NUEVOS AUDIOS de KARINA y el JUICIO por FÚTBOL PARA TODOS I CIRCO FREAK con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 1/9/2025 - Duracion: 1:57:10
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:06[Música]
00:00:14Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:17Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:18les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:20saludarlos.
00:00:22Buenas tardes, buenas noches a los que
00:00:23miran esto en cualquier otro momento del
00:00:24día. Hola, chiquis.
00:00:27Qué lindo escucharlos. ¿Cómo les va?
00:00:29¿Cómo andan? Más lunes no se consigue.
00:00:31¿Vos viste lo que es esto? Tremendo.
00:00:34Dale. Primero de septiembre. Para los
00:00:36que les gustan así las cosas
00:00:37ordenaditas, ¿no? Para los que tienen el
00:00:38toque del orden, arranca el mes un
00:00:41lunes. Bien. Ahí veo gente que celebra
00:00:44esto. Así. A mí el lunes primero de
00:00:48septiembre me ordena. ¿Qué significa
00:00:51eso? No sabemos, pero acá estamos. ¿Cómo
00:00:53andan, chiquis? ¿Cómo están ustedes ahí
00:00:54en YouTube? Pongan like. ¿Cómo les va?
00:00:57vayan saludando me dicen a esta hora. Ya
00:01:00luego de poner el like, ¿de dónde son?
00:01:03¿De qué pueblo, ciudad o provincia están
00:01:05arrancando acá con nosotros el día en
00:01:07gelatina? ¿Cómo les va? ¿Cómo están?
00:01:09¿Andan bien? ¿Qué tal el fin de semana?
00:01:11Hoy viene Ezequiel Fernández Mur. Vamos
00:01:12a hablar de fútbol. Ganó Boca. Ganó
00:01:15River. Racing. Estamos para las copas.
00:01:18Estamos para las copas, chicos. Sig un
00:01:20poquito de furbo tenemos hoy también.
00:01:23¿Qué pasa con el fútbol para todos? ¿Qué
00:01:25onda? ¿Qué pasa con el fútbol para
00:01:27todos? ¿Viste que estuvieron metiendo en
00:01:28cana uno ahí que hacen las cositas
00:01:30corresponden y ahí bueno se armó entre
00:01:33otras cosas?
00:01:35Amigos, amigas, hoy viene también una
00:01:39vez más en Circo Freak, pero es un
00:01:40tipazo, me gusta mucho hablar con él.
00:01:42Hoy va a estar aquí con nosotros,
00:01:43señoras y señores, el señor Franco
00:01:44Torcha.
00:01:46Franco Antorcha, porque lamentablemente
00:01:47no hay buenas noticias para charlar con
00:01:49Franco, pero también con él podemos
00:01:51pensar. En un rato nos vamos a sentar a
00:01:53conversar con Franco. Franco Torcha en
00:01:56instantes aquí nada más. Y loco, la
00:01:58verdad que es mientras tanto todo un
00:01:59quilombo. Este fin de semana la cantidad
00:02:01de cosas que pasaron desde el jueves, la
00:02:02última vez que nos vimos, es increíble,
00:02:04loco. Qué país, hermano. Un aplauso para
00:02:06la Argentina, loco. Porque a pesar de
00:02:08todo,
00:02:10a pesar de todo,
00:02:12vos lo ves ahí y decí uno da más, ¿no? Y
00:02:15sigue. Y lo ves y ya está, ¿no? Y va y
00:02:20te mete un kilomito y te mete una coima
00:02:21y te mete una cosita. Sí, la Argentina
00:02:24está siempre está. Están pasando muchas
00:02:26cosas, loco, de verdad. Así que en la
00:02:28próxima, en el próximo rato, yo les voy
00:02:30a tratar de ordenar un poco la
00:02:31información por si anduvieron fingiendo
00:02:33demencia al fin de semana. Tranqui, eh,
00:02:35con responsabilidad afectiva. Lo voy a
00:02:37hacer. Les voy a contar un poco cómo
00:02:39están las cosas. Mientras tanto, ponen
00:02:41un like en YouTube, que es como decir
00:02:42buen día o buenas tardes o buenas
00:02:44noches, no importa qué hora estén
00:02:45mirando esto, le ponen un like, loco, y
00:02:46dejan ahí un comentario. Ya saben cómo
00:02:48es el temita del algoritmo.
00:02:51Kilombum Argentum. Sí, no, tremendo.
00:02:55Argentina siempre lo mejor de lo mejor.
00:02:58Si no le ponemos ondas, no pegamos un
00:03:00Claro, exactamente. Pongan ahí Río
00:03:02Cuarto, Córdoba. ¿De dónde más están? A
00:03:03ver, que no les saludé hoy. No los
00:03:05saludé. Bahía Blanca, Congreso acá no
00:03:07más. Bien. Rosario,
00:03:10¿qué tal? ¿Qué más? Buena semana para
00:03:12ver desaparecer al kisnerarismo dice
00:03:14Emanuel.
00:03:15la cantidad de años hace que hay gente
00:03:18deseándolo y no lo consiguen. Incluso
00:03:21ver que el Kirismo hace lo suyo, ¿eh?
00:03:23Pero no está el Kirismo dice, "Estoy
00:03:25haciendo todo lo posible, te juro,
00:03:26hermano, para también darte una mano."
00:03:29Pero no, sigue, están ahí, pimba, hace
00:03:31buenas elecciones. Ahora de repente en
00:03:32Corrientes, el candidato Kinerita 20
00:03:34puntos. Ocho sacó el de la libertad.
00:03:37Nueve, nueve y pico. ¿Qué más? ¿De
00:03:38dónde? De Chicago. ¿Qué? Chicago. Acá.
00:03:40Nueva Chicago. Dale, Chicago. En serio.
00:03:44Saludos a Chicago. Salta, Casilda.
00:03:46Corrientes. 8% en Corrientes. Puerto
00:03:49Madero. Viene ahí. ¿De qué lauras?
00:03:54¿A qué te dedicas?
00:03:56Capaz está laburando.
00:03:58Un chorro financista. No, no, capaz que
00:04:00labura otra cosa. No seas e por ahí
00:04:02justo, justo anda por ahí de pedo en el
00:04:05Bondi. Pasa el Bondi cuando pasa por
00:04:07Puerto Madero. Ahí acá desde Puerto
00:04:09Madero. Bueno, gracias Chicago, ahí
00:04:12Belgrano, Mar de Plata, Barrio Norte, Rí
00:04:15Negro, Bolívar, Bariloche o Porto
00:04:17Portugal. Ya me están chamullando, ya me
00:04:19mienten en la cara. Bien, hay mucho para
00:04:21contar, así que empezamos amigos, a
00:04:22contar cómo está el circo de hoy, porque
00:04:25hay crisis total en La Rosada.
00:04:28Sobre el cierre de la semana aparecieron
00:04:29audios de Karina,
00:04:32ya ni siquiera españolo hablando de No,
00:04:34Karina fue grabada, ojo, porque esto es
00:04:36un flor de quilombo. Eh, vínculos además
00:04:39entre Karina y Lule Menem en una obra
00:04:41social que hace negocios con la
00:04:42droguería suizo argentina. Y hay un
00:04:44nuevo escándalo en el gobierno revelado
00:04:46en las últimas horas, ahora en el PAMI.
00:04:49Para donde miras, hay un chanchullo.
00:04:51Venían a cortar con los curros y yo creo
00:04:53que era cortarlos para multiplicarlos, o
00:04:56sea, hacer de los curros que había, lo
00:04:59cortaban y los repartían. Muchos curros,
00:05:03más curros, no sé, la multiplicación de
00:05:05curros como la multiplicación de los
00:05:06panes. Alta Coimera es hit popular, está
00:05:10en todos lados.
00:05:12El gobierno se convirtió en meme lo peor
00:05:14que le puede pasar al picante de
00:05:16Twitter. Lo peor que le podía pasar a un
00:05:18gobierno twittero era convertirse en
00:05:20meme de Twitter y el hit de Alta
00:05:23Colimmera ya está literalmente en todos
00:05:24lados. Ahora vamos a repasar TikTok en
00:05:26la cancha, en la calle, en protesta de
00:05:29los trabajadores, en todos lados, en las
00:05:31casas y la economía en modo electoral,
00:05:33porque hubo elecciones en corrientes y
00:05:35se vienen las elecciones en la provincia
00:05:36de Buenos Aires, que viste cómo son,
00:05:39votan los buenarenses, pero me veo como
00:05:40que vota todo el país porque la cantidad
00:05:41de gente que vota ahí, bueno, ya saben,
00:05:43ustedes lo entienden. Caputo está a las
00:05:45trompadas tratando de aguantar ahí,
00:05:47tipo, hay que llegar, hay que llegar,
00:05:49hay que llegar, como sea, todo el
00:05:51mercado tratando de entender qué son
00:05:53buenos o qué son malos resultados para
00:05:55la elección en la provincia de Buenos
00:05:56Aires este domingo y ya le encontrarán
00:05:58la pirueta en el gobierno. No parece
00:06:01tenerla fácil. Tampoco la tiene fácil el
00:06:03peronismo según el distrito, etcétera.
00:06:04Ya veremos, de eso nos vamos a ir
00:06:06ocupando en el resto de la semana, pero
00:06:07no todas son malas, amigos. Atención,
00:06:09hay un nuevo feriado. Hay un nuevo
00:06:11feriado. ¿Cómo estarán de complicadas
00:06:13las cosas en el gobierno
00:06:17que dijeron? Mete un feriado,
00:06:19por favor. ¿Qué podemos hacer? metió un
00:06:22feriado. Bien, celebramos que el mal
00:06:25momento político que está atravesando el
00:06:26gobierno de Miley nos haya generado un
00:06:29feriado. Un aplauso.
00:06:32El gobierno definió al 12 de octubre
00:06:35como un feriado nacional trasladable y
00:06:37se movió del domingo al viernes 10 de
00:06:40octubre
00:06:43para estimular el turismo interno,
00:06:45favorecer a los sectores estratégicos
00:06:47para para tirar una buena y la
00:06:49celebramos. Se acepta, eh, se acepta.
00:06:52Gracias, gracias por este feriado.
00:06:54Entendemos las razones, están hasta las
00:06:56manos como decir, ay por Dios, ¿qué
00:07:00podemos hacer para que no hablen mal de
00:07:02nosotros un rato? Bien, definió entonces
00:07:04el gobierno que el 12 de octubre pasa el
00:07:0710 viernes y queda pimba, fin de largo.
00:07:09Agenden, chicos, ha publicado hoy en el
00:07:11Boletín Oficial.
00:07:14¿Qué dicen ahí en el chat? ¿Están
00:07:15contentos? Pero ponémelo el lunes. Nada
00:07:18bien hacen. Bueno, eh, dale, te lo ponen
00:07:21un viernes por lo menos dentro de todo.
00:07:23Si si dan porque dan, si no dan porque
00:07:25no dan. E no, feriado. Feriado, no día
00:07:29no laborable. Feriado,
00:07:31¿no? Porque están hasta las manos.
00:07:32Tuvieron que poner un feriado un viernes
00:07:33para darnos un fin de largo y decir,
00:07:36"Ay, por Dios, váyanse a algún lado.
00:07:38Miren más a este gobierno." Bien, en
00:07:41fin.
00:07:43Crisis en La Rosada, crisis total.
00:07:45filtran audios de Karina.
00:07:48El audio atribuido a Karina Miley y
00:07:49reconocido por el propio gobierno.
00:07:53Dice que no podemos entrar en la pelea
00:07:55entre nosotros.
00:07:57Cuenta que entra a las 8 de la mañana y
00:07:58se va a las 11 de la noche. O sea,
00:08:00elabora mucho ponerle en la Casa Rosada.
00:08:02Un diálogo que habría sido grabado en
00:08:05una oficina pública.
00:08:07Ahí no se mencionan ni presuntas coimas
00:08:09en discapacidad. No tiene nada que ver
00:08:10aparentemente con este escándalo, pero
00:08:12es apenas una muestra, unos segunditos
00:08:15que publicó el stream carnaval, que fue
00:08:17Mauro Federico y Vicángaro nuevamente,
00:08:19que son los que vienen publicando los
00:08:21audios del escándalo con españolo, pero
00:08:24el material, el podcast de Karina
00:08:26tendría 50 minutos.
00:08:29Ahora si la grabaron, la grabaron en La
00:08:32Rosada a la secretaria general de la
00:08:34presidencia, al jefe.
00:08:37Complicado eso, ¿eh?
00:08:39Es es unos segunditos a ver qué qué es
00:08:41lo que diría supuestamente Karina. A
00:08:42ver,
00:08:43no podemos entrar en la pelea
00:08:46como en la pelea entre nosotros.
00:08:48Nosotros tenemos que estar un gente.
00:08:50Eso está grabado de canuto.
00:08:52Está grabado de Canuto. Eso fue muy de
00:08:54adentro, ¿eh?
00:08:56Ahí no hay quisnerismo, ahí no hay gente
00:08:59extraños, ajenos. Muy de adentro esto.
00:09:03No, no. La crisis. Hay otro fragmentito.
00:09:04Hay otros segunditos. A ver.
00:09:07Entonces acá ni siquiera porque en
00:09:11verdad acá no tiene las 24 porque yo
00:09:13estoy entre las 8 de la mañana las 11
00:09:15noch.
00:09:17Bueno, el gobierno denuncia esto como un
00:09:20hecho de gravedad institucional. Empieza
00:09:22a sospechar de exespías. Se están
00:09:24tirando con nombres por la cabeza,
00:09:26algunos más menos conocidos, pero que
00:09:28seguro que andan por la calle y no los
00:09:29reconocés. Desde el oficialismo insisten
00:09:31en que estos audios forman parte de una
00:09:32operación opositora en el año electoral.
00:09:34Vay a saber
00:09:36quién en la oposición grabó a Karina
00:09:39Miley en la Casa Rosada, si es que fue
00:09:41en la Casa Rosada, como reconoció el
00:09:43propio Adorni, que se regaló porque al
00:09:44toque que se publicaron estos audios
00:09:48salió a decir, "En cuanto a los
00:09:49supuestos audios de Karina Miley, si los
00:09:51audios son verdaderos, estamos ante un
00:09:53escándalo sin precedentes. Sería la
00:09:55primera vez en la historia argentina que
00:09:56se graba a un funcionario dentro de la
00:09:59Casa Rosada." Nadie había dicho que era
00:10:01dentro de la Casa Rosada. El propio
00:10:02Adorni dice, eh, okay, somos nosotros.
00:10:07La difusión de estos audios ya es 10
00:10:09días de la elección. Bueno, ahí habla de
00:10:11la operación orquestada y diagramada
00:10:13con el objetivo de desestabilizar al
00:10:15gobierno. Ahora, si fue dentro de la
00:10:17casa rosada, ¿quién pudo haber sido más
00:10:18que alguien del propio gobierno?
00:10:19Entonces, acá es arme un despelote
00:10:20bárbaro, ¿no? Ya salió Guillermo Francos
00:10:23a descartar que la filtración proviniera
00:10:25de funcionarios. apuntó contra exespías
00:10:28ligados
00:10:29a los
00:10:31servicios, al subundo de los servicios.
00:10:34El jefe gabinete dijo que el audio no
00:10:35dice nada, que la side deberá
00:10:37investigar.
00:10:39Bueno, muy de adentro viene esto y habla
00:10:42de la crisis profunda, de la interna que
00:10:44está atravesando el gobierno. ¿Por qué
00:10:45después
00:10:46andan ahí amenazando con allanar a los
00:10:48periodistas que publican estos audios
00:10:49para que digan la fuente o qué sé yo,
00:10:52chicos, lamentablemente les gusta o no?
00:10:54Los protege la Constitución Nacional. El
00:10:56tema es que Karina Miley fue grabada,
00:10:58fue grabada dentro de la Casa Rosada,
00:10:59tiene un problema interno tremendo.
00:11:02Mientras tanto, la justicia investiga
00:11:04una licitación del hospital Posadas a la
00:11:07droguería suizo Argentina. Recordemos
00:11:09que el escándalo hasta ahora era con la
00:11:10Agencia Nacional de Discapacidad. Ahora
00:11:12está investigando la justicia una
00:11:15licitación con el Hospital Posadas,
00:11:16Hospital Nacional que depende
00:11:17directamente del gobierno nacional
00:11:20por 15,393
00:11:22millones de pesos. Y es la misma empresa
00:11:25mencionada en los audios de Diego
00:11:27Españolo, de la droguería suizo
00:11:29argentina, que multiplicó
00:11:31exponencialmente sus contratos con el
00:11:33Estado desde que MY llegó al gobierno.
00:11:36Un proceso que había sido anulado en
00:11:37octubre de 2024, pero se reabrió semanas
00:11:39después y luego de descartar a otros
00:11:42oferentes,
00:11:45fue otorgada la licitación a la familia
00:11:47Kobaliv.
00:11:49El fiscal Picardi sospecha que la
00:11:50licitación pudo haber sido direccionada.
00:11:53El viernes allanaron la ANDIS, las
00:11:56distintas oficinas de la Agencia
00:11:57Nacional de Discapacidad, la droguería
00:11:59su hizo también para buscar mails sobre
00:12:01este esquema de soborno. Están yendo a
00:12:03buscar las pruebas que confirmen los
00:12:05audios de españolo o lo que españolo
00:12:07cuenta en sus audios. El juez Casanel
00:12:09ordenó secuestrar correos electrónicos,
00:12:10archivos digitales para determinar si
00:12:12hubo un entramado de coimas en
00:12:14contrataciones de medicamentos entre el
00:12:15Estado y la droguería de los Covalipker.
00:12:18Los dueños de la droguería piden la
00:12:19nulidad de la causa
00:12:21porque, bueno, el abogado de Jonathan
00:12:24Emanuel y Eduardo Kovalipker de la
00:12:26droguería Suiza Argentina pide la
00:12:28nulidad de la causa argumentando que el
00:12:29origen de la grabación viola el derecho
00:12:31a la intimidad de Diego Españuelo.
00:12:35Es excelente. Ya cuando estás apuntando
00:12:36a anular el audio para que no se
00:12:39aprueba, me suena que estás hasta las
00:12:41manos. Pero además Karina suma
00:12:43escándalos. Atención, revelan vínculos
00:12:46entre Karina y Lule Menem con una obra
00:12:49social que hace negocios con la
00:12:50droguería suiza argentina, la misma,
00:12:55en una causa donde se investiga si hubo
00:12:57un plan para intervenir la WATRE, que es
00:12:59la obra social, perdón, el sindicato de
00:13:03los trabajadores rurales, el juez
00:13:05Casanelo tiene chats que afirman que
00:13:07Karina Miley y Lule Menem controlan
00:13:10Osprera la obra social del sindicato de
00:13:12Watre. El interventor de su obra social
00:13:14dice en los chats, "Nosotros somos Lula
00:13:17y Karina. El gobierno intervino prera en
00:13:19noviembre 2024.
