones en las
00:33:39que combatieron los soldados, ¿no?
00:33:41Bueno, hay una cantidad de de elementos
00:33:43que propone el informe que es genial y
00:33:44recomendamos eh leerlo. Eh, tenemos 649
00:33:49caídos en esta guerra. argentinos que
00:33:51perdieron la vida, la mitad de ellos,
00:33:53323, en el hundimiento de Belgrano, ¿no?
00:33:56En el hundimiento de Belgrano.
00:33:58Recordemos, un barco que adquiere Perón
00:34:00en el año 51, si no me equivoco, lo
00:34:02llama, lo bautiza 17 de octubre, que
00:34:05Isaac Rojas, el vicepresidente de la
00:34:07Libertadora, le cambia el nombre y lo
00:34:09utiliza para bombardear en el golpe de
00:34:12estado del 55 y que en Malvinas tiene
00:34:14este otro episodio fundamental. Hay que
00:34:17decir que muchos sostienen que fue un
00:34:18crimen de guerra lo que sucedió con el
00:34:20Belgrano, porque Belgrano estaba fuera
00:34:22de la zona establecida de guerra,
00:34:24establecida por los propios británicos y
00:34:26sin embargo lo bombardearon al punto tal
00:34:27de hundirlo, ¿no? Es decir, eh me
00:34:29interesa esta imagen porque eh sobre
00:34:33todo durante los años de la
00:34:34desmalvinización, que ahora vamos a ir a
00:34:35eso, se sostuvo que los ingleses fueron
00:34:38muy humanitarios con los prisioneros
00:34:39argentinos que tuvieron una actitud
00:34:41bastante benevolente. Se habló bien
00:34:43saludaban mejor ellos. Exactamente.
00:34:45Exactamente.
00:34:45Se les quita su condición de de
00:34:46asesinos, ¿no?
00:34:47Exacto. De asesinos y de imperialistas.
00:34:50Y de imperialistas. Por eso digo lo del
00:34:52hundimiento del Belgrano no puede ser
00:34:54pasado por alto también por esto, porque
00:34:55contrarresta muy claramente esa imagen
00:34:57de los británicos benevolentes con
00:34:59nosotros. Vamos a escuchar la última
00:35:01canción, en este caso del más fuerte el
00:35:03visitante, una canción del año 1999.
00:35:06Por supuesto, chicos, el nacionalismo
00:35:08que nos mueve es la sangre del
00:35:10caudelitante. A ver.
00:35:18[música]
00:35:24[música]
00:35:32[música]
00:35:32olvidas
00:35:37el yo se [música] dije no poder
00:35:42Como la sociedad olvida
00:35:48que fuiste [música] obligado a marchar
00:35:52en su defensa [música]
00:35:58y gordando el mal momento
00:36:04atrincherado
00:36:07tu habitación
00:36:09sobre
00:36:11penumbras.
00:36:12[música]
00:36:14Despertar
00:36:16desde ultratumba.
00:36:19[música]
00:36:20Apocalipsis
00:36:22del suo interior
00:36:25[música] andar sin encontrarle
00:36:28alivio al tormento
00:36:31[música] se esperante
00:36:33por vida aflicción
00:36:36del [música] visitante
00:36:38y su testigo
00:36:40que tiene [música]
00:36:43para cantarte
00:36:46por quienes quieren olvidar.
00:36:51[música]
00:36:51Grave pesada
00:36:54al no inconsciente.
00:36:56Yo te loente. [música]
00:37:02Bueno, hasta ahí. Eh, genial canción,
00:37:06un monstruo.
00:37:07El año 1999 decía porque pertenece una
00:37:10película del año 1999 que es la película
00:37:12El visitante lleva el mismo nombre que
00:37:13la canción eh, de Javier Olivera. Creo
00:37:16que tenemos la ficha. Ahí está Julio
00:37:17Chávez. eh la la protagoniza. Eh
00:37:20elegimos esta canción para pensar un
00:37:23poco qué pasó con Malvinas después de la
00:37:25guerra, ¿no? Después de la derrota en
00:37:26los 80 y en los 90 con este nombre que
00:37:28decimos desmalvinización,
00:37:30porque claro, lo que se impone a partir
00:37:32de la derrota es un cruel y salvaje
00:37:34silencio sobre eso que había pasado,
00:37:37¿no? A los soldados incluso se les
00:37:38impide a muchos de ellos hablar de su
00:37:41experiencia en la guerra.
