NUEVA ANIMACIÓN ARGENTINA | PROGRAMA COMPLETO de COSA ÑOÑA
Cosa Ñoña - 16/5/2026 - Duracion: 2:01:51
Transcripción
00:00:00Prima Facie con Julietta Silverberg,
00:00:02unipersonal sobre [música] la
00:00:03experiencia de las mujeres ante un
00:00:05sistema de justicia que no está
00:00:06preparado para oírlas. Dos historias
00:00:08intensas, actuales, profundamente
00:00:10[música] humanas. Además, podés venir a
00:00:12reír y reflexionar con Parlamento, Undon
00:00:15Honor y el estreno de Carrera de Fondo,
00:00:17obras de nuestra cartelera en las que la
00:00:19ironía y el humor son puentes para
00:00:21pensar temas de actualidad y de los
00:00:22tiempos que vivimos. Consulta nuestra
00:00:24cartelera para conocer el resto de la
00:00:25programación. Te esperamos en el hermoso
00:00:27pasaje Santos Disépolo 1857
00:00:30a metros de callo y corrientes. Entradas
00:00:33por Platea Net.
00:00:35¿Te imaginas volver a hablar con esa
00:00:37persona que ya no está y preguntarle
00:00:39todo lo que siempre quisiste saber? Eso
00:00:41[música] pasa en cría. ¿A quién le
00:00:43pertenece mi corazón? Una obra que habla
00:00:45sobre la identidad, el teatro y el amor.
00:00:47[música] Cría, una obra de Catalina
00:00:49Lucheta con Matías Brogia. Todos los
00:00:52lunes a las 20:30 [música]
00:00:54en Espacio Callejón. Saca tus entradas
00:00:57por Alternativa Teatral.
00:01:01¿Querés hacer una actividad nueva con
00:01:03otra gente [música] y que te encante
00:01:05desde el minuto uno? Vení a los talleres
00:01:07de percusión de modo avión. Vemos ritmos
00:01:10[música] de distintos lugares y recursos
00:01:12para la improvisación grupal estilo La
00:01:14bomba del tiempo. Además, este año hay
00:01:17taller especial para adolescentes.
00:01:19Escríbinos a modoavicusió[email protected]
00:01:23o por Instagram a @achelenmvázquez.
00:01:26[música]
00:01:27Este año no la dudes, hace percusión.
00:01:32¿Qué tienen en común ella que vive en
00:01:34Carlos Tejedor y él que vive en
00:01:35Tapalqué? que hoy pueden estudiar una
00:01:37carrera universitaria sin irse de su
00:01:39ciudad. Con Puentes, la universidad
00:01:42llega donde estás. Más de 50 centros
00:01:44universitarios en 80 municipios [música]
00:01:46junto a 25 universidades públicas,
00:01:48distintas carreras, miles de estudiantes
00:01:51y algo en común, estar cerca de casa
00:01:53[música] con Puentes, la universidad más
00:01:56cerca. Gobierno de la provincia de
00:01:58Buenos Aires.
00:02:00Vuelve, cuarta temporada, una obra de
00:02:03circo y teatro para toda la familia,
00:02:05dirigida por Leticia González de Elis y
00:02:07Os Guzmán. [música] Después de tres
00:02:09temporadas con entradas agotadas,
00:02:11volvemos los domingos de mayo a las 16
00:02:13horas a Timbre 4, entradas [música] por
00:02:16Alternativa Teatral.
00:02:19La Red Cultural Argentina. Hola, soy Fe
00:02:21de Germania y desde la red cultural
00:02:24queremos invitarles este 16 de mayo a la
00:02:27presentación de Bromance, el nuevo disco
00:02:30de Dani Umpi y Julián Bats, quienes
00:02:33estarán acompañados por el pop [música]
00:02:35maravilloso de Germania y el cierre con
00:02:38el DJ set de Andrés Saba. Todo esto el
00:02:4216 de mayo en el Centro Cultural Azul
00:02:44Unala 69 entre 12 y 13 Ciudad de La
00:02:48Plata. Pueden conseguir sus anticipadas
00:02:50[música] por alpogo.com o en planta
00:02:53viverbano calle [música] 8re 61 y 62.
00:03:00Linda en el pasado, [música]
00:03:03linda en el presente,
00:03:05linda para siempre. [música]
00:03:09Buenos Aires, la ciudad más linda del
00:03:12mundo. [música]
00:03:14El CBC puede ser todo un desafío. Por
00:03:17eso el taller Saberes ofrece el apoyo
00:03:19necesario. Matemática, física, sociedad
00:03:22y estado, pensamiento científico. Damos
00:03:24acompañamiento en todas las materias a
00:03:26lo largo de la cursada y en la
00:03:28preparación para los exámenes. Las
00:03:29clases son dictadas por profesores
00:03:31recibidos en la universidad y pueden ser
00:03:33en modalidad virtual o bien presenciales
00:03:35en el barrio de Almagro. Contáctanos por
00:03:37WhatsApp o telefónicamente al 1173611
00:03:42o escribiendo nuestro mail
00:03:43[email protected]. [música]
00:03:46Taller saaberes, más de 30 años de
00:03:48experiencia y compromiso con la
00:03:49educación.
00:03:52¿Querés hablar otro idioma? [música]
00:03:53Impulsa tu mundo con el ci.I. Inglés,
00:03:55francés, italiano, portugués, alemán,
00:03:57chino y más. Cursos por Zoom o
00:03:59presenciales. Centro Universitario de
00:04:02Idiomas. Diplomas UA. [música]
00:04:04Últimos días para inscribirte en QI.
00:04:06Edu.ar. No te quedes afuera. [música]
00:04:09Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:04:12ubicada en la isla de la paternal con
00:04:14más de 12 años de experiencia. Todos los
00:04:16viernes y sábados abrimos de 18:30 hasta
00:04:18la medianoche para que conozcan cómo
00:04:20nace la birra y prueben los diferentes
00:04:22estilos que [música] producimos
00:04:24acompañados de nuestra propuesta
00:04:25gastronómica en un paisaje rodeado de
00:04:27barriles, fermentadores y ollas
00:04:29gigantes. Nos vemos en Yerua 5167
00:04:33Paternal. Entérate de nuestras novedades
00:04:35en @cervezaafilidoro.
00:04:38Dale che. Futur rock.
00:04:41Es la futur rock. Vos vos. Futur rock.
00:04:46Fufutón.
00:04:48Dale. [música]
00:04:49Futuro.
00:04:51Somos libres
00:04:52porque somos una comunidad. Ciao
00:04:58[canto]
00:05:02[canto]
00:05:10[música]
00:05:20los guardianes [música] del universo.
00:05:26[música]
00:05:39[música]
00:05:47patron.
00:05:52[música]
00:05:59[música]
00:06:00Werner Pert, Alejosski
00:06:03hacen
00:06:06cosaño
00:06:08[música]
00:06:17buen sábado ñoños y ñoñas. Bienvenidos a
00:06:19un nuevo episodio de la séptima
00:06:20temporada de Cosañoñia bancada por los
00:06:23suscriptores de Cosañoia Futur Rock,
00:06:26de lo cual vamos a hablar más tarde en
00:06:29la operación como siempre Flor F fresa
00:06:30detrás de las cámaras Paula Artiuc
00:06:35en Me quedé esperando el saludo de Paula
00:06:37que no, por suerte no ocurrió. Ahí está.
00:06:40Ese es el saludo de Paula para quienes
00:06:41no lo conozcan. Eh, en la producción del
00:06:43señor Leo Valle, nuestro showrunner y
00:06:46hoy tenemos un invitado porque
00:06:47almuerzan hoy con la señora Werner
00:06:49Pertot.
00:06:50Ahí está porque venimos siguiendo lo que
00:06:52podríamos denominar así apresuradamente
00:06:54la nueva animación argentina. Ya le
00:06:56vamos a empezar a poner nombre. Hablamos
00:06:58con los creadores de la huella de oro
00:07:00que ya los habíamos entrevistado el año
00:07:01pasado. Ya veníamos siendo la huella de
00:07:03la huella de oro. Eh, también hablamos
00:07:05el otro día pasamos un fragmento de
00:07:07Electroandes y hoy vamos a hablar de
00:07:09gorrionetas. Gorrionetas es un proyecto,
00:07:12ya nos va a contar uno de los que está
00:07:13detrás del proyecto que ya tiene un
00:07:15teaser, que tiene un tixarte donde están
00:07:17rescaudando fondos para que salga este
00:07:20corto de 9 minutos y es un trabajo de la
00:07:22productora Rudo Company y hoy nos visita
00:07:24Ezequiel Torres. Ezequiel es uno de los
00:07:26cofundadores de Rudo Company que a lo
00:07:29largo de 15 años se especializó en
00:07:30videoclips de animación con formato de
00:07:32cortometraje, varios de ellos premiados,
00:07:35así se dice, en festivales nacionales e
00:07:37internacionales. Entre sus trabajos
00:07:39pueden buscar The Wolf, No Labai, Karma,
00:07:43entre otros más eh muchos. Este último
00:07:46The Wolf eh, tiene más de 200 millones
00:07:48de vistas en YouTube y como lo vi yo el
00:07:50otro día, tiene 200 y un eh también
00:07:54participó como animador en algunas
00:07:55películas que tal vez conozcan como
00:07:56Spider-Man across the Spiderbs, de la
00:07:58que hemos hablado mucho acá. Y ya le voy
00:08:00a preguntar, también el Lázarus de
00:08:02Shinchiro Hatanaabe,
00:08:04mejor conocido por Cabo Vivo, pero del
00:08:06cual también hablaremos en este
00:08:08programa. Bienvenido a Cosañoña.
00:08:09Ezequiel, ¿cómo estás? Bien, bien, bien.
00:08:12Este, muy bien.
00:08:13Contanos en principio cómo es este
00:08:15proyecto de gorrionetas que entiendo que
00:08:17lo compartís con Gastón Pacheco, entre
00:08:19otros.
00:08:19Sí, sí, sí, sí, sí. En muchos años de de
00:08:22trabajo ahí con Sí, sí, sí.
00:08:24conocernos, dibujando, charlando,
00:08:27compartiend la vida. Este y
00:08:31y el proyecto concreto de retas, ¿cómo
00:08:32surgió? Porque ustedes vienen trabajando
00:08:33hace por lo menos una década, ¿no? En en
00:08:36animación.
00:08:37Sí, sí. Eh, mira, surgió de las ganas.
00:08:40de la can se posteó en un momento él un
00:08:43un dibujo,
00:08:44eh, yo le dije, "Che, lo puedo animar".
00:08:46Y ahí empezamos a combinar fuerzas. Sí,
00:08:49sí, sí. Dijimos, "Bueno, sí, no,
00:08:50empezamos a compartir
00:08:52mails, eh, después pasamos a WhatsApp,
00:08:54después a Discord, eh, y así, no sé,
00:08:57eños de de amistad, eh, muy muy eh
00:09:03cositas muy profundas fueron pasando
00:09:04durante estos años. y del dibujo, cómo
00:09:07se fue pasando al proyecto de Hagamos
00:09:10con esto una historia y a la historia
00:09:11concretamente.
00:09:12Wow. Bueno, pasaron tantas cosas. Eh,
00:09:15una de las cosas más fuertes que pasó
00:09:16fue que creíamos que la historia era una
00:09:18cosa.
00:09:19Mm.
00:09:20Y hace un mes eh cortamos la mitad de lo
00:09:24que pensamos que era la historia. Eh,
00:09:26había una parte de la historia que no
00:09:27era la historia.
00:09:28A ver, contemos un poco para vamos para
00:09:30la gente que no sepa cuál es la historia
00:09:32de Gorreonetas.
00:09:32La historia de Goronetas.
00:09:33Y ahora después nos metemos en eso que
00:09:34dijiste,
00:09:35¿eh? y no me gustaría contarlo como una
00:09:37sinopsis, sino más como lo que queremos
00:09:39eh
00:09:40contar o lo que queremos transmitir. Eh,
00:09:43son estos primeros años eh de los los
00:09:46primeros vínculos que uno tiene en su en
00:09:48su crecimiento, ¿no? Cuando uno eh los
00:09:51primeros años de vida
00:09:53eh son las cosas que te marcan, ¿no?
00:09:55Como bueno, tus padres, la escuela, un
00:09:57poco cómo aprendés ciertas cosas.
00:09:59Entonces, esos vínculos va a estar a
00:10:01través de Chiri, que es el protagonista,
00:10:03que es un pollito, es un de pichoncito,
00:10:07que está criado por dos formas de de
00:10:09vistas muy distintos, una una eh una
00:10:13protectora, una una chica que tiene una
00:10:17un perfil mucho más de de proteger y de
00:10:19cuidar, eh, ¿no? Con con mucho cuidado y
00:10:22brindando mucho amor también, pero esa
00:10:23contención es un poco eh quizás eh sí,
00:10:27demasiada para el
00:10:28sobreprotectora, digamos.
00:10:31O sea, una de las dos cuidadoras es como
00:10:32más sobreprotectora y no te no te
00:10:34enfrentes a los peligros de la vida, yo
00:10:36te cuido, cuidado que te puedes caer.
00:10:38Como soy yo como padre, por ejemplo. Ahí
00:10:40va
00:10:40exo y la otra es eh fue criada con
00:10:43cuervos, ¿no? Este fue
00:10:45Ah, listo. La reina de los cuervos.
00:10:47Claro. Que es esparda, justo la que
00:10:49tenemos ahí.
00:10:51Y y entonces ella cree un poco más en el
00:10:53error, ¿no? En la distancia, pero esa
00:10:56distancia también tiene algo negativo
00:10:58que que es como no poder brindar un poco
00:11:00de afecto.
00:11:01Claro, es más de ir al frente, ¿no,
00:11:03Parda, cuando dice ahí, para los que
00:11:05estén viendo YouTube, hay unas eh
00:11:07impresiones 3D en aquí en el estudio de
00:11:11Futur Rock, que estén atentos a las
00:11:13redes de Cosa ñoña porque en la semana
00:11:16vamos a estar regalándolas,
00:11:18¿no?
00:11:18Sí, sí, sí, sí. Vamos a estar
00:11:19regalándolas a quienes estén, a quienes
00:11:22participen, en realidad, que participen
00:11:24de el sorteo. Esto va a ocurrir en la
00:11:26semana, pero ya las pueden ver porque
00:11:28están aquí en Futur Rock y pronto en sus
00:11:30casas de algunas de ustedes suertudas.
00:11:33Bien, sigamos. Entonces, hay dos
00:11:34miradas, entonces una más y estas van a
00:11:36contrastar a lo largo de todo el corto.
00:11:38Mirad. Sí, sí, sí, sí. Eh, y
00:11:40y el pichón va para un lado, va para el
00:11:41otro.
00:11:42Chiri Chiri es nuestro protagonista. es
00:11:44eh nosotros nos vemos reflejados en
00:11:46Chile y este si bien no somos padres es
00:11:49bueno, somos hijos eh y hablamos de ese
00:11:51lugar, tratamos de lo que queremos
00:11:54hacer, no dar una bajada de línea y es
00:11:56muy difícil eso en el corto porque es
00:11:57como que estás todo el tiempo
00:11:58tironeando. Bueno, pero acá estás
00:11:59poniendo un signo negativo, acá uno
00:12:01positivo y ahí como vamos trabajando un
00:12:03poco ese fino, esa fina Sí, es esa
00:12:08sintonía fina para que la persona
00:12:10conecte eh con sus experiencias, ¿no?
00:12:13También
00:12:14el corto va a ser enteramente dibujado a
00:12:17mano. ¿Cómo es la técnica con la que
00:12:19ustedes trabajan?
00:12:20Dibujado a mano. Sí. Sí. Cada
00:12:23estilo estilo Miasaki Ibli que hacen las
00:12:25películas, ¿no?
00:12:26Eh, por suerte no dibujamos en acetato,
00:12:28dibujamos en Pero claro, no es tan
00:12:31terrible, eh, pero sí con una tableta
00:12:33gráfica. Este, sí, sí. Como la mayoría
00:12:36de los proyectos, eh, que actualmente se
00:12:38hacen, que son digitales. Dos de
00:12:39digital.
00:12:40Dos de digital. Pero vuelvo a decir, no
00:12:42es que agarraste una y le pusiste un
00:12:44promp y salió esto. Todo lo contrario.
00:12:46Todo lo contrario. Artesanal.
00:12:48Estos 8 años hablan un poco de eso, eh,
00:12:50porque por lo general un corto puede, no
00:12:52sé, después de hacer un año
00:12:54en dos. Acá nos nos llevó mucho más
00:12:57tiempo porque estamos como buscándolo y
00:12:59lo estamos disfrutando. Obviamente
00:13:01también queremos terminarlo. Eh, por eso
00:13:03empezamos una una campaña. Eh, pero
00:13:07sí, en Kickstarter
00:13:08eh, llegamos a a la meta, a la primer
00:13:12meta.
00:13:12Bien.
00:13:13Eh,
00:13:13pero igual igual se puede meter en
00:13:15Kickstarter y empezar a chusmear esto de
00:13:16borrionetas en Kickstarter porque están
00:13:18ahí los amigos.
00:13:19Sí. A ver, la primer meta nos permite
00:13:21darle forma a lo que es el animatic, que
00:13:24el animatic es la, no sé si lo conocés
00:13:27un poco,
00:13:27¿no? Conta, conta, con
00:13:28el animatic,
00:13:29además tenemos tenemos oyentes que
00:13:30vienen más de la animación o del diseño
00:13:32y unos y otros oyentes que nada que ver,
00:13:34así que está bueno contarlo como para el
00:13:36público en general
00:13:37de una. Eh, lo primero que uno hace para
00:13:40empezar una historia o es o el guion o
00:13:42empezas a dibujar, ¿no? A ver qué pasa.
00:13:44Nosotros como no nos llevamos bien con
00:13:46las palabras y ni con el guion no somos
00:13:47guionistas, eh dibujamos
00:13:50bien
00:13:50en ese dibujo empezamos a encontrar
00:13:51cosas, eh, escenas, situaciones, algo
00:13:54que nos va resonando.
00:13:56O sea, todo el lenguaje visual lo
00:13:58trabajan desde el lenguaje visual a ver
00:13:59cómo van a armar [carraspeo] la
00:14:00historia. ¿Cómo se comporta Parda, cómo
00:14:02se comportaría con Chiri? ¿Cómo se
00:14:04comportan entre ellas dos? ¿Qué cómo es
00:14:06ese universo que los los rodea, no? E y
00:14:11cuando vamos encontrando eso, aparece el
00:14:14animatic. El animatic es como sería como
00:14:17el corto terminado sin pintar. Hm,
00:14:20es muy difícil llegar a eso porque ya
00:14:22tenés que
00:14:23en en cámara cuando vos filmás tenés que
00:14:25filmar todo, tenés un montón de cosas
00:14:27extras y quizás ahí vas a editar y vas
00:14:30probando.
00:14:31Sí, parece técnico, pero por otro lado,
00:14:33ahora con Instagram hace mucho tiempo
00:14:35que muchos animadores muestran esto y
00:14:38vos lo ves,
00:14:39lo ves cómo era y cómo termina siendo,
00:14:41¿no?
00:14:41Total,
00:14:42o sea, ya no es una cosa que es solo de
00:14:43la industria y no la ve nadie, o sea,
00:14:45está bastante a la vista. O sea, muchos
00:14:47de nuestros ya lo pueden ubicar esto.
00:14:49Em,
00:14:50perdón, no se llena bien con las
00:14:51palabras, ahí me interesaba meter algo.
00:14:53No va a tener diálogos el corto, va a
00:14:55tener música nada más.
00:14:56Va a tener música y eso es eh sale es
00:14:58otra decisión. Eso,
00:14:59una decisión que sí fue apareciendo. Yo
00:15:02en un momento lo propuse, Gaston che
00:15:03pasa y me dijo, sí, es que no me no me
00:15:06sentiría cómodo con que de repente
00:15:08hablen. Porque uno se mete ahí en el
00:15:10lenguaje que no es universal. Uno tiene
00:15:13que decir, ¿qué lenguaje es? No, este
00:15:16argentino porteño, mendo
00:15:18latinoamericano, un montón de preguntas.