00:13:22Enero de este año, el interventor
00:13:24Marcelo Carlos Petroni liquidó una deuda
00:13:27atrasada de 4 meses con la droguería
00:13:28suizo argentina. Según documentos que
00:13:30tiene la causa de Casanelo. Lo publica
00:13:33Clarín.
00:13:35Desde la intervención la obra social
00:13:38sindical le pagó a la droguería Suizo
00:13:41Argentina.
00:13:44un número importante. Yo no sé el
00:13:45número. De ahí hablan de 7000 millones
00:13:46de pesos. Yo no sé. Dice la nota eso. Yo
00:13:50digo lo que dice la República Clarín,
00:13:53qué sé yo. Chicos,
00:13:56están pasando cosas raras, muy raras.
00:13:59Hay mucha información que está
00:13:59apareciendo de repente y yo simplemente
00:14:01vengo aquí y se las comparto.
00:14:05Casanelo ordenó a la Secretaría de
00:14:06Trabajo entregar correos electrónicos
00:14:07relacionados y evaluar, sumar los chats
00:14:10a la causa de la agencia de discapacidad
00:14:12en los supuestos. Es decir, meter todos
00:14:13juntos en una misma
00:14:15Karina y Luule hasta la manopla.
00:14:19Nuevo escándalo en el gobierno. Ahora en
00:14:21Pami. Decir pará. Pero si yo estaba con
00:14:23el cándal del de Antis. Vos no. Ahora
00:14:25además está el de la obra social de los
00:14:27trabajadores. V. Pero además ahora está
00:14:29Quilombo en Pami.
00:14:32Yo te digo de acá el 19 de diciembre
00:14:34cuando sea el festival de gelatina, el
00:14:36alta coimera va a quedar como u menos
00:14:40mal que solo me dicen alta coimera. Dame
00:14:43dame dame dame dame dame,
00:14:48dice chat, "No les quedó una olla para
00:14:50rascar." No es tremendo, loco. Después
00:14:53todo esto se tiene que verificar en la
00:14:54justicia. Ustedes ya saben cómo
00:14:55funciona, pero mientras tanto,
00:14:58el PAMI volvió a quedar bajo la lupa por
00:15:00una acusación que sacudió el sistema de
00:15:02salud.
00:15:03Oftalmólogos
00:15:06de distintas provincias aseguran
00:15:11que el PAMI llegó a pagar casi 10 veces
00:15:13más por los lentes intraoculares que se
00:15:16usan en las cirugías de cataratas.
00:15:19O sea,
00:15:21llorearon con discapacidad y ahora con
00:15:24las cataratas de las personas que
00:15:26necesitan lentes. Es como que fueron a
00:15:28buscar
00:15:30olla. Total, el programa de Luciana
00:15:32Jauna en TN, chicos, domingo a la noche,
00:15:34TN, Grupo Clarín, mostró que hasta julio
00:15:38cada médico compraba los lentes
00:15:40directamente a los laboratorios y luego
00:15:41rendía la factura al PAMI, que
00:15:43reintegraba el monto junto con los
00:15:45honorarios fijos por la práctica
00:15:47quirúrgica. El tema es que, pim, algo
00:15:50pasó en el medio. 2 minutos de este
00:15:52informe que presentaron este domingo en
00:15:53el programa de Luciana Jeuna en TN. Yo
00:15:55vengo acá y se los comparto. Es parte de
00:15:56lo que está sucediendo, lo que cosas que
00:15:58pasan en la Argentina. Un escándalo.
00:16:00Esos chats que vos ves ahí es el chat de
00:16:02los 500 oftalmólogos de toda la
00:16:05Argentina que son prestadores del PAMI,
00:16:07que están en comunicación. Cuando esto
00:16:08pasa automáticamente
00:16:10empiezan a decir, "¿Alguien sabe qué
00:16:12pasó?" O sea, ¿cómo puede ser que algo
00:16:15que nos sale a mí, yo, bato, vas vos,
00:16:18vas vos en tu casa y lo comprás y te
00:16:20sale 36,000 pes y la misma marca, la
00:16:23misma marca en el mismo laboratorio se
00:16:27la está vendiendo al Pami entre 150,000
00:16:29y 230,000
00:16:31depende.
00:16:32Y en volúmenes mucho más grandes,
00:16:34en volúmenes gigantescos.
00:16:36Escándalo a la vista. Alpami vuelve a
00:16:38estar en el centro de la escena, esta
00:16:40vez por presuntos sobreprecios en la
00:16:42compra de lentes intraoculares. Escucha
00:16:44esto. Hasta julio de este año, la
00:16:45modalidad en la cirugía de cataratas del
00:16:47PAMI consistía en que cada oftalmólogo
00:16:49compraba los lentes y después los rendía
00:16:51al Pami con la presentación de cada
00:16:53factura. Pero ahora, en los primeros
00:16:54días de agosto, PAMI dio de baja este
00:16:56sistema y licitó la compra de lentes por
00:16:58un periodo de 12 meses renovable incluso
00:16:59por un año más. Esto fue adjudicado a
00:17:02cinco laboratorios por la suma de 80,000
00:17:04millones de pesos. Hasta ahí todo bien.
00:17:06En vez de que cada oftalmólogo comprara
00:17:08los lentes y los rindiera uno por uno,
00:17:10Pamientó todo, la compra y la
00:17:12distribución. Resulta que diferentes
00:17:14oftalmólogos a lo largo y a lo ancho del
00:17:15país tuvieron acceso a esta adjudicación
00:17:17y automáticamente denunciaron una serie
00:17:19de sobreprecios que parecen
00:17:20escandalosos. Y es que en promedio cada
00:17:22lente intraocular que los oftalmólogos
00:17:24pagaban aproximadamente 35,000 pes, el
00:17:27PAMI los está pagando cerca de 150,000.
00:17:30Estamos hablando de casi cuatro veces
00:17:32más y quizás nos estamos quedando
00:17:34cortos. Mir algunos ejemplos. Una de las
00:17:36empresas ganadoras para proveer de
00:17:37lentes al Pami es Implante, Sociedad
00:17:39Anónima. Fíjate que un oftalmólogo le
00:17:41hizo una compra por 100 lentes del tipo
00:17:43plegable esférica de la marca Acrifold
00:17:45por 2,480,000
00:17:47pes, lo que da un total de 24,800 pes
00:17:50por unidad. Sin embargo, mira cuánto le
00:17:52paga Pami a Implantec por el mismo
00:17:54lente. 162,166
00:17:56pesos. Sí, algo así como seis veces.
00:17:59Bueno, bueno, bueno.
00:18:01El 3% es
00:18:04nada. El tres queda cortísimo al lado
00:18:07esto. Bueno, ahora vos fíjate porque
00:18:09todo esto que se empieza a conocer es
00:18:11información que además se publica en
00:18:12distintos medios. Vos decís el grupo
00:18:14Clarín le está dando. Sí, la verdad que
00:18:15sí. El grupo Clarín lo viene atendiendo
00:18:18fuerte. ¿Qué estará pasando ahí? No sé,
00:18:20pero después, por ejemplo, los audios de
00:18:22español son del stream carnaval Mauro
00:18:24Federico. Después tenés investigaciones
00:18:26también en la nación, caso del
00:18:28Fentanilot. impulsado muy fuertemente
00:18:31también e
00:18:32en el diario de la nación. Después en
00:18:34página 12 viene Irina Houser acá vino el
00:18:36otro día también tiene investigaciones
00:18:37propias el caso libre etcétera. No hay
00:18:39ahí como una cosa que digas es una
00:18:40operación de tal direccionada porque
00:18:44etcétera, etcétera, hay intereses. La
00:18:46verdad que están saliendo chanchullos en
00:18:49todos lados y parece que esto recién
00:18:52arranca. Ahora que suceda en un contexto
00:18:54de elecciones y qué sí, bueno, qué sé
00:18:57yo, el tema son los hechos. En todo
00:19:00caso, como dijo aquel viejo intendente
00:19:02del con urbano, frase conocida ya, los
00:19:04están operando con la verdad, porque los
00:19:06hechos son los hechos. Si te están
00:19:07operando, no sé, pero acá hay una unos
00:19:09lentes que salieron una cosa y después
00:19:11salen otra. Yo no sé qué onda.
00:19:16Alta Coimera es hit popular.
00:19:19El gobierno se convirtió en meme.
00:19:23Para un gobierno twittero, para un
00:19:24presidente troll,
00:19:26pasar de ser el perro grande al perro
00:19:28chiquito es un problema político y es
00:19:30una demostración de la crisis
00:19:33que están viviendo por este momento los
00:19:35libertarios. Alta Coimera, ya es hit. Te
00:19:38escucha las calles con altoparlantes, en
00:19:41protestas de trabajadores, en algunas
00:19:43fiestas a la noche,
00:19:46en las casas. Es viral en TikTok
00:19:50y el 3% de Karina ya es bandera en las
00:19:52canchas de fútbol.
00:19:54Repasemos cosas que han sucedido solo en
00:19:56los últimos días en la calle con
00:19:58Altoparlantes. Alta Coimera.
00:20:13Más más en la calle con Alto Parlantes.
00:20:16Hay otro. Todo venía bien hasta que pasó
00:20:18este auto con parlantes.
00:20:32Salta colmera.
00:20:38[Música]
00:20:40Salta
00:20:42y se va. Es extraordinario.
00:20:45Ya se había escuchado de noche en una
00:20:46fiesta. Lo vieron.
00:20:51Salta.
00:20:55Alta colmera.
00:20:58Cariñera.
00:21:04Los trabajadores los medios públicos
00:21:06realizaron una enorme caravana hace unos
00:21:09días que recorrió las calles porteñas en
00:21:10defensa de la comunicación y los medios
00:21:12públicos. Pasó por las inmediaciones de
00:21:14la Casa Rosada, por el Congreso,
00:21:16llegaron hasta el ingreso de la
00:21:17televisión pública y ahí cientos de
00:21:19trabajadores reclamaron por el acceso a
00:21:21la información y por los salarios
00:21:23congelados hace más de un año y en la
00:21:25puerta de la televisión pública se cantó
00:21:28el hit del momento.
00:21:43Acá hay una reversión más de
00:21:46esto. Va para la cancha. En cu momento
00:21:47suena la cancha
00:21:57al punto tal que Alta Coimera
00:22:00fue interpretado por la portuaria en la
00:22:02mañana de CNN Radio. Momentazo.
00:22:07Alimera
00:22:11es alta colera.
00:22:13Necesito
00:22:17que venga la portuaria a cantar
00:22:18altaimera a circo fric. Amigos,
00:22:20podemos hacer que la armonía
00:22:24amigos de la portuaria están
00:22:25invitadísimos a venir a la mañana de
00:22:27Circo Freak a charlar obviamente porque
00:22:29vuelve la portuaria. Hay un montón de
00:22:31cosas para hablar con la portuaria, pero
00:22:32necesitamos
00:22:34que eso que intentaron en la mañana de
00:22:36CNN, porque estaban ahí tratando de
00:22:37sacar guantanamera, vengan ya con el
00:22:39tema ensayadísimo y lo hacemos acá en
00:22:41vivo en la mañana de Circo Freak. A
00:22:43favor, no todos a favor.
00:22:45Ay, por favor, necesito que suceda
00:22:50este fin de semana en un bar de Río de
00:22:52Janeiro. En serio,
00:22:55en Rí de Janeiro.
00:23:00Alta,
00:23:05alta coimeraines.
00:23:07[Aplausos]
00:23:09Colmea
00:23:16coña. Coña.
00:23:22No lo puedo creer. Está pasando.
00:23:24Está pasando otra vez. Está pasando otra
00:23:26vez.
00:23:28Lo de la protesta en la casa rosada es
00:23:30fake. No sucedió. No pasó. Muchos lo
00:23:33creyeron porque creo que es algo que
00:23:35empieza a ser verosímil. Pero esto esto
00:23:36no pasó.
00:23:38Esto sí que
00:23:40esto no es real, esto es fake. Cartel de
00:23:43fake. No pasó, pero lo vi circular
00:23:46mucho. Bueno, no es real. También es
00:23:49fake el video del gordo Dan cantando al
00:23:51Tacoimera. Esto tampoco pasó.
00:23:58Esto no es real, no sucedió. Yo quiero
00:24:01aclarar porque hay muchas cosas que
00:24:02están circulando que son reales, son
00:24:04ciertas. Alta Coimera se está cantando
00:24:06en muchos espacios, pero esto no es
00:24:09real. El Gordon no cantó Alta Coimera en
00:24:11la calle. Corresponde a otra
00:24:12movilización, un acto que hacían los
00:24:14libertarios y algún atrevido le puso la
00:24:16alta coimera encima. Fake. Quiero desde
00:24:19acá, desde gelatina, eh, aclarar que
00:24:22esto es fake por las dudas, porque
00:24:24después dicen, "Están difundiendo fake
00:24:25news." No, no, no, no. Estamos aclarando
00:24:29que esto es fake. Esto es
00:24:36[Música]
00:24:43sabes lo que va a hacer esto
00:24:45es alta. 19 de diciembre, Estadio
00:24:47Argentino Junior, 25,000 personas.
00:24:51[Música]
00:24:54Saquen sus entradas etiquete.
00:24:57No se lo pierdan.
00:24:59Está pasando en las casas, en TikTok ya
00:25:01es viral. Algunas muestras de esto.
00:25:03Mira,
00:25:06[Música]
00:25:07alta coera,
00:25:11alta coimera.
00:25:13Regando la plantita. Tomando alta
00:25:15coimera.
00:25:17punto es
00:25:20no estamos todos un poco así igual les
00:25:22pasó en algún momento del fin de semana
00:25:23está con el alta coimera. Ah, les pasó a
00:25:25ustedes también. Esto es real. Esto sí
00:25:28es real. Alta
00:25:32es al coimera.
00:25:33¿Tenés otro cosas que pasan en las casas
00:25:35con el alta coimera?
00:25:37Alta coimera.
00:25:40La mina es alta coimera. No puedo creer
00:25:43que te está pasando.
00:25:44Alta coimera
00:25:47[Música]
00:25:48alta coimera.
00:25:50Chicos, en el laburo todos estarando la
00:25:52canción. La mitad no saben ni qué es.
00:25:56Y los dos que seguimos gelatina cagados
00:25:57de la risa. Es que esto es lo que tiene
00:25:59cuando te transformas en meme
00:26:02[Música]
00:26:04cuando un hit se vuelve popular. Que lo
00:26:05canta hasta el que no sabe muy bien qué
00:26:07pasó, pero ya incorporó la idea de que
00:26:09es alta coimera 3%. ¿Tenés otro? otro
00:26:12más.
00:26:15[Música]
00:26:16Alta coimera.
00:26:19[Música]
00:26:20Alta coimera.
00:26:23Karina es alta coimera.
00:26:25Mi hijo de 17 se queja de que se lo
00:26:27pegué y tiene que ir a la casa de su
00:26:29amigo. Compadre fan de mi ley y bueno
00:26:30que se lo cante. Dice el chat.
00:26:33La batalla cultural la gana el jingle.
00:26:36Se te repega. Es cierto que se te
00:26:38repega. Tremendo esto.
00:26:40Hay otro más. Atención.
00:26:44La mina es alta coera,
00:26:48alta coimera.
00:26:51Karina es alta coimera. Miral en TikTok,
00:26:54chicos. Está pasando.
00:26:57Pas
00:26:59Buenos Aires.
00:27:04Tiktok. Báilenlo y súbanlo a TikTok. Ya
00:27:06lo están haciendo. Hay otro. Hay más.
00:27:07Vale, son cuatro lucas. Dale.
00:27:09¿Esto qué es?
00:27:09Pero es el 10%.
00:27:11Y aumentó.
00:27:12Me matas.
00:27:13Aumentó todo. Lo mío también aumentó.
00:27:15Dale con carpa. No, no, grosero. Con
00:27:18carpa.
00:27:20Toma.
00:27:20Dale. Yo te llamo cualquier cosa.
00:27:25[Música]
00:27:27Esto no es de Homo Argentum, esto es
00:27:30un nuevo personaje de Homo Argentum. No,
00:27:33no, esto es de el encargado. Claro.
00:27:36Bueno, ¿qué más?
00:27:37Hay otro. Hay más.
00:27:40[Música]
00:27:44Miruana a plena.
00:27:47¿Por qué baila el elefantito también? No
00:27:49es
00:27:50es un elefantito.
00:27:52Sin el perfecto.
00:27:53Sin el perfecto. Como dice Marcos ahí es
00:27:55viral. Alta Coimera, ya es un hit
00:27:57popular. Está pasando otra vez. Y en la
00:27:59cancha donde comenzó aquel hit del
00:28:03verano, Mauricio Macri, la [ __ ] que te
00:28:05parió, está pasando otra vez
00:28:09y otra vez en la cancha de San Lorenzo.
00:28:10Los hinchas
00:28:12colgaron el 3%
00:28:14en la cancha de fútbol, amigos. Empieza
00:28:16a pasar.
00:28:17Yo no sabía
00:28:193% era para Karina.
00:28:23Estoy seguro que es una mentira.
00:28:26Yo no sabía que este abogado no me
00:28:29convenía. Tremendo, tremendo.
00:28:32No, la última fábrica de Jingle fue
00:28:34magistral, de colección, la de jueves
00:28:36pasado. Si no la vieron completa, vayan
00:28:37a verla.
00:28:39El de Karina es una coera, ese me genera
00:28:42cosas. Me pasa tremendo todo lo que está
00:28:45pasando con los jingles. Gelatina el 19
00:28:47de diciembre.
00:28:50Verdes.
00:28:51Ay, este es buenísimo.
00:28:55Pide cheques en blanco.
00:28:58Basta porque pued estar así toda la
00:28:59mañana.
00:29:02Ya sacaron sus entradas. Ahí está el QR
00:29:03en pantalla. 19 de diciembre, estadio de
00:29:06Diego Armando Maradona. Tiene que haber
00:29:07un bloque Carina, ¿no? Claramente
00:29:10va a haber un bloque ricotero, un bloque
00:29:12maradoniano y con todo esto un bloque
00:29:14carino tiene que haber. El tema es que
00:29:16de acá el 19 de diciembre andás a ver la
00:29:19cantidad de cosas nuevas que pueden
00:29:21haber y capaz que lo de Alta Coimera ya
00:29:24fue el primer hit de vaya unos saber
00:29:27cuántos más no dice el chat. Ponem el
00:29:29chat a ver en qué andan.