00:37:44Ahí el concepto, ¿de dónde sale el
00:37:45concepto desmalvinización? Que ahora
00:37:46está circulando bastante por suerte. El
00:37:49origen yo lo encontré, puede ser que
00:37:50esté en otro lado, pero al menos yo la
00:37:52primera vez que lo leí fue en abril de
00:37:541983, es decir, cuando se cumplía un año
00:37:56del inicio de la guerra en la revista
00:37:57Humor, hay una entrevista que le hace
00:38:00Osvaldo Soriano a Alan Ruquier, un
00:38:02intelectual francés, tiene varios libros
00:38:05sobre sobre las fuerzas armadas en
00:38:06nuestro país, que va a decir lo
00:38:08siguiente en esta entrevista Alan
00:38:09Ruquier, quienes no quieran que vuelvan
00:38:12las fuerzas armadas al poder tienen que
00:38:14dedicarse a desmalvinizar la vida
00:38:16argentina. Esto es muy importante,
00:38:18desmalvinizar, lo dice directamente,
00:38:21¿no? Sin efemismos acá tampoco.
00:38:24Eh, esta idea, ¿no? La posdictadura
00:38:26cualquier cosa que oliera a Malvinas
00:38:28olía a autoritarismo, le abría la
00:38:31puerta, le hacía el juego a los
00:38:32militares para que puedan volver al
00:38:34poder. Esta idea de que nos podemos
00:38:37sacar de encima Malvinas como si nos
00:38:38pudiéramos sacar de encima nuestra
00:38:39propia historia,
00:38:40¿no? Eh, esto se refleja mucho en otra
00:38:44película que quiero mencionar que fue
00:38:46Los chicos de la guerra del año 1984,
00:38:49muy eh al toque de vuelta a la
00:38:50democracia. Es una película muy exitosa,
00:38:52la más exitosa de esos años, la que más
00:38:54gente llegó al cine, que claro, tiene
00:38:57varios problemas esta película. Eh, la
00:39:00forma de nombrar a los ex combatientes
00:39:02ya dice un montón, ¿no? Los chicos de la
00:39:05guerra son chicos,
00:39:07los infantiliza, los victimiza, son
00:39:09víctimas despolitizadas en esta película
00:39:12Los excbatientes, ¿no? Y como en muy
00:39:14poco tiempo entonces los soldados
00:39:15pasaron de ser héroes hasta el 14 de
00:39:18junio fueron héroes puestos en lo más
00:39:19arriba del panteón nacional y poquito
00:39:22tiempo después fueron víctimas, ¿no?
00:39:23Víctimas silenciadas en
00:39:24la peli fue un éxito. La peli fue un
00:39:26éxito. En el cine, la fue a ver gran
00:39:28cantidad de gente.
00:39:28Un elenco de la [ __ ] madre, ¿no?
00:39:30Un elenco de la [ __ ] madre. Y además en
00:39:31esta película se sostiene lo que decía
00:39:33Marcos antes. Lo voy a leer textual
00:39:35traje. Los ingleses nos trataban mejor
00:39:36que nuestros propios jefes, ¿no? La idea
00:39:39se instala acá en esta película, esta
00:39:41idea de por qué, porque en esta película
00:39:43lo que no aparece es el imperialismo. En
00:39:46esta película lo que no aparece es la
00:39:47causa justa. En esta película lo que no
00:39:49aparece es la patria, ¿no? De nuevo,
00:39:51como si no se pudiera sostener
00:39:53las dos cosas. De las dos cosas que fue
00:39:54una conducción llevada a cabo por
00:39:56Genocidas, la de esta guerra, con que
00:39:58había una causa justa, ¿no? Con que
00:40:00había una causa justa. Fueron héroes,
00:40:02fueron chicos y en los 90 van a ser los
00:40:04locos de la guerra, los locos de
00:40:05Malvinas. La la canción de Ricardo y la
00:40:08película, El visitante habla de eso, de
00:40:10un excbatiente al cual se le aparece de
00:40:13manera como fantasma, bajo la figura de
00:40:15un fantasma, un amigo de él que perdió
00:40:17la guerra, ¿no? Entonces son esas
00:40:19personas que ven fantasmas en los 90 los
00:40:20excbatientes. Claro, si hay que
00:40:22desmalvinizar los soldados son pura
00:40:24resaca, son cosas que se pueden dejar de
00:40:26lado.
