Oíd Mortales de FIN DE AÑO | MARCE FEUDALE, OMAR PLAINI y MILA ZURBRIGGEN
Cíclico - 30/12/2025 - Duracion: 54:17
Transcripción
00:00:11lah.
00:00:36Hola, ¿cómo les va? Emisión especial, es
00:00:40especialísima
00:00:41porque es el anteúltimo día del año, que
00:00:43de paso le digo a mi mamá, feliz
00:00:44cumpleaños.
00:00:47La señora que nació el 30 de diciembre,
00:00:48hay que nacer un 30 de diciembre para
00:00:50sonarle la vida a todo el mundo. Mi
00:00:51hermana el 23, ya familiar, de familia,
00:00:55pero igual este
00:00:5930 de diciembre de un año 2025
00:01:02y no uno empieza a recalcular y a
00:01:06pensar. Ustedes saben que este es un
00:01:08programa que básicamente hablamos de la
00:01:11Argentina, de lo que nos viene pasando
00:01:13desde hace tiempo, nos entrevistamos,
00:01:15nos encontramos, nos hablamos y en
00:01:18verdad que el 2025 fue un año, el año de
00:01:21la distopía, diría yo, porque si bien es
00:01:25cierto que el presidente de la nación
00:01:27gana su presidencia en el 2023, creo que
00:01:31el despliegue,
00:01:34por decirlo de alguna manera,
00:01:35tecnológico
00:01:36que se realiza en el 2025. Si bien hubo
00:01:40como uno anticipatorio de lo que podía
00:01:43ser durante todo el 2024 con la
00:01:45desfinanciación del garrajand se vio más
00:01:48en concreto cuando comienza el año y
00:01:50empieza el tema de ya las de
00:01:53financiaciones, los vetos, la
00:01:56todo.
00:01:58Y aén de eso se le sumó a este 2025 los
00:02:02temas de la corrupción, entre los cuales
00:02:05se encontró primero la causa Libra, que
00:02:08ahora estamos encontrando nuevas
00:02:12nuevos indicativos de que el presidente
00:02:14sabía perfectamente lo que estaba
00:02:16publicando. Esperemos que la justicia
00:02:18obre de acuerdo a lo que tiene que ver.
00:02:20empiezan a aparecer los damnificados en
00:02:23cifras y demás con respecto a la causa
00:02:25libra, cosa que hasta el momento no se
00:02:27sabía. Se habla de la reunión que sí se
00:02:30sabía, pero que también se ocultó mucho
00:02:32de Noveli Terrones Godoy presentando la
00:02:35la la moneda, etcétera, etcétera.
00:02:40Después apareció la causa Andís,
00:02:44apareció la de las valijas en yo me acu
00:02:46porque nos vamos olvidando esa persona
00:02:48que entró valijas a la República
00:02:49Argentina y que la gente de aduana la
00:02:51dejó entrar. No sabemos que tenían las
00:02:53valijas, no sabemos de dónde venía el
00:02:54avión, no sabemos nada, pero sabemos que
00:02:56entraron las valijas que eran muy
00:02:57grandotas y todo eso. Nadie la revisó,
00:02:59entró directamente.
00:03:02Se habló poquito de ese tema. Tuvimos la
00:03:04causa Fentanilo con Mario Lugones.
00:03:07También se habló poquito de esa causa y
00:03:09eso que hay 260 personas muertas,
00:03:11fallecidas. Yo le pediría a un montón de
00:03:13gente que en su momento pidió la
00:03:15renuncia del exministro de salud, Ginés
00:03:18González García, que hago acá un hago un
00:03:20parteaguas.
00:03:23Eh, lo de las vacunas, espantoso, que se
00:03:26priorice gente. Hago el parteaguas para
00:03:28señalar que uno de los mejores
00:03:30sanitaristas de la República Argentina
00:03:32se llamó Ginés González García.