00:29:33[Música]
00:29:35Estos bon
00:29:37la fábrica del jueves es mi nuevo CD
00:29:39favorito, dice Natalia. Es
00:29:41buenísimoludo.
00:29:42[Música]
00:29:46Me decidí con el single data comer a
00:29:48sacar las entradas. Bien. Voy a meter
00:29:49presa a tu hermana. Están todos en el
00:29:52barro con tu hermana. Parece que hay más
00:29:55audio para tu hermana y el cana va a
00:29:57quedar.
00:29:59La van a meter presa a tu hermana. Están
00:30:02todos en el barro con tu hermana parece
00:30:05que hay más tu
00:30:06hermana. Mientras tanto, otra mala para
00:30:09los Miley. Dura derrota en Corrientes.
00:30:12Corrientes terminó siendo otra pésima
00:30:14noticia para el gobierno en medio del
00:30:17escándalo de las coimas que la tiene
00:30:18como protagonista y luego de tener que
00:30:20salir corriendo en sus dos últimos actos
00:30:22en la calle, la persona de mayor
00:30:25confianza del presidente fracasó en su
00:30:27estrategia electoral y su decisión de no
00:30:29negociar con el oficialismo provincial
00:30:31del gobernador Gustavo Valdés, como
00:30:32proponían otros sectores de la libertad
00:30:34de Avanza. Y perdieron fuerte. Valdés
00:30:38resultó ganador con más del 51% de los
00:30:40votos. La libertad de avanza, fue con
00:30:42candidatos propios y quedó lejos, en
00:30:44cuarto lugar. Así estaba el búnker.
00:30:47jóvenes eh que bueno están con una
00:30:50bandera, eh tenían una pantalla, tienen
00:30:52un escenario montado sobre la vereda eh
00:30:56y por cal 25 de mayo, donde está su
00:30:58búnker, estaba prendida la pantalla,
00:31:00ahora está apagada y están ahí a la
00:31:03espera hablando con los jóvenes. Tampoco
00:31:06tienen novedades, ellos están esperando
00:31:08que lleguen los candidatos para tener
00:31:10datos.
00:31:12Tremendo,
00:31:16durísimo, durísimo. No hay que
00:31:18nacionalizar los resultados
00:31:19provinciales,
00:31:21pero el jueves estaban Carera Mile y
00:31:23Martín Menem cerrando campaña en
00:31:25Corrientes con todo lo que ustedes ya
00:31:26saben que pasó y no terminó de la mejor
00:31:29manera. Menos de 10 puntos sacaron el
00:31:32búnker libertario al caer la noche,
00:31:34desierto y en silencio.
00:31:36¿Por qué está experto huyendo en moto?
00:31:40También un moto en Corrientes, ¿no? José
00:31:43Luis.
00:31:44[Música]
00:31:48La libertad de avanza quedó última entre
00:31:50las fuerzas que participaron no llegó al
00:31:5110% de los votos en ninguna de las
00:31:53categorías para gobernador, para
00:31:54senadores provinciales, para diputados
00:31:56provinciales y se vieron más pases de
00:31:57factura la interna oficialista porque la
00:31:59estrategia electoral de no negociar
00:32:01alianzas de ir con candidatos propios,
00:32:03que es una idea impulsada por Karina
00:32:04Miley y los Menem, justo los que están
00:32:06en medio del quilombo, convirtió en
00:32:08irrelevante a los libertarios en la
00:32:09provincia de Corrientes. En segundo
00:32:11lugar a nivel provincial quedó el
00:32:12peronista K Martín Tinchoascuba con el
00:32:1420% de los votos no alcanzó para entrar
00:32:17al balotage. En el tercer lugar el
00:32:19exgobnador Ricardo Colombi con el 16% y
00:32:22la libertad avanza de la mano de
00:32:24Lisandro Almirón. El 9,5% de los votos
00:32:27quedó cuarto. Insisto, no es una
00:32:30elección nacionalizable por la cantidad
00:32:32de gente que vota, pero era una elección
00:32:35para gobernador
00:32:37que la libertad avanza se encargó con
00:32:39Karina Miley y Martín Menem de estar en
00:32:41el cierre de campaña,
00:32:43de ir con el sello La libertad avanza.
00:32:45Seguramente un panorama que al momento
00:32:47de establecer estrategia imaginaban
00:32:50distinto
00:32:52y la verdad que la derrota fue durísima.
00:32:55Se anota un triunfo del radicalismo y
00:32:57también los gobernadores, ese grupo de
00:32:58gobernadores, esa flamante coalición
00:33:00federal de Provincias Unidas viajaron a
00:33:02Corrientes. Algunos, otros se acercaron
00:33:05para saludar. Habían estado también en
00:33:07el cierre de campaña, todos juntos la
00:33:08semana pasada, el santafesino
00:33:10Maximiliano PuRo, el chaqueño Leandro
00:33:12Esdero, que hasta hace 2 minutos tenía
00:33:15un acuerdo con la libertad de avanza en
00:33:16su provincia, pero dijo, "No, amiguito,
00:33:19no, no, no. Yo me voy yendo, dijo y se
00:33:22fue. El exgobnador cordobés Juan
00:33:25Esquiaretti. Todos subidos al escenario
00:33:27con los Valdés, celebraron. El cordobés
00:33:29Martín Yarlora y el jujeño Carlos Sadir
00:33:31hicieron llegar sus salutaciones vía
00:33:35redes y celebró ahí el grupo de
00:33:37gobernadores Provincias Unidas. Se anota
00:33:39un triunfo ese club, pero pues, ¿qué
00:33:42significa eso? Lo mismo hizo el
00:33:44entrerano Rogelio Frigerio,
00:33:47que últimamente estaba más libertario
00:33:49que fajar jubilados en la calle, pero
00:33:50ahí está. Tanto él como el mendocino
00:33:52Alfredo Cornejo dijo presente en los
00:33:55festejos correntinos.
00:33:59Vos fíjate las cosas, ¿no? Esdero,
00:34:01Frigerio, Cornejo,
00:34:04dicen. Bueno, yo en realidad creo que
00:34:07voy a ir yendo hacia hacia allá.
00:34:13Okay, cualquier cosa me encuentran allá.
00:34:18Es como ya el indicio, ¿no? Un de los
00:34:21tantos indicios de la crisis política
00:34:23que está atravesando la libertad avanza.
00:34:27Esto muchos de ellos habían llegado a
00:34:28acuerdos con Karina Miley y la libertad
00:34:30avanza en sus provincias y aún así el
00:34:31domingo se sumaron a los saludos de los
00:34:33hermanos Valdés.
00:34:37Buena elección para los Valdés. Pues se
00:34:39va uno y entra el hermano. Bien.
00:34:43Todo esto además insisto, en una semana
00:34:45que arranca complicada para el gobierno,
00:34:47porque
00:34:48tiene por delante el cierre de campaña
00:34:50bonerense. Vamos a ver de qué manera.
00:34:54Parece que hablando de cierre de
00:34:55campaña, eh,
00:34:57están anunciando que Miley va
00:35:01a un espectáculo de Fátima Flores. ¿Por
00:35:06qué tiene que ver eso con la campaña?
00:35:08[Música]
00:35:09¿Cómo Fátima? Eh, están promocionando el
00:35:12espectáculo de Fátima Flores en Las
00:35:13Vegas
00:35:15[Música]
00:35:17con una inscripción que dice, "Viene mi
00:35:20ley."
00:35:22¿Qué? No, pará, que ser falso. Todo
00:35:25tiene que ser falso. No, no, no, no, no
00:35:27puedo. No, no puede ser verdad. No puede
00:35:30ser verdad, boludo. No, pero ¿cuándo es?
00:35:34[Música]
00:35:36Pero es ahora el 5 de septiembre en Las
00:35:38Vegas. Pero boludo, el siete vota en la
00:35:41provincia de Buenos Aires. Votan en la
00:35:42provincia de Buenos Aires que vuelve
00:35:45para el domingo 7 de septiembre.
00:35:48Vos me estás jodiendo. No, no, no.
00:35:51Yo no voy a eh Me niego a creer esta
00:35:53información.
00:35:56[Música]
00:35:59No, no puede ser.
00:36:01La podemos chequear.
00:36:04Quiero eh
00:36:06reservar ¿qué? Pasaje para A la Vega. No
00:36:09puedo entrar estos yo. ¿En serio esto va
00:36:12a pasar?
00:36:14No lo puedo creer, boludo.
00:36:16[Música]
00:36:19Hay un flyer dando vueltas de una
00:36:20supuesta visita de Miley al show de
00:36:22Fátima en Las Vegas.
00:36:24Dice Fe de Flowers, un periodista de
00:36:26espectáculos.
00:36:28A ver, para te voy a pasar. No, no, no.
00:36:31Silvia mercado, ¿qué
00:36:34[Música]
00:36:37queréis ver a Fátima Flores en Las
00:36:38Vegas? ¿A quién podes comprar las
00:36:39entradas? ¿Qué? Silvia va también. No
00:36:41creo. No, chicos, pero el 5 de
00:36:44septiembre va a estar en Las Vegas.
00:36:48Mi ley viendo a viene Miley, dice el
00:36:50flyer.
00:36:52Viendo a Fátima Flores.
00:36:55Que se vendrá ser el cierre de campaña.
00:36:58Superstar.
00:37:00Wow.
00:37:01Dice
00:37:03Fede Flowers
00:37:06que le escribió a Fátima Flores.
00:37:09Mira, Fede, dice Fátima, ahí te lo pasé.
00:37:12Se da la situación que él tiene sus
00:37:14reuniones empresariales y yo tengo mi
00:37:16tour esa misma fecha, con lo cual al
00:37:17coincidir en la misma ciudad es muy
00:37:19probable que nos visite al show. Dice un
00:37:21chat de Feed Flowers, difunde este
00:37:24periodista de espectáculos
00:37:26de Rock and Pop Net TV, Crónica, el
00:37:28observador, etcétera. Habría hablado con
00:37:30Fátima Flores y esto es lo que le dice
00:37:33eh Fátima. Okay. Bueno, chicos, cierre
00:37:37de campaña de Miley en Las Vegas junto a
00:37:40Fátima Flores, Superstar.
00:37:43Okay.
00:37:45Un aplauso para este país.
00:37:47[Aplausos]
00:37:51¿Qué sección electoral buonerense es Las
00:37:53Vegas?
00:37:55¿Dónde queda? En la primera. En la
00:37:56tercera, ¿dónde queda? ¿Qué es? Me
00:37:57perdí. Séptima. ¿Dónde? ¿Por qué te vas
00:38:01a Las Vegas? Ahora debe tener otra cosa.
00:38:05No,
00:38:07chicos, perdón, yo necesito chequear
00:38:08esto. Mi ley las Vegas.
00:38:13Periodismo, pa.
00:38:16¿Alguien quiere pensar en Yito? Dice el
00:38:18chat. Claro,
00:38:21no es tremendo.
00:38:22Reuniones empresariales.
00:38:25¿Y tendrá alguna de esas cosas falopas
00:38:27que tiene? Porque ahora en septiembre se
00:38:29va a España para una reunión de box de
00:38:32la derecha española. Eso, pero yo hasta
00:38:33ahí sabía.
00:38:37Okay, muy bueno, muy bueno. No, no está,
00:38:41está eh según voceros oficiales, MY
00:38:44tendrá reuniones privadas con alredor de
00:38:4550 empresarios de distintos sectores.
00:38:48No puedo creer. No puedo creer. Se va a
00:38:51cerrar la campaña Las Vegas, boludo. Qué
00:38:52tipaz. No, esto es un montón. Bueno.
00:38:57Ay, perdón. ¿Dónde quedan Las Vegas?
00:38:59¿Cuáles? En el vendría a ser, ¿no? José
00:39:03Luis.
00:39:05Basta de huir, José Luis. Pare de huir.
00:39:09Pare de huir, José Luis.
00:39:12que gasta nafta esa moto, ¿no? Bueno,
00:39:15chicos,
00:39:17notición, eh, extraordinario. En medio
00:39:20de esta cosas que pasan en Argentina, el
00:39:23Congreso volverá a amargarle la semana a
00:39:27Javier Miley, porque el peronismo en el
00:39:28Senado prepara una sesión para
00:39:30recortarle los decretos de necesidad de
00:39:32urgencia al presidente y mide los
00:39:35tiempos para rechazar el veto en
00:39:36discapacidad, que tiene medio rechazo ya
00:39:38porque fue rechazado por diputados. En
00:39:41diputados, la oposición tiene previsto
00:39:42avanzar en las comisiones contra la
00:39:43secretaria general de la presidencia,
00:39:45Karina Miley, en la causa español y las
00:39:48revelaciones de presuntas coimas. Y va a
00:39:50continuar la comisión investigadora de
00:39:52Libra que se destrabó. Quedó Maxi
00:39:55Ferraro al frente, diputado y presidente
00:39:57de la coalición cívica al frente de la
00:39:59Comisión Libra. Bueno, se vienen a todo
00:40:01esto, se vienen las elecciones acá en la
00:40:02provincia de Buenos Aires, a nada de que
00:40:04vote el 40% del padrón nacional con la
00:40:09Es así. lectura nacional que se va a
00:40:11hacer de ese resultado. Si vos decí,
00:40:12"Bueno, las provincias es más difícil
00:40:13por la cantidad de gente, por las
00:40:15particularidades provinciales, etcétera,
00:40:16la elección en la provincia de Buenos
00:40:17Aires está más allá de está
00:40:19desenganchada de la nacional está
00:40:20esencialmente nacionalizada. Es como la
00:40:22elección en la ciudad de Buenos Aires.
00:40:24Se viene la elección buenerense. El que
00:40:26está pleno con la campaña es Axel
00:40:27Kisilov.
00:40:28[Música]
00:40:30No es el dueño del circo, es un payaso",
00:40:32dijo Axel Kisilov. Cuando le pusimos
00:40:35circo frik a este programa, no
00:40:36imaginábamos que de verdad, ¿eh?
00:40:41íbamos a llegar a a
00:40:43esta altura del año con la Argentina
00:40:45verdaderamente convertida en un circo
00:40:47freak. Esto dijo este fin de semana Axel
00:40:50Kisilov estuvo en radio con vos. A ver
00:40:51qué dijo.
00:40:52Parece que está haciendo exclosión todo
00:40:54junto. La economía andando muy mal. Lo
00:40:58lo en los manejos políticos de los
00:41:00propios Menem. Martín Menem, eh las
00:41:03listas que armó Lule. Eh, bueno, estamos
00:41:06viendo que que que no mi ley no era lo
00:41:08que parecía. Es un empleado,
00:41:13no es el dueño del circo, es un payaso,
00:41:15pero que sirve intereses económicos,
00:41:17políticos, muy arraigados en la
00:41:19Argentina. Se el que lo votó porque mira
00:41:21la novedad, no, no, no, no era una
00:41:23construcción.
00:41:25Mira vos, che. Circo payasos, estamos
00:41:28todos en la misma sintonía. Mientras
00:41:30tanto, atención
00:41:33Cristina y el indio Solari juntos.
00:41:37Fotón de este fin de semana.
00:41:41Mira vos, ve la cara de Cristina
00:41:43felista.
00:41:45La foto es vieja. Sí, claro. Lo publicó
00:41:48Máximo Kisner. Difundió este domingo una
00:41:50foto inédita de su madre con el Indio
00:41:53Solari.
00:41:55Hoy se cumplen 3 años del intento de
00:41:57magnicidio. Pero esto es en
00:42:01¿Dónde será? No tengo ese dato. Les
00:42:04comparto un momento de un buen encuentro
00:42:05a pocas horas de cumplirse 3 años del
00:42:07atentado contra CFK y una única certeza
00:42:10publicó Máximo en sus redes. Las
00:42:12imágenes que todas y todos vimos
00:42:14escribió Máximo en su publicación de
00:42:16Instagram junto a la foto en la que
00:42:17también aparece virus Solar y la
00:42:19compañera del indio. Además de la foto
00:42:22hasta el momento inédita, hasta el
00:42:24momento inédita, no la habíamos visto
00:42:25hasta que la publicó este fin de semana
00:42:27Máximo Kisner, el diputado hizo un
00:42:29llamado a votar en las próximas
00:42:30elecciones junto a un repaso de lo que
00:42:31fue el atentado,
00:42:33objeto de amor y de odio para muchos, mi
00:42:35vieja para mí, cuando termina el día
00:42:37dice, el siete votamos a conciencia como
00:42:39si ella estuviera en la lista. Solo
00:42:41imaginarla en campaña en este inexorable
00:42:44contexto económico y político, deja
00:42:46clara la finalidad de su proscripción,
00:42:48todos y todas a expresarse en las urnas.
00:42:51Quiero ver.
00:42:52Esa es su instrucción. Dice
00:42:55Máximo Kisner convocando a votar. Esto
00:42:57fue en la casa de
00:43:00en la casa del indio en Parque Leloar.
00:43:02Ah, Marcel Figuera lo contó. Claro.
00:43:04Cristina fue a la casa del indio. Okay.
00:43:07Obviamente
00:43:09hace un tiempo y esa es Virginia, ¿no?
00:43:12Viru Solari, la compañera del indio. Ahí
00:43:14los tres. La cara de felicidad Cristina
00:43:16con el indio Solari ahí. Botón,
00:43:18brothero. Bueno, este lunes se cumplen 3
00:43:20años de aquella fatídica noche en la que
00:43:22tuvo lugar posiblemente el episodio de
00:43:24violencia política más grave del retorno
00:43:26de la democracia.
00:43:27La particularidad de este tercer
00:43:29aniversario del intento de asesinato al
00:43:32entonces vicepresidente es que llega a
00:43:35casi sobre la clausura de juicio a los
00:43:37autores materiales y con muy pocas
00:43:39expectativas, nulas expectativas en la
00:43:41querella, en la defensa de Cristina, de
00:43:43que se investigue si realmente hubo una
00:43:45intencionalidad política, quiénes
00:43:46financieros, quiénes están detrás, esa
00:43:48gran duda llamada la pista Milman, ¿se
00:43:50acuerdan? Bueno, eso va a quedar en la
00:43:54duda, al menos por ahora.