00:15:21H
00:15:22eh pero en realidad él es eh no lo no lo
00:15:25no lo acepta o no, pero él es músico, es
00:15:29un gran
00:15:29Okay.
00:15:30No sé si es compositor, pero bueno, la
00:15:32cuestión es que es fue tiene una una
00:15:35como una concepción muy musical de cómo
00:15:37hacer las cosas. fue fue baterista o
00:15:39bueno, tuvo una banda, no sé, este, no
00:15:41lo quiero quemar, pero este corto va a
00:15:43ser
00:15:43pond igual en su
00:15:45este corto va a ser a través de se va a
00:15:47comunicar a través de percusión
00:15:49e y sintetizadores. Eso es todo.
00:15:52Bien,
00:15:52con esas dos cosas vamos a construir
00:15:54sonidos, eh, y a reflejar todo lo que es
00:15:57Ahí estamos viendo la la campaña.
00:15:59Ahí estamos viendo el Kickstarter que yo
00:16:00les mencionaba por si después lo quieren
00:16:02ir a buscar. Ahora también hay algo que
00:16:05me interesaba de contaras que hay todo
00:16:06un proceso de producción con código
00:16:08abierto y usando Discord para conectarse
00:16:10con otra gente. ¿Qué es? ¿Cómo es eso?
00:16:12Bueno, eso tiene está muy relacionado a
00:16:14lo de que es el corto esto que te decía,
00:16:17eh, que nos fuimos encontrando en estos
00:16:19diálogos personales. Che, bueno, ¿cómo
00:16:21te educaste vos en la escuela? que como
00:16:24eh nos costó bastante a nosotros eh la
00:16:26primaria, secundaria y Gastón tiene una
00:16:29sensibilidad que no es la misma que
00:16:32digo, obviamente todos no todos
00:16:35encajamos con los mismos moldes, quiero
00:16:36decir,
00:16:37bien,
00:16:37no todos nos acepta la misma la misma
00:16:39tipo de educación, ¿no?
00:16:41Eh, sea con los padres, con el
00:16:44aprendizaje puro y duro, teórico.
00:16:47Entonces, en esa eso no se ve un poco
00:16:50reflejado en el en el corto, ¿no? Chiri
00:16:53no es no hace no aprende como los otros
00:16:55pajaritos, aprende diferente.
00:16:57Eh, entonces esa disidencia eh la
00:17:00estamos la estamos tomando como nuestra,
00:17:03como
00:17:04trasladar al corto y trasladarla al
00:17:06proceso también. Bien,
00:17:08nosotros estamos aprendiendo a hacer el
00:17:09corto y entonces por eso decidimos hacer
00:17:12un proceso abierto. Eh, todo lo que
00:17:15estamos aprendiendo lo vamos a poner en
00:17:16bitácoras para el que está estudiando y
00:17:18no o el que no tenga dinero para irer
00:17:20una eh [música]
00:17:22una universidad pública e universidad
00:17:25privada, perdón,
00:17:25privada o una pública que implica
00:17:27también
00:17:28la pública buenísim
00:17:29materiales y demás, ¿no? Sí, sí, sí,
00:17:31pero pero si el que esté lejos, por
00:17:33ejemplo,
00:17:33o que está estudiando, pero quiere ver
00:17:34un ejemplo de cómo se hizo un trabajo ya
00:17:37profesional, ¿no?
00:17:38Claro, claro.
00:17:39O sea, todo esto lo van a poner a
00:17:40disposición,
00:17:41esto lo vamos a poner abierto y ahí es
00:17:43como que eh sí, uno puede entrar, ver,
00:17:46preguntar, compartir lo que está
00:17:48haciendo también eh si está haciendo un
00:17:50cortometraje lo puede compartir.
00:17:53Eh y sería un poco por ahí. Está bueno,
00:17:57che, antes eh fuera del aire charlábamos
00:17:59de que bueno, salieron estos otros
00:18:01proyectos, ¿no? Bueno, la huella de ya
00:18:04salió directamente en Ad Swim, eh, y
00:18:07todo salió medio al mismo tiempo y
00:18:08generó una especie de ah, pero entonces
00:18:10hay animación argentina, pero vos me
00:18:12contas, en realidad ya venía viendo,
00:18:14pasa que ahora de pronto por ahí se hizo
00:18:16más visible. ¿Cómo ves este proceso? Sí,
00:18:18es que nosotros aprendimos de las
00:18:20leyendas, ¿no? Como de
00:18:22verlo un poco de lejos también, eh, pero
00:18:25mucha gente ya venía trabajando, de
00:18:26hecho, eh, se se venían haciendo muchas
00:18:28cosas. Eh, bueno, no sé, hijitus, este,
00:18:31bueno, vamos para atrás,
00:18:33eh, pero sí, si venían haciendo cosas y
00:18:36que creo gracias a esto de la huella del
00:18:37oro se destapó un poco la olla y
00:18:40eh se empezaron a ver más eh cosas, ¿no?
00:18:42Pero sí, sí se no es no es sorpreso, o
00:18:44sea, se vino gestando durante todos
00:18:46estos años. Me interesa que me hables un
00:18:48poco más de tu trabajo anterior. Por
00:18:50ejemplo, yo mencionaba que trabajaste en
00:18:52la película de Spider-Man. ¿Qué fue lo
00:18:54que hiciste ahí? ¿Querés contarnos un
00:18:55poco cómo fue esa experiencia? No,
00:18:56muy poquito, la verdad. No, está bien.
00:18:57Igual usaban 800 millones de animadores.
00:19:00Claro, claro, claro. Mira, tuve la
00:19:01suerte. Ahí estuvo director de animación
00:19:04en una de las de las secciones, eh,
00:19:06Diego Polieri.
00:19:08Eh, y bueno, como me tiene mucho afecto,
00:19:10no porque sea bueno, este, pero me
00:19:14convocó convocó a otros amigos, este,
00:19:16también de Argentina, de Latinoamérica,
00:19:17y por suerte pudimos aportar un poquito
00:19:20ahí. H
00:19:21eh, pero sí he tenido la suerte de eso y
00:19:23como mencionaste lo de Guataname que fue
00:19:25como una Lázarus Lazarus que salió
00:19:28también swim. Sí, sí, está ahí para es
00:19:31una de esas experiencias, una medallita
00:19:33que uno se queda, ¿no? Como decir, "Ah,
00:19:34ay, qué bueno, estuve cerca del sensei,
00:19:36no, no hablé con él, pero bueno,
00:19:40en algo aporte
00:19:41bien." Y y después, eh, vos has
00:19:43trabajado mucho en videoclips, si
00:19:45quieren podemos ver alguno, por ejemplo,
00:19:47este de que yo mencionaba que tuvo
00:19:49millones y millones de vistas, que es la
00:19:50el del lobo. Eh, ¿cómo es trabajar para
00:19:54un videoclip? Porque ahí
00:19:56entiendo que primero viene la música y
00:19:58después vos tenés que pensar cómo animar
00:20:01eso.
00:20:01Es precioso, es hermoso.
00:20:03Y vos le pusiste una historia. Por este
00:20:05tiene una historia.
00:20:06De hecho, varios de los que vi tuyos
00:20:07tienen una historia.
00:20:08Sí, sí. El primero lo hicimos con
00:20:10Fersuniga, que es un director de live
00:20:12action increíble y también trajo esta
00:20:14historia, la construyó él
00:20:17e y nos trajo la mesa y él creía cuando
00:20:20nada había, cuando no estaba el anime en
00:20:22la mesa,
00:20:24que fue hace como 10 años,
00:20:25sí,
00:20:26él lo vio eh vio vio esta esta cuestión
00:20:28y y sabía que yo hacía cómic y me dijo,
00:20:31"Che, hagamos algo eh para este." Y la
00:20:35verdad que fue un visionario porque
00:20:37después de esto salieron un montón de de
00:20:39cosas de anime, digamos. Nosotros
00:20:41tratamos de no hacer anime, tratamos de
00:20:43buscarle como una vueltita de rosca, una
00:20:46síntesis, alguna cosa que lo despegue un
00:20:48poco más. Pero sí, hacer esto fue
00:20:50hermoso. Fue hermoso porque es como uno
00:20:53cerrar los ojos y empezar a pensar qué
00:20:55puede llegar a pasar, cómo se puede ver,
00:20:57probar, probar y probar. Eh, me acuerdo
00:21:00que que en un momento estaba faltaban 11
00:21:04tomas y a mi novia le dije, "Che, faltan
00:21:0711 tomas." Al otro día le digo, "Faltan
00:21:0915." [risas]
00:21:10Es como que las empezaba a rehacer
00:21:13porque claro, la después de 9 meses, 9
00:21:16meses de hacer un proyecto, vos miras
00:21:18para atrás al día uno y no te gusta lo
00:21:20que hiciste al día uno.
00:21:21Mm. Claro.
00:21:22Lo querés cambiar. Claro, ¿no? Entonces,
00:21:24bueno, se puede volver eterno esto.
00:21:26Eh, vos decías, no tratamos de hacer
00:21:28anime. Alguna de las cosas que ustedes
00:21:30hacen tienen un estilo animesco,
00:21:33digamos. No,
00:21:34no quiero entrar en la discusión del
00:21:35anime argentino, ¿no? Pero porque
00:21:37algunos dicen, "No, solo el anime de
00:21:39Japón". Dic, "No, la verdad que el animé
00:21:40se puede hacer en todos lados."
00:21:41Un tecnicismo muy sonzo ese.
00:21:42Pero bueno, lo cierto es que hay unas
00:21:44influencias ahí, pongámoslo así, ¿no?
00:21:46Sí, sí, sí. Total.
00:21:47Y están y cuál es el problema en un
00:21:49punto
00:21:50total. Eh, es que es, a ver, a menos que
00:21:54vos copies directamente una obra, eh,
00:21:57indefiblemente vas a poner algo tuyo,
00:21:59algo de sos Latinoamérica, no vas a
00:22:02poner algo de acá, eh, a menos que quede
00:22:05como posta, muy algo muy muy calcado,
00:22:08eh, pero sí, siempre se te escapa esa
00:22:11cosa, ¿no? Por suerte somos humanos
00:22:13justamente, no somos un prompt, es como
00:22:15que
00:22:15Exactamente,
00:22:16se ve transparente lo que lo que nos
00:22:19pasa o lo que nos pasó.
00:22:20Sí, sí, de alguna forma impacta eso.
00:22:23Y vos antes de de de dedicarte a la
00:22:25animación, originalmente estuvaste
00:22:26diseño gráfico. Hola, amigos obreros del
00:22:28diseño, podemos decir o está gustado por
00:22:30Sí, sí. Y a ver, me formó. Y es muy
00:22:32curioso porque todas las personas que a
00:22:34mí me encantan lo que hacen pasaron por
00:22:36la UA,
00:22:38eh, y a eso me parece maravilloso, eh, y
00:22:41que bueno, estamos en una semana
00:22:43complicada, quiero decir, eh,
00:22:44claro, si tuvos la marcha universitaria,
00:22:46la marcha es que hay que defender la
00:22:48muerte.
00:22:49Eh, razón por eso, digamos, yo llegué
00:22:52acá. Yo y yo a ver, no llegué acá
00:22:54puntualmente qui
00:22:56no somos todos hijos de la universidad
00:22:57pública, eso está claro.
00:22:58El primero, el primero de mi generación,
00:23:01eh, de de de etcétera.
00:23:03Ah, mira.
00:23:04Eh, pero la cuestión es que,
00:23:06o sea, tus hijos no se dedicaban a nada,
00:23:08nada que con esto. No, no, no. Con mucho
00:23:09esfuerzo me apoyaron, eh, la lucharon y
00:23:13bueno, pude terminarla después de 10
00:23:16años de cruzar.
00:23:17Claro, 10 años, ¿no? Porque además la
00:23:18seguro laburabas en el medio, pasó lo
00:23:20mismo.
00:23:21Exacto. Tuve que ir metiendo ahí.
00:23:22Sí. Eh, pero bueno, analizando
00:23:24influencias, a ver, me encanta lo que
00:23:26hace Delfina Pérez, me encanta lo que
00:23:28Bueno, mi socio, mi socio en Rudo
00:23:30Company es Pablo Roldán, nos conocimos
00:23:32ahí en la UBA.
00:23:33Claro.
00:23:34E bueno, muchas personas que me encantan
00:23:37lo gastó en estudio disino gráfico
00:23:38también,
00:23:39mira.
00:23:40Entonces, como que no es solamente eh
00:23:43dibujar o o animar, sino como que hay
00:23:46una hay una cuestión ahí de búsqueda y
00:23:48identidad. La uuba tiene esa cosa como
00:23:50que te forma, che, buscarle una
00:23:52identidad a esto, tú tu forma de de de
00:23:56hacer una sí de visualmente plantear una
00:23:59identidad.
00:24:00Y de hecho trajiste alguna de los eh
00:24:02dibujos en los que trabajaste del el
00:24:04estudio, no sé si los querés mostrar o
00:24:06queres que lo muestre yo.
00:24:06Bueno, dale dale. Vengo más
00:24:08mostrando. Este es Este es horizontal.
00:24:11Te ayudo un segundito. Ahí va. Este es
00:24:13de gorrionetas.
00:24:14Sí,
00:24:15es de borrionetas. Para los que estén
00:24:16viendo YouTube lo van a ver.
00:24:17Se ve ahí. Perfecto.
00:24:18Perdona a los que nos están escuchando,
00:24:20es uno de los trabajos eh que hizo acá
00:24:23Ezequiel.
00:24:24Este es gorreonetas. El de que está por
00:24:25acá. No quiero marear a la gente. A ver,
00:24:27a la gente. No quieres marear a las
00:24:28cámaras. A
00:24:29las cámaras. Ahí va, ahí viene. No, qué
00:24:31difícil. Ahí,
00:24:32ahí está. Bueno, este es un corto de
00:24:34está haciendo Pablo Roldán mi socio, eh,
00:24:37y es un corto del cual no puedo hablar
00:24:39porque
00:24:39pero claramente tiene extraterrestres,
00:24:40por lo que podemos ver,
00:24:41tiene extraterrestres, o sea, no puedo
00:24:42hablar genuinamente de esto porque él es
00:24:44el que lo lleva en el corazón,
00:24:46pero es un es un corto precioso que se
00:24:48está produciendo en el estudio. Este es
00:24:50un corto que está hecho por Jessie
00:24:52Gavianchi. Actualmente estamos
00:24:54produciendo, coproduciendo con AIM, eh,
00:24:59que es un estudio e de Europa, eh, y se
00:25:04llama Virgenia en el proyecto. Bueno,
00:25:05nada, estamos remándola, eh, remándola,
00:25:08buscando la manera de conseguir
00:25:10financiaciones de afuera, de acá, eh,
00:25:12para poder sacar adelante cortitos
00:25:14cosas, juntar experiencia, seguir
00:25:16narrando. Y vos pensas hablando de eso,
00:25:19que si en algún momento se reactivara el
00:25:21inca y y hubiera más
00:25:23hubiera una línea de decir, bueno, vamos
00:25:25a hacer que crezca la animación
00:25:27argentina porque así la exportamos al
00:25:29mundo y la movemos mucho más. Eso le
00:25:31daría un empuje porque ya existe,
00:25:33ya existe,
00:25:34existe sin que nadie esté haciendo el
00:25:35esfuerzo de que exista, ¿no? Más allá de
00:25:37que está el esfuerzo, porque bien vos
00:25:39dijiste, la universidad pública te formó
00:25:41y ahí hubo un esfuerzo, si se quiere, de
00:25:43la sociedad para que esto exista. Sí,
00:25:44sí, sí, sí.
00:25:44Eh, pero vos crees que esto podría
00:25:46incluso crecer más, digamos, la
00:25:48industria argentina.
00:25:49Claro, pero no no tengo ninguna duda de
00:25:51del de la capacidad creativa y el
00:25:53talento argentino. Eh, hay muchas cosas
00:25:57acá que están haciendo y por eh, bueno,
00:26:00de alguna forma nos estamos rebuscando,
00:26:01¿no? Pero
00:26:03pero si hay mucho para contar. Es como
00:26:04que tenemos, a ver, todas las historias
00:26:06que se vienen contando, yo las siento
00:26:08repetidas, ¿no? Como bueno, vemos mismo,
00:26:11misma historia de Pixar, misma historia
00:26:13de no sé qué. M,
00:26:15acá hay como mucha materia para
00:26:17mucha materia creativa, decís para hacer
00:26:19cosas nuevas y no volver a ser siempre
00:26:21la misma historia.
00:26:22Total. Sí. Bien, bien, bien, bien,
00:26:24bien. Ezequiel, te agradezco mucho. No
00:26:26te quiero apurar, pero queremos ver
00:26:27pronto gorreonetas, eh, así, de paso los
00:26:29volvemos a invitar y ya hablamos del
00:26:31corto, eh, terminado.
00:26:33Bueno, que tiro un último chivo que es
00:26:37este estamos eh con la lo de la campaña
00:26:40eh y nos ayudaría mucho que nos nos
00:26:42apoyen. Sí,
00:26:43hay no solo es un tema de apoyo, sino
00:26:46que es hay eh recompensas, o sea, no es
00:26:49eh gratuito, sino que vos podés ahí
00:26:51tener pines, puedes tener eh
00:26:53merchandising, puedes tener las clases
00:26:55de Gastón que él eh servicio de la
00:26:58campaña.
00:26:59Claro. Y es un genio pintando. Digo, si
00:27:01uno quiere estudiar con él puede, no
00:27:04está siempre habilitado esa posibilidad.
00:27:06Así que lo que nos puedan ayudar o
00:27:08colaborar o acceder ahí nos nos
00:27:11agradecemos enormemente.
00:27:13¿Cómo te buscan en Kickstar? ¿Te buscan
00:27:14gorrietas?
00:27:15Gorrionetas. Somos el único proyecto en
00:27:17el mundo de llam. Perfecto. Y también vi
00:27:19que tienen Instagram, tien buscan
00:27:20goronetas y va a saltar por alguno de
00:27:22todos lados les va a aparecer.
00:27:24Bien, Ezequiel, muchísimas gracias por
00:27:25venir a Cosañ. Muchas gracias. Ya
00:27:26venimos con más cosaño
00:27:39[música]
00:27:42birding de of
00:27:45[campana]
00:27:47those broken [música] wings and learn to
00:27:49fly
00:27:52all your life. [música]
00:27:55You were only waiting for this moment to
00:27:59arise.
00:28:06Blackbirds [música] singing in the dead
00:28:07of night.
00:28:10Take those sunken eyes and learn
00:28:12[música] to see
00:28:15all your lives.
00:28:19You are only waiting for [música] this
00:28:22moment to [canto] arise.
00:28:24Black [música]
00:28:27fly.
00:28:29Black
00:28:32fly [música]
00:28:34into the light of a dark black night.
00:28:42[música]
00:28:48[música]
00:28:57Black [música] bird sing de
00:29:02broken wings
00:29:07your [música]
00:29:11only waiting for this moment to arise
00:29:14[música][canto]
00:29:18fl
00:29:25into [música] the light of a dark
00:29:32Black [música]
00:29:34well
00:29:43[música]
00:29:46with
00:29:49[música]
00:29:55[música]
00:30:06your
00:30:07[música]
00:30:18[música]
00:30:23[música]
00:30:34[música]
00:30:35You only waiting for this moment to
00:30:38arise.
00:30:40You were only [música] waiting for this
00:30:42moment to arise.
00:30:45You were only waiting for this moment
00:30:48[música]
00:30:48to arrive.
00:30:53[música]
00:31:03Cosa [música] ñoña
00:31:08linda en el pasado,
00:31:11linda en el [música] presente,
00:31:13linda para siempre.
00:31:17Buenos Aires, la ciudad más linda del
00:31:20mundo. [música]
00:31:23La joven Warrior presenta su nuevo
00:31:25disco, parte del problema. Domingo 7 de
00:31:28junio, 20 horas, ND Teatro, [música]
00:31:31Capital Federal,
00:31:33anticipadas en Platea Net.
00:31:36[música]
00:31:37La joven warrior en ND Teatro.