00:03:35Después de ahí, 10 vacunas, dos vacunas,
00:03:37tres vacunas, 1000 vacunas. Dijeron en
00:03:40un momento que eran 2,500 vacunas. La
00:03:42causa es por 10 vacunas. La causa está
00:03:46cerrada porque Ginés González García en
00:03:48el transcurso de este año falleció
00:03:50y está cerrada justamente por su
00:03:53fallecimiento, pero en ella, además de
00:03:56ser 10 personas, las cuales estaban con
00:03:59el tema de la vacunación que se decía de
00:04:01privilegio,
00:04:03algunas tenían que ver con funciones que
00:04:04debían completar. caso de Tayana, quien
00:04:09fue candidato y que ahora es senador en
00:04:12la provincia de Buenos Aires, ¿no?
00:04:15Por la provincia de Buenos Aires. Eh,
00:04:17Tayán había sido vacunado porque en ese
00:04:19momento era parte de la delegación que
00:04:21tenía que ir a México, que justamente
00:04:22tenía que hablar sobre el tema vacunas.
00:04:24Entonces, por eso recibió la vacunación,
00:04:26no porque fuera un vacunado VIP. Pero
00:04:28bueno, como en la Argentina muchas veces
00:04:29tergiversas, entonces no fue parte de la
00:04:31causa, lo corrieron y lo aparcaron de la
00:04:33causa, porque ustedes recordarán que en
00:04:36el momento también se hablaba de la
00:04:38vacunación, que se dijo vacunación VIP.
00:04:41Las personas que ejercían cargos en el
00:04:42gobierno tenían prioridad porque
00:04:44evidentemente tenían que realizar
00:04:45viajes. Pero saliendo de eso, no ha
00:04:48pasado nada con el ministro de salud de
00:04:49la República Argentina, aún cuando casi
00:04:51llegan a 260 personas los fallecidos por
00:04:54el tema del fentanilo contaminado.
00:04:57Entonces, cuando uno habla de democracia
00:04:59o de reclamos de la ciudadanía, también
00:05:01debería poner eso, ¿no? ¿Por qué
00:05:03establecemos
00:05:04esa diferenciación
00:05:07cuando de unos u otros se trata, dejando
00:05:10que lo ideológico también supere lo que
00:05:13tiene que ver con la justicia? Saliendo
00:05:15de ahí, eh les decía la causa Andí, este
00:05:18negociado inmundo, espurio que se
00:05:21realiza a espaldas de la población aún
00:05:24cuando le sacaron dinero a los
00:05:26discapacitados.
00:05:28Bueno, había plata para sacarle a los no
00:05:30había plata para darle a los
00:05:31discapacitados, pero sí para afanarla
00:05:34sobreprecios.
00:05:35Una causa que hoy en día es un
00:05:37escándalo. Amén. de todo eso también en
00:05:40el transcurso. Por eso digo, cuando
00:05:42hablamos de corrupción, ¿qué pasa con la
00:05:43Argentina que antes asustaba mucho la
00:05:46corrupción y ahora es como que estamos
00:05:48silencio estampa, ¿no? Porque José Luis
00:05:51Esperó su camino con el vínculo con
00:05:54Machado, Lorena Villaverde dos, uno
00:05:58candidato a diputado, los dos diputados
00:05:59de la nación y después candidato. No
00:06:03digo, y no pasa nada.
00:06:07Es un año que ha marcado una tendencia
00:06:09muy particular
00:06:11para la República Argentina y cuanto a
00:06:12la corrupción pareciera que ya no
00:06:15importa.
00:06:17Eh, otra de las cuestiones es que quedó
00:06:21clara y contundente es el vínculo de
00:06:24Javier Miley con los Estados Unidos en
00:06:25este 2025. Estados Unidos, que
00:06:29directamente pasó a ser, como dicen
00:06:31ellos, nuestro papá. Nuestro papá porque
00:06:34es el que le hizo ganar las elecciones
00:06:38abiertamente a Javier Miley, las
00:06:40elecciones legislativas, por supuesto,
00:06:43con amplio margen, dado el temor que
00:06:45hicieron correr con un Donald Trump
00:06:47diciendo que Argentina estaba
00:06:50literalmente muerta, que necesitaba de
00:06:53la ayuda porque habían estaban estábamos
00:06:55muertos.