00:40:27Es muy importante para el proceso de
00:40:28desmalvinización invisibilizar a los
00:40:30combatientes, a los combatientes.
00:40:32Totalmente. Totalmente. Y sobre todo más
00:40:33en los 90 estu como algo más recargado
00:40:36con el fin de la historia y todo eso.
00:40:37Bueno, ya está, ya está parte del
00:40:40pasado.
00:40:41Otra película que va contamano de los
00:40:43chicos de la guerra, que me interesó
00:40:44traer también para recomendarla
00:40:46muchísimo, que se la vean, está también
00:40:47en YouTube, eh, de Jorge Denti. Jorge
00:40:50Denti también perteneció al cine de la
00:40:52base. De hecho, esta película Malvinas,
00:40:55historia de traiciones, está dedicada a
00:40:56Raimundo Glazer. Es una película
00:40:58fenomenal que Dentti empieza a hacer en
00:41:00el año 83, es decir, todavía bajo
00:41:02dictadura, ¿no? Todavía bajo dictadura.
00:41:05Eh, y dentro del el documental es
00:41:06fenomenal porque tiene una gran cantidad
00:41:08de entrevistas. Entre las enormes
00:41:09entrevistas que propone, hay entrevistas
00:41:12a excbatientes que me gustaría que
00:41:14veamos un fragmento.
00:41:16Con un gobierno constitucional, sabiendo
00:41:18que más o menos tuviéramos posibilidad
00:41:20de ganar dentro del aspecto bélico,
00:41:23iría realmente por mi patria, no al
00:41:25servir al interés de alguno que tenga
00:41:27algún algú balconitis aguda por querer
00:41:31quedarse mucho tiempo en el balcón.
00:41:32Volvía realmente por mi patio y por los
00:41:35compañeros que han quedado.
00:41:37Y digo yo así no vuelvo. A mí me dan una
00:41:40arma nueva, le digo, me dan ropa nueva,
00:41:43ropa térmica
00:41:45seguir nuevo, todo nuevo. Le digo, yo
00:41:48vuelvo le equipo aligerado nuevo, no
00:41:51como lo que nos vieron, porque es ese no
00:41:53era un equipo aligerado, era una piola
00:41:56atado en una frasada y te lo ponías al
00:41:58hombro y ya está.
00:42:00Pienso que esas tierras son nuestras.
00:42:03Y así como las dejé un día, pienso
00:42:05volver de vuelta.
00:42:20La
00:42:23[música]
00:42:26combati
00:42:27qué es dónde van y qué es lo que preten
00:42:29hacer.
00:42:31¿Qué cantidad de gente trae?
00:42:33Y esta
00:42:35centro de compartir.
00:42:36Cuando vine aquí vi lo que pasaba en
00:42:38este país, ¿no? En mi país. Yo dije,
00:42:41"No, esto no puede ser." Malvinas, los
00:42:43compañeros que quedamos allá, los que
00:42:45quedaron allá besando la patria, ¿no? No
00:42:49pueden tener este pago. O sea, ellos
00:42:52murieron por una solidaridad, por una
00:42:54voluntad nacional de combatir, de
00:42:56defender lo argentino y ahora estamos en
00:42:59la misma que antes del 2 de abril.
00:43:02Malvinas no dejan ninguna enseñanza, no
00:43:04tiene ningún saldo positivo si nos
00:43:05ponemos pura y exclusivamente a criticar
00:43:07la junta de gobierno, porque ya sabemos
00:43:10que la junta de gobierno es una junta de
00:43:12gobierno traidora, que represora e y
00:43:15todo lo que se sabe internacionalmente.
00:43:17Pero acá lo que hay que resaltar es los
00:43:20valores que por los que se mueve Malvin
00:43:22y los valores por los cual el pueblo
00:43:23argentino apoya y por lo cual
00:43:25Latinoamérica apoya. Entonces, bueno,
00:43:27hay que trabajar, o sea, el darle un
00:43:29sentido a Malvina es seguir trabajando
00:43:31bajo esos puntos de vista, o sea, bajo
00:43:33los puntos de vista de unidad nacional,
00:43:35unidad latinoamericana,
00:43:37o sea, acá se vio realmente cuáles
00:43:39fueron los amigos y los enemigos.