00:43:58Recordemos que Gerardo Milman, diputado
00:43:59nacional del pro, mano derecha de
00:44:01Patricia Bulrich,
00:44:03según habían contado y
00:44:06había un testigo declarado en la
00:44:08justicia, había dicho, "Cuando la maten,
00:44:10voy a estar camino a la costa." Bueno,
00:44:12es el mismo diputado que había
00:44:13presentado en el Congreso un pedido de
00:44:14informe sobre la custodia de la entonces
00:44:16vicepresidenta en el que habló de la
00:44:18posibilidad de un falso ataque a la
00:44:20figura de Cristina para victimizarla.
00:44:22Eso decía la presentación de Milman.
00:44:24Bueno, todo eso que está detrás del
00:44:25atentado Cristina no se ha investigado.
00:44:27Por cierto, la jueza María Eugenia
00:44:28Capucheti quedó frente a la
00:44:30investigación, decidió partir en dos la
00:44:31causa. Por un lado, elevó a juicio al
00:44:35atacante Fernando Sabac Montiel y a su
00:44:37entonces pareja Brenda Uliarte, junto
00:44:39con el jefe de ese grupo de los Copitos,
00:44:41los vendedores de copos de azúcar,
00:44:43Gabriel Carrizo, recientemente liberado.
00:44:46Por otro lado, dejó en primera instancia
00:44:49la investigación que supo tener a Milman
00:44:51bajo sospecha, la dejó de lado. Por lo
00:44:52tanto, todo eso no se va a investigar.
00:44:57Recordemos un video de indisciplinado,
00:44:59dura un par de minutos para poner en
00:45:02contexto también esta fecha importante,
00:45:04¿no? Porque se cumplen 3 años de aquella
00:45:07noche en la que intentaron matar a la
00:45:09entonces vicepresidenta Cristina Kisner.
00:45:16Esto que van a ver no es filmar, aunque
00:45:18se parece bastante.
00:45:25El film noar tiene víctimas,
00:45:27victimarios, una fatal
00:45:31y una investigación que lleva el hilo de
00:45:33la trama descubriendo pruebas.
00:45:37Es el detalle que diferencia esta
00:45:38historia.
00:45:40El primero de septiembre de 2022 a las
00:45:4320:52 horas en la esquina de Juncal y
00:45:46Uruguay del barrio de Recoleta de la
00:45:48ciudad de Buenos Aires, la dos veces
00:45:51presidenta y por entonces vicepresidenta
00:45:53argentina llegaba a su domicilio donde
00:45:56le esperaba una multitud.
00:45:59Nadie sabía que entre toda esa gente
00:46:02había alguien armado que venía haciendo
00:46:04inteligencia junto a su novia,
00:46:06haciéndose pasar por vendedores de copos
00:46:08de azúcar. para esa noche apuntar a la
00:46:11cabeza de la vicepresidenta y gatillar.
00:46:16El disparo no salió, el tirador fue
00:46:18capturado. La cómplice escapó.
00:46:24Esa noche la jueza a cargo de la
00:46:26investigación y su equipo no durmieron.
00:46:29La investigación tendría tiempo para
00:46:31dormir después, porque si en las
00:46:33películas los detectives unen los hilos
00:46:35para descifrar un caso, los hilos de
00:46:38esta historia no hicieron más que
00:46:40enmarañarse.
00:46:41[Música]
00:46:46El celular del tirador fue
00:46:48misteriosamente despojado de su memoria.
00:46:51La relación entre la FEM fatal y grupos
00:46:53violentos relacionados financieramente
00:46:56con empresas de la familia de un ex y
00:46:58futuro responsable de la economía
00:47:00argentina se perdió en algún cajón. Un
00:47:03diputado cercano a la ex y futura
00:47:05ministra de seguridad de la nación fue
00:47:08escuchado en el café Casa Blanca
00:47:10diciendo, "Cuando la maten, yo estoy en
00:47:13camino a la costa."
00:47:15La denuncia se esfumó en el aire.
00:47:21En esta historia nada cierra,
00:47:24quizás sea porque no es una película.
00:47:27En el cine podemos quedarnos tranquilos
00:47:30porque sabemos que podemos volver a
00:47:32nuestra vida cotidiana sanos y salvos.
00:47:36La diferencia aquí es que no podemos
00:47:38apagar la pantalla.
00:47:43Las antorchas del odio han llegado a
00:47:45todos los niveles del poder.
00:47:50¿Quién dio la orden de matar a Cristina?
00:47:54[Música]
00:47:57¿Estás
00:48:11viendo Circo Freak por la pantalla de
00:48:13gelatina? Ya volvemos.
00:48:20llega un nuevo curso a gelatina y esta
00:48:24vez de la mano de nuestra querida
00:48:28Lía C.
00:48:32Docente, gente,
00:48:35docente
00:48:36docente. Amor, vengan, hijas de [ __ ]
00:48:39Eh,
00:48:40taller de dibujo y creatividad.
00:48:42Sí, vamos a dibujar,
00:48:43¿o no? Los robots aprendieron a dibujar.
00:48:46Bien. es el título, porque nos han
00:48:48robado muchísimo los dibujantes, eh, la
00:48:50verdad que sí.
00:48:51Y sí,
00:48:52sí, ya está robado,
00:48:53completamente reemplazado.
00:48:55Corazones verdes en el chat.
00:48:57Un curso de dibujo y creatividad a
00:48:59contramano de los algoritmos y la
00:49:01inteligencia artificial. Atención,
00:49:03cuatro clases virtuales orientadas a
00:49:05explorar el dibujo como forma de
00:49:07expresión, sin importar el nivel
00:49:09técnico. No se necesitan materiales
00:49:11específicos con papel y algo para
00:49:12dibujar alcanza. Solo se requiere tener
00:49:15ganas de probar, equivocarse, encontrar
00:49:17o inventar estilos propios y dejarse
00:49:19llevar por el proceso.
00:49:20Mamá maestra maestra, no va a estar
00:49:22buenísimo. Si no dibujan también vengan,
00:49:24¿eh? Pues
00:49:25yo por ejemplo que no dibuj Pero es que
00:49:27soy malo de verdad, ¿eh? Podés venir
00:49:29taller de creatividad. Vamos a pensar a
00:49:31jugar, a dibujar, a tener una bitácora
00:49:34ahí dibujada. Va a estar buenísimo.
00:49:35Hay 50% de descuento para los socios. Si
00:49:38te asocias, ya te ahorras un montón de
00:49:41plata. Exacto.
00:49:49Amigos, amigas, en la mañana de Circo
00:49:50Freak vamos a recibir con un fuerte
00:49:52aplauso, damas y caballeros, está con
00:49:55nosotros el señor Franco Torcha.
00:49:58Muchas gracias.
00:49:59Bienvenido.
00:50:00Si me permitís, quiero dedicarle esta
00:50:03charla a María Elena Amado, que como
00:50:05ustedes bien saben, es la abuela de
00:50:07Pedro Rosenblat, venía para acá y me
00:50:09escribió, María Elena, porque María
00:50:11Elena, y le contamos esto a tu audiencia
00:50:14también, es una persona de una nobleza
00:50:16extraordinaria. Ella es a la vez oyente
00:50:20de mi programa de radio hace muchísimo
00:50:22tiempo y luego quedamos en contacto hace
00:50:26mucho tiempo. Me acuerdo cuando Pedro
00:50:27tenía un programa en Futur Rock. Yo fui
00:50:29invitado para que Marielena pueda salir
00:50:31al aire y manifieste su simpatía por mi
00:50:35trabajo. Eh, y venía para acá y me
00:50:38escribió María Elena. Por supuesto, le
00:50:40respondí y me da una sana envidia saber
00:50:44que Pedro y que toda su familia tienen a
00:50:46una persona como María Elena en su
00:50:49familia. De verdad, lo digo en serio
00:50:51porque
00:50:52me hubiera encantado tener una abuela
00:50:54así.
00:50:55Eh, mandamos un abrazo. Le mandamos un
00:50:57abrazo. Muy especial.
00:50:59Eh, bienvenido. Esta vez eh en la
00:51:01biblioteca. La vez pasada habíamos
00:51:03estado allá en en la mesa.
00:51:04¿Qué de lo que hay acá, de lo que se ve
00:51:06en la biblioteca, te representa? Porque
00:51:08hay muchas cosas,
00:51:09me Bueno, por empezar octubre, ¿no?
00:51:12Octubre.
00:51:13Sí, a mí me resulta octubre y After
00:51:16Chavón de sumo los dos mejores discos
00:51:21del rock argentino, creería. Estoy en
00:51:25condiciones de afirmarlo. Bueno, por lo
00:51:27menos para mis intereses lo son. Octubre
00:51:31me resulta el día de hoy un disco
00:51:32insuperable y lo vuelvo a escuchar y me
00:51:35siento igual de trosco que a los 18
00:51:37años. Claro, claro. Eh, pero pasaron más
00:51:40de 30. Este eh, sí, sí, no, no, no, no
00:51:45puedo acreditar. Eh, Octubre, de verdad,
00:51:48After Chavón me pasa igual. Eso por
00:51:50empezar. Por supuesto, orgullo y
00:51:52prejuicio de Jane Austin. Es un novelón.
00:51:56Eh, por supuesto. A ver,
00:51:59hay de todo y está muy bien que haya de
00:52:01todo. Eh, por supuesto, María Elena
00:52:05Wals.
00:52:05Marena Wals. Claro.
00:52:06Eh,
00:52:08es inconmensurable María Elena Wals. Eh,
00:52:11no no no terminamos de entender eh lo
00:52:14que significó. Y desde luego Borges no
00:52:16acaba de terminar el mes de Borges, que
00:52:19siempre es octubre.
00:52:20Y estoy pensando mucho en él porque
00:52:25Borges tiene como particularidad
00:52:27justamente la de haber pensado y mucho
00:52:30la alteridad o lo que si querés
00:52:32podríamos llamar más acá en el tiempo la
00:52:34otra edad, toda su narrativa y también
00:52:37su poesía gira en torno al concepto de
00:52:41diferencia.
00:52:42Hay textos emblemáticos en este sentido,
00:52:44como el otro, el mismo, ¿no? Eh,
00:52:47entonces pensar
00:52:49la diversidad
00:52:51también sexogenérica, pero la diferencia
00:52:54general entre las personas, entre los
00:52:56fenómenos, entre las cosas, fue una
00:53:00tarea primordial para Borges. Eso está
00:53:02muy presente en toda su narrativa, en su
00:53:05ensayística, pero también en su ficción.
00:53:07Eh, y ese acercamiento de Borges, más
00:53:10que acercamiento, ese estudio permanente
00:53:13de Borges de la filosofía hindú, de las
00:53:18corrientes filosóficas orientales,
00:53:20también me interesa mucho porque es un
00:53:23Borges en ese punto que parece poco
00:53:25argentino y que tiene, claro, esa
00:53:28especie de resonancia universal,
00:53:31eh, pero que a la vez en esa apelación
00:53:33por esas filosofías
00:53:35yo noto un intento permanente por
00:53:38describir la Argentina, o sea, yéndose a
00:53:41Oriente,
00:53:42claro,
00:53:42describe la Argentina, ¿no?
00:53:44¿Y por qué hoy? ¿Por qué en este momento
00:53:46eh hablabas ahí de de la otra edad y y
00:53:49de ese concepto? Bueno, viste que ahora
00:53:51además
00:53:52ser [ __ ] es sinónimo de ser corrupto.
00:53:54Estoy un poquito alterado por por estas
00:53:57corrientes e
00:54:00por estos tweets, por estas estos
00:54:03pronunciamientos según el cual como
00:54:04español
00:54:06era
00:54:08supuesto amante de José Luis Expert y el
00:54:11despechado habría sido el mismísimo
00:54:14presidente de la nación, Javier Miley.
00:54:17Se trata ni más ni menos que de un
00:54:19revanchismo
00:54:21e entre [ __ ] ofuscados, esta
00:54:24corrupción a infierno abierto que
00:54:27estamos viendo. Yo quiero ahí señalarle
00:54:29a twitteros progresistas, a voces
00:54:33presuntamente progresistas que están
00:54:35reproduciendo
00:54:37la la están reproduciendo el discurso
00:54:41oficial de mi ley respecto de la
00:54:43homosexualidad, cuando dicen que todo
00:54:46esto es efectivamente porque habría
00:54:48habido eh un romance y esto está siendo
00:54:51incluso reproducido por periodistas,
00:54:53¿no? o por medios periodísticos eh más o
00:54:56menos importantes. E e entonces,
00:54:59o sea, es esa idea de
00:55:00la homosexualidad como corruptora.
00:55:02Claro, finalmente
00:55:03[ __ ] despechados que terminaron
00:55:05corrompiendo.
00:55:06Exactamente. Finalmente somos eh
00:55:08corrompidos y corruptores
00:55:10simultáneamente. No,
00:55:12yo pensé eso lo vi pensé que era una
00:55:14cosa más subterránea de Twitter, pero
00:55:16vos ya lo estás viendo.
00:55:16Subterráña, pero creo que merece es
00:55:19subterránea y hasta por ahí y hasta por
00:55:22ahí porque hay algunos portales que no
00:55:23son tan subterráneos que de algún modo
00:55:26dan cuenta de esto. ¿Qué quiero decir
00:55:28con esto? que es el modo más directo de
00:55:31identificar cómo el discurso
00:55:35fuertemente modiante de Javier Miley
00:55:37empezó a derramar incluso en sectores
00:55:40que en apariencia nunca estarían
00:55:42dispuestos a reproducirlo y lo están
00:55:45reproduciendo. Entonces es la misma
00:55:47moneda la que usan efectivamente,
00:55:50aunque sea a modo de chiste, no importa
00:55:52sea modo de chiste, por supuesto. Sí.
00:55:54Bueno, sí, a ver, no quiero ser agua
00:55:57fiestas, el chiste es muy poderoso el
00:55:58meme tamb a dudas no quiero ser
00:56:00aguafiestas, no vengo acá tampoco a a
00:56:04neutralizar la capacidad de risa que
00:56:06puedan tener esos materiales. Yo
00:56:07comprendo la risa y acompaño la risa,
00:56:10por supuesto, y no hay nada que me
00:56:12resulte más efectivo que el humor en
00:56:13líneas generales. Ahora bien,
00:56:16eh lo veo explicitado
00:56:20de una manera poco humorística en
00:56:21general. Sí, es cierto, hay algunos
00:56:22memes, pero en general no hay humor en
00:56:25general. Eh, veo que esto efectivamente
00:56:28es contado con la seriedad del caso. Y
00:56:31aparte, ¿a qué apuntaría? Supongamos que
00:56:33fuese así.
00:56:33Claro,
00:56:34vamos a suponer que fuese así.
00:56:35¿Cuál es el valor de esa información?
00:56:36Claro. ¿Cuál es el valor de esa
00:56:38información? que son gays de closet a
00:56:41los que entonces hay que sacar del
00:56:43closet porque efectivamente eh están
00:56:47provocando el daño que provocan y
00:56:50comiéndose la plata de personas con
00:56:53discapacidad y no eh lo cierto es que no
00:56:56sería ese el argumento, ¿no? Entonces,
00:56:59eh bueno, como verás, estamos en estado
00:57:01de alerta permanente y teniendo que
00:57:03atajar, digamos, desde todos los ángulos
00:57:06posibles embestidas que forman parte de
00:57:09este clima de época, que es un clima de
00:57:12época, volviendo a Borges, absolutamente
00:57:14aniquilador de aquello que es visto o
00:57:18leído como diferente, ¿no?
00:57:19Franco, en las últimas semanas hubo
00:57:22episodios de violencia, hechos concretos
00:57:25de violencia. Eh, algo ya habíamos
00:57:28hablado de cómo el clima y cómo estos
00:57:31mensajes, bueno, luego se reflejan en en
00:57:33la vida, en los cuerpos de las personas.
00:57:36Eh,
00:57:37por si alguien no está al tanto a a modo
00:57:40una mínima enumeración de lo que pasó en
00:57:41las últimas semanas, como para ponerlo
00:57:43en contexto.
00:57:44Sí. Bueno, estamos eh especialmente
00:57:46impactados por tres ataques homodiantes.
00:57:48Uno de ellos fue en Palermo hace 15 días
00:57:51en las inmediaciones de la embajada de
00:57:53Estados Unidos a Juan Gabín. Eh, otro de
00:57:56ellos fue en Tigre, una pareja que vive
00:57:59en tigre, en una cabaña. Eh, bueno, se
00:58:01sorprendió encontrando al volver a su
00:58:03casa la cabaña completamente vandalizada
00:58:05con la expresión "Acá viven unos [ __ ] y
00:58:09otro tipo como de inscripción parecida,
00:58:12grafitis, etcétera, penes erectos,
00:58:15bueno, todo eso." Eh, y finalmente, en
00:58:17la semana pasada en Itusaingó otro
00:58:19ataque homodiante. Los últimos dos
00:58:22tienen una particularidad, Matías, en la
00:58:24que quisiera detenerme, que es el ataque
00:58:28en el mismísimo espacio íntimo, en el
00:58:32espacio de la vida personal de esas
00:58:35personas como son las casas. Claro,
00:58:38porque ataques en el espacio público
00:58:43debemos documentar bastante a menudo,
00:58:45tengo que decir, en este último tiempo
00:58:47agravados y me acompañan las cifras, las
00:58:49cifras que son pocas, pero las cifras de
00:58:53las que nos agarramos puntualmente que
00:58:56son las cifras de la Defensoría LGBT,
00:58:58que forma parte de la Defensoría del
00:59:00Pueblo de la ciudad de Buenos Aires.
00:59:02Pero digo, más allá de que es la
00:59:03defensoría del pueblo de la ciudad,
00:59:05rastrea, sondea datos de todo el país y
00:59:10los ataques, los ataques, pero sobre
00:59:12todo los crímenes hacia las personas
00:59:14LGBT y COMAS en este último año ya
00:59:16llevan en 2025 un aumento del 70%
00:59:20respecto de todo el 2024.
00:59:23Brutal.
00:59:23Y el año no terminó.
00:59:25Claro.
00:59:25Y el año no terminó.
00:59:27Solo en lo que va de 2025. En ese caso,
00:59:30crímenes. En este caso estamos
00:59:32concentrándonos ahora en ataques, es
00:59:33decir, en ataques que no terminaron,
00:59:36afortunadamente en muerte. Pero los dos
00:59:39últimos, porque el ataque de Juan ha
00:59:41sido narrado, a él le pegaron dos
00:59:43agresores que vieron al amigo de Juan
00:59:47llorando y fue el llanto, el
00:59:49desencadenante del ataque. Porque, ¿cómo
00:59:52varón va a llorar si no es por escaloni
00:59:55triunfante o derrotado? ¿No? Bien. Eh,
00:59:59había un varón llorando que era el amigo
01:00:01de Juan allí por la muerte de su abuela.