00:06:59Esa fue una ayuda que lo llevó al
00:07:01presidente de la nación a llevar
00:07:02adelante una serie encadenada de
00:07:04mentiras que terminaron en el transcurso
00:07:07de estos últimos días, cuando realmente
00:07:12asumieron
00:07:13que hay que juntar reservas porque la
00:07:15Argentina sin reservas no tiene destino
00:07:17y que para comprar esas divisas hay que
00:07:19liberar el cambio del dólar. O sea, a
00:07:22partir del primero de enero
00:07:25vamos a aumentar el precio del dólar a
00:07:28razón de lo que corresponde con la
00:07:29inflación. Salieron a decir Bausil y
00:07:31dijo, "Pero no es porque haya inflación,
00:07:33eh, es porque
00:07:37esas no es planations porque durante
00:07:40toda la vida el no tener reserva
00:07:42significa que
00:07:44tu circulante no tiene espalda. O sea,
00:07:46que por cada peso que vos pones en la
00:07:48calle corresponden tantos dólares.
00:07:51Entonces, en verdad o por tanto por cada
00:07:54dólar tanto peso en la calle. Siempre
00:07:56fue así. Si no tenés menos reserva,
00:08:00saca el cálculo, todo más caro. Pero
00:08:03como en verdad que se manejan con mucha
00:08:05con mucha intriga y con mucha cosa que
00:08:08no es este que es notablemente
00:08:11extraña y tergiversada,
00:08:15es por eso que vale la pena aclararlo.
00:08:17Ha sido un año de confusiones, de
00:08:19confusiones notables, donde cada una de
00:08:22las cosas fue manipulada de acuerdo a
00:08:25cómo se pretende mantener el futuro del
00:08:29gobierno. ¿A qué me refiero? La
00:08:31inflación. una inflación que seguimos
00:08:33manejando un número que no es el real
00:08:36porque no incluye ni siquiera lo que
00:08:38tiene que ver con los servicios, con las
00:08:39prepagas, con los críos de los pibes,
00:08:41con qué es lo que realmente la nafta,
00:08:44qué es lo que realmente aumenta.
00:08:46Entonces, en verdad que el resumen de lo
00:08:48que podemos llegar a ser un CONISET de
00:08:50financiado, un CONISET que no se le paga
00:08:53la ciencia básica, sin ciencia básica no
00:08:56hay ciencia aplicada, o sea, porque no
00:08:58se puede. lo explicó la gente de
00:09:00CONISET, no se puede, no se puede
00:09:02investigar. es desde el
00:09:03desfinanciamiento
00:09:05de la ciencia, el disfinanciamiento del
00:09:08Garrahan, los médicos del Garrajan que
00:09:11siguen peleando la salud pública
00:09:14eh en cuestionamiento también por el
00:09:17mismo tema, la universidad pública.
00:09:20Bueno, recurrentemente ha sido un año
00:09:22difícil para los argentinos, aunque
00:09:24algunos traten de pintarlo como que es
00:09:26un año positivo.
00:09:28Solamente un 25% de la población es la
00:09:31que gana la cantidad de dinero
00:09:34suficiente como para mantener un
00:09:38ritmo de vida asociado con el costo de
00:09:41vida que tenemos. La realidad dice que
00:09:43los salarios han perdido un 30%.
00:09:46Eh, están absolutamente pisados y así
00:09:49podríamos seguir enumerando cosas para
00:09:51este 2025 que termina en pocas horas
00:09:55nada más. Eh, nosotros realizamos en el
00:09:57transcurso de este año este cíclico que
00:09:59para nosotros ha sido realmente un
00:10:01éxito. Eh, amamos este canal de
00:10:03streaming, nos ha permitido un
00:10:05crecimiento ampliamente interesante.
00:10:09Tuvimos historiadores, políticos,
00:10:10científicos, cantantes y vos sabes que
00:10:14yo empecé a notar, pero digo, si nombro
00:10:16algunos, si me olvido de otros, voy a
00:10:18ser altamente injusta, porque las
00:10:19conversaciones que hemos mantenido son
00:10:21lindísimas y hemos tenido muchísimo
00:10:24éxito en nuestra en nuestra gente. Mucha
00:10:26gente me hace referencia al programa, la
00:10:28nota. Ustedes saben que pueden verlos.