00:43:41De repente esa esa guerra que yo en
00:43:42Nicaragua, digamos, no, si bien no
00:43:44conocía la situación interna de
00:43:45Nicaragua, para mí estaba muy lejos
00:43:47Centroamérica, quizás estaba más cerca
00:43:48de Norteamérica porque tenía más lazos
00:43:49con mi país o porque mi país dependía
00:43:51mucho más de Norteamérica. Era una
00:43:52guerra la cual quizás en su momento una
00:43:54revolución la cual no apoyé igual que la
00:43:56del Salvador. De repente me doy cuenta
00:43:58que son pueblos que ya lucharon por lo
00:43:59que luchamos nosotros marvina que fue
00:44:01por librarse del imperialismo. Es la
00:44:04continuación de la de la guerra en la
00:44:06independencia porque todavía no estamos
00:44:08liberados, todavía tenemos yugos acá. Ya
00:44:11vemos lo que es Latinoamérica y
00:44:13Argentina. Bueno, estamos convencidos,
00:44:15yo por lo menos convencido claramente
00:44:17que todavía no estamos liberados, que
00:44:18tenemos barreras de dependencia todavía.
00:44:22Porque la lucha de Malvinas no solo
00:44:23compromete Argentina, sino compromete a
00:44:26toda América Latina.
00:44:29Qué claridad, ¿no?
00:44:30Impresionante. ¿De qué año son los
00:44:31testimonios?
00:44:32La película se hace durante el año 83.
00:44:35Increíble.
00:44:35Al toque de la guerra, ¿no? Las imágenes
00:44:37que habíamos de una movilización son las
00:44:39primeras agrupaciones de de excbatientes
00:44:42que, bueno, se juntan y arman
00:44:43agrupaciones para reclamar al gobierno,
00:44:45diferentes cuestiones, pero sobre todo
00:44:47que se se transforma muy rápidamente en
00:44:49una voz antidictadura. Claro,
00:44:51no los cantitos que estaban ahí.
00:44:53Malvinera y antidictadura.
00:44:54Exactamente. Exactamente. Malvinera
00:44:56patriota latinoamericanista, ¿no? En
00:44:58esto en esto que acabamos de escuchar,
00:45:00hay como un conglomerado de de
00:45:02definiciones políticas
00:45:03recontrainteresantes, ¿no?
00:45:04Es tremenda la lucidez para hablar del
00:45:06presente porque
00:45:08fuísimo
00:45:1030, 40 años, 50 años después, cuando uno
00:45:12va revisando la historia,
00:45:14ya pensaste el conflicto, ¿no?
00:45:15Sí. No, y pasaste por todos estos
00:45:18visiones que fuiste explicando vos
00:45:20recién. Muchos pasamos por esas cosas
00:45:22que fuiste escuchando, no sé qué, y
00:45:25después vas reflexionando. Pero tener
00:45:26esta claridad en ese momento es
00:45:28impresionante.
00:45:28Cortísimo. Y decir, como dicen varios,
00:45:31volvería a pelear. Impresionante.
00:45:32Volvería a pelear por mi patria, por mis
00:45:34compañeros que quedaron ahí. Digo, muy
00:45:36lejos de la imagen de los chicos de la
00:45:38guerra, ¿no? De las víctimas
00:45:40despolitizadas.
00:45:41Acá había unos combatientes con una
00:45:44conciencia respecto de eso que hicieron
00:45:45muy importante, con una conciencia de
00:45:47esa causa justa que llevaron a cabo muy
00:45:49importante, ¿no? Eh, me parece
00:45:51interesante casi como si estos p estos
00:45:53excbatientes Denty en su película
00:45:56hicieran la propuesta inversa la que
00:45:57estaba proponiendo Ruquier, ¿no? En
00:46:00lugar de desmalvinizar parece decirnos
00:46:01lo que hay que hacer es malvinizar, ¿no?