00:31:43Paro [música]
00:31:44general. [canto] Paro General de
00:31:46Emociones
00:31:51en cada lugar del mundo. En este
00:31:53instante, todos los viernes a las 20
00:31:55horas en Teatro Vera Vera, obra escrita
00:31:58y dirigida por Martín Mir, un matrimonio
00:32:00desgastado intenta irse de vacaciones en
00:32:03medio de aquel diciembre de 2001 en
00:32:05Argentina. En [música] una pieza en
00:32:06alquiler al costado de la ruta en la que
00:32:08se ven obligados a parar, dialogará la
00:32:10crisis matrimonial con la de un país en
00:32:13llamas. Pero tranquilos, aunque todo
00:32:15esto sea tragedia, te vas a [ __ ] de
00:32:17risa al mejor estilo Argentina. [música]
00:32:20Entradas a la venta por Alternativa
00:32:22Teatral. 50% de descuento para Comunidad
00:32:25Futu Rock.
00:32:28Ganas de salir en [música] Alpogo están
00:32:30las entradas para los mejores shows de
00:32:32todo el país. Cumplimos 10 años vibrando
00:32:35con vos en cada evento y lo festejamos
00:32:37con las promociones [música] que estabas
00:32:39esperando. Entrá ya a alpogo.com o
00:32:42buscanos en Instagram como
00:32:43alpogo.tickets para armar tu próximo
00:32:46plan. Aprovecha todos los medios de pago
00:32:48y hasta tres [música] cuotas sin interés
00:32:50con todas las tarjetas. Tu salida está
00:32:53en Alpogo.
00:32:56Ya conocés el galpón de Guevara, el
00:32:58teatro de Chacarita con lo mejor de la
00:33:00escena independiente. [música] En mayo,
00:33:02Proyecto Migra y el galpón se vuelven a
00:33:04juntar en una nueva creación de teatro
00:33:06total, Hotel Monday. Además, podés ver
00:33:09saraos uranistas y las adoro de Juan
00:33:11Rouch. Y llega, si vos me amás, yo te
00:33:14gano. Denina Hack y hay más espectáculos
00:33:17imperdibles. Encontrate con obras y
00:33:19artistas increíbles. Vení al galpón de
00:33:21Guevara. [música]
00:33:25El jueves 14 de mayo, [música] Piazola
00:33:28Electrónico junto a Nico Sorín presenta
00:33:30una experiencia única donde el legado de
00:33:33Piazola [música] se cruza con la
00:33:34electrónica y la innovación sonora.
00:33:38[música]
00:33:38El viernes 15, Canac llega desde Uruguay
00:33:40para despedir Positivo con un show
00:33:42especial y adelantos de su nueva etapa
00:33:45musical.
00:33:46El sábado 16, Bayano vuelve a Niseto con
00:33:49[música] todos sus clásicos y la energía
00:33:51regue que marcó generaciones.
00:33:53El domingo 17, Boom Boom Kid desembarca
00:33:56[música] con toda su intensidad para
00:33:58cerrar la semana a pura potencia.
00:34:01Conseguí tus entradas en mitetoclub.com.
00:34:03[música]
00:34:05Podés ver algo en cualquier pantalla o
00:34:07vivir una experiencia en una gigante.
00:34:11Más emoción, más sonido, más cine. A los
00:34:15mejores [música] estrenos los ves en
00:34:16Atlas Cines. Compra tus entradas en
00:34:19atlascines.com.
00:34:21Te invitamos a ver Los [música]
00:34:22engranajes, hora que cuenta desde el
00:34:24humor y la ironía, los dilemas que deben
00:34:26enfrentar los distintos personajes que
00:34:28trabajan [música] en una corporación
00:34:29empresaria y que, motivados por su
00:34:31ambición personal y un ánimo de lucro
00:34:33desmedido, [música] harán lo que sea
00:34:34necesario para consolidar su lugar y
00:34:36garantizarse un futuro promisorio.
00:34:38Escrita y dirigida por Nathan Kusnir.
00:34:40Los engranajes está todos los domingos a
00:34:42las [música] 18 horas en el teatro
00:34:44Border. Entradas en www.border.com.ar.
00:34:49En la misma semana leen libros, miran
00:34:52películas, maratonean series y juegan
00:34:54juegos. Cosa ñoña usando un giratiempo
00:35:00desde 2020
00:35:03que no le importa
00:35:06y en [música] su recuerdo
00:35:09no elige a otra. creo que la [música]
00:35:12olvidaría
00:35:18y sí, cómo olvidarlo, el sábado pasado
00:35:20festejamos los primeros 10 años de futur
00:35:22rock en manifiesto.
00:35:25Armamos 10 actos por 10 años y llenamos
00:35:27el escenario de las ideas, las voces y
00:35:30la gente que nos trajo hasta acá. Dora
00:35:32Barrancos habló sobre feminismos, ahí la
00:35:34estamos viendo. Nacho Levi sobre la
00:35:36libertad. Julita Rosenber habló sobre el
00:35:39país, Juan Graboys sobre el poder, Vale
00:35:42Lo y Lore Bea sobre la felicidad.
00:35:45Y eso no fue todo. El festejo contó con
00:35:48muchos manifiestos más. si no pudiste
00:35:51verlo o no pudiste venir,
00:35:55pues se transmitió en vivo y también
00:35:57obviamente mucha gente fue a verlo a la
00:35:59feria en vivo, pero si no pudiste
00:36:01ninguna de esas cosas, puedes volver a
00:36:02escuchar alguna de las charlas en
00:36:05nuestro canal de YouTube en Futur Rock.
00:36:08Hm, están todas disponibles. Está la
00:36:10trasmi completa y después se tomaron el
00:36:12laburo de ir cortando cada uno de los
00:36:14oradores o cada uno de los momentos para
00:36:16que si querés ir a ver ese en particular
00:36:19lo puedas hacer. Momento favorito de mi
00:36:22hija Vera. Eh, por supuesto, el show de
00:36:24los raviolis
00:36:25en el cual
00:36:26su banda de rock
00:36:27no me dejó quedarme sentado ni 10
00:36:29segundos.
00:36:29No, no te veíamos ahí como muy activo
00:36:31con Leo. Leo estamos sentaditos
00:36:32tranquilos y vos estabas como bailando
00:36:34muy a mi pensar, muy a mi pensar, pero
00:36:35tengo una hija que es muy bailadora. Así
00:36:38que estuvimos a full con los raviolis.
00:36:39Gran espectáculo.
00:36:40Perdón, eh, Paula y yo estuvimos
00:36:41haciendo pogo con los raviolis.
00:36:43Muy bien, muy bien.
00:36:44Eh, hicimos todo el pogo que pudimos,
00:36:47eh, considerando que hicieron jijiji. O
00:36:49sea, entonces, bueno,
00:36:52la mejor banda de rock en vivo de este
00:36:54año todavía.
00:36:54La banda punk número uno del país.
00:36:56Es buenísima. Es buenísima.
00:36:57Buima. Sí, sí, sí, sí. Es así. Y Vera
00:37:00estaba muy muy este sacada,
00:37:03extasiada. Hermosa. Estaba sacada. Sí,
00:37:05sí, sí. Este, yo mi idea era, mi plano
00:37:07original era, yo me quedo tirado en el
00:37:09puff. Me encantaban esos puff, además,
00:37:10por otro lado,
00:37:11y vos andáis, salt y hac todo lo que
00:37:13dice la banda y yo me quedo acá y te
00:37:15miro,
00:37:16¿no? Y aparte ustedes estaban en se me
00:37:18di la cara la vida. La vida.
00:37:20Sí, sí. Not gonna happen. Estábamos así
00:37:22porque llegamos, vinimos derecho de acá
00:37:24del programa, fuimos derecho para allá
00:37:26para
00:37:27eh la rural. Además, fue en la rural
00:37:30esto. No meilloso.
00:37:31No me increíble. Se cató la marcha, pero
00:37:33en la rural. Sí, sí, sí. Buenas. un
00:37:35poema fue hermoso.
00:37:37Qué gran momento. Bien, no te pierdas
00:37:39ninguno de entonces de los momentos de
00:37:41Manifiesto del festejo por nuestra
00:37:42primera década que recién empieza. Y
00:37:46dicho esto, también quiero decirles que
00:37:47lo venimos lo venimos comentando aquí en
00:37:50el programa que Fut Futur Rock sigue
00:37:53existiendo por sus suscriptores y cosa
00:37:55también. Sí, por supuesto.
00:37:57Más que nada más sobre todo este año,
00:37:59desde que lanzamos la campaña en
00:38:01adelante pasó lo que nos imaginamos que
00:38:03iba a pasar, que es que toda la pauta,
00:38:05todo lo que es auspiciantes privados,
00:38:08públicos, sobre todo privado, pero
00:38:10público también, eh, empezaron a caerse
00:38:12a pedazos en la era Miley. Hm. Habíamos
00:38:14tenido un adelanto el año pasado que fue
00:38:16cuando advertimos, "Che,
00:38:17me dijo que si no hacemos algo el
00:38:19programa se termina."
00:38:20Pero este año es todavía peor. Así que
00:38:22este año realmente si nos está bancando
00:38:24el programa ustedes.
00:38:26Todo gracias a ustedes.
00:38:27Es todo gra. Sí, total.
00:38:29Sin ustedes el programa no existiría de
00:38:31verdad. No es una cosa que decimos en
00:38:34realidad tenemos detrás la plata de los
00:38:36fondos witre que nos bancan y chicos.
00:38:39Las reuniones de producción más tristes
00:38:41fueron las ventas previas como decir,
00:38:43"Che,
00:38:44bueno,
00:38:44¿va a seguir esto? ¿Qué hacemos?" Es que
00:38:46estaba difícil y sigue estando difícil,
00:38:48por eso les pedimos
00:38:49está sutil el el QR. Sí, sutil. Sí, por
00:38:53ahí alguien no lo ve, ¿eh?
00:38:54Por si no lo ves, [risas]
00:38:56se escanea encima. Eh,
00:38:58bueno, quienes todavía no se hayan
00:38:59asociado a esta hermosa eh comunidad
00:39:03ñoña en Futur Rock, porque en real es
00:39:05asociarse a Futur Rock, pero a través de
00:39:06un jug especial que le permite a la
00:39:08radio saber quiénes están asociando por
00:39:09Cosañoñia.
00:39:11Ahí está, apareció lejos desde sus
00:39:12vacaciones gritando, "Bacalo,
00:39:13bacala prata."
00:39:14Ahí está.
00:39:15Eh,
00:39:17quienes todavía no lo hayan hecho, lo
00:39:18pueden hacer hoy mismo con este QR o si
00:39:21conocen algún amigo, amiga, que dice,
00:39:23"Ch, qué buen programa este, me gustaría
00:39:25que siga." Bueno, para que siga,
00:39:26necesitamos su ayuda. [música]
00:39:30Es así, no hay otra. Seguimos buscando,
00:39:33por supuesto, otras posibilidades de
00:39:34financiamiento, buscando eh aliades,
00:39:38¿no? Gente, empresas, lugares que venden
00:39:41cosas vinculados con hemos hecho todo lo
00:39:43posible por sumar gente que va el
00:39:45programa, pero está redifícil para todo
00:39:46el mundo,
00:39:47full respirador.
00:39:48Entonces, e entonces, entonces seguimos
00:39:52gracias a ustedes,
00:39:55pero bueno, seguimos, seguimos y hasta
00:39:58acá venimos siguiendo. Hm.
00:40:01Y vamos a seguir siguiendo.
00:40:02Vamos a seguir, vamos a seguir
00:40:03siguiendo.
00:40:04Como diría Leute, sigue siguiendo que se
00:40:06logre el logro que queremos lograr. Como
00:40:09diría Mauricio,
00:40:10necesito que este segmento se termine
00:40:12urgente porque me está dando una
00:40:13ansiedad increíble. Vamos a meter un
00:40:14separador. Esto es producción. Vamos a
00:40:16meter un separador y vamos a volver con
00:40:17Rocío. Te lo
00:40:18Yo pensaba quedarme hasta que se sumaran
00:40:1910 suscriptores más. [risas] Terminemos
00:40:21esto
00:40:22media hora del programa más mangueando
00:40:23guita a la gente. No te gusta, Leo. Una
00:40:26conjugación más del verbo seguir.
00:40:28[música] Yo no sigo lo
00:40:30Bueno,
00:40:30pero ya seguimos.
00:40:35Cosa ñoña, [música]
00:40:37tu patronos contra el tedio de los
00:40:40sábados. [música]
00:40:42Futur rock.
00:40:47[música]
00:40:54Así como la semana pasada hablamos de lo
00:40:56que no, que es sexualizar infancias.
00:40:59Ama, vaya programa,
00:41:00cosa que alguna gente en redes le está
00:41:02costando entenders.
00:41:04Si pueden entren al posteo que hizo
00:41:06Futur Rock de un re de la columna de
00:41:09Rocío, de la apertura de la semana
00:41:10pasada que es la columna de Rocío,
00:41:12y métanse a decir, "Che, no sexualicemos
00:41:14infancias, hágame este favor porque
00:41:15siento que es como que salieron todos
00:41:17los defensores de pedófilo juntos, ¿no?
00:41:19Y es un poco raro
00:41:21ver eso. Bueno, así como la semana
00:41:23pasada hablamos de lo que no.
00:41:25Exactamente,
00:41:26hoy vamos a hablar de lo que sí, es
00:41:28decir, ¿por qué? de una autora japonesa
00:41:29que no hace eso.
00:41:30Claro, loco, todo el anime, todo el
00:41:33manga, todo Japón, todos los japoneses
00:41:35unos perverti. No, no,
00:41:37no, [risas] no, no caigamos en los
00:41:39extremos, no caigamos en la cancelación,
00:41:41que eso no construye nada, nada. Así que
00:41:44debatir, que nos incomode, está
00:41:46buenísimo cuestionarlo y a partir de ahí
00:41:47construir. Eh, y hay gente que construyó
00:41:50un montón de cosas zarpadas ya desde
00:41:52hace muchos años. Eh, y hoy venimos con
00:41:54un ejemplo que yo dije como no la traje
00:41:56antes a esta mujer, por favor.
00:41:58Una autora.
00:41:59Es una autora. Hoy vamos a hablar de
00:42:00manga y de una sola autora, que igual
00:42:02está dentro de un colectivo de otras
00:42:04autoras muy zarpadas. Estamos hablando
00:42:07de eh Moto Hagio, que es una mangaca que
00:42:10nació en el 12 de mayo de 1949,
00:42:15cumplió hace poquito años, está viva,
00:42:17tiene 77 años.
00:42:18Ah, bueno, tiene
00:42:19Sí, sí, sí. No, no la matemos aún. tiene
00:42:22recorrido.
00:42:24Exactamente. Es una de las mangacas más
00:42:26influyentes de todos los tiempos. Eh, si
00:42:28tenemos, por ejemplo, no sé, a Osamu
00:42:30Tesuka, que es el creador de Astroboy
00:42:32como el padre del manga, yo me atrevería
00:42:35a decir que ella es la madre del manga y
00:42:37de un género en particular que ahora
00:42:39vamos a comentar.
00:42:41E,
00:42:42bueno, básicamente decimos que es eh la
00:42:46madre del manga Yojojo o yo se diría en
00:42:49japonés. Eh, en criollo sería yo, más
00:42:51sencillo.
00:42:52Eh, que básicamente el yojo no es eh un
00:42:56género de manga o anime, sino que es una
00:42:59eh etiqueta demográfica para identificar
00:43:02un tipo de público. ¿Okay? ¿Qué quiere
00:43:05decir el yojo? es eh algo que está
00:43:08orientado al público de chicas
00:43:10adolescentes y jóvenes adultas, ponerle
00:43:13ahí como
00:43:14eh por el tipo de temáticas que tratan e
00:43:17estos mangas y animés, pero es eso, no
00:43:18es un género, es una etiqueta
00:43:20demográfica, ¿no? Para identificar como
00:43:21el shonen es lo contrario, entre
00:43:24comillas, ¿no? Vamos a poner en medio
00:43:26como este estilo de lo rosa para nenas,
00:43:28lo azul para nenes, pero un poco entre
00:43:30comillas funcionaría así como para
00:43:32categorizar
00:43:33son etiquetas del mercado, hay que decir
00:43:35también. No, porque después hay una piba
00:43:38que agarra y lee lo contrario de lo que
00:43:40le dijeron que tenía que leer o un
00:43:42chavón dice, "Y la verdad que a mí me
00:43:44gusta este otro género que supuestamente
00:43:45paraaminita y lo leo yo y me porta." O
00:43:48sea, lo otro es el mercado tratando de
00:43:50ordenar los públicos y los targets, ¿no?
00:43:52Es eso,
00:43:53que a veces las etiquetas nos ayudan y
00:43:54otras veces te limitan bastante.
00:43:56Entonces el sh yen sería como para
00:43:57varones, como por ejemplo la remera que
00:43:59tengo de shingekiosin de Attack con
00:44:00Titan, no es que lo pueden ver solo
00:44:02niños o nenes o varones, lo que seas,
00:44:05como nos gustó a todos y bueno,
00:44:07bueno, pero el Yojo está orientado como
00:44:09digamos a ese público.
00:44:12el género, o sea, lo que tratan estas
00:44:14estas tramas, estas temáticas son
00:44:16básicamente fantasía, misterio, romance
00:44:19y lo que tienen particular es que
00:44:21siempre están muy orientadas al
00:44:23crecimiento personal y a las emociones.
00:44:25Por eso que está destinada para mujeres,
00:44:27porque somos muy emociones. No se enseña
00:44:29el tema.
00:44:29No, ustedes no lloran, no nada. No,
00:44:32todos los de varones son todos que nadie
00:44:33puedearse a nadie.
00:44:35Cero, cero, cero.
00:44:37No, no, no. Pero estoy hablando de las
00:44:38producciones ficcionales, ¿no? Donde
00:44:39donde se miran un poco y ya dicen, "Ah,
00:44:42no, no pienses que puedo tener algún
00:44:44sentimiento."
00:44:44No, por favor, ni se te ocurra.
00:44:45Está bueno lo que construimos con eso,
00:44:47¿no?
00:44:47Está buenísimo.
00:44:48Sí, la verdad que sí.
00:44:49Y acá venimos a destruirlo también.
00:44:50Bueno. Okay. Esta cosa es el desarrollo
00:44:53sentimental. Exacto. Un ejemplo muy
00:44:54clásico y claro de eh Yojo sería, por
00:44:57ejemplo, Sailor Moon o Sakura Car
00:44:59Captor, por ejemplo. Eh y aparte tienen
00:45:01una estética eh visual, los dibujos y el
00:45:04anime y demás como de estos trazos muy
00:45:05delicados, ¿no? Muy finos. Bueno, esta
00:45:09mujer Moto Hagio, pertenece a un grupo
00:45:12muy famoso que se llama Grupo del 24.
00:45:14Ajá. que eh voy a pasar a leer. Ella
00:45:17tiene una tiene varias entrevistas en
00:45:19YouTube, muy pocas están traducidas eh o
00:45:22subtituladas al español. Esta sí está eh
00:45:24subtitulada al español, la pueden
00:45:25buscar, donde habla de este famoso grupo
00:45:28del 24. Es un colectivo de mujeres
00:45:29mangacas, el grupo del 24 con ciertas
00:45:32características, pero voy a pasar a leer
00:45:34textualmente lo que ella dice, que bueno
00:45:37que es este grupo.
00:45:37A ver,
00:45:38en la segunda mitad de los 50 algunas
00:45:41mujeres se dedicaban a dibujar manga,
00:45:43pero en esa época casi todos los
00:45:45dibujantes de manga yjo, esta no es la
00:45:47voz de moto, pero no importa, eh, eran
00:45:49hombres,
00:45:51¿okay? Y nosotras que éramos niñas,
00:45:53decía ella, eh, leíamos las obras de
00:45:55estos artistas.
00:45:56O sea, las mujeres se las contaban los
00:45:58chavones.
00:45:59Exacto.
00:45:59Lo que vos sentías te lo contaba un
00:46:00chavón, cómo reaccionaba una mujer ante
00:46:02determinadas situaciones, te lo contaba
00:46:04un tipo. Eso,
00:46:06todo bajo la lupa de un varón.