00:10:31Van a quedar todos estos programas que
00:10:33hemos alojado en en el año. ¿En qué en
00:10:36qué mes empezamos? septiembre, agosto,
00:10:39agosto, agosto,
00:10:40el 14 de agosto, que hemos alojado desde
00:10:42el 14 de agosto en nuestro canal de
00:10:44YouTube. Así que quedan más, los van a
00:10:46poder ver siempre con todas las notas,
00:10:48así repasan porque eran bastante
00:10:52efectivos en cuanto a lo que íbamos
00:10:53viviendo paso a paso, así que el resumen
00:10:56lo van a poder hacer. Eh,
00:11:01muchos saludos de mi cumple en YouTube.
00:11:03Ah, buenísimo. El 11 de diciembre. Sí,
00:11:05claro. Este, el 11 de diciembre fue mi
00:11:08cumpleaños y lo celebramos cuando
00:11:10estábamos en vivo porque trabajé y este
00:11:13fue altamente gratificante poder
00:11:15hacerlo. Bueno, nada, decirles eso que
00:11:18estamos en 30, que nos quedan pocas
00:11:20horas del 2025, que a partir más allá de
00:11:23que ustedes puedan quedarse mirando de
00:11:25mano lo que va a haber, que a partir del
00:11:2812 de enero nosotros vamos a volver con
00:11:31cíclico para quedarnos
00:11:34eh todo el verano y vamos a eh tener las
00:11:37nuevas incorporaciones a partir de eh
00:11:40mediados de febrero, por ahí nuevas
00:11:42incorporaciones y los programas que
00:11:45ustedes ya conocen. en etcétera,
00:11:46etcétera. Vamos a ir reciclando todo lo
00:11:48que tiene que ver con cíclico, pero los
00:11:50vamos a acompañar el 2026 y esa es la
00:11:52buena noticia que tenemos laburos,
00:11:55tiremos una cañita voladora. Así que eh
00:11:58y en el verano va a haber alta compañía,
00:12:00eh todavía no lo tenemos muy armado, no
00:12:02tenemos muy estructurado quiénes somos y
00:12:05quiénes vamos a venir, pero de lunes a
00:12:07jueves seguramente nos vamos a ver.
00:12:10Bueno, quiero este antes de cerrar este
00:12:14año tener una una charla con Omar
00:12:16Plaini.
00:12:18Yo a mí me encanta hablar con él, es el
00:12:20secretario del sindicato de canillitas.
00:12:22Para mí los canillitas son
00:12:25la Argentina.
00:12:26Vamos los canillitas. Lo que pasa que
00:12:29claro, el concepto del canillita, yo no
00:12:31sé si sigue existiendo. Omar, ¿cómo te
00:12:33va?
00:12:34Bienvenido al programa. Me encanta.
00:12:36Gracias por la invitación.
00:12:37Me encanta que vengas y me encanta
00:12:38siempre charlar con vos. Bueno,
00:12:40igualmente
00:12:41el canillita ese que voceba
00:12:45existe todavía.
00:12:47Existe el canillita
00:12:50todavía, obviamente reinventándonos,
00:12:53pero ya no se vocea porque, bueno, vos
00:12:56sabes bien, porque sos una mujer de los
00:12:58medios, que el papel está en su mínima
00:13:00expresión.
00:13:01Ahora, ¿por qué nace Canillita?
00:13:04Porque
00:13:06Florencio Sánchez fue quien nos bautizó.
00:13:09Él era el jefe de redacción del diario
00:13:11de la República en Rosario.
00:13:12Sí.
00:13:13Y un día tomando un café en un bar de
00:13:15Rosario, vio correr un chico de patitas
00:13:18muy flacas. Le vio esas canillitas,
00:13:21usaban pantaloncitos cortos llevándolos
00:13:23diarios bajo el brazo. ¿Por qué las
00:13:26editoriales eh tenían a los canillitas
00:13:28para llevar el diario? En ese tiempo no
00:13:29existía el reparto, no existía la parada
00:13:32porque los chicos corrían más rápido que
00:13:33los adultos.
00:13:34Ah, mira. era para ver quién llegaba
00:13:36primero.