00:46:03Lo que hay que hacer es volver a
00:46:04inscribir la historia de Malvinas porque
00:46:06es la historia de Argentina, no son
00:46:08cosas separadas, no es la historia de
00:46:09Malvina, la historia de Argentina, son
00:46:10parte de la misma historia, ¿no? También
00:46:12entendiendo que es una historia
00:46:14colonial. La historia de la Argentina es
00:46:16una historia colonial y que parte y que
00:46:19parte de nuestros padecimientos tienen
00:46:20que ver con el lugar que ocupamos el
00:46:21mundo,
00:46:22¿no? La parte de los padecimientos que
00:46:24sufre la Argentina, nuestro pueblo tiene
00:46:26que ver con el lugar que ocupamos en el
00:46:27mundo. Eh, de alguna manera, me parece,
00:46:31para cerrar, ahora sí voy a decir, voy a
00:46:33decir algunas cosas. Hoy 2026 uno va a
00:46:36Malvinas, quiere ir a Malvinas y no
00:46:38solamente tiene que presentar un
00:46:39pasaporte como si fuésemos extranjeros
00:46:41en esas tierras, sino que además lo
00:46:43primero que se ve es una un enclave de
00:46:44la OTAN ahí, ¿no? Eh, desde el último
00:46:48tiempo, en los últimos años, hace varios
00:46:49años ya, pero sobre todo en los últimos
00:46:51años, no deja incrementarse la presencia
00:46:53militar en las islas Malminas por parte
00:46:55de Gran Bretaña, porque es un un enclave
00:46:58geopolítico fundamental, porque explotan
00:47:00nuestros recursos humanos. Ahora están
00:47:02hablando de de de extraer petróleos de
00:47:05diferentes lugares, bueno, eh diferentes
00:47:07formas de explotación sobre un suelo que
00:47:09no es el de ellos, ¿no? Digo, es una
00:47:11realidad profundamente colonial la que
00:47:13sigue eh habiendo eh en en en las
00:47:17Malvinas. Y me parece que repensar
00:47:18Malvinas en el siglo XXI es repensar qué
00:47:21significa ser una nación, ¿no? ¿Qué
00:47:23significa ser una nación en el siglo
00:47:25XXI?
00:47:27¿Quién es nuestro enemigo? ¿Quiénes
00:47:28somos nosotros?
00:47:30¿Qué significa la vuelta? ¿Qué
00:47:31significaría volver a Malvinas? ¿Y cómo
00:47:33se vuelve a Malvinas?
00:47:35Decir que las Malvinas son argentinas
00:47:37hoy en el 2026 es un ejercicio de
00:47:39soberanía, justo en el momento que la
00:47:41soberanía está siendo más atacada. Por
00:47:43eso hay que decirlo más que nunca.
00:47:45Y decir que las Malvinas son argentinas
00:47:47definen también nuestro horizonte
00:47:48utópico que es el de la liberación
00:47:50nacional. Muchas gracias.
00:47:52Vamos. [aplausos]
00:47:59¿Qué vas a hacer mañana, Julita? Eh, no
00:48:02hay no hay estrictamente movilización.
00:48:04No hay una vigilia en el sur,
00:48:07¿eh? No, no, pero acá
00:48:08hay otra en Kilmes también.
00:48:10Sí,
00:48:10me parece que sí.
00:48:11Sí, cosas. No, no, yo no voy a en
00:48:13ninguna, pero
00:48:14¿y se espera que el presidente o el
00:48:16gobierno argentino participe de algún
00:48:17acto?
00:48:18Sí, un acto en retiro. Hace mi ley con
00:48:20autoridades de las fuerzas armadas. Eh,
00:48:23la que se va a Usuaya es Villarruel, la
00:48:25vicepresidenta.
00:48:26Ah, claro.
00:48:27Así que van a tener, bueno, ya sé
00:48:28bastante que tiene actividades
00:48:29separadas, pero pero bueno, en este caso
00:48:31Yel también entiendo que va, ¿no?
00:48:32Claro.
00:48:33Eh,
00:48:33¿qué nos recomendas ver este fin de
00:48:35semana, Julit?
00:48:36Bueno, la de Denti a mí me parece
00:48:37maravillosa, historia de traiciones es
00:48:38buenísima porque aparte se tomó el
00:48:40trabajo también de ir a Inglaterra y
00:48:42hacer entrevistas a Inglaterra. tiene
00:48:43testimonio de Toucher, por ejemplo.