01:00:05públicamente ese llanto desencadenó el
01:00:07ataque. Es interesantísimo siempre en
01:00:10estos ataques, si me permitís, ir al
01:00:12interior de los ataques, concentrarse en
01:00:16cada movimiento del episodio, porque ahí
01:00:19hay cifras específicas, hay pistas muy
01:00:23concretas de cómo se desencadenan, los
01:00:26motiva
01:00:28Exactamente. Es muy importante. Al igual
01:00:31que es muy importante, como decía,
01:00:33pensar que la pareja vandalizada en
01:00:36Tigre y Norberto en Itusaingó
01:00:40vieron su propio espacio de vida
01:00:42personal. Es decir, esto está ya
01:00:45ingresando al terreno de la propia
01:00:48intimidad de las víctimas. Y en los
01:00:50últimos meses, concretamente en el
01:00:53último año y medio, hubo tres crímenes
01:00:56homofóbicos en la Argentina.
01:00:59dos de los cuales fueron crímenes,
01:01:02perdón, los tres, los tres concretamente
01:01:04crímenes desencadenados por citas
01:01:07concertadas en aplicaciones de citas,
01:01:10concretamente en grinder o grinder si
01:01:13prefieren, eh, que es una aplicación
01:01:15tipo Tinder más sexual, digamos, que en
01:01:18general usa en el mundo la población gay
01:01:21puntualmente, aunque también identidades
01:01:23trans y y demás. Bueno, esas tres citas
01:01:26derivaron
01:01:28en trampas mortales. Fueron
01:01:30efectivamente cuartadas para que esas
01:01:33tres personas, esos tres jóvenes gays,
01:01:35el último de los cuales fue hace dos
01:01:37meses en La Plata, Juan Pablo Méz,
01:01:39termine siendo asesinado por gay.
01:01:42Entonces,
01:01:43claro,
01:01:45es importantísimo entender
01:01:48que Davos, que fue un evento
01:01:52incomparable en materia de violencia
01:01:55desatada contra la población LGBTIQ más
01:01:58del mundo, no solo de la Argentina,
01:02:00porque es un primer mandatario
01:02:02diciéndole esto al mundo. Nunca hay que
01:02:05perder de vista. Exactamente. Esta
01:02:07dimensión
01:02:09empezó a derramar sobre nuestras
01:02:11subjetividades y sobre nuestros cuerpos
01:02:13de una manera, diría, bastante
01:02:16acelerada. Nosotros tenemos claro que
01:02:19una palabra termina asesinándonos. A
01:02:22veces sentimos que en buena medida hay
01:02:25una parte de la población que cree que
01:02:27eso es producto de nuestra hipérbole, de
01:02:29nuestra fantasía o de nuestra
01:02:31exageración y no lo es. vemos
01:02:33efectivamente como esto como esto
01:02:36habilita, desencadena,
01:02:38eh diría yo, acelera procesos que
01:02:42siempre están latentes, porque hay que
01:02:44decir también que siempre están
01:02:45latentes. Yo recordaba el otro día que
01:02:46el 2019,
01:02:48por ejemplo, ¿no? El año en el que
01:02:51estaba había elecciones, estaba
01:02:53terminando la presidencia de Macri,
01:02:55estaba empezando, había elecciones.
01:02:57Bueno, finalmente esas elecciones las
01:02:59gana nuevamente el peronismo. Ese año en
01:03:02la ciudad de Buenos Aires hubo un récord
01:03:04de ataques en el espacio público a
01:03:06varones gays. Me estoy concentrando
01:03:08ahora específicamente en varones gays.
01:03:10Se me preguntará por qué le di muchas
01:03:13vueltas en su momento al asunto, no le
01:03:15encontré una respuesta definitiva, pero
01:03:18hubo una especie de récord de récord de
01:03:20ataques documentados y denunciados.
01:03:23También acá tenemos que volver siempre
01:03:25al imperio del subregistro, porque el
01:03:28miedo es tal que las víctimas eh muchos
01:03:32casos no son como Juan en Palermo el
01:03:34otro día, como la pareja de tigre o como
01:03:36Norberto, que terminan denunciando la
01:03:37mayoría de las víctimas no denuncia
01:03:39porque vive aterrada y porque mi ley
01:03:43ejecuta un tipo de necropolítica hoy, es
01:03:47decir, un tipo de política orientada a
01:03:50decidir quién vive y quién no vive.
01:03:53¿Quién sobrevive y quién no sobrevive de
01:03:56manera muy progresiva? Lo vemos ahora
01:03:59claramente con discapacitados, lo vimos
01:04:01desde un primer momento con adultos
01:04:03mayores, con viejas y con viejos
01:04:05concretamente. Entonces, esa
01:04:07necropolítica dosificada
01:04:10del gobierno de Mley
01:04:13determina que haya situaciones de
01:04:14violencia, sobre todo y fundamentalmente
01:04:17en las casas.
01:04:19Y en las casas,
01:04:22nosotros quienes estamos detrás de esto,
01:04:24no tenemos chance alguna de ingresar. No
01:04:27podemos efectivamente saber del todo que
01:04:30está ocurriendo y en general las
01:04:32familias son instituciones que no
01:04:35impulsan o que no ayudan, que no
01:04:38colaboran con que las víctimas puedan
01:04:41denunciar. Y lo que está pasando en
01:04:43muchas casas en este país en este
01:04:45momento, gracias
01:04:47al rechazo explícito de mi ley hacia las
01:04:50disidencias sexogenéricas es atroz. Y en
01:04:53el sistema público de salud y en el
01:04:55sistema educativo también vengo de
01:04:57enterarme
01:04:58de un adolescente trans que estaba
01:05:01ingresando en la ciudad de Buenos Aires
01:05:02a quirófano para una mastectomía, tal
01:05:05como la ley de identidad de género
01:05:08estipula. Eh, y ingresando al quirófano,
01:05:14los médicos a cargo decidieron no
01:05:16operarlo, amparados en el decreto de mi
01:05:19ley que amputó
01:05:22dos artículos de la ley de identidad de
01:05:24género, uno de los cuales es el del
01:05:27tratamiento médico hacia infancias y
01:05:30adolescencias trans. Eso derivó en un
01:05:32amparo,
01:05:33es decir, se judicializó y es a través
01:05:36de la judicialización. No es el único
01:05:38caso este que te estoy trayendo. Hay
01:05:39otros. A través de la judicialización,
01:05:42este adolescente logró finalmente ser
01:05:44operado, pero vivió la la situación
01:05:47inenarrable, fuertemente traumática de
01:05:51estar ingresando a quirófano y ser
01:05:53detenido de esa manera por la autoridad
01:05:55médica en el ingreso mismo a quirófano.
01:05:57Quiero que tomemos dimensión de lo que
01:06:00sobre un proceso identitario esto
01:06:02significa, ¿no?
01:06:03Claro, ahí el vínculo es directo, una
01:06:05decisión de gobierno ejecutiva que
01:06:07Exacto. Ahí el vínculo es directo.
01:06:08El vínculo es directo. Exacto.
01:06:09Vuelvo a lo que ya dijiste, pero para
01:06:11profundizar,
01:06:13el aumento en la cantidad de crímenes y
01:06:15ataquesantes
01:06:17en el último tiempo, vos lo vinculás
01:06:20directamente con el discurso de odio de
01:06:22mi ley. Ahora te pregunto,
01:06:24¿sí?
01:06:24¿Por qué? Volvemos a a desarmar eso.
01:06:27¿Por qué? ¿Cómo impactan esos discursos
01:06:30en la vida de las personas y en los
01:06:31cuerpos de las personas? Esos discursos
01:06:34permanecieron a lo largo de la historia
01:06:36democrática argentina en un estado de
01:06:38latencia. Esos discursos nunca fueron
01:06:42del todo neutralizados. Esta es la
01:06:44primera cuestión que hay que para mí
01:06:47poner en claro porque no es tan sencillo
01:06:50como de repente asume mi ley, va a da
01:06:54voz, dice lo que dice, corte a nos
01:06:57matan. Por supuesto, son procesos más
01:07:00sinuosos. Son procesos complejos, pero
01:07:04repito, quienes como yo, colegas, muchos
01:07:08colegas de aquí del mundo, nos dedicamos
01:07:09a mirar muy en detalle estas
01:07:12situaciones. Toda vez que estas
01:07:13situaciones se dan, empezamos a ver
01:07:16indicadores concretos, empezamos a
01:07:18identificar, como te dije antes,
01:07:20indicios muy específicos. Entonces, esos
01:07:23discursos estaban y están, fijaste hasta
01:07:26dónde están, que de repente Español
01:07:29robaba para la corona porque era [ __ ] y
01:07:31porque era un [ __ ] despechado, según
01:07:34ciertas voces, repito, aparentemente
01:07:36progresistas. Entonces, estoy hablando
01:07:38de esos discursos siempre latentes,
01:07:40siempre a tiro, siempre a tiro, siempre
01:07:43como una especie de carta argumental que
01:07:46podés usar cuando se te ocurra y bueno,
01:07:48porque es cosa de [ __ ] finalmente.
01:07:51Entonces, como es cosa de [ __ ] para una
01:07:53parte de nuestra población, ahora más
01:07:56que antes de mi ley, intentar tener una
01:07:58cita sexual a través de una aplicación.
01:08:01Bueno, ¿ustedes también a qué se
01:08:02someten? No, digamos, Pablo Ramirez
01:08:04quedó aparentemente en tener una cita
01:08:06sexual con más de una persona y ahí
01:08:08también me quiero detener. Sí, claro. En
01:08:11muchos casos nuestros encuentros
01:08:13sexuales o nuestras afectividades, más
01:08:16allá de lo sexual, nuestros modos de
01:08:18amar, nuestros modos de relacionarlos,
01:08:20de relacionarnos no son monogámicos.
01:08:22Muchas veces, no digo siempre, muchas
01:08:24veces, aunque no siempre. Entonces,
01:08:27quiero decir con esto que eh la latencia
01:08:30de esos discursos
01:08:33es tal que cuando el poder los
01:08:36incentiva,
01:08:38el poder y la capacidad amplificadora
01:08:40que tiene el poder resonando en todo el
01:08:43mundo, por eso mi ley en Davos es tan
01:08:46paradigmático, tan paradigmático, una
01:08:49vez más quiero decir esto, que ningún
01:08:51líder asimilable a mi ley llegó tan
01:08:54lejos. No lo hizo Meloni, no lo hace
01:08:56Trump. El otro día hablaba con un amigo
01:08:58esta Yankee al respecto y le le me
01:09:01porque yo trato de seguir a Trump, pero
01:09:03por supuesto me puedo perder un montón
01:09:04de de situaciones de Trump y de
01:09:06discursos de Trump. No tengo
01:09:08identificado algo tan bestial que haya
01:09:10dicho Trump ni en su primera presidencia
01:09:12ni en su segunda y actual presidencia.
01:09:14En esto mi ley fue incluso más lejos que
01:09:16cualquier otro.
01:09:16En esto mi ley como siempre en la
01:09:18Argentina, ¿no? Eh,
01:09:20siempre la excepcionalidad argentina. E
01:09:22claro. Entonces, quiero decir, e el
01:09:27cuando una salvajada semejante se vuelve
01:09:31programa oficial
01:09:33eh y palabra oficial, bueno, reviste
01:09:37entonces un carácter institucional que
01:09:41es replicado por otras instituciones,
01:09:43por una escuela en Catamarca, por una
01:09:45clínica privada en la ciudad de Buenos
01:09:48Aires o eh por dos votantes de mi ley
01:09:52que están en grinder queriendo
01:09:54levantarse a alguien para atenderle,
01:09:56como dije antes, una trampa mortal, ¿no?
01:10:00Eh eh ese es el poder de la
01:10:03oficialización
01:10:05de la oficialización
01:10:07de una palabra presidencial
01:10:10necropolítica, una palabra que
01:10:11abiertamente apuesta a la muerte. Hace
01:10:14horas escuché en un diálogo entre
01:10:18comunicadores lo siguiente. Yo estoy a
01:10:20favor del matrimonio igualitario, pero
01:10:23entiendo que personas como Victoria
01:10:25Villarruel puedan estar en contra porque
01:10:28sigue siendo discutible. De ninguna
01:10:30manera sigue siendo discutible. ¿Qué
01:10:33pasó
01:10:35también en la Argentina de este año y
01:10:38medio para que relativicemos un derecho
01:10:41humano elemental como matrimonio
01:10:44igualitario? que no es la posibilidad de
01:10:47casarte o no, no es me quiero casar o no
01:10:51me quiero casar solamente, es una
01:10:54igualación
01:10:55[Música]
01:10:56primordial que el Estado nos debía, que
01:11:00el Estado nos debía. Porque de lo
01:11:02contrario, ¿por qué la inferiorización a
01:11:04la que estábamos sometidos en ese
01:11:06sentido? A menos que el Estado quiera
01:11:08derogar el matrimonio para todo el
01:11:10mundo, cosa que yo acompañaría. Claro.
01:11:12Es decir, bueno, me parece muy bien.
01:11:13Claro, deroguemos el matrimonio para
01:11:15todo el mundo y efectivamente que solo
01:11:18que solo haya unión civil o que exista
01:11:20la posibilidad de que yo tenga la chance
01:11:22de compartir mi obra social con con una
01:11:24amiga y no necesariamente con mi marido
01:11:27o con mi esposa y planteemos esa
01:11:30institución, la de la unión entre las
01:11:32personas e de otra manera. Pero de lo
01:11:35contrario, si el matrimonio, que como
01:11:37todo el mundo sabe es una institución
01:11:40fuerte para la legislación argentina y
01:11:42es muy ordenadora de la vida de las
01:11:45personas y del imperio de la ley en la
01:11:48vida de las personas, bueno, si no la
01:11:51vamos a derogar, entonces hagamos lo que
01:11:54se hizo gracias al impulso activista,
01:11:56que es intentar homologarlo. Pero, ¿de
01:11:58dónde sale hoy a esto voy? La idea de
01:12:01que bueno, puede haber personas, puede
01:12:03haber personas en contra es no puede
01:12:06haber, a mi criterio, de ninguna manera,
01:12:09una minimización
01:12:12de aquello que es un derecho humano
01:12:14absolutamente elemental,
01:12:16porque también es medio de moda eh que
01:12:19todas las voces
01:12:21son parte del debate con la misma
01:12:23jerarquía, ¿no? Bueno, hay que entender
01:12:24que para algunas personas pueden no
01:12:26haber sido 30,000 los desaparecidos.
01:12:28Bueno, no, la verdad que no, ¿eh?
01:12:29¿Viste? Si no, ya empezamos a
01:12:31relativizar cualquier cosa.
01:12:31Ese es el descontrol también. Ese es el
01:12:34ese es el descontrol de la conversación
01:12:36pública, el descontrol de los
01:12:38pronunciamientos públicos es
01:12:40concomitante con el desmantelamiento de
01:12:42la institucionalidad al respecto, ¿no?
01:12:44Claro.
01:12:45Porque se me dirá, bueno, okay, la
01:12:47justicia en los tres casos de los
01:12:48ataques homodiantes que yo acabo de
01:12:50narrar, por ejemplo, en el caso de Juan
01:12:52en Palermo, la justicia ya está haciendo
01:12:54lo suyo porque Juan fue radicó la
01:12:56denuncia en la fiscalía. ocurre ocurre
01:12:59algo fundamental. Nunca nunca en nuestra
01:13:02historia y menos en el presente las
01:13:05personas LGBTQ+ pudimos solo contar con
01:13:08la justicia. Por eso el estado, incluso
01:13:12Carlos Menem cuando creó el INAD intentó
01:13:16y no se por favor que no se malinprete
01:13:18lo que estoy queriendo decir y digo
01:13:20intentó robustecer la institucionalidad
01:13:24argentina con otro tipo de organismos
01:13:27que empujen, en ese caso, por ejemplo,
01:13:29desde el poder ejecutivo,
01:13:32más allá de las intenciones políticas de
01:13:34la en la creación del INADI, podemos
01:13:36discutirlo largamente y es un capítulo
01:13:38fascin inante. Por cierto, lo que quiero
01:13:40decir es que luego los sucesivos
01:13:42gobiernos, etcétera,
01:13:44no es que hicieron crecer al Estado con
01:13:47burocracia estatal para para
01:13:50favorecernos, fueron más o menos
01:13:52despiertos, estuvieron más o menos
01:13:54atentos a la necesidad de que otras
01:13:57instituciones por fuera del poder
01:13:59judicial y dependientes de otros
01:14:01poderes, legislativo y ejecutivo
01:14:03concretamente, pudieran acompañarlos.
01:14:05Porque de lo contrario nuestras
01:14:08demandas
01:14:10si van a depender solamente del poder
01:14:12judicial y del poder judicial en este
01:14:15momento corren riesgo de ser
01:14:18completamente neutralizadas, olvidadas o
01:14:21desestimadas. Pasa lo mismo en este
01:14:23momento con la violencia de género.
01:14:25Prandy gana un juicio, a mi criterio,
01:14:27por burlando.
01:14:28Claro.
01:14:29Es exacto. Y un juicio de violación
01:14:31matrimonial que sabemos perfectamente
01:14:33que es muy difícil.
01:14:35de probar y muy difícil, sobre todo, de
01:14:38sobrellevar ante la violencia a la que
01:14:41te somete la justicia como víctima en
01:14:43esos casos. Bueno, quiero decir, est,
01:14:47estoy hablando de esto. Nosotros no
01:14:48pudimos solamente contar nunca con la
01:14:51corporación judicial, porque la
01:14:53corporación judicial está compuesta de
01:14:55personas muy variadas, es muy
01:14:57heterogénea, pero en líneas generales
01:15:00actúa muy en consonancia con la
01:15:02temperatura ideológica. Claro,
01:15:06Franco, eh, en los medios también, ¿no?
01:15:09Parece haber ahí una dificultad muy no
01:15:13te agarra la cabeza cuando digo los
01:15:14medios, pero hablando de corpor de
01:15:16octubre,
01:15:16hablando de corporaciones, ¿no? Eh,
01:15:19donde también se dan estas
01:15:20conversaciones que vos hacías
01:15:21referencia, incluso con el caso de la
01:15:23Bice también hay algo sucediendo en
01:15:25redes, ¿no? Sobre su
01:15:27Sí, bueno, claro, la acusación, vos
01:15:28querés decir sobre la orientación sexual
01:15:30que tendría la B. Hay como una hay como
01:15:32una especie de eh también
01:15:34desvelar.
01:15:35Ah, sí, sí, sí, sí. Bueno, esa es una
01:15:37violencia originaria, sacarnos del
01:15:38closet. Claro.