00:13:37De ahí nació lo de Florencio Sánchez,
00:13:39que vos sabés que no solamente fue una
00:13:43pluma excelsa, sino que fue un luchador
00:13:45social, ríoplatense de aquella época
00:13:47y cuando él fallece, a los 33 años,
00:13:50igual que Eva, él muere de tuberculosis
00:13:53en Milán, en Italia, un 7 de noviembre.
00:13:56A partir de ahí, y como él nos había
00:13:59bautizado Canillita, quedó el 7 de
00:14:00noviembre como el día de descanso
00:14:02nacional de los canillitas. Esa es la
00:14:04historia en síntesis.
00:14:06En sí. Em hoy en día vos decías y es
00:14:10cierto, ¿no? Eh, yo todavía recuerdo al
00:14:13al diarero que voceaba a las 6 de la
00:14:15tarde, la sexta la razón
00:14:17y que a las 10 de la noche explotaba el
00:14:19diario contra la puerta de casa
00:14:21convertido en un rulo.
00:14:22Claro, lo arrojábamos.
00:14:23Son claro, sonaba pero de una manera
00:14:26tremenda. Lo estrellaba contra la pared.
00:14:28Son cosas que a los argentinos de otras
00:14:30épocas nos quedaron así media como
00:14:31prendidas en el corazón. Es cultural. El
00:14:34canillita es está en la geografía del
00:14:37barrio.
00:14:38Siempre digo, si vos vas a buscar una
00:14:40librería Jenny Cúspide en Villalbertina,
00:14:43en Fiorito, en Villalvira,
00:14:47en Puerta de Hierro, no la vas a
00:14:48encontrar, pero un canillita o una
00:14:50canillita lo vas a encontrar seguro. Y
00:14:52nosotros con el tiempo, no solamente fue
00:14:53el diario, la revista, fue el libro, fue
00:14:55el CD, fue el DVD, fueron muchísimas
00:14:58cosas que nosotros hoy son otras cosas
00:15:00que fuimos incorporando. ¿Por qué?
00:15:03Si hay una actividad que goza de la
00:15:06confianza del vecino y de la vecina es
00:15:09el canilla.
00:15:10Fíjate que nosotros tenemos la llave de
00:15:12los edificios.
00:15:13Sí.
00:15:14No se la dan al encargado y se la dan al
00:15:15canellita para que vos entrés y dejés
00:15:17los diarios bajo puerta.
00:15:19O como en la época que vos decís,
00:15:21los que acumulamos juventud cuando
00:15:23nosotros revoleábamos el diario.
00:15:24Era tremendo ese revoleo del diario.
00:15:26Pero aparte, ¿cómo hacían para que justo
00:15:28estrellara contra la puerta? No, porque
00:15:30tenías que tener una mínima noción de
00:15:32distancia. No, y había algo más que por
00:15:34ahí no terminas de contar que lo
00:15:36hacíamos arriba de la bicicleta,
00:15:38o sea, no tenía reparto. Claro. Venía
00:15:40con el canasto, la rueda más chica,
00:15:42lo enrollaba y hacía pa manejabas con
00:15:44una mano, con la otra lo enrollabas el
00:15:46diario, lo ponías así, uno dentro del
00:15:48otro, y lo tirabas con una violencia.
00:15:49Era una práctica. era tremendo.
00:15:51O lo otro dejarlo detrás de una maceta,
00:15:54dejarlo,
00:15:55no, el nuestro era, yo no me acuerdo
00:15:56cómo se llamaba, pero pero años de años
00:15:59de años de años trallaba el el el el
00:16:01Pero la pregunta era, ¿cómo hace para
00:16:03que justo caiga contra la puerta, pa?
00:16:05Sí, no, no era era una práctica.
00:16:07Era una era una práctica.
00:16:08Y hablás del diario más vendido en la
00:16:09Argentina, que fue la razón.
00:16:11Sí. Sexta.
00:16:12La razón. Quinta y sexta llegó a vender
00:16:14800,000 ejemplares cuando la Argentina
00:16:16tenía, no llegábamos a 20 millones de
00:16:18habitantes. 800,000 ejemplares.
00:16:21Estoy hablando.
00:16:22Yo estoy hablando de la década del 70.