00:48:45Entonces, es muy interesante para
00:48:46pensar, sí, también cómo se vivió la
00:48:48guerra desde allá y la importancia que
00:48:50tuvo esta guerra para la propia Toucher,
00:48:52¿no? Fue un momento de consolidación de
00:48:54su poder importantísimo. De hecho, la
00:48:56fama de ser la dama de hierro y demás
00:48:58tiene que ver con con el hundimiento de
00:48:59Belgrano también, ¿no? O sea, lo
00:49:02celebraron.
00:49:02Sí. Bueno, claro. También hubo gente que
00:49:05protestó en ese momento, muchos
00:49:06trabajadores y demás que estaban en
00:49:08contra de esta guerra, las recordaba
00:49:09mucho la Segunda Guerra Mundial. Es todo
00:49:11un tema esta guerra también en
00:49:12Inglaterra, ¿no? Eh, pero me parece que
00:49:15la la de Denti es fenomenal. El
00:49:16visitante también la recomendaría. Eh,
00:49:19hay una gran cantidad de películas que
00:49:20se han hecho sobre Malvinas y en general
00:49:22son todas eh muy valiosas.
00:49:24Quiero agregar una postilla chiquita que
00:49:26tiene que ver con el trabajo que ha
00:49:28hecho el fútbol o mejor dicho las
00:49:29hinchadas de fútbol argentino para
00:49:31mantener siempre vigente el reclamo,
00:49:34¿no? Porque en todas las canchas hay una
00:49:35bandera de Malvinas
00:49:36y hasta en la canción del mundial.
00:49:37En la canción del mundial ni hablar. Sí,
00:49:40más allá de la cantidad de estadios
00:49:41es que es muy, o sea, están de alguna
00:49:43manera, no diría todos porque
00:49:45efectivamente hoy nos gobierna eh un
00:49:47presidente que dice que es fan, no lo
00:49:49dice, creo que sí, fan de lo dijo
00:49:51incluso en el debate ganar. Exactamente.
00:49:54Con lo cual no diría que es de todos los
00:49:56argentinos el reclamo porque las
00:49:58Malvinas vuelvan a ser eh
00:50:00parte de nuestra de nuestra soberanía,
00:50:02son nuestra soberanía, pero que podamos
00:50:04gobernar esas tierras, que podamos
00:50:05habitar esas tierras. Eh, pero sí que es
00:50:07muy popular y es masivo, ¿no? Entonces,
00:50:09me parece que también en tiempos donde
00:50:11tenemos todo tan fragmentado,
00:50:13bueno, ahí en Malvinas tenemos un
00:50:14elemento que podría puede aglutinar,
00:50:16¿no?
00:50:17Sí. Actualiza una cosa, eh, Villarruel
00:50:19canceló su viaje a Tierra del Fuego.
00:50:21Bien. Eh, bueno, el chat obviamente
00:50:24celebrando las mejores columnas.
00:50:25Gracias, Julia. Julia me hace querer
00:50:27estudiar historia. ¿Lo recomendas,
00:50:29Julita?
00:50:30Sí, claro.
00:50:31Bien, bien, bien, bien, bien, bien,
00:50:33bien, bien.
00:50:34Depende dónde igual, pero sí. [risas]
00:50:36Okay, okay. E Racin tiene un trapo de
00:50:39Malvinas terrible. Bueno, e
00:50:41la hinchada de Tigre es una hinchada muy
00:50:43malvinera que mañana juega Tigre y se
00:50:45todos los 2 de abril que juegan o en la
00:50:47semana de de Malvinas hay desfile de ex
00:50:50combatientes hinchas de tigre que eh
00:50:52hacen la vuelta a Olimpia por la cancha
00:50:54y toda la hinchada los aplaude.
00:50:55Te amo, Julita. Julia es una genia
00:50:57total. Te amamos Julita. Sos nuestra
00:51:00historiadora favorita. Eh, gracias
00:51:02Julia. Eh,
00:51:05y viva la patria.
00:51:06Viva la patria. Julia, ¿cómo se llama el
00:51:08documental [música] que mostraste?
00:51:10El fragmento que mostramos de la
00:51:12entrevista de los ex combatientes se
00:51:13llama Malvinas historia de traiciones.
00:51:15El director es Jorge Denti.