00:46:08Eh, entonces Moto dice, "Cuando cumplí
00:46:11los 15 o 16 años, la editorial Codana
00:46:14abrió un concurso para novatos. Me
00:46:16sorprendí mucho porque no había
00:46:17condiciones, solo pedían que enviaras tu
00:46:19obra y ya está." Ella decía, "Ah, listo,
00:46:21mando mi obra, me convierto en mangaca."
00:46:22Es lo que siempre quise en mi vida.
00:46:25A partir de este concurso de Codanja se
00:46:28empiezan a abrir eh muchos otros
00:46:30concursos de otras editoriales grandes y
00:46:31chicas e con esta como idea de mandá tu
00:46:36tu manga, tu obra y la publicamos. Acá
00:46:39es cuando nace todo el super boom
00:46:41delojo, porque muchas mujeres se
00:46:42animaron a decir, "Okay, voy a mandar
00:46:45mis dibujos, lo que me inspiró, muchas
00:46:47inspiradas en Osamutesca y en otros eh
00:46:49autores y demás, eh, y es como, bueno,
00:46:52ese es mi momento, chicas muy chicas,
00:46:53eh, esto 15, 16 años."
00:46:57Bueno, ¿por qué el nombre de Grupo del
00:47:0024? casi toda esta generación de mujeres
00:47:04que eran pequeñas en ese momento, que
00:47:05mandaron eh sus producciones y demás.
00:47:08Ahí estamos viendo el floresciente grupo
00:47:10del 24. Son algunas, ¿no? Por supuesto,
00:47:12hay muchas más. E por qué se llama así?
00:47:15Porque sobre la primera mitad de los
00:47:18años 20 del periodo showa, que en
00:47:21traducción para nosotros sería 1945 o
00:47:2450,
00:47:25eh la mayoría
00:47:26peronismo [risas]
00:47:28en traducción para el peronismo, pero
00:47:30me gusta el grupo del peronismo, me
00:47:32encanta. Eh, nació en esa época,
00:47:35entonces bueno, como que las nuclearon
00:47:36en el grupo del 24, el grupo del 50,
00:47:39podríamos decir, o del 45, eh, porque
00:47:41son las autoras que nacieron en aquella
00:47:43época. Ahora, no es que antes de este
00:47:46grupo no existía eljo, sí existía, que
00:47:48es lo que decíamos que muchos lo
00:47:49escribían varones. Eh, ¿y por qué este
00:47:52grupo fue tan revolucionario? Porque en
00:47:54los años 70 empezaron a introducir
00:47:57dentro de este género de de de esta
00:47:59demografía, eh, tramas mucho más
00:48:02complejas, mucho más filosóficas, mucho
00:48:04más picantes, temáticas de identidad de
00:48:06género, temáticas de crítica social, eh,
00:48:09que antes no había, eran en general,
00:48:11eran historias más como románticas y
00:48:14más superficiales de algún modo,
00:48:15entonces como que no no te dejaban como
00:48:17recalculando mucho, era simplemente una
00:48:19historia de amor tal vez o de fantasía o
00:48:21de ciencia ficción. O sea, cuando se
00:48:22mete este grupo empieza a ampliar el
00:48:24espectro y a jugarse un poco más con las
00:48:27tramas.
00:48:27Exactamente. Y acá traje un eh
00:48:31hermoso que justo tiene medio como
00:48:34Claro, medio como tornasolado el coso
00:48:35que se ve ahí está, ahí se ve mejor. Eh,
00:48:38un catarsis se llama. Es un único tomo
00:48:41para la gente odiada de eh los tomos,
00:48:43los 15 tomos que tienen algunos autores.
00:48:46Claro. De
00:48:47cómo me destruye eso.
00:48:48Es precioso, chicos. Todavía estoy
00:48:50esperando el tomo si de Dungeon Mei. Eh,
00:48:52Ibrea, a vos te hablo. [risas]
00:48:54Esto es la editorial Tomodoro que eh,
00:48:57bueno, tiene algunos algunas obras de
00:48:59Moto Hagio. Es muy bello, es bastante
00:49:01grueso, les digo. E
00:49:03en es único tomo, pero
00:49:05único tomo. Exactamente. Voy a leer la
00:49:08contratapa de esto como para hacer una
00:49:10breve introducción y ahora vamos a
00:49:11analizar un poquito más
00:49:12de qué trata esto. E dice, [música]
00:49:16"En sus casi 50 años de carrera son
00:49:19muchos los temas y géneros a los que se
00:49:21ha acercado Moto Hagio, maestra del
00:49:24cómic japonés. En Catarsis, la dibujante
00:49:27recopila varias de sus historias cortas,
00:49:30entre las que se encuentran algunos de
00:49:32sus relatos más aclamados como Mitad o
00:49:35la niña iguana.
00:49:37Todos se centran en explorar el lado
00:49:40oscuro del ser humano, pero haciendo uso
00:49:42de la estética preciosista del manga
00:49:44para tsicas en una unión
00:49:46contradictoriamente perfecta. En ellos
00:49:49prima un costumbrismo en el que se
00:49:51reflexiona cine
00:49:53sobre temas de contenido social, aunque
00:49:57sin perder un punto fantástico que sirve
00:49:59de nexo entre lo grotesco y lo poético.
00:50:03Lo que necesitamos todos es
00:50:05poesía y eh bueno, oscuridad [aplausos]
00:50:08básicamente, que es lo mejor que nos
00:50:09puede pasar. Eh, si querés querés ir
00:50:11oogeando y mostrar un poquito lo que hay
00:50:13en el adentro.
00:50:15Bueno, básicamente este tomo de catarsis
00:50:18recopila 12 historias cortas publicadas
00:50:21entre la década del 70 y del 90. Eh, son
00:50:25historias cortas que, bueno, tienen
00:50:27varias temáticas, bueno, géneros como
00:50:29fantasía, romance y terror, eh, que son
00:50:32historias cortas que dejan huella igual
00:50:33porque como venimos diciendo, toca temas
00:50:35muy controversiales.
00:50:36Acá ya ve una persona en un hospital,
00:50:37por ejemplo, como
00:50:39no. Sí, los dibujos son fantásticos. Eh,
00:50:41bueno, y las representaciones y demás
00:50:43también. Ay, me encanta este plano.
00:50:45[risas] Es hermoso. La niña iguana, esa
00:50:48es una de las de los cuentos como más
00:50:50reconocidos de ella, que ahora vamos a
00:50:51hablar un poquito de eso, pero bueno, a
00:50:53ver qué son temas controversiales para
00:50:56la época, ¿no? no nos situemos en la era
00:50:59moderna de hoy, sino como para aquella
00:51:00época de los 70, eh, que era básicamente
00:51:03lo que ella toma son dramas familiares,
00:51:06familias muy disfuncionales, el rechazo
00:51:09también y la presión social por alcanzar
00:51:12constantemente el éxito y la
00:51:15representación del colectivo Quir, que
00:51:17no estaba no estaba muy metido o no de
00:51:20como de manera muy estereotipada y
00:51:22bueno, logran como romper un poco con
00:51:23esos que un oyente también el programa
00:51:24anterior lo mencionaba como bueno la
00:51:26representación Queir también en algunos
00:51:27animes son medio como una [ __ ] porque
00:51:29estereotipan un montón. Bueno, en este
00:51:31caso no.
00:51:32Eh, de hecho, uno de los eh una de las
00:51:36historias de Tomo Hagio, El corazón de
00:51:39Thomas se llama, se lo considera el
00:51:41primer manga que introduce el amor entre
00:51:44dos varones.
00:51:45Ajá. Así que también recomiendo leerlo.
00:51:47No está en este tomo, pero pueden
00:51:49conseguirlo.
00:51:51Exactamente. Eh, bueno, los los traumas
00:51:53los traumas familiares es algo muy
00:51:55recurrente en ella porque básicamente
00:51:57los padres jamás la aceptaron. Eh,
00:51:59siempre dijeron que iba a ser un fracaso
00:52:01con respecto al manga, incluso cuando
00:52:02alcanzó el éxito.
00:52:03O sea, jamás la aceptaron que ella se
00:52:04dedicara a ser manga. Querían que fuera
00:52:07ama de casa, madre. Claro, ella estaba
00:52:09en una zona un poco rural de Japón y
00:52:11demás y era como que los padres
00:52:13laburaban mucho el campo y todo y era
00:52:14como, bueno, no sentarse a hacer
00:52:16dibujitos como que no vas a no va no
00:52:18sirve de nada y es de fracasado.
00:52:21Me estás haciendo acordar a mi amigo
00:52:22Gustavo Sala que me acuerdo que en las
00:52:24reuniones con los amigos de la
00:52:25secundaria, bueno, ¿y ahora vos de qué
00:52:27laburas? Y no, yo hago dibujos que yo
00:52:29no. Ah, pero
00:52:31en serio,
00:52:31yo soy revisero. Decime que laburas en
00:52:34serio. [resoplido]
00:52:35Es terrible. Pero sí, bueno, eso le pasó
00:52:37a Moto durante, o sea, toda la familia
00:52:38de ella.
00:52:39Exacto. Sí, sí, sí, sí. Bueno, y el el
00:52:41la niña iguana, precisamente ese cuento
00:52:43trata que es es durísimo, aparte porque
00:52:46ella representa una niña, ¿no? Una madre
00:52:49que eh va a parir y la madre ve que nace
00:52:53una iguana.
00:52:54Ajá. Y durante todo el relato su hija es
00:52:57una iguana, después tiene otra hija que
00:52:58es tiene es un ser humano.
00:53:01Eh, pero bueno, esto la representación
00:53:03de la madre, no aceptándola a ella y
00:53:05como viéndola como un monstruo durante
00:53:07toda su vida, cómo le repercute eso a
00:53:09ella también en su cuando ella, bueno,
00:53:11es madre también y demás, como voy a
00:53:14odiar yo también a mi hija, la voy a
00:53:15rechazar. Mucho se trata también el tema
00:53:18de eh trauma, postparto, relación entre,
00:53:22bueno, soy mamá, pero no por eso, no
00:53:24siempre es como una cosa de eh amo con
00:53:27locura Exacto. a mi hijo, sino como
00:53:29bueno, hay conflictos ahí también. Es
00:53:31interesante esto que estás trayendo
00:53:32porque, a ver, veníamos de un de un de
00:53:36un mangajo que era de varones, de que lo
00:53:38hacían autores varones,
00:53:40empezaba empieza toda esta generación de
00:53:42autoras mujeres a meterse y no fue
00:53:44simplemente que bueno, cambió eh la
00:53:47biología de la persona que lo hace, pero
00:53:49las historias son la mismas, básicamente
00:53:51con algún matiz, pero es la misma, o
00:53:53sea, con alguna mirada un poco más eh un
00:53:56poco más realista de cómo reaccionaría
00:53:57una mujer ante determinada situación y
00:53:59ya está. Claro,
00:54:00cambió completamente el las tramas, la
00:54:03lógica, ¿no? Este, y empezaron a a
00:54:07jugarse un montón de cuestiones mucho
00:54:09más
00:54:09complejas,
00:54:10complejas y y y dramáticas, si se
00:54:12quiere, porque lo otro era más como la,
00:54:15vamos a volver a esto, a la producción
00:54:16para el mercado.
00:54:17Claro. Y más humanas también.
00:54:18Es como querés consumir esta telenovela.
00:54:20Bueno, acá te doy telenovela,
00:54:21telenovelas y mucho vuelo, ¿no? Sí.
00:54:24mismo el diseño de personajes que tiene
00:54:26ella son un poco más como cuerpos reales
00:54:28en el sentido de eh las caras obviamente
00:54:30super hegemónicas y hermosas, pero digo,
00:54:32no son dos escarbadientes los
00:54:34personajes, ¿entienden? A nivel de de
00:54:36peso y demás. Es como bueno,
00:54:37bueno, como Sailor Moon Moon siempre
00:54:39eso, ¿no?
00:54:39Claro. Es algo que se caracteriza
00:54:40también el anime y en el manga, que es
00:54:41como bueno, siempre son como muy muy
00:54:43extremadamente flacos y eh es eso como
00:54:46vemos personajes humanos con problemas
00:54:48humanos, con eh esto como
00:54:51contradicciones humanas eh y es un
00:54:53pasaje muy interesante. Para mí es uno
00:54:55de los mejores tomos para arrancar por
00:54:56esta autora, porque son 12 historias
00:54:58cortas que te las leés pero lo terminas
00:55:00en un día, por más que parezca un tomo
00:55:02gigante. Está muy bueno. Em,
00:55:06bueno y eh, ¿qué más, no? Bueno, tiene
00:55:09tiene otros tomos, o sea, tiene otras
00:55:10historias que las pueden conseguir
00:55:11también. Ah, esto lo que quería decir
00:55:13que es importante. Están todas las
00:55:15librerías, ¿no?
00:55:16Sí, acá no veo que diga Ibrea, que es lo
00:55:18que siempre pasa con
00:55:19Exact. No lo van a conseguir en Ibrea,
00:55:21¿no? Yo lo conseguí en una de en una
00:55:23comiquería de microcentro, así que nada,
00:55:26en la plataforma del idiota Galerine
00:55:27está también, lo pueden conseguir si
00:55:29quieren.
00:55:29Bueno, eh,
00:55:30me encanta que la digamos así.
00:55:31Sí, sí. Bueno, sí, sí, es realidad. ver
00:55:34esta esta librería que te comenté la
00:55:35otra vez que se especializa en manga que
00:55:37es punk.
00:55:38Eh, quise, pero hay que ir a ver, hay
00:55:40que ir a por ahí chusmear ahí por la
00:55:42tienen. Eh, yo me imagino que algo por
00:55:45ese lado pueden tener.
00:55:45Puede ser, puede ser, puede ser, pero no
00:55:47es que es inaccesible, pero digo, no
00:55:48está en las librerías que más
00:55:50no está en los kioscos, como librerí
00:55:51está de los kioscos. Total, así que
00:55:53recomiendo todo de ella, pero para
00:55:54arrancar si quieren catarsis, eh, es un
00:55:57golazo.
00:55:57Bien, entonces la autora que sí otro día
00:56:00hablamos que no, hoy hablamos de las
00:56:03japonesas que sí. Ya venimos con más
00:56:05cosa ñoña.
00:56:10[música]
00:56:15[música]
00:56:20Venga a dormir tampoco [música] tal vez
00:56:24viva demasiado.
00:56:28No reconozco el punto [música][canto]
00:56:30justo donde hay que frenar.
00:56:36Me preguntaba [canto] lo que había
00:56:38[música] dado y lo que me habían dejado.
00:56:43[música] Me respondieron que la vida hay
00:56:47que aceptar.
00:56:51De [música] cualquier modo que te toque
00:56:53está bien. De cualquier modo que te
00:56:56[música] toque está mal. Mejor abrir los
00:56:59ojos para saber lo que te gustaría.
00:57:03[música]
00:57:13Debo [música] haber estado dando pasos
00:57:17al costado,
00:57:21paralizado [música]
00:57:22por el miedo de saber la verdad.
00:57:28Me imaginaba [música] que lo que
00:57:30habíamos pasado había quedado pisado,
00:57:36pero encontramos [música]
00:57:38una nueva forma de hablar.
00:57:44De cualquier modo [música] que te toque
00:57:46está bien. De cualquier modo que te
00:57:49toque está [música] mal. Mejor abrir los
00:57:52ojos para saber lo que te gustaría
00:57:56[música] hacer.
00:58:00Es el momento en que todo comienza de
00:58:03vuelta.
00:58:07Mi corazón [música] está alerta y el
00:58:10tuyo también.
00:58:15Todo este tiempo vivido [música] me
00:58:17sirve de ejemplo
00:58:21para no volver.
00:58:25para no volver,
00:58:29para no volver
00:58:33a [música] caer.
00:58:52De cualquier modo que te toque [música]
00:58:54está bien. De cualquier modo que te
00:58:57toque está mal. Mejor abrir los ojos
00:59:00[música] para saber lo que te gustaría
00:59:04ser.
00:59:08Es [música] el momento que todo comienza
00:59:11de vuelta.
00:59:15Mi corazón está alerta y el tuyo
00:59:18[música] también.
00:59:23Todo [música] este tiempo vivido me
00:59:25sirve de ejemplo
00:59:29[música] para no volver,
00:59:33para no volver,
00:59:37para [música] no volver
00:59:41a caer.
00:59:45Para no volver, para no volver, para no
00:59:49volver.
00:59:50para no volver, para no
00:59:54volver
00:59:56a caer. [música]
01:00:04[música]
01:00:06Pertot Sagalski,
01:00:09Cosaña,
01:00:13obreros del diseño, un coworking, una
01:00:15comunidad, un espacio de crecimiento
01:00:18compartido. No todos tenemos la misma
01:00:19dinámica de laburo. Por eso en ODBD
01:00:22podés armar tu propio taller, traer tus
01:00:24máquinas y herramientas o tener tu
01:00:26escritorio fijo [música] listo para
01:00:27sentarte a crear. Si solo necesitas
01:00:30llegar con tu compu, elegir un espacio y
01:00:33trabajar feliz, estamos para vos.
01:00:35Además, organizamos ferias hermosas
01:00:37junto a muchos amigos [música]
01:00:39una gran promo querés dar tu propio
01:00:41taller. Creemos en la fuerza de lo
01:00:43colectivo, [música] en aprender del otro
01:00:45y en crecer junto a colegas inquietos.
01:00:48Búscanos como obreros del diseño.
01:00:51[música]
01:00:53¿Te imaginas volver a hablar con esa
01:00:54persona que ya no está y preguntarle
01:00:56[música]
01:00:56todo lo que siempre quisiste saber? Eso
01:00:59pasa en cría. ¿A quién le pertenece mi
01:01:01corazón? Una obra que habla sobre la
01:01:03identidad, [música]
01:01:04el teatro y el amor. Cría, una obra de
01:01:06Catalina Lucheta con Matías Broga.
01:01:09[música]
01:01:09Todos los lunes a las 20:30 en Espacio
01:01:12Callejón. Saca tus entradas por
01:01:15Alternativa Teatral.
01:01:19Linda en el pasado, [música]
01:01:22linda en el presente,
01:01:25linda para siempre. [música]
01:01:28Buenos Aires, la ciudad más linda del
01:01:31mundo.
01:01:34El CBC puede ser todo un desafío. Por
01:01:37eso el taller Saberes ofrece el apoyo
01:01:38necesario. Matemática, [música] física,
01:01:41sociedad y estado, pensamiento
01:01:42científico. Damos acompañamiento en
01:01:44todas las materias a lo largo de la
01:01:46cursada y en la preparación para los
01:01:48exámenes. Las clases son dictadas por
01:01:50profesores recibidos en la universidad y
01:01:52pueden ser en modalidad virtual o bien
01:01:54presenciales en el barrio de Almagro.
01:01:56Contactanos por WhatsApp o
01:01:57telefónicamente al 11736011
01:02:01o escribiendo nuestro mail
01:02:02[email protected]. [música]
01:02:05Taller saaberes, más de 30 años de
01:02:07experiencia y compromiso con la
01:02:09educación.
01:02:12Vecino Verm.
01:02:14[música] Vecino Vermud.
01:02:17Vecino Vermud.
01:02:20Vecino Vermud.
01:02:22[música]
01:02:26La hora animada.
01:02:28Me pone muy muy contento decir que por
01:02:30primera vez en esta radio, en este
01:02:31programa está el señor Rocam en el piso,
01:02:34en el estudio. ¿Cómo estás?
01:02:36Buenas tardes.
01:02:37Y tenemos también octubre, que este año
01:02:39cumple [música] 40.
01:02:41El estilo sovieticoides, como decíamos,
01:02:43sovieticoide,
01:02:44este remite sí un poco a esas este
01:02:47películas de Einstein, ¿no es cierto?
01:02:50Claro,
01:02:51pero la lo que intenta hacer el disco es
01:02:53una especie de homenaje en general al
01:02:55concepto revolución
01:02:57así en en todos los tiempos, desde la de
01:02:59Espartaco hasta lo que fuere.
01:03:02Y a veces es un disco oscuro, no es que
01:03:03es un disco luminoso de vamos todos,
01:03:06vamos ya.