01:15:39Es una violencia atroz. Pero me interesa
01:15:41plantearlo porque no me he dado cuenta,
01:15:43lo planteabas con el caso español y
01:15:44demás, cómo hay sectores incluso el
01:15:46progresismo, el campo popular, qué sé
01:15:48yo, que que qué que hacen también el
01:15:49chistecito y bueno, la torta, no sé qué
01:15:52y juegan con la sexualidad de la vi como
01:15:54algo a revelar, algo sobre lo que
01:15:57trabajar para no sé, supuestamente
01:16:00atacar su integridad política, lo que
01:16:01sea, que tiene por supuesto un montón de
01:16:03otras cuestiones sobre las que podemos
01:16:05profundizar del porque estamos
01:16:07totalmente en contra de Villarruel.
01:16:08Ahora, ¿qué tiempo? Claro, en esa
01:16:10lógica, esa dinámica de desvelar,
01:16:12eh, bueno, de vuelta un recrudecimiento
01:16:17de ciertos permisos habilitados por la
01:16:19palabra oficial. Es decir, siempre
01:16:21existió la tentación de sacarnos del
01:16:23armario. Es una tentación y era una
01:16:25tentación muy instalada entre nosotres
01:16:28mismes. También hay que decirlo. También
01:16:30hay que decirlo.
01:16:31Salir, salir de
01:16:32No, sacar a otro de la clase, no, no
01:16:34hay, hay que decirlo abiertamente porque
01:16:36eso nos constituye. Nosotros somos eh
01:16:40subjetividades
01:16:42constituidas
01:16:44a través de la violencia. Nuestro cuerpo
01:16:46tiene el registro de la violencia, en
01:16:48muchos casos de la violencia sexual
01:16:50padecida, siendo niñas, niños y
01:16:53adolescentes, como en mi propia
01:16:55historia, y de las otras violencias. Es
01:16:58decir, están a propósito de las
01:16:59latencias, eso está reverberando en
01:17:03nosotras mismas. Entonces, muchas veces
01:17:05el chiste eh que no tiene nada de
01:17:09chistoso entre las personas LGBT puede
01:17:11ser al día de hoy ese de, "Ah, bueno,
01:17:13pero este es un [ __ ]
01:17:16reprimido, enclosetado y y semejance y
01:17:19semejantes." Ahora bien,
01:17:21eso en instancias, si querés, privadas,
01:17:23en instancias eh digamos de nuestra
01:17:26propia vida puede estar vigente. No es
01:17:28mi caso, pero entiendo que está vigente
01:17:30y entiendo que es una especie como de
01:17:33herramienta que que
01:17:36en mayor o menor medida muchos usan al
01:17:39día de hoy en conversaciones eh o no o
01:17:43en actitudes concretas. Es muy
01:17:45diferente. Claro, cuando se trata de
01:17:47personas públicas. Estados Unidos tuvo
01:17:50en este sentido una discusión muy muy
01:17:53muy
01:17:54te diría fuerte cuando un famoso senador
01:17:58Yankee se oponía al matrimonio durante
01:18:01la gestión, una de las dos gestiones de
01:18:03Obama que fue la que finalmente logra
01:18:06matrimonio igualitario en Estados Unidos
01:18:08y toda la discusión giraba en torno a si
01:18:09sacarlo o no del armario porque la clase
01:18:12política sabía que él es gay. Eh, se
01:18:16ponía, claro, exactamente, un
01:18:18republicano, o sea, un antiobama, eh,
01:18:21¿no? Y en ese momento fue interesante
01:18:23seguir esa discusión porque eh creo que
01:18:26sentó las bases definitivas
01:18:29de que eh no se saca del armario. En
01:18:31este caso, porque además en este momento
01:18:33de la Argentina, repito,
01:18:36Villarruel sería entonces, hagamos este
01:18:39ejercicio,
01:18:40la negacionista que es,
01:18:43entre otras cosas, porque siendo
01:18:46lesbiana entonces es una criminal y por
01:18:51ende viola el estado de derecho. ¿Cuál
01:18:53es la asociación de sentidos que se da
01:18:56ahí? Finalmente, hay algo entonces del
01:18:59orden de lo detestable, de lo
01:19:01rechazable, de lo abo que Villarruel
01:19:03tendría y que explica por qué es
01:19:07efectivamente tan delincuencial
01:19:10su accionar.
01:19:11En ese caso, el delito original es que
01:19:14el delito original nuevamente es en este
01:19:16caso su orientación sexual.
01:19:17Claro. Y a partir de ahí el resto
01:19:19es notable. Es notable. Pero también
01:19:21explica por qué la Argentina, incluso
01:19:23Matías, en momentos en otros momentos
01:19:25políticos
01:19:28y teniendo el marco legal que gracias a
01:19:32la lucha de tantes la Argentina tiene,
01:19:35no logró que en la institucionalidad, te
01:19:37diría, haya gestos que vemos que hoy
01:19:39tiene, por ejemplo, Colombia. Colombia
01:19:41tiene un ministro de igualdad en este
01:19:43momento que fue trabajador sexual.
01:19:45Imagínate ya solamente esa discusión en
01:19:48la Argentina
01:19:49que fue trabajador sexual, que es un
01:19:52varón sis gay y que vive con VIH.
01:19:56Colombia tiene una viceministra de las
01:19:57mujeres que es una travesti cubana
01:20:00radicada en Colombia hace muchas
01:20:02décadas.
01:20:06Shain Boun en México acaba de enviar a
01:20:09la embajada de Italia a un emblemático
01:20:13activista gay mexicano eh de mucho
01:20:16trabajo. Italia
01:20:17Genaro, a a Italia de de Meloni, gracias
01:20:21por subrayarlo, a la Italia de Meloni,
01:20:23que de todas maneras es realmente una
01:20:28santa al lado de mi ley. Quiero dejar de
01:20:30no porque yo repaso lo que dice Meloni y
01:20:33y bueno, eh este
01:20:35el nuestro se va demasiado [ __ ]
01:20:36Exactamente. Eh manda a Genaro Lozano,
01:20:40que es un activista gay muy conocido
01:20:43eh en en México. Entonces,
01:20:47esos gestos la Argentina podía empezar a
01:20:50tenerlos, pero no los tuvo. Vos fíjate
01:20:52que no hay en el Parlamento argentino
01:20:54todavía ninguna identidad trans. En el
01:20:57país de la ley, identidad de género,
01:20:59modelo, nunca ninguna travesti, ninguna
01:21:02identidad trans logró una banca ni en el
01:21:04Senado ni en la Cámara de Diputados. Y
01:21:07eso hay que atribuírselo
01:21:09a las tensiones propias de las
01:21:10formaciones políticas, porque ahí ahí
01:21:13pasan.
01:21:14Se me dirá, "¿Vos qué estás esperando
01:21:16que eh el pro hubiera puesto?" No, yo no
01:21:19estoy esperando nada. Estoy
01:21:20preguntándome por qué esperar no espero
01:21:22nada. Entonces, preguntándome por qué
01:21:24eso no fue posible cuando hay tantas
01:21:26activistas y tantos militantes LGBTQ más
01:21:29en eh ciertos espacios políticos, ¿no?
01:21:32Franco, eh por último
01:21:37pienso también cómo todo esto se da en
01:21:39una discusión
01:21:42que aturde, ¿no? Hoy las discusiones
01:21:44aturden, ¿no? Estamos como saturados y
01:21:46muy rápidamente las
01:21:48debates se agotan en ni siquiera en un
01:21:51día, en un turno. Bueno, esto fue de la
01:21:52mañana, ahora vamos a lo de la tarde, lo
01:21:53de la noche,
01:21:54una especie de turno médico.
01:21:55Bueno, estamos como un medio atravesando
01:21:56una un desquicio, ¿no? Una discusión que
01:21:59que enloquece y que en parte hasta parte
01:22:02del plan, digamos, ¿no? Hay como una
01:22:04estrategia ahí de que así sea. ¿Cómo lo
01:22:06vivís vos? Eh, que, por ejemplo, seguís
01:22:11teniendo un programa de radio
01:22:13am,
01:22:14solo audio, eh, que participabas de
01:22:16todas formas también de de las
01:22:17discusiones, que vas a la tele,
01:22:19etcétera, pero ¿qué estás viendo de esa
01:22:20lógica? de la conversación en la que
01:22:23vivimos.
01:22:23Estábamos hablando antes y lo vamos a
01:22:25compartir con tu fabulosa audiencia. Yo
01:22:27me siento un privilegiado en este
01:22:29momento. Mi programa de radio tiene 13
01:22:30años, es de diversidad sexual en la
01:22:32radio de la ciudad y yo hago solo audio.
01:22:34Sí. Y el otro día que hicimos un
01:22:36homenaje a Usebio Poncela, el actor
01:22:38español que falleció días atrás y que
01:22:40trabajó tanto en la Argentina, repasaba
01:22:43audios de Poncela en entrevistas en la
01:22:44Argentina, no sé, Poncela en el 93
01:22:47visitando a Gasalla, cosas
01:22:49realmente muy muy gloriosas, eh,
01:22:54y me daba cuenta una vez más de la
01:22:56capacidad de desnudo total que tiene la
01:22:59palabra y que la imagen no tiene.
01:23:02palabra y su desnudo total para mí sana
01:23:05y salva. E porque nos expone de una
01:23:08manera abrumadora. Si yo trabajo en
01:23:10televisión, es cierto, hace mucho que
01:23:12trabajo en televisión, nunca me sentí
01:23:14expuesto en la televisión, en la radio
01:23:15me siento muy expuesto. Siento realmente
01:23:18que mi grado de exposición se eleva
01:23:19muchísimo porque estamos efectivamente
01:23:22en la soledad de la palabra, ¿no? Y hay
01:23:25cuentas, como verás, de de redes
01:23:27sociales que apelan a al archivo de
01:23:29materiales sobre la historia de la radio
01:23:31en la Argentina. Hay un montón de
01:23:32cuentas en X y también en Instagram.
01:23:35Y yo a veces repaso las programaciones,
01:23:37¿viste? cuando ponen, qué sé yo, no sé,
01:23:39un anuncio que salía en un diario papel
01:23:41de Radio El Mundo hace 50 años y me dan
01:23:44ganas de llorar, pero no porque todo
01:23:46tiempo pasado haya sido mejor. No, no
01:23:49creo que todo tiempo pasado haya sido
01:23:51mejor en este punto. Sí creo que
01:23:54teníamos
01:23:57otra relación con la palabra en general
01:24:00y creo que algo de eso debería
01:24:03restablecerse. No estoy diciendo
01:24:04volverá. deberíamos sí entre otros
01:24:07acuerdos e en y sobre todo frente al uso
01:24:12oficial de la palabra hoy en nuestro
01:24:15país,
01:24:17efectivamente ser superprotectores
01:24:20de la palabra en este punto. Entiendo
01:24:23que hoy vivimos gracias a los clips, los
01:24:27shorts, los likes,
01:24:29los compartidos, la diseminación, las
01:24:32métricas, elitricas, por supuesto. Sí.
01:24:35Esa es una especie de dicta blanda o no
01:24:37tan blanda a la que estamos sometidos.
01:24:40Eh, ahora eh eh
01:24:43no creo que vaya en detrimento, y esto
01:24:46es lo que quiero decir puntualmente, del
01:24:49cuidado extremo de la palabra. A veces
01:24:52siento que la revolución tampoco será
01:24:54streameada,
01:24:56eh, es decir, no iba a ser televisada en
01:24:58la década del 20. Y a veces digo, me
01:25:00parece que a juzgar por ciertas cosas
01:25:02que con las que me cruzo, digo, eh,
01:25:05tampoco será streameada. Eh, y otra cosa
01:25:08que me pasa en este momento es que creo
01:25:09que como el régimen de mi ley, aquello
01:25:13para lo que mi ley fue contratado, el
01:25:16voto es un contrato popular y además fue
01:25:19contratado para otra en otro sentido
01:25:21también mi ley, ¿no?
01:25:23es tan pero tan devastador que esto nos
01:25:28impone encima un extra, porque si
01:25:29estuviera gobernando otra persona en
01:25:32este momento, quizás yo estaría diciendo
01:25:34lo mismo, pero hay un extra que es que
01:25:36gobierna mi ley. Entonces, y mi ley
01:25:38hace, insisto con esto, lo que hace con
01:25:42las palabras. Entonces, eh será también
01:25:45porque yo sin palabras no estaría vivo.
01:25:48¿Será por eso también que pienso como
01:25:50pienso? Muy probablemente no, pero
01:25:52bueno, viste, me pasa efectivamente eso.
01:25:55El otro día lo escuchaba Oviedades, pero
01:25:58el otro día lo escuchaba, son todas
01:25:59obviedades, eh, pero lo escuchaba Dolina
01:26:01y también me daban ganas de llorar
01:26:03porque pero claro, pero porque eh pero
01:26:07de vuelta, no porque Dolina hoy y no, a
01:26:11ver, no hay nostalgia en lo que quiero
01:26:13decir. Hay en todo caso un llamamiento,
01:26:16un llamamiento
01:26:18a la reflexión sobre el uso de las
01:26:21palabras, sobre su puntillosidad,
01:26:24eh sobre el cuidado extremo que merecen,
01:26:30eh sobre la originalidad eh y por
01:26:34supuesto también, cómo no, sobre diría
01:26:39la lectura, la importancia de la
01:26:41lectura. Desde ya mañana presento la
01:26:43editorial de un amigo mío que está
01:26:45editando en la Argentina un librazo de
01:26:47una autora escocesa, Lakenbotth se llama
01:26:50ese libro y una autora escocesa
01:26:53contemporánea y tiene mucho de esto, eh
01:26:56mucho de esta reflexión. Entonces, eh yo
01:27:01tiendo como a a preocuparme por eso y
01:27:03porque también,
01:27:05por supuesto, sigo muy de cerca lo que
01:27:07ustedes hacen, ¿no? Y a mí me parece que
01:27:13que el chiste, que la humorada, que la
01:27:16espontaneidad permanente cuando están
01:27:19especialmente vacías, cuando no están
01:27:21del todo acompañadas
01:27:23eh por eh diría yo, una relación con lo
01:27:27que está ocurriendo y como dice mi amigo
01:27:29Juani Pim Mirabeli, ¿cómo cómo te va a
01:27:32encontrar el futuro? Cuando el futuro te
01:27:35pregunte, ¿qué estabas haciendo durante
01:27:37el gobierno de mi ley? ¿Cuál va a ser tu
01:27:39respuesta? ¿Estabas hablando sobre la
01:27:40Chocotorta o el último teléfono celular
01:27:43que te compraste o cada cuánto lo
01:27:46renovás? Como escuché el otro día en una
01:27:48larga conversación en un streaming. Es
01:27:52una pregunta ética rectora para mí que
01:27:55está buena. ¿Qué estabas haciendo
01:27:58comunicativamente
01:28:00durante este proceso? Sobre todo si es
01:28:02únicamente eso, ¿no?
01:28:05Porque también el chiste, la morada en
01:28:07un rato de otra cosa, ¿no? Está bien.
01:28:10Sí,
01:28:10por supuesto, perdón, de vuelta el
01:28:13humor, por supuesto, desde o sea, la la
01:28:15última, porque tiene que ver también con
01:28:17lo que estamos hablando, que es una
01:28:18realidad que no escapa a la de los
01:28:19trabajadores en general en la Argentina,
01:28:20que es la hiperexplotación, la
01:28:22autoexplotación, en el caso de los que
01:28:25trabajamos con la palabra, el al punto
01:28:27tal de cansarnos de nosotros mismos,
01:28:30¿no? por favor, escucharnos horas y
01:28:32horas hablar es casi como un
01:28:34reconocimiento de lo que de lo que nos
01:28:36sucede. Algunos dirán, eh, sabé, otra
01:28:39cosa, las 4 de la mañana tomarse el
01:28:40tren, eso es trabajar. Bueno, sí, pero
01:28:42cada uno con sus problemas, ¿no? Pero
01:28:44cada uno con sus problemas
01:28:45en la en la hiperexplotación, en la en
01:28:47la en la precarización, flexibilización,
01:28:51eh también hay un descuido a veces de la
01:28:54palabra, del pensamiento, producto de la
01:28:57falta de tiempo, a veces de la locura en
01:28:59la que vivimos. Absolutamente.
01:29:01Te voy a responder crudamente. No hay
01:29:03peor plan para mí que escucharme a mí
01:29:05mismo, que verme ni te cuento. O sea, es
01:29:08el peor plan del mundo.
01:29:11Eh,
01:29:13yo al contrario, yo conservo mucha
01:29:15voracidad
01:29:17interna por escuchar a otros y a otras.
01:29:21Te confieso algo, no miro plataformas,
01:29:23yo solo miro YouTube.
01:29:25Debería estar a esta altura esponsoreado
01:29:27yo por YouTube porque lo que consumo
01:29:29YouTube es eh realmente en los últimos 4
01:29:32años, no sé, es increíble. Miro todo el
01:29:35día YouTube, no miro series y miro
01:29:38películas y voy al cine, pero tampoco de
01:29:40dogmático lo digo. consumo YouTube y
01:29:43cuando veo, por ejemplo, no sé, que hay
01:29:48una entrevista nueva a un historiador
01:29:51argentino que sido mucho, que es
01:29:52Ezequiel Gato, o cuando hay una
01:29:54entrevista nueva que en algún lugar del
01:29:56mundo diorrita hace gato, o cuando hay
01:29:58algo de este orden que por supuesto el
01:30:01algoritmo se encarga de servirme en
01:30:03bandeja, eh, bueno, me lanzo
01:30:06automáticamente y si no puedo escucharla
01:30:09en YouTube, descargo el video y lo voy
01:30:11escuchando. Es decir,
01:30:14yo estoy acá sentado, Matías, e y porque
01:30:19muchas personas me ayudaron y me ayudan
01:30:21al día de hoy a pensar y porque muchas
01:30:23personas me ayudan a dejar de pensar,
01:30:25que es importantísimo y que tiene que
01:30:27ver efectivamente con ese aturdimiento.
01:30:29Yo hay también hay momentos en que tengo
01:30:31que dejar de pensar un
01:30:32rato para no pensar,
01:30:33¿sabes qué? De dejar de pensar en cómo
01:30:35tengo que pensar.