00:51:17Julia, cuando decís la web es porque te
00:51:19gusta mucho la historia. [risas]
00:51:22Ese mensaje quizás lo inventé, Julita. E
00:51:27che, amigos, em es un buen momento para
00:51:29recordarles, para recordarles que a
00:51:31nosotros nos gusta de repente pasar 50
00:51:33minutos, una hora del programa e
00:51:35hablando de historia o hablando de
00:51:36matemática un día como el del como el
00:51:38día de ayer o hablando de biología, como
00:51:40fue la semana pasada, eh que nos
00:51:42interesa profundizar en este tipo de
00:51:44contenidos que no son quizás los
00:51:45contenidos que el mercado celebra y
00:51:49prepondera, por eso nos parece
00:51:52importante sostenernos por nuestra
00:51:54comunidad eh que defiende la posibilidad
00:51:57de que nosotros sigamos haciendo estas
00:51:59cosas, que les parece importante que
00:52:01Gelatina aborde los temas que aborda de
00:52:03la forma en que lo hacemos, que tengamos
00:52:04la agenda de invitados que tenemos, los
00:52:06programas que tenemos e y la verdad que
00:52:08es muy probable que haya un programa en
00:52:10el cual no tocamos un tema, pero es muy
00:52:12difícil que no se haya tocado en ningún
00:52:14momento de la semana porque si no lo
00:52:15tocamos nosotros, lo tocó Floro a la
00:52:17mañana, si no lo hizo Nico, eh,
00:52:19Colombati,
00:52:20hablando de Floro, hizo una entrevista a
00:52:22un a un combatiente Muy bueno.
00:52:24Exacto. Eh, está todo obviamente subido
00:52:26a nuestro canal de YouTube, así que para
00:52:28nosotros es muy importante. Realmente
00:52:30estamos en un momento en el cual lo
00:52:31necesitamos con énfasis que se asocien a
00:52:34gelatina. No quiero ser eh alarmista ni
00:52:37nada, obviamente eh siempre para para
00:52:39poder sostenernos y para poder crecer y
00:52:41para poder seguir haciendo e estas
00:52:43cosas. Les pedimos por favor, de verdad,
00:52:45si pueden hacerlo, yo sé que se los pido
00:52:47casi todos los días, no casi todos los
00:52:48días, no todos los días, pero sí casi,
00:52:50que entren a gelatina.com.ar actuar y
00:52:52que se asocien ahora. son pes por m e
00:52:56pueden hacerlo por otros montos,
00:52:57obviamente pueden hacer un aporte único
00:52:59si por ahí no se pueden asociar, pero
00:53:01para nosotros es realmente muy
00:53:03importante porque tenemos obviamente una
00:53:06tensión con las demandas de esta
00:53:08industria, cedemos obviamente en un
00:53:10montón de cosas porque también nos gusta
00:53:11cagarnos de risa porque también eh no es
00:53:13solamente esto lo que nos interesa, pero
00:53:15este es el motivo por el cual hacemos
00:53:16esto.
00:53:17Y todo lo otro quizás, bueno, forma
00:53:19parte de
00:53:21los condimentos.
00:53:23Nos importa divertirnos, nos importa que
00:53:25se diviertan ustedes que están del otro
00:53:27lado, pero también nos interesa, por
00:53:28supuesto, pensar los sentidos profundos
00:53:31eh de nuestra patria, de nuestra
00:53:32historia, de la política argentina. Eso
00:53:34es lo que verdaderamente nos mueve.
00:53:36Incluso en los momentos en los que nos
00:53:37estamos [ __ ] de risa o en los
00:53:38programas de humor, ustedes saben que
00:53:39también eh siempre tenemos un
00:53:41posicionamiento que es claro. Entren a
00:53:43gelatina.com.ar, actuar. Asóciense o
00:53:45escaneen el QR que figura en pantalla.
00:53:47Nosotros se lo vamos a agradecer.
00:53:48Julita, gracias. Buen fin de semana. Nos
00:53:50vemos la próxima. ¿Ya sabes cuál es la
00:53:51próxima?
00:53:52Tenemos la columna de historia de la
00:53:54ciencia y la
00:53:55historia de la tecnología.
00:53:56De la tecnología.
00:53:57Bien, perfecto. ¿Y cuál era el primero?
00:53:58El reloj.
00:53:59El reloj.
00:54:00¿No tenés ganas? No tengo tiempo.
00:54:02Ay, muy bueno.