01:03:06Claro. No, era una revolución este
01:03:08[música] de de los oprimidos contra los
01:03:10opresores en general. El color negro era
01:03:14fundamental [música]
01:03:15porque darle un contenido anarquista.
01:03:17Claro,
01:03:18el rojo no podía faltar en ninguna
01:03:20revolución.
01:03:22Banderas rojas. Y bueno, este en la
01:03:25contratapa este puse una catedral
01:03:28incendiándose, que casualmente es la
01:03:30catedral de la ciudad de la Plata, donde
01:03:32[música] yo vivo. En lo largo de la
01:03:33historia del país o cada, no sé, cada 20
01:03:36años este subida y bajada, subida y
01:03:39bajada, subida y bajada.
01:03:41Entonces, hay que hay que ser bastante
01:03:43resistente para [música] volver a creer
01:03:45en ciertas cosas o seguir creyendo en
01:03:48ciertas cosas, pero bueno, este
01:03:52habrá que [música] resistir.
01:03:53Lunes a viernes desde las 18,
01:03:56Futurrock, Futurrock FM.
01:04:00Mami, si vas a ver a los raviolis es
01:04:02buenísimo. Es pijama party los domingos
01:04:04de paseo de la plaza. Yo ya la vi, pero
01:04:07la quiero ver de nuevo. Igual está
01:04:08[música] buenísima. tiene teatro,
01:04:11música, humor, muchas cosas.
01:04:14Desde el [música] 3 de mayo, todos los
01:04:15domingos en el Paseo La Plaza, entradas
01:04:17en Platea Net.
01:04:19¿Cuántas formas puede tomar la soledad?
01:04:21En 2023, la Organización Mundial de la
01:04:23Salud declaró la soledad como una
01:04:25epidemia, pero no todas las soledades
01:04:27son iguales. Victoria Donel las explora
01:04:29en un libro de Crónicas y Ensayos
01:04:31[música] que se mete bajo la pelistas y
01:04:33de sus lectores para entender las
01:04:35distintas soledades de cada uno en una
01:04:37sociedad que rompió sus vínculos.
01:04:38[música] Conseguí mosaicos, formas de la
01:04:41soledad en el siglo XXI en el
01:04:43gatoilacaja.com.
01:04:46[música]
01:04:48Te invitamos a conocer Cursiva, un
01:04:50instituto que hace 36 años acompaña a
01:04:53chicos y chicas en el paso [música] de
01:04:54la primaria al secundario, dándoles
01:04:56herramientas para empezar esta etapa con
01:04:58más confianza, más recursos y brindando
01:05:01una base sólida donde los chicos
01:05:02aprenden con alegría [música] a pensar
01:05:04para estudiar y a estudiar para pensar.
01:05:07Preparamos desde sexto o séptimo grado
01:05:09ingresos al Nacional [música] de Buenos
01:05:10Aires, al Carlos Pellegrini igual Ilce,
01:05:12entre otros. Para más info podés
01:05:14contactarnos por mail a
01:05:16[email protected]
01:05:18o por WhatsApp al 114747100.
01:05:20[música]
01:05:22Te esperamos en cursiva.
01:05:26[música]
01:05:29Bernard Perto, Alejo Sagalski, hacen
01:05:32Cosañoña, el único lugar [música] donde
01:05:35matar al jefe.
01:05:36Está bien visto.
01:05:41[música]
01:05:48Bueno, hace un tiempo acá en el programa
01:05:51hablamos de un juego de rol de una
01:05:52editorial de juego rol se llama
01:05:54primigenia austral. El juego se llama
01:05:56Pampa primigenia, donde unos gauchos o
01:05:58chinas se enfrentan a los monstruos y
01:06:00los horrores cósmicos del overcraft y
01:06:02algunas leyendas locales también, ¿por
01:06:03qué no? Eh, de esa misma editorial hace
01:06:06poco salió y se publicó y se estrenó
01:06:09aquí o tuvo hasta presentación un nuevo
01:06:11juego de rol llamado nosotras las
01:06:13brujas. Hm. Que tiene dos
01:06:16características que lo hacen para mí muy
01:06:17original. Nosotras, las brujas es se
01:06:19trata de un grupo de mujeres en la época
01:06:22de la cacería de brujas histórica,
01:06:24intentando salvar a una hermana o una
01:06:25amiga de que la queme por bruja. Y
01:06:28además la segunda característica es que
01:06:29se juega con un mazo de cartas de tarot
01:06:32en lugar de con los típicos dados de 20
01:06:34caras, 10 caras o las caras que quieran.
01:06:36Para hablar de este nuevo juego de rol,
01:06:38hoy nos visita uno de sus autores,
01:06:40Hernán Andrey también conocido como Ale
01:06:43Pert.
01:06:43Hola, ¿qué tal?
01:06:44Eh, que es eh, dice acá, locutor,
01:06:47aficionado, minion de programación.
01:06:49Exactamente.
01:06:50Rolero de Vieja Estirpe y uno de los
01:06:51fundadores del editorial. Correcto.
01:06:53Y también nos acompaña eh de forma
01:06:56virtual porque vive en misiones eh
01:06:59Verónica Monio, que es conocida por su
01:07:01nombre en redes, que es Ferenique, eh
01:07:03que estuvo a cargo de todas las
01:07:04ilustraciones del libro, de las cuales
01:07:06también vamos a hablar bastante porque
01:07:08son muy importantes para el y de las
01:07:10situaciones de las cartas de tarot que
01:07:12son muy importantes para que el libro
01:07:13tenga su propia eh lógica. Eh, está ahí
01:07:17en línea. Hola, ¿cómo andás?
01:07:18Hola, ¿qué tal?
01:07:19¿Qué tal? ¿Cómo estás?
01:07:21Sí. Eh, corrijo n más, no sé misiones.
01:07:23Soy de Corrientes.
01:07:24De Corrientes, perdón.
01:07:25Estamos todos perdidos. Claramente
01:07:27estamos todos perdidos con la promisa en
01:07:28la que estabas. Gracias, gracias,
01:07:29gracias. Eh, bueno, bienvenida Cosaña,
01:07:33desde Corrientes. Ahora digo bien.
01:07:34Muchas gracias. Gracias, gracias por la
01:07:36invitación.
01:07:36Bien, empiezo si les parece por el
01:07:38principio, si querés, Hernán, ¿por qué
01:07:40un juego roloso de la cacería histórica
01:07:42de brujas, es decir, de mujeres en este
01:07:44caso? Porque no son brujas.
01:07:46Eh, en un juego de rol vos podrías eh
01:07:49personificar una bruja que tenga poderes
01:07:50sobrenaturales y acá no es así. Acá son
01:07:52mujeres,
01:07:53no es es histórico, como bien decís el
01:07:55juego. Lo que habla es de la época o del
01:07:57proceso histórico que fue la casa de
01:07:58brujas durante el siglo entre el 15 y el
01:08:0018 más o menos, incluyendo Latinoamérica
01:08:02que sucedió. Eh, y un poco la idea en
01:08:05realidad surge, creo que esto lo había
01:08:07comentado en algún lugar, es como que
01:08:08surge que yo estaba escuchando de fondo
01:08:10cuando estaba en la radio escribiendo
01:08:11otro juego que nada que ver, eh, un
01:08:14documental que no sé ni quién lo estaba
01:08:15escuchando dentro de la casa sobre
01:08:17justamente la quema de brujas, sería el
01:08:18evento histórico, ¿no?
01:08:19Y lo único que escribe en ese momento
01:08:21fue la la cita de Amens Soler de Somos
01:08:25las nitas de las brujas que no pudieron
01:08:26quemar y como que quedó ahí
01:08:28y tenía el nombre nosotros las brujas,
01:08:29lo único que tenía. Y con el tiempo
01:08:31empecé a pensar, dije, "Bueno, okay,
01:08:32¿con qué tengo que sacar un juego con
01:08:34esto?" Entonces, salí, ahí está, ¿cómo
01:08:35lo hago? Y empecé como a darle una
01:08:36vuelta y hubo el contexto de, bueno, las
01:08:40brujas con poderes y qué sé yo, cómo
01:08:42salvarla. Y que no para porque en
01:08:44realidad el evento histórico no hay
01:08:46brujas de verdad, es una situación
01:08:48política, es una situación de cultura,
01:08:50es una situación histórica en la cual en
01:08:53realidad se tomaba mayormente a mujeres
01:08:56como eh las malas, las enviadas del
01:08:59[ __ ] y se las quemaba vivas, se las
01:09:01hagaba, bueno, diferentes metodologías
01:09:03que tenía la
01:09:05de tortura o de o de muerte
01:09:07directamente. Y era como tomarlo y
01:09:10decir, "Che, mira, esto quizás no
01:09:12específicamente de la misma manera, pero
01:09:13sigue pasando hoy en día con los grupos
01:09:16minoritarios, con las mujeres, con un
01:09:17montón de lugares. Entonces, está bueno
01:09:19llevarlo a un contexto rolero, a un
01:09:20contexto histórico y contar una realidad
01:09:23y poner en eh sobre la mesa algo que nos
01:09:27sigue pasando hoy en día como sociedad,
01:09:28quizás no en las mismas circunstancias,
01:09:30pero sí dentro de lo que es la calidad
01:09:32de la situación de del evento.
01:09:34Yo pensaba en el contexto de los juegos
01:09:35de rol en español. o creados en español
01:09:39o traducidos, se parece un poco más a lo
01:09:41que fue en su momento o sigue siendo
01:09:43porque tiene nuevas versiones de la
01:09:44quearre, ¿no? Porque la quearre tomaba
01:09:45esta cosa de vamos a la historia en este
01:09:47caso de España, ¿no?
01:09:48Claro.
01:09:49Si bien tienen algunas cosas más que se
01:09:50va para lo sobrenatural, pero pero tiene
01:09:52la idea de enfocarse en un contexto
01:09:54histórico, ¿no? Eh, y ¿cómo fue que
01:09:57charlaron o pensaron? Me imagino que es
01:09:59distinto que hacer otro juego de rol,
01:10:00hacer un juego de rol sobre este tema
01:10:01porque toca temas muy sensibles. Eh,
01:10:03hubo debates sobre cómo tocar
01:10:05determinados temas en el juego, en el
01:10:06equipo que lo armó, cómo cómo se elaboró
01:10:08eso
01:10:08mira, originalmente o en general los
01:10:10juegos nosotros
01:10:10no cuando lo probaron con con con
01:10:13Sí, nosotros generalmente los juegos lo
01:10:15que hacemos eh los tres integrantes
01:10:17editorial que somos en principio los que
01:10:18estamos publicando juegos, siempre los
01:10:20armamos por sí solo y después el resto,
01:10:21los otros dos lo chequean y van como
01:10:23tirando línea y demás. Eh, lo que sí
01:10:26surgió en el testeo fue mucha devolución
01:10:29positiva de parte de cuatro personas que
01:10:32fueron Isis, eh, que es de Chile de en
01:10:35clave de rol, eh, Consuelo de
01:10:37Ludocrónicas, también de Chile, Shen de
01:10:39acá de Argentina, del Teatro Vampir y e
01:10:43de parte de Kate, que es la el coautor
01:10:46del juego,
01:10:47que para mí fue como la parte más
01:10:48importante, porque yo sentía que, a ver,
01:10:50lo que incluso en su momento Shin, que
01:10:52es una de estas chicas que que aportó a
01:10:54lo que es el juego,
01:10:55Eh, me decía, es como cómo un juego de
01:10:57esta temática lo va a escribir un hombre
01:10:59y el hecho de que Kate se incorporara,
01:11:01que es integrante de la comunidad LGTB y
01:11:03demás, me pareció como muy importante
01:11:05porque aparte del aporte mecánico y
01:11:07demás que le dio al juego, le dio ese
01:11:08vistazo que a mí me faltaba para poder
01:11:10darlo, pero yo sentía como, "Che, este
01:11:12es un juego que hace falta que se
01:11:13escriba, no importa quién lo escriba,
01:11:14hace falta que se escriba." Después es
01:11:16como incorporar a alguien que pueda
01:11:18darle esa visión que yo quizás no puedo.
01:11:20Y todas esas mujeres que además
01:11:21aportaron, me imagino que aportaron
01:11:22ideas, cambios.
01:11:24Sí, sí, sí. Sobre todo en el testeo era
01:11:25como que te ibas dando cuenta de cosas
01:11:26que ellas iban diciendo, cosas que iban
01:11:28haciendo. Y para mí creo que lo que más
01:11:30se aportó eh desde la parte de los
01:11:33testers, de ellas cuatro, de todos los
01:11:34testers en general, es el hecho de eh
01:11:37para mí darme cuenta que la
01:11:38recomendación como autor que siempre doy
01:11:40es como el juego lo puede jugar
01:11:42cualquiera, pero para mí siempre lo
01:11:44tiene que dirigir una mujer. puede
01:11:45elegir un hombre, sí, pero una mujer le
01:11:47da otro contexto, le da otra salida, le
01:11:49da otra llegada por su propia historia
01:11:51personal, por su propio contexto en la
01:11:54situación de lo que es ser mujer y vivir
01:11:55este tipo de cosas que se reflejan en el
01:11:57juego.
01:11:57Mira, esto es algo que no está en
01:11:58general en los juegos de rol, ¿no? No,
01:11:59no es que hay una una un planteo de
01:12:02quién dirige, no este
01:12:04no claro que ahora el juego tampoco te
01:12:06lo dice, es una recomendación que damos
01:12:08los autores puntualmente.
01:12:09Parece que está bueno. Está bueno. Y
01:12:10cómo llegaron a la idea de que el
01:12:12sistema de juego no fuera con los
01:12:14típicos dados de rol, sea el sistema que
01:12:16sea, sino con un mazo de tarot.
01:12:19Eh, bueno, ahí la idea vino un poco de
01:12:21la mano de queríamos
01:12:23voy a ar el mazo y lo voy a mostrar.
01:12:24Mientras tanto,
01:12:25queríamos eh darle como esa vuelta de de
01:12:28esto que vos decías, ¿no? Los personajes
01:12:29no son brujas reales, no hay misticismo,
01:12:32no hay cosas esotéricas en el mundo. Es
01:12:34un mundo, es nuestro mundo, es un mundo
01:12:35real donde no existe la magia ni demás.
01:12:38¿Qué pasa entonces? Ya que estamos
01:12:40hablando del contexto de la brujería y
01:12:42demás de la época, usemos algo que tenga
01:12:44que relacionarse con el esoterismo y ese
01:12:47tipo de cosas. Entonces, elegimos eh
01:12:49usar el tarot como una forma de dar ese
01:12:52quiebre a a la idea de esto no es un
01:12:55juego que incluya nada de contexto
01:12:57mágico ni que se le parezca, pero al
01:13:00mismo tiempo sí tiene un como un
01:13:02complemento esotérico que es el tarot.
01:13:04Mm. Y acá me gustaría sumarla a Ferque
01:13:06porque ella hizo estas hermosas
01:13:08ilustraciones que estamos viendo que
01:13:10tienen que tienen, ¿no? Pero además que
01:13:12tienen como una tienen una impronta. Me
01:13:14gustaría que que nos cuentes cómo fue el
01:13:15proceso de desarrollar esto y cómo lo
01:13:17pensaste.
01:13:19Bien. Eh, mira, yo eh este tema de la yo
01:13:23no soy tarotista, digamos, pero siempre
01:13:26estuve, digamos, en contacto con gente
01:13:28que estuvo metida en esto, está metida
01:13:31en esto del tarot, la mística en
01:13:33general, ¿no? Y quiere decir, te quiero
01:13:36decir que algo conozco de lo que sería
01:13:39la estructura de un mazo de tarot, de
01:13:40los conceptos, de las cartas, aunque yo
01:13:42no haga lecturas y esas cosas.
01:13:46Y entonces cuando me propusieron de
01:13:49hacer el tarot, eh yo ya venía
01:13:52conociendo más o menos, ya había
01:13:53ilustrado algunas eh hecho algunas
01:13:56ilustraciones para el juego y me
01:13:59proponen hacer el tarot. Yo dije, "Sí,
01:14:01eh, por supuesto, porque creo que le eh
01:14:06me pareció demasiado interesante que
01:14:08este juego se maneje con un tarot."
01:14:12Y entonces, ya que tenías algunos
01:14:15conocimientos, dije, "Bueno, eh, voy a
01:14:20quiero que sea un tarot, quiero que la
01:14:22gente lo vea estas cartas y reconozca
01:14:25que es un tarot, que se mantengan
01:14:27ciertos elementos de las de los mazos
01:14:30tradicionales, ¿no?, de tarot, pero a la
01:14:32vez quiero que sea el tarot eh de
01:14:36brujas, digamos, del juego. nosotras las
01:14:38brujas. Quiero que tenga elementos
01:14:40de este mundo, digamos, lo que se
01:14:42plantea en el juego.
01:14:44Entonces, eh decidí hacer cartas que
01:14:49reflejen una
01:14:52esta cuestión de las brujas, pero desde
01:14:55una ambigüedad de la imagen.
01:14:57Sí, que son que tienen las cartas, ¿no?
01:14:59En general, entiendo yo, yo tampoco sé
01:15:01nada del tema. Es solamente de haber
01:15:03visto másos y ver que generalmente hay
01:15:05hay como un juego con la ambigüeda.
01:15:07Claro. Eh, el arte tanto eh digamos lo
01:15:11que es el arte, lo que es eh lo visual y
01:15:15el tarot a mí me parece que juegan
01:15:17siempre con con la ambigüedad del
01:15:19mensaje y no con interpretar las cosas
01:15:23de una manera cerrada.
01:15:24Entonces, eh quise trabajar eso de, como
01:15:29bien te dice, ¿no? En este mundo no hay
01:15:32magia,
01:15:34pero creen en las brujas. Claro.
01:15:36Entonces, aunque no la hay, eh está esta
01:15:40idea de ah, pero esta persona está eh
01:15:44trabajando con hierbas, seguramente es
01:15:47algo maligno, ¿no? Entonces, esto estos
01:15:50juegos que hace el cerebro entre lo la
01:15:53realidad y la la fantasía y el miedo
01:15:57ante lo que uno no conoce, a lo que es
01:16:00distinto a uno, ¿no? Entonces,
01:16:05por ahí agarré el tema de la ambigüedad.
01:16:07Entonces, las imágenes que hay en las
01:16:09cartas, los escenarios, digamos, pueden
01:16:12interpretarse como
01:16:15algo maligno, algo de brujería, o
01:16:18simplemente puede también leerse como
01:16:23para mí lo para mí lo que es importante,
01:16:25digamos, del del mundo de nosotras las
01:16:28brujas de que son mujeres, son personas
01:16:32que seguramente solo tenían otra
01:16:36cultura.
01:16:37otra manera de conectarse
01:16:39espiritualmente con la naturaleza. Por
01:16:42eso también hay muchas figuras femeninas
01:16:45y hay muchos animales y hay como muchos
01:16:48escenarios naturales.
01:16:50Sí, de hecho el juego mismo lo plantea,
01:16:52¿no? Que por ahí son mujeres que querían
01:16:54se salía bien hacer cosas que hacen los
01:16:55hombres o que tenían alguna diferencia.
01:16:58El punto es la diferencia,
01:16:59¿no? Que si salían del esquema, estamos
01:17:01hablando de las sociedades mucho más
01:17:04conservadoras y mucho más regidas por la
01:17:06religión que la actual, donde sigue
01:17:08habiendo un montón de cosas que
01:17:09trabajar, por supuesto. Eh, pero eso
01:17:12está planteado. Te tengo una pregunta.
01:17:16No lo sé, te lo pregunto por las dudas.
01:17:18Vos esto, este juego salió hace poco,
01:17:20¿lo llegaste a jugar con amigas? ¿Lo
01:17:22probaste?
01:17:24En mi caso, no, no lo pude todavía
01:17:26probar. No tengo un grupo de de R.
01:17:28No, no, no. Yo porque por ahí para ver
01:17:29qué había pasado ahí, ¿no? Porque me
01:17:31interesa también esa esa experiencia.
01:17:33No, no, todavía me encantaría probarlo.
01:17:35Todavía no pude reunirme con un grupo.
01:17:37Hay que armar grupos de de roleras. De
01:17:40roleras en misiones.