00:16:24Sí, sí. 70 80.
00:16:25Sí. Fue tremendo.
00:16:26Sí. De hecho, personalmente en la guerra
00:16:28de Malvinas yo bondeaba en la estación
00:16:30de Montegrande, tenía el reparto a la
00:16:32mañana y a la tarde bondeaba la quinta.
00:16:34¿Qué bondar?
00:16:35Bondiar los que nos subíamos al
00:16:36colectivo Londi
00:16:38y ahí gritábamos lo que vos decís. ¿Por
00:16:40qué razón crónica? El boseo, ¿cuál era
00:16:43cuál era la intención de contarle las
00:16:45noticias a la gente? ¿Qué era?
00:16:47Primero teníamos la picardía de
00:16:49adelantar la noticia. Entonces, cuando
00:16:51vos gritabas y voceabas el diario, dabas
00:16:54las noticias más importantes porque no
00:16:55existía internet, celular. O sea,
00:16:59recordemos que nosotros éramos
00:17:00hegemónicos, era la radio,
00:17:02los cuatro canales de aire, después
00:17:04apareció Canal 2 de la Plata, el quinto
00:17:06y el diario, papel y la revista.
00:17:08Entonces, vos lo voceabas el diario. De
00:17:10hecho,
00:17:11los resultados de fútbol los domingos a
00:17:12la tarde
00:17:14llegaba a las estaciones con el diario y
00:17:16ahí vos voceabas el resultado de Boca,
00:17:18de River, de estudiante, gimnasia, de
00:17:20quien fuera. Entonces el canilla gritaba
00:17:22y voceba el diario para la venta.
00:17:24Siempre le agradaba un poco más, ¿viste?
00:17:26Había habido un accidente que chocaron
00:17:27dos vehículos. Decíamos, hubo un choque
00:17:30de cinco vehículos, empezábamos los
00:17:32gritos para que y la gente venía y
00:17:34compraba,
00:17:35o sea, era una forma de un estilo muy
00:17:38argentino, además y uruguay. Lo que pasa
00:17:39que claro, tenía sonidos la nación, no
00:17:42hablo de el país, ¿no? Porque también, o
00:17:45sea, vos decías los canales hegemónico,
00:17:48Radio Colonia, Radio Colonia era sonido
00:17:51de fondo de todas las casas, ¿no?
00:17:52Y sobre todo
00:17:54aquellos que nos tocó y militamos en
00:17:56época de dictadura, escuchábamos Radio
00:17:58Colonia. Vos recordar que acá
00:18:00por los gobiernos militares las radios
00:18:02daban cierta información y no más. Qué
00:18:04raro.
00:18:04Y Radio. [risas] Y Radio Colonia te
00:18:07permitía, llegaba
00:18:09y nosotros escuchábamos Radio Colonia,
00:18:11¿no?
00:18:11Todos siete llegamos a comprar unas
00:18:13siete mares, me acuerdo, en casa.
00:18:15Bueno, era la radio del momento, la
00:18:16mejor radio plateada, hermosa.
00:18:18Radio Moscú escuchaba.
00:18:19Claro, Radio Moscú, escuchaba radio de
00:18:21Europa.
00:18:21Mi abuela era tremenda. compraron las
00:18:23siete mares. Era
00:18:24Sí, se compró las siete mares y yo tenía
00:18:27yo yo era chiquita y escuchábamos antes
00:18:29de Malvinas, ella me decía, "Vamos a
00:18:31escuchar Radio Moscú" y buscaba.
00:18:34Por eso salía así. No, no puedo negar.
00:18:36Sí, no hay cosas que son parte de
00:18:38nuestra historia tan hermosa, ¿no?
00:18:40Sí, hermosa. Eh, Omar, ¿en qué lugar
00:18:43estamos los argentinos laboralmente?
00:18:47Y hoy no se nos viene,
00:18:48no estamos bien. Volvimos a sufrir un un
00:18:51retroceso con un gobierno.
00:18:54Lo dije de entrada. Primero,
00:18:58este presidente es una consecuencia, no
00:19:01la causa.
00:19:03La causa creo que es la política
00:19:04tradicional que no supimos dar
00:19:06respuestas.