01:30:36Y cuando
01:30:38y ahora, ¿cómo tengo que pensar? Vos
01:30:40hablabas recién de hay problemas por
01:30:42turno en la Argentina y el problema por
01:30:44turno, ¿qué te impone? Eso. Y ahora,
01:30:45¿cómo tengo que pensar? Claro. Y ahora,
01:30:47¿cómo voy a pensar de esto? Y mi
01:30:49trabajo, yo voy todos los días al panel
01:30:52de DM América, voy dos veces por semana
01:30:54al panel de Dura de Omar en C5N. Eso es
01:30:57fundamental. ¿Cómo tengo que pensar
01:31:00sobre esto que acaba de ocurrir? Bueno,
01:31:03eh yo pienso en conversación y creo en
01:31:06los préstamos. Creo, por supuesto,
01:31:09fuertemente en la propiedad intelectual,
01:31:10pero creo también en la colectivización
01:31:13permanente de la propiedad intelectual.
01:31:16Eh, y pese a Google creo en YouTube,
01:31:21¿no? Eh, no digo
01:31:23de ir tomando, de tomando,
01:31:25claro, de de ir tomando, porque también
01:31:27es cierto que es muy difícil leer,
01:31:29es muy difícil cada día más encontrarle
01:31:32tiempo efectivamente a la lectura, que
01:31:34para mí es es central, pero que bueno,
01:31:37es cada día más dificultoso, como todo
01:31:39el mundo sabe, y es un acto de
01:31:41resistencia en sí mismo, ¿no? Franco,
01:31:43siempre es un gusto charlar con vos.
01:31:44Igual para mí, en serio, admiro mucho lo
01:31:46que hacés,
01:31:47eh, de verdad creo que sos un
01:31:49comunicador super comprometido, pero
01:31:51además muy preciso, muy amable. Me
01:31:55encanta que estés aquí, me encanta que
01:31:56tenga que tengas tanto trabajo
01:31:59y que hace tanto tiempo de hecho, que me
01:32:01des la posibilidad de de conversar así
01:32:03con vos.
01:32:03Es un gustazo. Un aplauso para Franco
01:32:05Torcha en la mañana de Circo Freak.
01:32:06Gracias.
01:32:07Muchas gracias.
01:32:09[Aplausos]
01:32:16tira tira la salida
01:32:18[Música]
01:32:22y se metió alo de la bañó
01:32:28[Aplausos]
01:32:37amigo
01:32:38[Aplausos]
01:32:43Con la tuya,
01:32:47con la
01:32:49[Música]
01:32:53Señoras y señores,
01:32:58con ustedes,
01:33:00Placito.
01:33:02[Aplausos]
01:33:03[Música]
01:33:13[Música]
01:33:14[Aplausos]
01:33:17[Música]
01:33:19[Aplausos]
01:33:24[Música]
01:33:26Se puede morir solo, se puede nacer
01:33:28solo, pero no se puede vivir solo.
01:33:31[Aplausos]
01:33:33[Música]
01:33:40Trebu, trebu,
01:33:47[Aplausos]
01:33:50dijo Trebú.
01:33:55[Música]
01:33:56Amigos, amigas, no tengo más que
01:33:59agradecerles.
01:34:00Los queremos mucho. hasta el año que
01:34:03viene.
01:34:13[Aplausos]
01:34:13[Música]
01:34:42[Aplausos]
01:34:50Y amigos, hoy almorzamos gracias a Coy
01:34:52Dumplins, la mejor comida asiática de la
01:34:54ciudad. Los siguen en Instagram, por
01:34:56favor, chicos. Vamos todos ahí
01:34:58@coidumplings para agradecerle un like
01:35:00ahí, una cosita, un cariñito al
01:35:03Instagram de Coy Dumplins, porque hoy
01:35:05almorzamos la mejor comida asiática de
01:35:08la ciudad. Amigos, amigas, en la mañana
01:35:10de Circo Freak vamos a recibir uno de
01:35:13nuestros columnistas. Está con nosotros,
01:35:15recién llegado de Perú.
01:35:16Sí,
01:35:17el señor Ezequiel Fernández Mur.
01:35:21Bienvenido a la Argentina.
01:35:23¿Cómo va? Muchas gracias. ¿Qué fue en
01:35:24Perú?
01:35:25Bien, bien. Muy bien.
01:35:26Fuiste a presentar Menoti
01:35:27presentando Menoti allí en Lima, en un
01:35:29bar de Miraflores y luego en Huancayo,
01:35:33eh, casi 3,000 m de altura en la Así que
01:35:36anduve mucho con la coca, el té de coca,
01:35:38de muña, este, ese tipo de cosas. Este,
01:35:41para
01:35:41Te pegó la altura en algún momento.
01:35:42Me pegó. Sí.
01:35:43¡Uf!
01:35:43Sí, sí, sí. Me pegó. Cuando dormís poco
01:35:45te pega más. Sí. La altura y cualquier
01:35:48otra cosa.
01:35:48Eh,
01:35:50no abundemos.
01:35:51No, déjalo ahí.
01:35:52Este, pero bien, bien, muy bien. Por
01:35:53suerte. Muy bien, que salió todo bien.
01:35:56Recuerden que está el libro Menoti. Ey,
01:35:57ey, lectura obligatoria, chicos. Lectura
01:36:00recomendada y obligatoria. Menoti, eh,
01:36:02la historia de del flaco. Eh, está en
01:36:04todas las librerías, en absolutamente
01:36:06todas las librerías de Ezequiel
01:36:08Fernández Mur. Eh,
01:36:09est en Perú preguntaban por el 6-0.
01:36:11Mucho.
01:36:11Claro. Me imaginaba que había mucho de
01:36:13Perú en la historia del flaco también.
01:36:14Sí, sí, claro. El 6-0 del Mundial 78 y
01:36:17eh claro, una selección que, bueno,
01:36:19ahora vamos a hablar, se vienen
01:36:20eliminatorias,
01:36:21¿eh? Y claro, Perú necesita ganar todo y
01:36:23que pierdan todos. Uh,
01:36:25porque ya se ven que se quedan sin otro
01:36:28mundial, un fútbol en crisis, el de el
01:36:30de Perú.
01:36:30Bien, ¿de qué vamos a hablar hoy? Si nos
01:36:32mudamos al fútbol nuestro, a ver, bueno,
01:36:34sabe la fecha ganaron Boca, River, otra
01:36:37derrota de Racing, lamento,
01:36:38el torneo local,
01:36:40venimos complicados, venimos
01:36:41complicados, muy metido en la copa.
01:36:43Sí. Y un muy pobre clásico de la fecha,
01:36:45el clásico más porteño de todo, el San
01:36:47Lorenzo Huracán que fue pobre, la
01:36:48verdad.
01:36:48Creo que me costó quedarme dormido. Yo
01:36:50lo quería ver y la y no te dejaban.
01:36:52Di no te dejaban. No, no te dejaban,
01:36:54¿eh? Y se viene la selección.
01:36:56Se viene la selección.
01:36:57Sí. Eh, a ver, eh, ¿por qué cobra
01:36:59importancia del partido del jueves
01:37:00contra Venezuela y porque sería el
01:37:02último partido oficial de Messi en la
01:37:05Argentina?
01:37:06Eso es así. A ver, no es exacto el
01:37:08último de eliminatorias seguro. Pues no
01:37:10va a haber elim para otro mundial, ¿no?
01:37:13El uh
01:37:13tal vez haya algo, pero suena como
01:37:16dificilísimo. Está el calendario está
01:37:18tan ajustado que partido oficial
01:37:21dificilísimo que haya de inclusive ahora
01:37:24que se anunciaron Escaloni lo
01:37:26entrevistaron anoche y hablaban de la
01:37:28finalísima Argentina a España y Escaloni
01:37:30mismo dijo, "Yo si es a dos meses del
01:37:32mundial no quiero jugarlo." O sea, lo
01:37:34poco oficial que Podés, Escalón y dice,
01:37:36"No, no vamos a jugar contra España, que
01:37:38es el otro candidatazo a solo 2 meses
01:37:41del Mundial." Entonces, eh, está muy
01:37:43ajustadísimo el calendario. Daría la
01:37:45sensación que es el va a ser el último
01:37:47partido oficial de Messi con la camiseta
01:37:50argentina en la Argentina. Eh, un Messi
01:37:52que anoche perdió mal la final de la
01:37:54Lakes Cup con el Inter Miami, con
01:37:56Rodrigo de Paul allí
01:37:593-0 y final con algún problema, algún
01:38:01escandalete,
01:38:02eh, y un Messi que en esa en ese país en
01:38:06Estados Unidos seguirá siendo la la
01:38:08bandera para el mundial que se viene.
01:38:09Claro,
01:38:10pero vos sabes que no voy a hablar de
01:38:12eso porque, o sea, sí vamos a hablar de
01:38:14fútbol y selección, claro, pero de
01:38:16televisión.
01:38:17¿Qué onda? Vamos a hablar. Vos viste que
01:38:19el jueves pasado Adorni, el vocero,
01:38:22salió a desmentir el rumor de que la TV
01:38:25pública no transmitiría el mundial
01:38:27del año que viene. Sí,
01:38:28el mundial de por primera vez en medio
01:38:30siglo.
01:38:31V. En medio siglo, claro.
01:38:32En más de medio siglo. Eh, claro, es un
01:38:34gobierno en crisis, ¿no? Palabra
01:38:37devaluada. Totalmente.
01:38:38Aún así, lo que dijo textual
01:38:41Adorni fue operación mediática. Esto es
01:38:44falso. Estoy llevando adelante las
01:38:46gestiones para que los argentinos puedan
01:38:49ver esta competencia de la manera más
01:38:52eficiente posible. ¿Qué quiere decir
01:38:55eso? Eh, quién lo sa. Eh, a ver, hay
01:38:58tiempo hasta diciembre para pagar eh el
01:39:00dinero que sería entre 7 y 8 millones
01:39:04dó. Eh eh la venta de publicidad roja
01:39:07ganancias. Y esto fue lo que un ex de la
01:39:10TV pública anduvo haciendo circular,
01:39:12che, tal como está la situación, porque
01:39:15hay una, esto me consta, hay una versión
01:39:18que es más que versión muy firme de un
01:39:20proyecto del gobierno de privatizar los
01:39:24medios públicos. Entonces, claro, no va
01:39:27a haber TV pública para que transmita el
01:39:28mundial, ¿no? Que no se sabe por si
01:39:30habrá TV pública para el mundial, porque
01:39:33el proyecto, la idea me consta que está
01:39:35privatizar los medios públicos. los
01:39:37medios púlpos.
01:39:38La semana pasada realizaron una caravana
01:39:39los trabajadores de los medios públicos
01:39:40por toda la ciudad de Buenos Aires.
01:39:41Terminaron en la TV pública cantando el
01:39:43hit del momento.
01:39:44Exactamente. El hit del momento. Bueno,
01:39:46a ver, la última vez que no la televisó
01:39:48fue en Alemania 74, ¿te acordas? El 4-0
01:39:50contra Holanda, segunda rueda que
01:39:52Argentina no cruzado ni mitad de cancha.
01:39:54Eh, después vino el 78.
01:39:56Claro. Bueno, propaganda total,
01:39:58propaganda total. La dictadura se dio
01:40:00cuenta que no solo hay que televisar
01:40:02mundial, que había que hacerlo.
01:40:03Vos te acordas que el golpe de estado
01:40:05fue austeridad. Somos militares,
01:40:07gobierno austero, porque la democracia
01:40:10dilapida, eh, demagogia, etcétera, todas
01:40:13esas palabras que se llenaron, se dieron
01:40:14cuenta que el fútbol no lo podían no
01:40:16transmitir, no solo no transmitir, sino
01:40:17no organizar. Entonces, organizaron,
01:40:20ratificaron a la Argentina como sede del
01:40:22Mundial 78.
01:40:24Eh, a ver,
01:40:25y de ahí en adelante se transmitió
01:40:26siempre por la TV pública. Siempre,
01:40:28siempre, siempre se transmitió por la TV
01:40:30pública,
01:40:30por lo menos los partidos de la
01:40:31selección argentina,
01:40:32porque también hubo algunos mundiales
01:40:33que por ahí te pasaban, no todos los
01:40:34partidos, pero sí los de la selección.
01:40:36Exacto. Exactamente. Por ejemplo, en
01:40:37Qatar
01:40:38eh pasaron de eh de los partidos no pasó
01:40:41todos la TV pública. Eh, Telefneos
01:40:45están pasando, se reparten partidos de
01:40:48del mundial como sucedió. A ver, en a
01:40:50Catarfero la TV pública pagó 10,000 eh,
01:40:55además mandó unas 20 personas, pero más
01:40:57o menos la publicidad rondó los 12
01:40:59m000ones, con lo cual ya lo vendiste el
01:41:01mundial, lo aseguraste y le diste a la
01:41:03gente el mundial. Eh, en el último año
01:41:07la selección jugó Copa América,
01:41:08eliminatorias, amistosos y allí Telefó
01:41:12la transmisión. Eh eh pero claro está la
01:41:14ley de medios que obliga a que si el
01:41:17acontecimiento de interés público y la
01:41:19selección se considera acontecimiento de
01:41:21interés público, la TV pública no puede
01:41:23estar ausente.
01:41:24Tiene que llegar a todos los argentinos.
01:41:26¿Por qué? Porque llega todo el
01:41:27territorio nacional.
01:41:28Claro. Salvo que eh directamente ni haya
01:41:31TV pública, que es eso. No se preocupen,
01:41:33no es que la TV pública no va a
01:41:34transmitir en Mundial, directamente no
01:41:35va a haber TV pública.
01:41:36Claro. Sí, hay un proyecto, hay un
01:41:38proyecto de licitación de los medios
01:41:39públicos. Claro.
01:41:40Eh, bueno, pero yo te decía, nadie deja
01:41:42a la gente sin mundial. Tengas ley, no
01:41:44tengas ley. Yo recuerdo siempre, el
01:41:46momento de mayor maridaje, como diría,
01:41:49fue Italia 90 fue extraordinario porque
01:41:52eh la TV pública Argentina, recordad,
01:41:55comienza perdiendo contra Camerún.
01:41:57Bueno, y un periodista de la TV pública,
01:41:58Carlos Barulich, eh en medio de la la
01:42:01derrota argentina y el escepticismo que
01:42:04estaba produciendo el ju selección,
01:42:06Barulich decía, "Tranquilo, vamos a
01:42:08llegar a la final." Y el tipo le daba la
01:42:10ginebra, en realidad era agua, pero él
01:42:13decía que le daba la ginebra para darle
01:42:14tranquilo en plena definición por
01:42:16penales. ¿Te acordas? Que nos salvaba
01:42:17Goy Cochea, era una armada brancaleón,
01:42:19como yo alguna vez dije, ese equipo
01:42:21feos, sucios y malos, pero así como
01:42:23podían llegaban a la final. El único, el
01:42:25gran optimista de todo era Barulich y
01:42:27Barulich, bueno, la gente que salió como
01:42:30loca después de esa, aunque Argentina
01:42:31perdió ya el mundial, esa selección ganó
01:42:34simpatía en mucha gente recuerdo. Sí,
01:42:36claro. Yulic se convirtió en el amuleto
01:42:38de esa selección. Así que mirá como la
01:42:40TV pública tenía una incidencia, una
01:42:43influencia así dicho la lo de la TV
01:42:47pública que vamos a esperar si cumple su
01:42:49promesa el vocero adorne. Promesa de un
01:42:51gobierno en crisis y de palabra
01:42:53devaluada, reitero, ¿no? Así que habrá
01:42:55que creerle o no lo que cada uno quiera
01:42:57hacer. Bueno,
01:42:59fue también noticia el fútbol para todos
01:43:01en estos días.
01:43:02¿Qué pasó ese? Porque la justicia se
01:43:04pronunció. El fiscal después de 11 años
01:43:06de juicio, el fiscal general Miguel
01:43:09Ángel Osorio pidió penas leves y
01:43:12absoluciones. Eh, por ejemplo, pidió
01:43:14absolver al coordinador del programa, a
01:43:17Gabriel Marioto, y pidió penas leves
01:43:20para los exjefes de gabinete, Aníbal
01:43:22Fernández y Jorge Capitanic. Capitanich
01:43:26dijo algo así como que lo que quieren
01:43:28desprestigiar en realidad fue la idea.
01:43:30Dice, "Porque cómo puede ser que ese el
01:43:33Estado tenga que controlar los dineros
01:43:34que le mandaba a la AFA. Después es la
01:43:37AFA y los clubes las que tienen que ver
01:43:39cómo gestionan y controlan el uso de ese
01:43:42dinero. Bueno, no son dineros públicos
01:43:44porque eran dineros que venían del
01:43:45Estado. El Estado, según detaminó la
01:43:47justicia tenía alguna forma de control,
01:43:49tenía que ejercer alguna forma de
01:43:51control sobre ese dinero. Y entonces fue
01:43:54lo que eh por lo cual se juzgó a los
01:43:56funcionarios públicos. Hubo hubo
01:43:59condenas en suspensos también para gente
01:44:00del AFA, por ejemplo, para el
01:44:02expresidente de AFA Luis Segura, para
01:44:05gente de futbolistas agremiados, para
01:44:07gente de Ibeco, que daba, ¿te acuerdas
01:44:10que había una transmisión, una
01:44:11publicidad sola? Había una publicidad
01:44:13sola. Bueno, esa publicidad era para
01:44:14canalizar pagos. Entonces también por
01:44:16eso hubo allí alguna pena leve y hubo
01:44:19muchas absoluciones luego para
01:44:21funcionarios de la AFA. Las acusaciones
01:44:24más graves eran por fraude y desvío de
01:44:26fondos públicos. Bueno, si vos absolvés
01:44:29al que administraba el programa, difícil
01:44:32entonces que puedas hablar de fraude y
01:44:33desvío de fondo público. Bueno, a ver,
01:44:36¿qué fue el fútbol para todos? Fue una
01:44:37decisión política el fútbol para todos.
01:44:39Sí, claro.
01:44:40Una edición política de por un lado le
01:44:42quitas el negocio a Clarín y por otro
01:44:45lado le das el fútbol a la gente.
01:44:47Era parte de aquel momento de lucha
01:44:49brutal gobierno de Cristina y y había
01:44:53que sacarle el negocio a Clarín, pero
01:44:55además darle a toda la gente la
01:44:57posibilidad de
01:44:57porque aparte había una figura se caminó
01:44:59sobre una algo que la la antipatía que
01:45:02generaba el monopolio de Clarín sobre el
01:45:05fútbol era muy grande. Vos record que
01:45:07podías ver los goles solo después de la
01:45:09medianoche.
01:45:10Acuerdo. Esperar los domingos a la
01:45:12noche, fútbol de primera.
01:45:13Fútbol de primera. Sí, pero pará vos
01:45:15porque tenías cable. Podías esperar para
01:45:16fútbol de primera y que no tenía cable.