01:17:41Sí,
01:17:41en corrientes.
01:17:42En corrientes.
01:17:43Corrientes. En misiones también. Hay que
01:17:45federalizar el rol. Qué porteño que soy,
01:17:47tremendo. Bueno, e
01:17:51hay otra cosa, ya que estábamos hablando
01:17:52de esto de las diferencias de las
01:17:53mujeres, hay como una suerte de
01:17:55pronunciamiento, de statement al
01:17:57comienzo del libro sobre el tema de los
01:17:58discursos de odio hoy, porque este
01:18:00juego, este juego no es que sale en
01:18:01cualquier momento, sale en un momento
01:18:02donde otra vez aparecen discursos muy
01:18:05fuertes contra
01:18:07las mujeres, la disidencia, todo lo que
01:18:10todo lo que no sea.
01:18:10Sí, justamente lo que toca el juego.
01:18:12Claro. Todo lo que toca el juego.
01:18:15ese contexto, ¿cómo cómo
01:18:18v la palabra jugó en la salida del
01:18:20juego?
01:18:21A ver, el juego en realidad tiene ya
01:18:22varios años. Fel había ilustrado
01:18:25original
01:18:27la versión original que era la de la
01:18:30digital, eh, que no ahí F va a poder
01:18:32corregirme. No sé si se incorporaron no
01:18:34más ilustraciones en esta versión que
01:18:36hicimos ahora. Seguro se incorporó el
01:18:37tarot que no existía. Claro.
01:18:39Y un poco cuando yo reescribí el juego
01:18:42eh junto con Kate, la idea era como
01:18:45decir, "Che, ¿cuál es el contexto real?"
01:18:47no solo a nivel nacional, sino estaba
01:18:49pasando también en Chile, bueno, que
01:18:51desde ahí estaba pasando en el mundo en
01:18:53general,
01:18:54eh, con todo esto que es el el tema del
01:18:56odio, eh, la cómo las organizaciones,
01:18:59los organismos, perdón, o los grupos eh
01:19:02incitan esta idea del odio y demás hacia
01:19:05las minorías, hacia los grupos LGTV,
01:19:07hacia las mujeres, etcétera. Y ahí fue
01:19:09cuando dije, "Me parece bueno que esto
01:19:12se refleje en el juego, como decir,
01:19:14"Che, esto está hecho a propósito. O
01:19:16sea, esto sale en un contexto adrede y
01:19:19la idea del juego es justamente que se
01:19:20refleje esa idea, porque eso esto es
01:19:23algo que tenemos que ver, es algo que
01:19:24tenemos que eh dejar de invisibilizar.
01:19:28Claro. Eh, ¿quieres contar un poco cómo
01:19:32es la dinámica del juego? Porque el
01:19:33juego se va construyendo. Hay hay, por
01:19:35supuesto, una directora decía del juego,
01:19:36una jueza, se llama jueza. Pero, ¿queres
01:19:39contar un poco cómo es el el porque la
01:19:41historia se va construyendo
01:19:42colectivamente? Es distintos otros
01:19:43juegos de rol donde viene el del famoso
01:19:47máster con la historia armada y vos
01:19:49tenés el guerrero y el otro tiene el
01:19:50mago y van y le pegan al monstruo, sacan
01:19:52el tesoro, lutean, punto de experiencia,
01:19:55se terminó. es distinto. Hay una hay una
01:19:58construcción colectiva y una
01:20:01problematización de lo que está pasando
01:20:02en la narrativa del juego, ¿no?
01:20:04Sí, correcto. A ver, el juego en
01:20:05principio si hace mucho lo que se llama
01:20:07el roll reloading, en el sentido de que
01:20:09la partida está estructurada en muy un
01:20:12esqueleto de partida. Te dice más o
01:20:13menos qué va a pasar en cada momento del
01:20:15día, porque el día, perdón, la partida
01:20:17se divide en secciones del día, la
01:20:19mañana, el medio, el digamos el
01:20:20mediodía, la tarde y la noche y el
01:20:23amanecer del siguiente día, que es
01:20:24cuando se va a ejecutar a la supuesta
01:20:26bruja. Mm.
01:20:27Eh,
01:20:28muy dividido esto para quienes haya
01:20:30salido el nombre de la rosa, en las en
01:20:31las divisiones que tenían los los monjes
01:20:33en las día, ¿no? Maines y todo eso.
01:20:36Claro, no me acuero. Ahoras canónicas.
01:20:38La obras canónicas. Ahí está. Eh,
01:20:39entonces la idea es como que vos ya
01:20:41tenés una estructura de partida, vos ya
01:20:42sabés más o menos cómo va a funcionar la
01:20:44partida y hay ciertos eventos gatillo
01:20:46que van a suceder dentro de la partida
01:20:47que no voy a spoilearlos para la gente
01:20:48que quiera jugar que son los saor
01:20:52e y la
01:20:54la premisa es esta, hay una mujer que
01:20:55está presa y acusada de bruja y el resto
01:20:58de las mujeres de la aldea, pongámosle,
01:21:01están tratando de buscar la manera de
01:21:02que se salven. Exactamente. Sí, son un
01:21:04grupo de mujeres que son amigas,
01:21:05parientes, tienen algún tipo de vínculo
01:21:07entre sí, por eso se llaman hermanas.
01:21:09Claro. El vínculo de construirlo al
01:21:11comienzo de la partida.
01:21:12Exactamente. Y vos construís justamente
01:21:13las cartas sirven como para darte
01:21:15gatillos narrativos de cómo se
01:21:17construyen los vínculos entre las
01:21:18hermanas, que tienen conflictos apartes
01:21:20entre sí. Es decir, no no es solamente
01:21:21que se llevan bien y ya, sino que son
01:21:23personas reales, tienen cosas buenas y
01:21:25cosas malas. Y sobre todo destacaba algo
01:21:28que es que hay una pregunta dentro de la
01:21:29hoja del jugador o de la jugadora, eh,
01:21:32que es, eh, ¿por qué vos podrías ser la
01:21:35siguiente? Porque es un miedo que
01:21:37existía en la realidad histórica, que es
01:21:39Claro. Exacto. ¿Por qué vos podrías ser
01:21:40la siguiente ser acusa de bruja?
01:21:42Entonces ahí te lleva a vos a una
01:21:43realidad que es decir como pucha, o sea,
01:21:46yo realmente podría ser la siguiente
01:21:49víctima de esto, porque esto no es que
01:21:50termine la partida y termina acá, es
01:21:51como que el contexto histórico te lleva,
01:21:53esto va a continuar,
01:21:54o sea, vos jugaste una sola partida y el
01:21:56juego no es una campaña de años, pero
01:21:58esto en la realidad, en el universo creo
01:22:00el juego, va a haber una continuidad, va
01:22:02a haber una próxima bruja, va a haber
01:22:03una próxima acusada, va a haber una
01:22:04próxima ejecución. Entonces, ¿por qué
01:22:07vos podrías ser la siguiente? Y es algo
01:22:09que te planteé el juego y que es parte
01:22:11de esa importancia de darle a esto que
01:22:13hablábamos de en el contexto general de
01:22:15las cosas como se están dando hoy en
01:22:17día, ¿por qué vos podrías ser el próximo
01:22:20que eh por x motivo, un organismo, quien
01:22:23sea, alguien apunte con el dedo y lo
01:22:25ponga como el enemigo público número
01:22:26uno?
01:22:26Mm.
01:22:28Eh, y es un juego de rol, digo, estoy
01:22:31pensado también en otro que sacó la
01:22:32misma historia, llama eh el de la
01:22:34frontera, ¿no? Que tiene que ver con una
01:22:36situación de guerra, un grupo de
01:22:39adolescentes este que trata de escapar
01:22:41de esa situación de guerra.
01:22:43Son juegos de rol los que ustedes están
01:22:45haciendo esto por lo menos, ¿no? Que que
01:22:47apuntan a plantear problemáticas
01:22:49sociales, que es algo que no está en
01:22:51todos los juegos de rol. otro juego rol
01:22:53van por un lado que nada que ver eh con
01:22:56esto o no, qué sé yo, depende del juego
01:22:58rol, ¿no? ¿Qué s yo? El Cyberpck le
01:22:59podes meter un montón de de cuestiones,
01:23:01digo, para los que conozcan el
01:23:02videojuego, un montón de cuestiones
01:23:03sociales si querés y si no querés puede
01:23:05ser un juego de tiros. Eh, en este caso,
01:23:08¿cómo los vienen pensando y cómo vienen
01:23:09pensando en lugar de hacer juegos de rol
01:23:12en la Argentina?
01:23:13A ver, hacer juegos de rol en Argentina
01:23:15eh es complejo en todos los sentidos de
01:23:18la palabra. Nosotros empezamos con la
01:23:20idea de esto en 2017 y hasta 2020 cuando
01:23:23la pandemia no se ejecutó y elegimos la
01:23:26opción virtual por todas estas
01:23:28cuestiones de las dificultades que
01:23:29implica, ¿no? eh lanzarnos a lo que es
01:23:32el el aspectro el espectro, perdón,
01:23:34físico, como estamos haciendo hace ya un
01:23:36par de años con el lanzamiento Pampa
01:23:37Primio y demás, fue todo una apuesta que
01:23:40nosotros quisimos hacer. Y en realidad,
01:23:42a ver, la idea es todos tenemos una
01:23:44filosofía eh tanto en cuanto a lo que es
01:23:46los juegos de rol como la filosofía
01:23:48política, social, etcétera, de los tres
01:23:50socios que conformamos la editorial, que
01:23:51es muy similar. Entonces es como que
01:23:54teníamos muy en claro qué es lo que
01:23:56queríamos hacer y después esa idea fue
01:23:58la que terminó llevando los juegos a lo
01:24:01que son, o sea, tener una identidad más
01:24:03latina, tener una identidad más de este
01:24:05tipo de crítica social, a tener una
01:24:07identidad que es más propia de lo que
01:24:10surge en este extremo austral del mundo,
01:24:13a todo ese tipo de cosas. Así, bueno, se
01:24:15mezclan con algunos conceptos que son
01:24:16mucho más clásicos de los juegos de rol,
01:24:17como por ejemplo se pampa primigenia usa
01:24:20opcraft, que es como un gatillo muy
01:24:21fácil de los juegos de rol, eh, o bueno,
01:24:24algunos otros conceptos, pero en general
01:24:26como que la búsqueda de la editorial es
01:24:29hacer juegos cortos como para gente de
01:24:30nuestra edad que somos 30 y pico, 40 y
01:24:31pico, sabemos que no tenemos tiempo de
01:24:32leernos un ladrillo como puede ser, no
01:24:34sé, Pathfinder, que es un juego que
01:24:36tiene muchas hojas,
01:24:38eh, hacer juegos que busquen como
01:24:42mostrar justamente esa esa realidad
01:24:45social en muchos casos y bueno y todos
01:24:48ese tipo de de de de cosas que pasan por
01:24:50nuestro lado
01:24:51y a la vez este juego de rol tiene como
01:24:53mucha e universalidad, digamos, no es
01:24:57una cuestión de Argentina. V decir, ah,
01:24:59juego argentino, el de los gauchos,
01:25:00bueno, tiene algo de Argentina, pero
01:25:01tiene como mucha universalidad esto.
01:25:03Entonces, vos me estabas contando antes,
01:25:05fuera del aire que está eh teniendo
01:25:07buenas repercusiones afuera.
01:25:09Sí, por suerte, sí. en México, en Perú,
01:25:11a ver, casi todo Latinoamérica y en
01:25:13España nos han consultado por Instagram,
01:25:15por WhatsApp cómo conseguir copias
01:25:16físicas. Desafortunadamente, como la
01:25:18editorial es chica, no tenemos la
01:25:19llegada, pero bueno, está la versión
01:25:20digital que está disponible ahí para
01:25:22poder adquirirla. Eh, y sí, la verdad
01:25:24que ha tenido muy buena llegada y yo
01:25:25creo que, a ver, tanto como pasa como
01:25:27Pampa, que en realidad eh nosotros
01:25:29hablamos del Gaucho como gaucho, que es
01:25:31el nombre prototípico que tiene el eh el
01:25:34el trabajador de campo, acá lo que
01:25:36nosotros siempre decimos es como el
01:25:37trabajador de campo existe en todos
01:25:38lados, en todo el mundo con otros
01:25:40nombres, entonces siempre hay algo de de
01:25:44búsqueda de universalizar esa idea, pero
01:25:47quizás darles como ese guiño propio
01:25:49latino o argentino, chileno, que somos
01:25:52los se representante editorial, eh, para
01:25:54que sea un poquito más propio.
01:25:56Hm. Bien, bien. Eh, Hernán, eh,
01:26:00Ferenque, les agradecemos mucho. Gracias
01:26:02por comunicarte desde Corrientes. Ahora
01:26:04lo dije bien,
01:26:05bien, bien.
01:26:06Vamos todavía. Eh, gracias por
01:26:08comunicarte desde allá y Hernán, gracias
01:26:10por venir hasta hasta Futur Rock. Y
01:26:12bueno, esperamos que tenga mucho éxito
01:26:14este juego y que traiga, bueno, esto
01:26:17mucha reflexión además de jugar al rol.
01:26:19Esperemos que sí. Ya venimos con más
01:26:21cosaño
01:26:25[música]
01:26:30quemarás la bluda, prepararás lación
01:26:33[música]
01:26:34en noche de luna repetirás la oración.
01:26:38La luna que hay con tu luz [música]
01:26:40iluminas el rebaje. A ti te invoco,
01:26:43ayúdame a conseguir lo que he pedido.
01:26:45No, no,
01:26:47[música] no,
01:26:49no,
01:26:51no.
01:26:53Se lo vivió [música]
01:26:55de todo. Se enamoró, se enamoró como
01:27:01devora una pasión
01:27:04de [música] prontillo y me miró
01:27:08esta bruja
01:27:10[música]
01:27:11del oro.
01:27:18[música]
01:27:26[música]
01:27:30Quemaré la ruda prepararé mi pasión si
01:27:34esta noche es luna revertida la ilusión
01:27:37[música] linda luna que hay con tu luz
01:27:40una bajera te invoco. Ayúdame a
01:27:44conseguir lo que te digo. no,
01:27:47[música]
01:27:49no,
01:27:54[música]
01:27:57no
01:28:01[música]
01:28:09[música]
01:28:10cosañia.
01:28:16Linda en el pasado,
01:28:19linda en el presente, [música]
01:28:22linda para siempre.
01:28:25Buenos Aires, la ciudad más linda
01:28:28[música] del mundo.
01:28:31Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
01:28:33ubicada en la isla de la Paternal con
01:28:35más de 12 años de experiencia. Todos los
01:28:37viernes y sábados abrimos de 18:30 hasta
01:28:40la medianoche para que conozcan cómo
01:28:42nace la birra y prueben los diferentes
01:28:44estilos que [música] producimos
01:28:45acompañados de nuestra propuesta
01:28:46gastronómica en un paisaje rodeado de
01:28:49barriles, fermentadores y ollas
01:28:51gigantes. Nos vemos en Yerua 5167
01:28:54Paternal. Entérate de nuestras novedades
01:28:56en @servezafilidoro.
01:28:58[música]
01:29:01La imaginación enferma, una obra de
01:29:03Marcelo Saviñone y la compañía Cuerpos.
01:29:05Sábados 17 horas en el teatro del
01:29:07pueblo.
01:29:08Un enemigo del pueblo. Henrik Ibsen. El
01:29:10teatro, la verdad, la moral. Pero, ¿qué
01:29:13pasa cuando eso se rompe? Cuando las
01:29:14opiniones ya no estremecen a nadie,
01:29:16cuando la representación ya no alcanza,
01:29:18cuando todo suena conformidad y
01:29:20pasividad.
01:29:21Entonces alguien interrumpe y dice, "Uge
01:29:23cambiar la realidad."
01:29:25Y vos también vas a seguir dejando que
01:29:27todo se desplome. El teatro como campo
01:29:29de batalla. Entradas a la venta por
01:29:31Alternativa Teatral o en la boletería
01:29:33del Teatro del Pueblo. Sábados 17 horas.
01:29:40Todavía no viniste los martes de la
01:29:42Grande, todos los martes desde las 19
01:29:44horas [música] en Dumont 4040, Chacarita
01:29:47pasa algo que no pasa en ningún otro
01:29:49lugar. Música en vivo dirigida con ritmo
01:29:52con [música] señas, mayaps improvisados,
01:29:54artistas invitados, DJs, ping pong,
01:29:57[música] metegol y una barra que
01:29:58acompaña como se debe. La grande es una
01:30:01banda de improvisación creada y dirigida
01:30:03por Santiago Vázquez, donde cada noche
01:30:06el repertorio se transforma frente a tus
01:30:08ojos. Nada suena igual dos veces y
01:30:10cuando termina el show empieza la Yam.
01:30:12[música] Músicos y directores que
01:30:14conocen el lenguaje, se anotan, suben al
01:30:16escenario y se arma una combinación
01:30:18irrepetible. Profesionales, estudiantes
01:30:21y sorpresas compartiendo una misma
01:30:23aventura musical. Martes 19 horas,
01:30:26Dumont 4040. Entradas por Alternativa
01:30:29Teatral. La Grande no es un recital, es
01:30:32una experiencia.
01:30:34En Moscú Teatro te esperamos [música]
01:30:36con una programación para encontrarnos y
01:30:37disfrutar. Vení a ver El amor es un
01:30:40bien, restaurant, remilgada fantasía,
01:30:42apenas lejos y papel en funciones de
01:30:44viernes [música] a domingos. Además,
01:30:46ahora también podés disfrutar de nuestro
01:30:48bar. Las entradas las podés sacar por
01:30:50nuestra web o a través de Alternativa
01:30:52Teatral. Estamos en Villacrespo con la
01:30:55comunidad Futurrock. Accede a descuentos
01:30:57especiales. [música]
01:30:58También tenemos descuentos para
01:30:59jubilados y sub28 en todas nuestras
01:31:01obras. Vení a Moscú, [música]
01:31:04el teatro nos junta.
01:31:08Vuelve Wamines, cuarta temporada, una
01:31:11obra de circo y teatro para toda la
01:31:13familia dirigida por Leticia González
01:31:15del y Os Guzmán. Después de tres
01:31:17temporadas con entradas agotadas,
01:31:19volvemos los domingos de mayo a las 16
01:31:21horas a Timbre [música] 4, entradas por
01:31:24Alternativa Teatral.
01:31:27Hola grupo, ¿cómo están? Escuchen una
01:31:30cosa, ustedes que siempre dicen que
01:31:31tenemos que salir un poco, conocer
01:31:33muchachos, muchachas. [música] Bueno,
01:31:35tengo el plan perfecto. Gladis, bingo
01:31:38musical. El miércoles 20 a las 20 horas
01:31:41en Yunta Bar [música] hay comida, hay
01:31:43chupia, hay premios espectaculares, no
01:31:45tienen ninguna cosa para poner, sacan
01:31:47los tapados de piel, se pintan los
01:31:49labios de rojo, nos vemos ahí. No me
01:31:51vengan con que es miércoles porque la
01:31:53vida es hoy y después si nos están
01:31:55quejando. Bueno, vamos. Saquen sus
01:31:57entradas por el link en historias
01:31:59destacadas de Futurrock en Instagram.
01:32:01[música] Es superfácil. Bueno, chao
01:32:02nenas, nos vemos el miércoles. Eh,
01:32:07estudia actuación en Timbre 4. [música]
01:32:09Dirección Claudio Tolcachit. Abiertas
01:32:11las inscripciones 2026 para talleres
01:32:14anuales. [música] Si te inscribís ahora
01:32:16y con la palabra clave Futur Rock,
01:32:18abonas los primeros dos meses [música]
01:32:20con un 20% de descuento. Más información
01:32:23en timbre 4.com. El teatro [música] hace
01:32:26bien.
01:32:27Un día sin sonreír es un día perdido. Su
01:32:30totos vuelve con feliz día. La comedia
01:32:32que se cansó de la felicidad nominada a
01:32:34los premios A y estrella de Mar como
01:32:36mejor espectáculo de humor.
01:32:38Después de dos giras por España y por
01:32:39toda la Argentina, vuelve feliz día. Los
01:32:42sábados en el Teatro Picadero.