00:19:07La consecuencia es un hombre sin
00:19:09historia, sin pasado,
00:19:12maleducado, provocador,
00:19:15donde todo el tiempo, ahora este último
00:19:18tiempo ha dejado un poquito, pero nos
00:19:20agravió desde el primer día,
00:19:23generalizando, descalificando a todos,
00:19:25periodistas, dirigentes sindicales,
00:19:27políticos, gobernadores, bueno, las
00:19:30actitudes que tuvo con los chicos de
00:19:32capacidades diferentes, los agravios,
00:19:35los insultos, o sea,
00:19:37Creo sin temor a equivocarme para
00:19:39aquellos que acumulamos juventud como
00:19:40quien te habla, que estamos viviendo la
00:19:43etapa de mayor mediocridad que yo haya
00:19:45visto. Inclusive
00:19:47cuando vos leías aquellos que venimos,
00:19:49como en mi caso llevo 50 años en en el
00:19:51diario la revista, sigo teniendo la
00:19:53parada familiar frente al hospital
00:19:55Gandulfo en Lomas, donde nací, la
00:19:57derecha tenía plumas excelentes. Sí,
00:20:00podías no estar de acuerdo, pero vos
00:20:02leías una pluma de la derecha en la
00:20:03nación, la prensa
00:20:06y hoy se perdió hasta eso. La mala
00:20:08educación es lo que prima, la falta de
00:20:11respeto y además de todo eso porque
00:20:13viene desde arriba, entonces no pidas.
00:20:16Siempre digo, mira, la
00:20:20agresión
00:20:22empieza a través de la gestualidad,
00:20:24sigue por la palabra y después termina
00:20:26lo físico. Este gobierno tiene dos
00:20:29características. La es esa, todo el
00:20:30tiempo agrediendo, descalificando,
00:20:32insultando y generalizando, que es muy
00:20:33malo. Lo segundo, decir que el estado es
00:20:37el mal y el mercado es el bien. Ellos
00:20:39tienen un manifiesto libertario, así
00:20:42como el marxismo tiene su manifiesto
00:20:45que es de Burra y Robar allá en los años
00:20:4770
00:20:48que constituyó el manifiesto libertario
00:20:50y este hombre Robar decía que
00:20:55el estado se había constituido para
00:20:58robar y que tenía que ser reemplazado
00:21:00por el empresariado.
00:21:02Este presidente le dio una vuelta más y
00:21:04dijo que el Estado era una asociación
00:21:06ilícita criminal.
00:21:09Primero habría que decirle, oiga, mire
00:21:10que usted es el presidente de este
00:21:11estado.
00:21:11Sí, claro. Está asociado ilícita. Bueno,
00:21:13en verdad,
00:21:15claro,
00:21:15para vamos a hablar.
00:21:16Segundo, señor, usted un fiel exponente
00:21:20de Grou Chomar. ¿Por qué? Porque sus
00:21:23principios son estos, pero tiene estos
00:21:24otros también. Cuando el estado lo
00:21:25necesita para reprimir a jubilados
00:21:28o atacar a los chicos con capacidades
00:21:30diferentes, lo utiliza
00:21:32cuando no habla del mercado. Entonces,
00:21:34creo que estamos pasando uno de los
00:21:37peores momentos en la Argentina
00:21:39para la gente de mi generación fue la
00:21:41época militar, pero este gobierno en el
00:21:44contexto económico y como piensa es
00:21:48volver a ese a esa etapa. Yo yo
00:21:50coincido, eh creo que la etapa más
00:21:52oscura es la dictadura militar, sin
00:21:54lugar a dudas,
00:21:55eh seguido por la revolución este
00:21:58libertadora y hay lugares este trágicos
00:22:01en la historia argentina. Pero si yo
00:22:05analizo eh por qué la Argentina, el
00:22:09argentino promedio elige un gobierno de
00:22:11estas características, aún cuando y pasa
00:22:14en Chile también, aún cuando lo que se
00:22:16reivindica es el miedo y el horror,
00:22:20porque junto con todo lo que significa
00:22:22más allá del poder del mercado, porque
00:22:24uno puede decir, bueno, pueden ser
00:22:25liberales, pueden ser, pero también está
00:22:28eso, está el fantasma de lo que vivimos,
00:22:31que fue aterrador el plan cóndor a nivel
00:22:35a nivel eh continental. Digo, y al mismo
00:22:38tiempo vos ves que eso
00:22:40pareciera que no hubiese pasado porque
00:22:43tanto en Argentina como en Chile los
00:22:45signos son de la ultraderecha. ¿Cómo se
00:22:47explica eso? Bueno, primero las
00:22:48tendencias siempre son mundiales. Decía
00:22:50Juan Domingo Perón que las tendencias
00:22:54políticas sociales eran mundiales,
00:22:55después bajaban a la región y por último
00:22:57a los países. Hay una tendencia mundial
00:23:01e que tiene mucho que ver con ese libro
00:23:03magistral de ese filósofo surcoreano que
00:23:05es Bi Chuan.