01:45:18No me acuerdo qué era directamente. No,
01:45:20tenía que esperar que terminara fútbol
01:45:22de primera el último gol para en la TV
01:45:24abierta ya
01:45:25después de la medianoche.
01:45:26Exactamente.
01:45:27Y ver los partidos para ir a un a un
01:45:29bar.
01:45:30Exactamente.
01:45:30Tomar un tostadito y una coquita con mi
01:45:32viejo para ver a Racin.
01:45:33Sí. Y en fútbol de primera que tenía
01:45:35codificado,
01:45:37era difícil tener codificado. Eso una
01:45:40vos Racing, okay, vos a Racin porque
01:45:41Racin un equipo grande, ¿okay? Se lo
01:45:43televisaban y los equipos chicos
01:45:45ni siquiera los pasab
01:45:46en fútbol de primera tenían 2 minutos.
01:45:47Sí, sí. Era todo Boca River.
01:45:49Era todo Boca River. Te ibas al baño y
01:45:51te quedabas sin tu equipo.
01:45:52Que incluso a veces te lo dejaban para
01:45:53el final.
01:45:54Sí, exactamente, para tenerte como
01:45:56gancho.
01:45:56Mientras tanto te veías y y el abuso de
01:45:59esa figura, a ver, creó un imperio
01:46:02gracias a la zanahoria del fútbol se fue
01:46:04adineando la televisión del país.
01:46:06Porque claro, si si no me si no me
01:46:09vendes el cable, no tenés fútbol. Fue
01:46:11comiendo todo.
01:46:11Se fue comiendo todo con la zanahoria
01:46:13del fútbol. Permitió construir un
01:46:15imperio mediático a Clarín. esa
01:46:17zanahoria del fútbol que aparte,
01:46:19recordemos, los abusos eran constantes.
01:46:21Ejemplo, Boca River Libertadores 2004,
01:46:24¿te acordas en el Monumental, el gol en
01:46:26el que hace la las gallinitas, eh,
01:46:29cuando después de que hace el gol?
01:46:30Bueno, ese partido se jugó de noche por
01:46:32presión de Clarín, se tenía que jugar de
01:46:34día por cuestiones de seguridad con dos
01:46:36hinchadas y no y Clarín presionó, ¿cómo
01:46:39va a ser? va a la tarde. No, no, tenemos
01:46:41que televisarlo. Ese partido va a ser de
01:46:43noche. José María Aguilar era presidente
01:46:45de River y dijo, "Me llamó Ma Nieto." Yo
01:46:48no le digo que ni en pedo le digo que no
01:46:49ama Nieto. Lo dijo textual. Después
01:46:52Miele una vez en el gasómetro, en el
01:46:54nuevo gasómetro.
01:46:55Miel, expresidente de San Lorenzo.
01:46:56Expresidente San Lorenzo, perdón. Sí.
01:46:58Diciendo eh que hay por esta puerta no
01:47:00entra nadie. Bueno, esa puerta no
01:47:01entraba nadie y entonces tampoco la
01:47:03televisión. No, esto sí, estos son los
01:47:05dueños de todo, decía Miele. Estas
01:47:07anécdotas. De hecho, me acuerdo de estar
01:47:09en la cancha, estaban los jugadores ya
01:47:11formados, listos para sacar y vos
01:47:13decías, "¿Por qué no arranca?" Y
01:47:15estábamos tod ahí esperando. Claro,
01:47:17todavía no había llegado a la tele.
01:47:19Estaba en la tanda.
01:47:20Entonces el árbitro esperaba que le
01:47:21avisaban, eh, "Ya volvió de la tanda la
01:47:23tele, podés arrancar el partido con los
01:47:2522 tipos ya en la cancha, listo para
01:47:26jugar." Está bien, pero eso tiene algo
01:47:29explicable, ¿no? Empieza con la
01:47:31televisión,
01:47:31compromisos comerciales,
01:47:32compromisos comerciales, pero el abuso
01:47:35llegó a tal punto que hasta los partidos
01:47:36de la selección argentina, ¿te acordas?
01:47:38querían televisar también en cable,
01:47:41lo querían sacar de la de la de la TV
01:47:43pública. Y ahí hay que aplaudir la
01:47:45valentía de Víctor Hugo Morales, que fue
01:47:47al Congreso de la Nación a contar cómo
01:47:50era el negociado de eh que eran derechos
01:47:53cedidos a una firma de Estados Unidos
01:47:56que tenía sede en las Islas Vírgenes
01:47:58Británicas. Claro. Anda a revisar ese
01:48:00contrato.
01:48:01Espectacular.
01:48:02Si no es con mano dura. ¿Cómo revisas
01:48:04ese contrato si no actuas de modo
01:48:05político? Eh, si no actuas con un fútbol
01:48:08para todos, ¿por qué sufrir fútbol para
01:48:10todos? Porque aparte Grondona estaba
01:48:11enojado con la plata que le pagaba a
01:48:13Clarín.
01:48:14Como todos los que hacen negocios con
01:48:16Clarín dicen, "Che, con Clarín no sos
01:48:18socio, sos empleado." Bueno, anda a
01:48:20decirle a Grondona que era empleado de
01:48:22Clarín. "No, el fútbol es mío", decía
01:48:24Grondona. "Mío el fútbol, el fútbol es
01:48:27nuestro, nuestra herramienta. ¿Cómo el
01:48:28fútbol va a estar subordinado a Clarín?"
01:48:30Bueno, resulta que Clarin estaba pagando
01:48:32cada vez menos y se enteró el gobierno
01:48:33de Cristina Kirner. duplicó la guita y
01:48:36allí fue el golpe. El fútbol para todos
01:48:39pasa a ser un programa, una decisión del
01:48:41estado.
01:48:42Que fue un anuncio, me acuerdo que Diego
01:48:44ahí
01:48:44con el estaba el Diego,
01:48:46pero Grondona, por supuesto, en primera
01:48:48fila. Cristina era un acto
01:48:50es que Grondona
01:48:51de alto nivel político, digamos, un
01:48:52anuncio muy importante.
01:48:53Grondona era consciente de que si no
01:48:55tengo una espalda mayor no puedo
01:48:57pelearme con Clarín.
01:48:58A los tres a los tres días me he dicho
01:49:00ante presidente de la AFA,
01:49:01¿no? Claro.
01:49:01Eh, entonces, ¿cuál era la espalda
01:49:02mayor? El gobierno,
01:49:03el gobierno,
01:49:04el gobierno. Entonces, un socio más
01:49:05importante, eh, y el Diego que estaba,
01:49:07el Diego que estaba jugando ahí. Vos
01:49:09fíjate que en el fútbol para todos se
01:49:11hablaba de las manipulaciones, etcétera.
01:49:13El equipo de Cristina descendió en en la
01:49:16era del fútbol para todos. Gimnasia de
01:49:17Grima la Plata. Descendieron
01:49:19Independiente y River. O sea, mira, vos
01:49:22cuidas el negocio y entonces manipulas,
01:49:24etcétera. No, descendieron dos grandes,
01:49:26Independiente y River. Y mira los que
01:49:28salieron campeones, Banfield,
01:49:30argentinos, Lanú, Arsenal.
01:49:33Eso es negocio, eso es manipulación. No,
01:49:36la verdad que no, no seó. Eso sí lo que
01:49:38hubo fue uso y abuso de la transmisión
01:49:42de los partidos. Ejemplo, eh, acá mira,
01:49:45me anoté un partido de Gimnasia River,
01:49:47Marcelo Araujo
01:49:49esta noche en 678, Martín Inzaurralde
01:49:52decía en plena transmisión del partido,
01:49:55qué pinta tiene este insaurral de decía
01:49:58Marcelo Araujo antes antes del yate.
01:50:00Claro, todo esto fue antes del yate. Sí,
01:50:03Javier Militante. Javier Javier
01:50:05Militante. Mira, Javier Vicente era el
01:50:07relator militante.
01:50:10Fútbol para todos, democracia o
01:50:12monopolios. Esa es la cuestión, decía
01:50:16Javier Vicente. Retrasaran alguna vez el
01:50:19partido central de la fecha. ¿Para qué?
01:50:21Para perjudicar a la nata. La nata tenía
01:50:23el programa, ¿te acordas, de la noche,
01:50:24los domingos a la noche. Entonces,
01:50:26retrasaron un partido, el horario, el
01:50:28inicio de un partido para perjudicarlo a
01:50:30la nata. Claro. Entonces, todo esto
01:50:32provocó también una molestia. Si che, lo
01:50:34están utilizando demasiado.
01:50:36Me acuerdo, me acuerdo de eso.
01:50:37Y y y y entonces se decía che la guita,
01:50:40se empezó a averiguar sobre la guita del
01:50:42fútbol para todos. un colega que quiero
01:50:44mucho, Alejandro Cazar González de la
01:50:45Nación, escribió un libro muy
01:50:47interesante sobre la el detalle de los
01:50:49gastos, ciertas desproligidades que
01:50:51fueron las que derivaron en el juicio,
01:50:53etcétera, etcétera. Yo recuerdo mucho
01:50:55porque me escribió, me pidió de escribir
01:50:56el prólogo eh Ale y yo no coincidía con
01:50:59él en muchas de las miradas, pero él me
01:51:00pide el prólogo y en el mismo libro Ale
01:51:03llega a la conclusión de que el gasto
01:51:05del fútbol para todos equivalía a lo que
01:51:08yo te diría, un alfajor por día para los
01:51:10argentinos. Claro. Eh,
01:51:12y por eso eran todas las tapas de los
01:51:14diarios. ¿Te acordas que las tapas de
01:51:15los diarios eran sobre el escándalo
01:51:17exorbitante de dinero del herario
01:51:18público que se estaba gastando y
01:51:21entonces con ese dinero que debería ir
01:51:23para las escuelas, para los hospitales,
01:51:25está gastándose en el fútbol. Esa era el
01:51:29el el caballito de batalla.
01:51:31Sí. ía mucho que en la en el entretiempo
01:51:33de los partidos la publicidad oficial
01:51:36era obra pública acá, puentes allá,
01:51:38escuelas, cosas que que además se
01:51:40hacían,
01:51:41cosas que además se hacían,
01:51:42se difundían o qué sé yo, que en la
01:51:44tanda del superclásico te pusieran las
01:51:45promos de 678. Entonces, bueno, ese tipo
01:51:48cosas jodían.
01:51:50Pero sobre eso del gasto y eso trabajó
01:51:52después Macri para decir, si nosotros
01:51:54cerramos el fútbol para todos, hacemos
01:51:55no sé qué cantidad de jardines.
01:51:57¿Te acuerdas que estaba el cálculo?
01:51:58Esí, tal cual. Y los jardines no se
01:52:00hicieron y nos quedamos sin el fútbol
01:52:01para todos y al final
01:52:02ni jardines, ni escuelas,
01:52:04ni un jardín y y no hubo fútbol más para
01:52:06todos,
01:52:06ni ni hospitales, como el otro día lo
01:52:09escuchaba a Pedro, a Pedro Rosenblad en
01:52:12una charla y él decía, "No solo no se
01:52:14hizo eso,
01:52:15sino que ahora, ¿qué es lo que pasa?"
01:52:17Claro, claro.
01:52:18Apuestas.
01:52:18Es tremendo.
01:52:19O sea, si antes te decían la obra
01:52:21pública que tiene un sentido. Claro,
01:52:22ahora tampoco habría obra pública para
01:52:24informar si no se hace.
01:52:25Claro. ¿Para qué va? ¿Qué vas a la en el
01:52:28entretempo? Timba, timba, timba, timba,
01:52:29timba timba más timba. Nos indignaba
01:52:32aquello otro y esto no nos debería
01:52:34indignar más,
01:52:35no parecía la
01:52:36¿Cómo indigna más la obra de un
01:52:37hospital, de una escuela que la timba?
01:52:40No, ahí hay un doble discurso absoluto
01:52:42que está eh a ver, está absolutamente en
01:52:46expansión ese discurso porque es
01:52:48imposible meterte con esa timba, porque
01:52:50esas timbas sostiene hoy el negocio. El
01:52:52Pack Fútbol eh tiene 2 millones de
01:52:54abonados. ¿Cuántos tenemos? 45 millones
01:52:56en argentinos, casi 50. Eh,
01:52:58no. Y tiene hoy eh
01:53:02medios, periodistas.
01:53:04Sí, pero está muy está muy metido en en
01:53:06Sí, pero es un negocio en crisis es un
01:53:08negocio en crisis porque si tiene 2
01:53:10millones de abonados,
01:53:11si ese pack cuesta 17,000 pesos más o
01:53:15menos y por eso la televisión está
01:53:16pagándole poco al fútbol argentino
01:53:18también,
01:53:18¿no? Yo decía lo que está eh el el la
01:53:20publicidad de la timba, las apuestas
01:53:22deportivas
01:53:23sostiene hoy gran parte de
01:53:27de la comunicación deportiva, por
01:53:28decirlo de alguna forma.
01:53:29Sí, sí, sí. Nos dejan, nos dejan siempre
01:53:31igual. es ya hasta información o vendido
01:53:34como información, ¿cuánto paga tal? Eh,
01:53:37está en una situación muy compleja y
01:53:39pagan, además, pagan recontra bien. Me
01:53:41han contado lo para los periodistas
01:53:43deportivos.
01:53:44Ah, sí, claro.
01:53:45Un esponsoreo de timba de esta de
01:53:46A ver, la timba va a pagar bien porque
01:53:48pagaba muy bien antes la tabacalera o la
01:53:50bebida alcohólica que tenía prohibición
01:53:52de publicidad. Por lo tanto, nadie va a
01:53:54cuestionar que esto suceda.
01:53:55Encontró un nicho formidable en el
01:53:57deporte y como hoy lo encuentra las
01:53:59casas de apuestas. Entonces, ¿qué hacen?
01:54:01Porque pero no somos objetos no
01:54:03deseables, pagan el triple. Decime que
01:54:05no. Decime que está mal. Hablame de
01:54:07ética. Si yo estoy triplicándote la
01:54:09guita. Eh, eso sí, como hacen siempre,
01:54:12¿viste? Que en el último segundo, si sos
01:54:14menor, no apostés,
01:54:16no ni se te ocurra, ni se te ocurra.
01:54:18Claro.
01:54:18Así que si somos menores nos queda esa
01:54:21felicidad de no apostar. Bueno, el
01:54:23jueves eh está jugando Argentina con
01:54:26televisación pública.
01:54:27Bien.
01:54:28Por ahora.
01:54:29Por ahora. Ezequiel Fernández Mur, un
01:54:31aplauso para él, amigos y amigas.
01:54:33Gracias. Es eh ya estamos en el final,
01:54:35ya llega Flor Halfon con el hijo Creer
01:54:37en el mediodía de gelatina. Recuerden,
01:54:40amigos, se se viene el festival de
01:54:43gelatina, atención, en un estadio de
01:54:45fútbol en la cancha de argentinos, en el
01:54:47estadio Diego Armando Maradona.
01:54:49Vaya nombre. Así que vayan a sacar sus
01:54:51entradas a Ticketec que la tiene
01:54:54Argentino Junior, 19 de diciembre,
01:54:57que metió el hit del momento, ya llegó,
01:54:59en cualquier momento llega a las canchas
01:55:00también. Eh, vi el otro día la bandera
01:55:02de San Lorenzo con el 3%.
01:55:04Todavía esto no se está cantando
01:55:05todavía. No por ahora
01:55:07sí pasaron un video, pasaron un video,
01:55:09pero era trucho.
01:55:10Era era trucho. Sí, sí. Hay que tener
01:55:12tanto, tanto cuidado que tener con esas
01:55:13cosas. Ahora
01:55:14pasa que a veces es trucho, pero pero
01:55:16sí. Entonces podría suceder
01:55:18tranquilamente en cualquier momento
01:55:20que aparezca. Así que mientras tanto,
01:55:22amigos, 19 de diciembre, estadio Diego
01:55:25Armando Maradona, G latina en Argentino
01:55:27Juniors, ahí tienen el QR en pantalla y
01:55:29si no en Ticketec, ya saben, vayan,
01:55:31sacan la entrada y después la validan.
01:55:34Ya no corre el 3% de descuento con el
01:55:36código Alta Coimera. Eso terminó anoche,
01:55:38domingo a la noche. A partir de ahora el
01:55:40que se perdió el 3%
01:55:42vaya hablar con Karina. Nos vamos. Llega
01:55:45Flor Halfon. ¿Cómo estamos, Flor? Mira
01:55:47cómo está, Flor. ¿Qué qué es? Mira lo
01:55:50queé
01:55:53perfil de periodista. Mira, mira
01:55:55qué tal.
01:55:56Saquito brillos.
01:55:58Qué bárbaro. Impresionante. Partir
01:56:01infierno en cualquier momento.
01:56:02Sí,
01:56:02sí.
01:56:03Lo importante.
01:56:04¿Cómo andamos?
01:56:04Muerta. O sea, no sé qué pasó, pero me
01:56:06levanté hoy y soy la cancha anoche,
01:56:09¿no?
01:56:09Ah,
01:56:10no me porté súper porque si no hubiera
01:56:12sido para
01:56:13No, no. Un domingo de esa hora, no puede
01:56:14ser. No, y con Santa Rosa,
01:56:16además
01:56:17no me cuidé, me cuidé
01:56:18y no ni acá estoy.
01:56:20Está picable, impecable. ¿Qué dices?
01:56:22Bueno, se quedan con el hijo creer.
01:56:23Mira, todos te dicen así. Te dicen,
01:56:25"No, pero no se escucha que estoy tengo
01:56:27una congestión desagradable."
01:56:29Eh, mínimo, mínimo.
01:56:32No,
01:56:32no rompan la pelota. En todo caso, no le
01:56:34rompan la pelota a Floral. Un poquito de
01:56:36congestión y a la [ __ ] Porque yo
01:56:37pensé, uy, bueno, voy a faltar. Bueno,
01:56:40tengo que llamar a 200 personas para
01:56:42decirles que 200 trabajos no voy a
01:56:44asistir. No, era un lío. Chao.
01:56:46Siempre diosa flor, siempre bella flor,
01:56:47diosa flor, etcétera. Reinona dicen acá.
01:56:50Dale flor. Buena, buena,
01:56:52bueno, mi teléfono eso.
01:56:56Se quedan con Flor Halfon, el hijo creer
01:56:58en gelatina. Nos reencontramos mañana a
01:57:00las 10 con Circo Freak. Gracias, amigos,
01:57:01gracias a todos. Gracias por estar ahí.
01:57:03Hasta mañana. Adiós.
01:57:07[Música]