01:32:44Entradas en venta por Platea Neto.
01:32:45Vení a ver su totos. Vive, ríe, ama y
01:32:48sueña. Si puedes soñarlo, puedes
01:32:50hacerlo.
01:32:54[música]
01:32:54Conocé Nani. Cocina armenia. Disfruta de
01:32:57auténticos sabores armenios como el
01:32:59humus [música] cremoso, el mantel
01:33:00relleno y el chicofé. Preparados con
01:33:03tradición y cariño. Reserva mesa o hacé
01:33:05[música] tu pedido para llevar. Compartí
01:33:07con amigos o en familia. Más información
01:33:10en Instagram. Búscanos como Nani Cocina
01:33:12Armenia. Visítanos en nuestro local.
01:33:15Gurruchaga [música] 108, Villacrespo,
01:33:17Nani, Cocina Armenia.
01:33:22Werner Pertón, Alejos Agals, el lado
01:33:24luminoso de la cultura ñoña, todos los
01:33:27sábados [música] en Futur Rock.
01:33:36[música]
01:33:39Bien, esta semana se estrenó la película
01:33:42película corta, [música] ¿cómo le
01:33:44podemos decir, Leo? Especial
01:33:46desesperado, le voy a decir yo.
01:33:47Especial desesperado. Esta semana se
01:33:49estrenó el especial desesperado Punisher
01:33:52One Last Kill y la anterior semana
01:33:54terminó la segunda temporada de Devil
01:33:56Born again. Y vamos a completar esto, en
01:33:59mi caso en orden cronológico. Voy a
01:34:00empezar por Deril y después vamos a
01:34:01panillar.
01:34:02Dale. Yo Der Devil decidí verla después
01:34:05porque la verdad es que no sé, la
01:34:07primera no me había gustado mucho.
01:34:09Escuché algunas cosas de la segunda que
01:34:10éramos Bueno,
01:34:12sí, sigue la misma. A ver, la segunda de
01:34:14dar Devil, hay una decisión para mí que
01:34:16es interesante del final para comentar,
01:34:18que es que mostraron ficcionalmente cómo
01:34:21cae Ice en la era Trump. Ese ice que
01:34:24habían inventado, te muestran cómo cae.
01:34:26Esto es importante en un contexto donde
01:34:27Disney parecía que se había retirado de
01:34:30todo lo que era considerado wok,
01:34:31entonces decía, "Che, mejor este
01:34:33personaje trans en esta serie lo sacamos
01:34:36o hacemos lo escondemos un poco. Mejor
01:34:38esto no lo hagamos que nos critican los
01:34:39ultrafachos." Bueno, de ahí pasamos a
01:34:42una demostración con una especie de
01:34:43rebelión popular que se lleva puesto Ice
01:34:46en esta temporada de Dar Devil.
01:34:49Yo voy a decir
01:34:49literalmente no hay una serie más
01:34:50política que esta en sentido.
01:34:52Claro, es ese es mi no sé si es un
01:34:53problema. No es un problema, pero es mi
01:34:54mi inquietud. digo, pasó con The Boys.
01:34:56The Boys empezó siendo una serie que
01:34:59intentaba satirizar los superhéroes y
01:35:01lentamente y lentamente se empezó a
01:35:03convertir en una respuesta a la
01:35:06coyuntura
01:35:07y empezó a a comerse a sí misma dentro
01:35:10de esa lógica,
01:35:11perdiendo, voy a decir, agarrate, los
01:35:14valores de The Voice, ¿no? Y
01:35:15convirtiéndose en una que era una,
01:35:16bueno, el feminismo, bueno, mira con qué
01:35:18te respondo. Uh, el nazismo, mira con
01:35:19qué te respondo. Y
01:35:20es un poco la queja de Rebor, ¿no? Este,
01:35:22no sé si lo viste.
01:35:23Ah, no, no lo vi, perdón. Re se quejó de
01:35:25que ahora es demasiado woke este de boy.
01:35:27Sí, ni siquiera eso.
01:35:28Dijo es como es como si de Boy se
01:35:29hubiera convertido en futur rock. Eso
01:35:31fue lo que dijo R.
01:35:32Mira
01:35:32quién ojalá pero eh ya quisiera, ¿no?
01:35:35Pero lo que digo es Der Devil. No es es
01:35:38el Devil que alguien envicionó o es el
01:35:40Der Devil que sentís que tenés que hacer
01:35:42en pos de entendés lo que estoy diciendo
01:35:43entonces ya no sé de dónde sale la
01:35:45motivación para contar una historia. Sí,
01:35:46es que un poco esta esta segunda
01:35:48temporada, lo voy a decir, un poco hizo
01:35:49medio un zigzag medio raro hasta
01:35:52[resoplido] que volvió al eje principal
01:35:53que era la pelea de Devil contra
01:35:55Kimping, que es lo que habían planteado
01:35:56al comienzo. Eh, la usaron a la trajeron
01:35:59a Jessica Jones, no se entiende para
01:36:00qué, porque
01:36:01te juro que vino Jessica Jones y incluso
01:36:04hay un momento donde vos veas la la como
01:36:05la carátula esta que tiene la serie y
01:36:08sacaron a a le pusieron a Jessica Jones
01:36:10para que quedara claro que en el
01:36:12capítulo que se estrenó esa semana iba a
01:36:13estar Jessica Jones. Cero sorpresa, ¿no?
01:36:17E y fue como traerlo Frank Castle, que
01:36:19ahora vamos a hablar de de Punisher en
01:36:22la primera temporada. Fue una cosa como
01:36:23para el hype de uy, mira quién volvió,
01:36:26¿no?
01:36:27Y no tuvo mucho más que eso. La verdad
01:36:29es que ni siquiera era muy Jessica Jones
01:36:31nunca apareció más allá de que es la
01:36:32actriz y y no sé y algo más te cuentan
01:36:36de qué pasó con la vida de ella y de
01:36:38Luke Cage, ¿no? Que sea otro de los que
01:36:41iban a traer de vuelta. Apareció L Cage,
01:36:45se spoileó, aparece literalmente en la
01:36:48última escena.
01:36:49Ah, mira, bien por él. Me me cae bien el
01:36:50tipo.
01:36:51Sí, sí, a mí también, pero la verdad que
01:36:52no tiene ninguna consecuencia en nada de
01:36:54todo lo que tiene la serie. Por lo
01:36:55tanto, contarles esto no tiene ninguna
01:36:56importancia.
01:36:56Pago las expensas desde un par de meses.
01:36:58Claro. Exactamente. Eh, bien. Va a haber
01:37:02una tercera porque Mat termina muy muy
01:37:05mal lugar. Por eso no voy a spoilar qué
01:37:06le pasa, pero si la vieron lo saben.
01:37:08[resoplido]
01:37:09Eh, no sé, yo sigo sigo enganchado
01:37:13igual, ¿eh? No, no,
01:37:15vos sos medio Marcelo inercia, o sea,
01:37:18como que te subís algo y después decí,
01:37:20"Bueno, y qué sé yo, lo sigo, ya va a
01:37:22terminar, [risas] va a terminar." No,
01:37:24vos no seguís, o sea,
01:37:27tuvo capítulos buenos, tuvo capítulos de
01:37:29relleno,
01:37:29con el respeto de tus apreciaciones,
01:37:31digo, llega un punto en el cual incluso
01:37:33si es si es floja
01:37:35decí, bueno, pero hay que terminarla,
01:37:37pobre, ¿qué te voy a dejar acá?
01:37:40No vamos a dejar solo al [risas] al diab
01:37:42de estar solo luchando contra la contra
01:37:43los naziis. Hay algo de eso.
01:37:45Claro, no hubo nazis igual esta
01:37:46temporada, pero podría haberlo sabido
01:37:48porque los dece eran bastante nazis.
01:37:49Bien, esto con respecto a la a la
01:37:52temporada de AR Devil. Eh, Born again,
01:37:54la segunda que sacaron y después esta
01:37:57semana salió lo que hubiera una especie
01:37:58de bonus track de Devil porque es un
01:38:01especial de panillas de 50 minutos.
01:38:03Ese sí lo vi
01:38:04bien.
01:38:04Son 50 minutos, pero en realidad hay
01:38:06como 12 de créditos
01:38:07por eso. Entonces es más corto todavía.
01:38:10Pensábamos que podía ser con Alejo,
01:38:11habíamos pensado que podía ser un puente
01:38:13entre lo que era Punisher y su
01:38:16participación en la de Spider-Man, pero
01:38:18no porque la verdad que supuestamente la
01:38:20de Spiderman va a ser más liviana, más
01:38:22cómica. Y esta es absolutamente
01:38:24dramática. Esta película no estamos de
01:38:25acuerdo que es dramática hasta el mano
01:38:27poder.
01:38:27Sí, es dramática. A ver, básicamente es
01:38:30dos días en la vida, se podría llamar de
01:38:32de Punisher,
01:38:34pero dos días muy de [ __ ]
01:38:35Claro. Han ya dejemos de dispararle a la
01:38:38gente en la cabeza, ¿eh?
01:38:40Pero que sí es el puente, porque yo la
01:38:41última vez que lo vi a Punisher estuvo
01:38:44en la primera de Devil, mató un montón
01:38:46de gente en una casa y después
01:38:48desapareció, o sea, cayó preso, una cosa
01:38:50así. Eh, bueno, pero esto que que de
01:38:52alguna manera el arco que hacen esta
01:38:53peluca ya lo había hecho en la serie
01:38:54original de Punisheren, no es que hace
01:38:56algo nuevo,
01:38:57queroarles mucho qué es lo que pasa al
01:38:59final.
01:38:59Sí está el puente en el sentido de que
01:39:02arranca como un tipo medio exiliado en
01:39:04este en este especial y después termina
01:39:07siendo
01:39:08de regreso en el personaje, que es lo
01:39:10que vimos en los tráilers va a ser.
01:39:12Entonces, me parece que el puente en los
01:39:13tráilers de Spider-Man Bra new o quiero
01:39:15decir aparece ya caracterizado, si se
01:39:18puede plantear de esa manera. No tiene
01:39:20muy un disfraz superhéroe por suerte.
01:39:22No, bueno, pero tiene tiene, o sea,
01:39:23cuando aparece las calaveras es porque
01:39:26hay quilombo. Claro. A ver, tiene un
01:39:27tono profundamente psicologista, se mete
01:39:29de lleno en la cabeza del personaje, nos
01:39:31muestra que está básicamente a punto de
01:39:32volverse loco Frank, como [resoplido]
01:39:35tanto veteranos también habría que decir
01:39:36que volvieron de de toda la guerra de en
01:39:38Estados Unidos. Estoy hablando ni
01:39:39siquiera estoy hablando de acá de
01:39:40Malvinas. eh [resoplido] se autoflagela,
01:39:42coquetea con el suicidio. Se planteó una
01:39:44pregunta que es interesante y después la
01:39:46resolución puede ser otra discusión,
01:39:48pero que es qué pasa con un personaje
01:39:50como Pan que es todo venganza cuando
01:39:52termina de matar al último tipo del que
01:39:55se quería vengar. ¿Qué pasa después de
01:39:57eso?
01:39:57Claro.
01:39:57¿Qué hace? Se pega un tiro.
01:39:59Sí, es como,
01:40:00o sea, esta es un poco la la pregunta de
01:40:02esta película. Me pareció interesante
01:40:03ese ese arranque, por lo menos decir,
01:40:05claro, y este tipo, ¿y ahora, qué hace?
01:40:06Claro, ¿qué haces cuando cumplís todos
01:40:08tus sueños? en este caso todas tus
01:40:09pesadillas,
01:40:10¿no? Porque este este no tiene un sueño.
01:40:11Este está en una
01:40:12quiero decir, es la es la típica querés
01:40:14ser tal cosa, llegas. Cuando llegas,
01:40:16¿qué queda después? Eh, y y eso es lo
01:40:18que plantea y evidentemente hay un vacío
01:40:20existencial porque había llenado toda
01:40:22esa ausencia con odio, su
01:40:24familia con odio, con con voluntad de
01:40:26matar gente, ¿no?
01:40:27Eh, después eh, o sea, la peli ocurre
01:40:31concretamente después de la masacre de
01:40:32los Nuchci, que son una mafia de
01:40:34italiana típica que él mató en
01:40:37determinado momento. Y el barrio que
01:40:38ellos regenteaban está como una especie
01:40:40de es como una especie de zona de
01:40:42combate donde estan las bandas e
01:40:44masacrando. sacadísimo todo eso,
01:40:46todo sacadísimo. Gente, supremacistas
01:40:48blancos buscando negro para boletearlos,
01:40:50toda una cosa. Y en medio Frank está en
01:40:52una. Frank está en una. No es tipo
01:40:54Punisher que va y defiende a los pobres
01:40:56y a los indefensos, está en una. Él no.
01:40:59En el medio de este contexto es una
01:41:01película particularmente triste porque
01:41:03revisitamos todo el tema de él con la
01:41:04hija, que todo el tiempo te vuelven a
01:41:05traer la hija. A mí ya eh no es que no
01:41:08quiero decir que me tiene cansado, pero
01:41:09es como basta demostrarme cómo sufre con
01:41:11la hija.
01:41:12Sí. Yo lo que me preguntaba mientras lo
01:41:14miraba, porque aparte fue coescrita por
01:41:16el propio Bernhal, así como fue el
01:41:19especial de de que se estrenó hace unas
01:41:21semanas, Gary, creo se llama. Yo le
01:41:23perdí medio el tranco a Deber. También
01:41:25está como en esta beta de
01:41:27me metí en estos personajes y quiero yo
01:41:29ayudar a darles forma. Sí,
01:41:30lo que pasa es que siento yo de alguna
01:41:32manera que no sé hace cuánto se se creó
01:41:35Punisher, ponerle 40 años, voy a decir
01:41:37cualquier cosa.
01:41:38Tiene que haber habido algo que vaya más
01:41:41allá de la unidimensionalidad de
01:41:43me mataron a mi familia, voy matar a mi
01:41:45familia, voy y los mato a todos. Estoy
01:41:46triste por eso. Voy así es un personaje
01:41:48que tiene dos facetas. está recontra
01:41:51este postraumático y de y de repente
01:41:54está recontraviolento. Entonces, me
01:41:57llama la atención que en esta
01:41:58exploración que trataron de hacer del
01:42:00personaje tuvieran tan marcadas y tan
01:42:03claras esa división. Y me pregunto yo
01:42:05realmente si no hay algo más para hacer
01:42:07con él, porque de vuelta desde la serie
01:42:10de Netflix venimos viendo la misma
01:42:12caracterización, es o llorando o
01:42:14haciendo. Y pido perdón a la a la
01:42:16sonidista,
01:42:18así tirándose.
01:42:21Es más así y cada cosa [gemido]
01:42:24y es una y otra y otra vez ese grito que
01:42:26vos decís, "Okay, bien, pero hay algo
01:42:29por detrás de todo esto o algo por
01:42:31debajo, algo más profundo." No sé. Hay
01:42:33que decir que esta es la primera parte
01:42:35de la película porque la segunda parte
01:42:36se convierte, yo digo John Wick, vos
01:42:38decís otra.
01:42:39Es es de raid, si o Dreed, que es
01:42:41básicamente un un personaje atrapado en
01:42:44un gran edificio con
01:42:46todos queriendo matarlo porque le ponen
01:42:47pr su cabeza. La verdad que tampoco el
01:42:49argumento es muy no bueno y pasa algo y
01:42:51entonces él tiene que pelear con toda
01:42:52esta gente. Entonces a partir de ahí ves
01:42:54una sucesión de hechos hiper recontrar
01:42:56remil violentos. No es una película para
01:42:57ver con niños ni en la cuadra, ¿no?
01:43:00Porque es es muy violenta.
01:43:01Es muy violenta con ganas. Ahí algunas
01:43:03escenas que yo decía, "Ah, ah, a ah."
01:43:05No, como que cada vez que le das un
01:43:07cuchillo a Frank Castel pasan cosas que
01:43:09no queres ver.
01:43:09Sí. Y y esa eso es algo, o sea, digo,
01:43:12está bien porque en última instancia
01:43:14termina siendo es
01:43:14entretenida, qué s yo, es una de
01:43:16Punisher [ __ ] a tiro gente, no sé,
01:43:17termina siendo quizás honesto con el
01:43:19espíritu del personaje y celebro que de
01:43:22alguna manera Marvel o esta versión de
01:43:25Marvel haya podido hacer convivir a Blue
01:43:27y a Punisher en la misma plataforma.
01:43:29Bien por ellos y este Punisher, eh, que
01:43:32después habrá que ver cómo pega el salto
01:43:34a la más amable con las juventudes,
01:43:37Spider-Man Brand New Day.
01:43:39Eh, hay que decir que los malos en esta
01:43:41son NPC de un videojuego, o sea, son
01:43:43tipos están caracterizados como, "Soy un
01:43:44pandillero, ¿quién sos, boludo? ¿Dónde
01:43:46saliste?"
01:43:48De hecho, hay una cosa que creo que vos
01:43:49la viste, ¿no? Que que es que le
01:43:51hicieron una joda esto por los efectos
01:43:52especiales que tenía, no terminados.
01:43:55Tenemos el videío de la escena, eh, que
01:43:57hay una escena que parece una catsing de
01:43:58PlayStation, decían algunos, ¿no? Que es
01:44:00bastante bastante notorio. Eh, acá
01:44:03que quien estén viendo están viendo una
01:44:05escena en la que él salta, o sea, lo
01:44:07empujan de un de un de un borde, claro,
01:44:10un edificio y dispara en el aire, le da
01:44:12un tiro al chavón y cuando cae parece
01:44:14Joel de The Last of Us,
01:44:15parece el pota, es
01:44:17Pero lo que pasó, decían, esto es esto
01:44:19es mal CGI. Y básicamente lo que pasó es
01:44:21que esto fue práctico porque era el el
01:44:23doble de riesgo, pero al doble de riesgo
01:44:25le pusieron la cara de John Mantra con
01:44:28CGI. Lo que pasa es que la cara esa no
01:44:29tiene expresiones, entonces está cayendo
01:44:31y cae con un ragdoll rarísimo y la
01:44:33cámara lenta no ayuda demasiado porque
01:44:35se termina viendo que está duro como
01:44:37rulo de estatua. Entonces,
01:44:39nada, qué sé yo, no me voy a quedar en
01:44:41esos 2 segundos para decir, eh, es malo
01:44:44o bueno.
01:44:44No, no es es ese momento. No
01:44:46es mediamente meramente anecdótico. De
01:44:47todas maneras estuve viendo en Twitter
01:44:49que el especial también tenía problemas
01:44:50de sonido. Aparentemente estaba mal, eh,
01:44:52sí, la configuración de sonido para los
01:44:555.1,
01:44:56tipo el canal central salía por los de
01:44:58atrás y y Disney dijo, "Perdón, perdón,
01:45:01cualquier cosa que los podamos ayudar,
01:45:03avísennos."
01:45:05Digo, yo no sé, yo a veces no termino de
01:45:08entender qué quieren hacer con ciertos
01:45:11personajes, qué hacer Disney con lo que
01:45:13tiene a su disposición.
01:45:13Pasó lo mismo. De hecho, no entiendo
01:45:14cuál fue la necesidad de hacer este
01:45:16especial.
01:45:17Para mí, yo te lo dije afuera, es un
01:45:18piloto. Esto es él diciendo, "Che, mirá
01:45:21lo que podemos hacer. Está bueno. Frank
01:45:23Castel tiene elementos suficientes para
01:45:26bancarse una película de 90 minutos. No
01:45:28creo que sea para cine, pero
01:45:30considerando que tenés John Wick,
01:45:32balerina y un montón de John Wicks,
01:45:34decís, "Che, 90 minutitos de este
01:45:37Punisher en un medio Elswor, ¿no? En un
01:45:39tif, se la banca, tiene elementos, yo te
01:45:42la escribo, te la dirige este chavón,
01:45:43que aparte es el el director de eh de
01:45:46Richard, que era el de la película de
01:45:48las hermanas Williams, que nada que ver
01:45:50con la acción y se nota porque la
01:45:51edición es medio rara, ¿eh? Pero tenemos
01:45:53cosas como para, bueno, contar una
01:45:54historia de 90 minutos. Mira, y es un
01:45:57piloto, ¿sabes como qué me hizo acordar
01:45:59pero más largo, ¿te acordas esa prueba
01:46:01que hicieron de Deadpool y después
01:46:03filtraron,
01:46:04que era una prueba de tipo 5 minutos de
01:46:06Deadpool cayendo en la autopista, qué sé
01:46:08yo, y después, oh, alguien la filtró,
01:46:09qué sé yo, todo el mundo la vio, dijo,
01:46:10"Está buenísimo esto. Hagamos la
01:46:12película de Deadpool. Esto es sin la
01:46:14parte informal de filtrarla, me parece
01:46:16que viene por ese lado, o por lo menos
01:46:17así lo sentí yo, porque si no, más allá
01:46:19de atar el momento de la última vez que
01:46:21vinimos a Punisher con la primera vez
01:46:23que lo vamos a ver,
01:46:24no tiene mucho más.
01:46:25No tiene mucho más para ofrecer.
01:46:26Bien, esto fue entonces Punisher One
01:46:29Last Kill.
01:46:34[música]
01:46:40[música]
01:46:45[música]
01:46:53Surprise!
01:46:55[música]
01:47:02[música]
01:47:06[música]
01:47:17with [música]
01:47:19my
01:47:23[música]
01:47:24now you
01:47:29[música]
01:47:29surprise
01:47:31de guess what
01:47:35[música]
01:47:40[música]
01:47:48you
01:47:52[música]
01:47:53FL from
01:47:57[música]
01:47:59now
01:48:02K.
01:48:05[música]
01:48:10[música]
01:48:16[música]
01:48:25[música]
01:48:31PR
01:48:34[música]
01:48:45[música]
01:48:47[grito]
01:48:56No les ponemos puntaje. No les ponemos
01:48:58puntaje, pero les ponemos [música] los
01:48:59puntos.
01:49:01Momento de análisis en cosa ñoña, porque
01:49:05un vaso de agua y un spoiler [música]
01:49:08no se le niega a nadie.
01:49:18Bien. Estrenos, estrenos, estrenos.
01:49:20Sí, sí. Hubo eh tres estrenos, dos de
01:49:23los cuales por fortuna pude ver. Hubo
01:49:25más, pero había tres relevantes para
01:49:26nosotros. El que no pude ver es In the
01:49:28Grey, la nueva película de Guy Richi
01:49:30con Henry Kaville, Shake Gillen Hall,
01:49:32todas las cosas de todo lo que quieren
01:49:33les leo.
01:49:34Sí,
01:49:35no la pudiera ver.
01:49:35A mí también me a mí todo lo de G Richi
01:49:37me cae bien,
01:49:37¿eh? Así que seguramente me haga un
01:49:39espacio, pero las que sí pudiera ver
01:49:41gracias a las distribuidoras son Exit 8,
01:49:44la primera de la que vamos a hablar, una
01:49:45película, una de tantas a esta altura ya
01:49:47basada en un videojuego del mismo
01:49:49nombre,
01:49:50eh, que es un juego de estos de espacios
01:49:52liminales. Espacios liminales son estos
01:49:54espacios como vacíos de cosas, ¿no? Que
01:49:56son transiciones entre un espacio y
01:49:58otro. Y en este caso la transición es un
01:50:00pasillo del sistema de subtest de Tokyo,
01:50:03que para sorpresa de nadie está bastante
01:50:05mejor mantenido que el de Buenos Aires.
01:50:07Mira [risas] vos,
01:50:08mira, no la vimos venir, ¿eh? y es este
01:50:10personaje que se encuentra de repente en
01:50:13un loop eh eterno buscando la salida
01:50:16ocho. La onda es que en este pasillo, a
01:50:18través del cual pasa de una vuelta a
01:50:20otra, hay una serie de elementos y él
01:50:23tiene que encontrar anomalías en esa
01:50:25serie de elementos y cuando encuentra
01:50:26una anomalía tiene que pegar la vuelta y
01:50:28salir por el otro lado y sube de un
01:50:30nivel, digamos.
01:50:31Es lo que el antropólogo Marco llamaba
01:50:33no lugares, lugares que no tienen
01:50:35identidad, no tien son lugares decis
01:50:37esto no, ¿dónde estoy? Bueno,
01:50:40claro. Bueno, los los estos espacios
01:50:42liminales están como muy en boga. Ahora
01:50:44se viene la película Backrooms, que yo
01:50:45tengo muchas ganas de verla. Eh, y esta
01:50:48Exitate quizás su mayor pecado es ser
01:50:51demasiado fiel al juego, un juego en el
01:50:53cual, claro, es es observación y poco
01:50:56más. Después, en un momento, en el
01:50:58segundo acto, mete un cambio de
01:51:00perspectiva para mí interesante, eh,
01:51:02pero es complicado. Básicamente este
01:51:04espacio actúa como purgatorio en base a
01:51:06lo poco que sabemos del personaje, ¿no?
01:51:08Como una manera de lidiar con sus
01:51:10propios temores eh en distintos ámbitos.
01:51:13Bien,
01:51:14a mí la primera parte, la verdad es que
01:51:17todo esto se me hizo larga porque aparte
01:51:18dejé de sumar el estilo narrativo
01:51:19japonés, que quien sea así el cine
01:51:22japonés sabe que es bastante más lento y
01:51:24la verdad es que se me hizo un poco
01:51:25larga, pero si son como mega fanáticos
01:51:27del juego, que me resultaría raro
01:51:29encontrar un mega fanático del juego, la
01:51:31verdad es que
01:51:33sí, por eso seguramente la disfrutarán.
01:51:35Así que vayan teniendo en cuenta eso,
01:51:38que es una película que ese ritmo
01:51:39repetitivo a veces termina siendo un
01:51:42poco cansador.
01:51:43Eh, y paso rápido a la siguiente porque
01:51:45me interesa más hablar de esta, que es
01:51:47una película que también yo venía
01:51:48esperando desde hace bastante tiempo
01:51:50porque es Obsession o Obsesión en
01:51:52nuestro país, la película de un
01:51:54youtuber, Carry Parker. Vengo hablando
01:51:56fuera del aire acerca de esto del
01:51:58fenómeno de los youtubers que pegan el
01:51:59salto al cine, que en los últimos 2 tr
01:52:02años eh hemos visto muchos de ellos,
01:52:05¿sí? Y por casualidad o no, muchos o la
01:52:09gran mayoría, por no decir todos abordan
01:52:11el terror de distintas maneras, ¿no?
01:52:13Desde los hermanos Philip que hicieron
01:52:14Talk to Me, que es una película de
01:52:16encantaciones, ¿no? De de posesión muy
01:52:19muy interesante y después me parece que
01:52:21subieron la puesta y nos dieron una
01:52:23película extraordinaria como es Bring
01:52:24Herback. hasta bueno este curry barker
01:52:26que yo esperaba viniera a salvar un poco
01:52:28las papas porque lo que había visto yo
01:52:30en los últimos meses no me había cerrado
01:52:32del todo. Obsesión es básicamente una un
01:52:35retailing, una una reimaginación de el
01:52:38mito este de la mano del mono. Sí, pedís
01:52:40un deseo y ese deseo viene a morderte el
01:52:42trasero.
01:52:42Claro, es un deseo que ten cuidado con
01:52:44lo que decías porque la vas a pasar mal.
01:52:46Claro, el problema y acá es donde
01:52:48entiendo, voy a contramano de todas las
01:52:50críticas porque están hablando
01:52:51maravillas es que esta película es una
01:52:54fantasía masculina recontrapeligrosa
01:52:57para mí,
01:52:57porque el tipo de lo que su deseo es que
01:52:59una chica guste de él. Claro, él está es
01:53:01un es un chavón muy tímido, muy the nice
01:53:04guy, ¿no? El tipo bueno, el aliado que
01:53:08de repente está enamorado de una
01:53:09compañía de trabajo, la chica medio que
01:53:12no le da cabida y él dice
01:53:13o lo frenzonea.
01:53:15Claro. Y él dice, "Quiero que me me ame
01:53:17más que nadie en el mundo." Y eso se
01:53:19vuelve realidad. Ahora, ¿qué pasa para
01:53:21mí? ¿Dónde está la problemática que no
01:53:24se explora el rol de la chica como la
01:53:27víctima que es en la situación lo
01:53:28suficiente? O sea, la víctima es él,
01:53:30porque ella va haciendo cosas cada vez
01:53:32más terribles y entonces
01:53:33claro, ¿por qué? ¿Viste cómo son las
01:53:34minas? Entonces es complejo el subtexto.
01:53:38Yo entiendo que después vas y es una
01:53:39película que a su favor y a diferencia
01:53:41de otras que he visto en los últimos
01:53:43meses está bien filmada, los aspectos
01:53:45técnicos están bien laburadas, tiene
01:53:47momentos de guion y de diálogos flojos
01:53:49realmente y algunas cositas de la
01:53:51edición que a mí en lo personal no me
01:53:52terminaron de cerrar, pero fuera de eso,
01:53:54la verdad es que a nivel ambientación
01:53:56está bien. Lo que pasa es que era una
01:53:57oportunidad interesante para decir algo
01:53:59y yo creo que el propio director está
01:54:03medio culosucio con la cuestión. Porque
01:54:06hay un un par de diálogos, por ejemplo,
01:54:08ellos están, voy a decir una escena
01:54:09porque me parece que es representativa
01:54:11de lo que quiero lo que quiero
01:54:12transmitir. Están dándose un beso al
01:54:14protagonista y esta y esta chica que
01:54:16Nicki es su nombre. Están, claro, están
01:54:19dándose un beso en la cama la primera
01:54:21noche que empiezan a compartir y ella
01:54:24como que de repente vuelve a ser ella, o
01:54:26sea, como que conviven dos versiones, la
01:54:29ella real que está en el fondo tipo Get
01:54:30Out, que está en el fondo del
01:54:32subconsciente,
01:54:33Malkovic, ¿no? Sí. Y la otra no y la
01:54:35otra que es,
01:54:35o sea, que la que está en fondo suendo,
01:54:37me están violando, está viendo esto, no
01:54:39lo quería hacer.
01:54:40Entonces ella se levanta y dice, "No,
01:54:41no, no, ¿qué estamos haciendo?" ¿Qué sé
01:54:42y? Y él se pone, no, medio como que le
01:54:45ataca diciendo, "Uy, pensé que te estaba
01:54:46haciendo algo que no querías."
01:54:49What. Y y eso es como el director
01:54:51diciendo, "Esta situación es
01:54:52reproblemática, pero yo lo que voy a
01:54:53hacer es mostrar al tipo como super
01:54:55cuidadoso, muy aliadín, qué sé yo." Y no
01:54:59y no en ningún momento.
01:55:01Hizo una cosa para
01:55:02el tipo es el vill el tipo es el
01:55:04villano. No, a mí siempre me remite a
01:55:06una publicidad de un jugo instantáneo
01:55:07que hubo acá en la Argentina. Okay,
01:55:09agárrate. Eh, en la que decían, "No,
01:55:11porque este jugo es el paraíso." Y el
01:55:13paraíso te lo mostraban como el puma
01:55:14Goiti, una persona con alopeesía, con
01:55:17una cabellera larga y un montón de
01:55:19chicas simil gayas peinándoselo. Y
01:55:22después un verdulero con un cuerpo más
01:55:24de hombre de 50 60 con sobrepeso
01:55:28abrazado a Nicole Neuman,
01:55:30como diciendo, "Mirá, este es el
01:55:32paraíso." Pero claro, ese es el paraíso
01:55:33de esos varones. De esos varones. No te
01:55:35pongas nervioso. No, no, no es que es el
01:55:37paraíso de esos varones, no el paraíso
01:55:39de Nicole Neuman o esas chicas que
01:55:41tienen que pasar todo su día peinando al
01:55:43puma Goiti, ¿se entiende? Entonces esta
01:55:45película es reproblemática.
01:55:48Y yo voy a decir algo.
01:55:49Terminó la película y yo fui a verla una
01:55:51a la primera función porque por
01:55:52desgracia la la distribuidora no nos
01:55:54invitó, eh, y me puse a hablar con, o
01:55:58sea, había otra persona, éramos ocho en
01:55:59la sala porque era una función de
01:56:00mediodía. Me puse a hablar con una chica
01:56:03que estaba al lado mientras pasaban los
01:56:05créditos. Ya terminó.
01:56:06Le digo, "Estas películas de youtubers
01:56:08son todas iguales. Un compendio de
01:56:10lugares comunes.
01:56:11Y me dice, sí, pero bueno, igual a mí me
01:56:13gustó porque hay cosas que están bien."
01:56:15Digo, "Pero escúchame, tipo, la víctima
01:56:17es ella y nunca se aborda. ¿Viste cómo
01:56:18soy? Yo enseguida me subo a la discusión
01:56:20y ella me dice, "Igual [música]
01:56:23no, no, para nada. Escucha, igual minas
01:56:25así conozco, hay un montón.
01:56:28¿Qué le dije?" O sea, no dije nada.
01:56:30Dije, "Bueno, hasta acá llegó la
01:56:31conversación, te agradezco much". Hace
01:56:33le hace cosas tremendas. Minas así
01:56:35conozco,
01:56:36minas así conozco. Hay un montón porque
01:56:37claro, lo que termina sucediendo,
01:56:39todos somos el zócalo de este momento.
01:56:41Todos somos el zócalo de que lo que
01:56:42termina pasando es que la película te
01:56:44muestra muy rápidamente, porque esto es
01:56:46algo que ya pasaba en atracción fatal y
01:56:48estaba planteado de manera impecable, te
01:56:50muestra muy rápidamente una chica que
01:56:53enamorada
01:56:55es una psicópata. Entonces, todo lo que
01:56:57hace es, según la lógica de la película,
01:56:59por amor. Entonces, ya caemos en la en
01:57:01el peligroso título de El crimen
01:57:03pasional. La mató por amor. Lo mató por
01:57:06amor. Y eso es repeligroso, chiquis. No
01:57:09rompamos la bola.
01:57:09Por el lado de la fantasía masculina me
01:57:11hizo acordar más a una que no es de
01:57:12terror ni nada por el estilo. Llama Ruby
01:57:14Sparks, que es un escritor
01:57:16que escribe la chica ideal, la novia
01:57:18ideal y aparece la piba
01:57:20y hace lo que él quiere.
01:57:21Exacto.
01:57:22Y eso empieza a ser un problema. Y está
01:57:23bueno como la película te va mostrando
01:57:25que en realidad esto de crearla y y que
01:57:28sea y él quiere que sea absolutamente
01:57:29dependiente de él, además y eso te lo va
01:57:31mostrando la película y te va mostrando
01:57:32como eso es un problema. O sea, la
01:57:34película es interesante por eso, Rubis
01:57:36Sparks, digo, no esta, pero digo, eh,
01:57:39hay formas de abordar esto donde te
01:57:41metés en esa lógica de la fantasía
01:57:43masculina, pero después si eso degenera
01:57:45en una pesadilla, bueno, ¿por qué?
01:57:48Hay una película más reciente que aborda
01:57:50una temática similar que se llama
01:57:52Companion. en la cual,
01:57:53Claro, la de la robot.
01:57:55Claro. Jack Qu androide, se que
01:57:58básicamente la compra para que sea su
01:57:59novia, lo que significa que es un
01:58:01androide. Ahora ella androide no sabe
01:58:03que es androide y de repente se se da
01:58:05cuenta que, o sea, se da cuenta por una
01:58:07cuestión del sistema operativo, qué sé
01:58:08yo, y dice, "Che, quiero salir de esta
01:58:10situación.
01:58:11Y nadie la deja salir. Todas la tratan
01:58:13de mantener cautiva." Y esto es un poco
01:58:15eso y es [ __ ]
01:58:16con la actriz de Yellow Shackets.
01:58:18Claro.
01:58:19Sí, sí, sí. Que es muy buena. Así que la
01:58:20verdad es que esta como película
01:58:23es disfrutable en el sentido de que
01:58:25tiene cosas, a veces es muy ruidosa y y
01:58:28abusa de un de un recurso ya termino,
01:58:30que es este de sube la música, sube la
01:58:32música, sube la música mientras un
01:58:33personaje hace algo y de repente corta
01:58:34la música y pasa otra escena. ¿La
01:58:36conocés? Esa lo hace 215 veces tres
01:58:39veces también es un recurso. Después es
01:58:41abusar.
01:58:42Obsesión. Yo creo que es importante
01:58:44verla.
01:58:46Verla. Mírenla con ojo crítico y díganme
01:58:49qué piensan porque la verdad es que me
01:58:50interesa.
01:58:50Esto es cosa ñoña. Eh, no se pierdan las
01:58:53novedades en Cidemark y disfrutar tus
01:58:55películas favoritas en las mejores
01:58:56salas. Esta semana puedes encontrar
01:58:57estrenos como los que ya comentamos.
01:58:59Exit 8, Obsesión en la zona gris, la
01:59:02nueva de Garrichi con Henry Kavil, Shake
01:59:04Gilghard y Eisa González. Sí, algo así.
01:59:08Gilha, [risas]
01:59:09algo something. Shake something.
01:59:12Y los restritos de Top Gun y Topgun
01:59:14Maveric. Además ya está disponible la
01:59:15venta anticipada para la nueva de Star
01:59:18Wars de Mandalorian Nigrow que ya
01:59:19estaremos comentando por supuesto en
01:59:21este programa donde más va a ser y
01:59:23todavía tenés tiempo para aprovechar las
01:59:24ofertas del hotale de Cinemark. Hasta
01:59:26mañana domingo 17 tenés tiempo de
01:59:27comprar entradas y comos con hasta 60%
01:59:30de descuento y canjearlas cuando quieras
01:59:31hasta el 30 de junio. Ojo con esto.
01:59:34Buscá las condiciones y las sala
01:59:36disponibles en Cemark y aprovecha
01:59:37también el resto de los descuentos.
01:59:38Conocelos y comprar tus entradas en
01:59:40www.cciemark.com.ar.
01:59:45Dicho esto, Leo querido, nos vamos
01:59:46para Pedes buscar. Me olvidé Pau. En
01:59:49anuncios hay una hay una imagen. Contame
01:59:51lo de Sirueba.
01:59:52Ah, lo de Crueba. Sí, yo me había
01:59:54olvidado. ¿Te das cuenta cómo soy?
01:59:55Perdón, gente de CPRBA. La este viernes
01:59:58que viene a las 7 de la tarde, si no
02:00:00recuerdo mal, vamos a estar participando
02:00:02con Cosa ñoña de una actividad de
02:00:04Ciprueba que se llama Arte por la
02:00:06memoria. Esto es de 7 a 21 en Solís
02:00:091158, donde hicimos el último encuentro
02:00:11de ñoño, así que muchos de ustedes ya lo
02:00:12conocen. Se va a proyectar Los Cortos
02:00:14Animados, un oscuro día de justicia que
02:00:17habla por supuesto de eh Rodolfo de
02:00:20Injusticia. Es de injusticia.
02:00:21De injusticia, perdón. Sí, no, de
02:00:22justicia era el de Juro. De justicia, el
02:00:24cuento de Rolf W. Eh, y e también se va
02:00:28a presentar Esma. ESMA, una eh novela
02:00:33gráfica justamente que cuenta la
02:00:35historia de ese centro clandestino de
02:00:36detención, de la cual estaremos hablando
02:00:39más seguramente en este programa
02:00:41próximamente. Así que bueno, quienes
02:00:43quieran venir están invitados, voy a
02:00:44estar ahí compartiendo con los autores
02:00:46de Esma y de los Cortos. Bien, dicho
02:00:50esto, ahora sí nos despedimos hasta la
02:00:53próxima que será el sábado que viene en
02:00:55esto que hemos dado en llamar Cosañoña.
02:00:57Hasta la próxima.
02:01:13[música]
02:01:14Tak to
02:01:17the
02:01:20[música]
02:01:20taking the
02:01:22taking the
02:01:24taking the
02:01:26taking the
02:01:27Taking the god [música]
02:01:31taking the god
02:01:34taking the [música]
02:01:36god taking the god taking the
02:01:42[música]