00:23:08Este,
00:23:09él habla de la sociedad del cansancio.
00:23:14Yo creo que las nuevas generaciones, que
00:23:16fundamentalmente son las que han
00:23:17producido o han empujado mucho para
00:23:20esto,
00:23:22eh
00:23:24viven de otra manera. Hoy estamos
00:23:26viviendo la revolución dentro de la
00:23:27revolución.
00:23:29Yo creo que en la velocidad que se vive
00:23:33y en la esclavitud que tenemos todos en
00:23:34la autopista del celular y en Google,
00:23:36¿sí? no nos permite a veces pensar.
00:23:39Entonces, hoy los jóvenes, a diferencia
00:23:41de mi generación, que vos entrabas a una
00:23:42empresa y sabías que ahí armabas tu
00:23:45hogar, tenías tu casa, comprabas tu
00:23:47vehículo y te jubilabas, no existe más.
00:23:49Hoy es la sociedad líquida de Sigmund
00:23:53Bauman. Todo es efímero, todo es
00:23:55volátil, todo es momentáneo. Y en ese
00:23:58esquema, evidentemente,
00:24:00de el consumo por el consumo mismo,
00:24:03evidentemente prendieron estas cosas en
00:24:05las nuevas generaciones,
00:24:07aún también porque el voto de mi ley
00:24:09cruzó horizontal y verticalmente el
00:24:11conjunto de la sociedad.
00:24:12Sí, sí. Yo no podría negar que dentro de
00:24:14mi ámbito, mi actividad, seguramente un
00:24:16montón lo votaron por ese cansancio y
00:24:18también porque nosotros desde el campo
00:24:21nacional y popular, evidentemente
00:24:24hay cosas que no supimos, no pudimos o
00:24:27no quisimos hacer. Te digo una sola.
00:24:30Cuando Cristina Fernández Kirme habla de
00:24:33una nueva estatalidad, está diciendo
00:24:34esto de las cosas que nosotros desde el
00:24:36Estado no supimos interpretar. ¿Y a qué
00:24:39voy ahora?
00:24:41Yo creo fervientemente en el estado. ¿En
00:24:43qué estado? En el estado que orienta,
00:24:46el estado que articula,
00:24:48el estado que promociona y hasta el
00:24:51estado que regula. Pero nosotros hicimos
00:24:53un abuso en esto, permitíme, del
00:24:57asistencialismo del Estado y eso no es
00:24:59ni peronismo ni campo nacional y
00:25:01popular. Y creo que en el último periodo
00:25:03nuestro, que además tuvimos la pandemia,
00:25:07tuvimos la sequía,
00:25:08pandemia, algún día yo creo que la
00:25:09historia lo va
00:25:10fueron 2 años, dos años en realidad,
00:25:13cuando a mí me dicen siempre
00:25:15eh un sector del periodismo plín,
00:25:17ustedes no le hicieron ningún paro al
00:25:18gobierno de Alberto Fernández durante 4
00:25:20años. Perdóneme, le digo, 2 años, no me
00:25:22cuente cuatro, porque dos años
00:25:24estuvimos encerrados.
00:25:25Exactamente. Entonces puede haber de
00:25:27parte nuestra que fuimos demasiado
00:25:29contemplativos. Aparte quiero aclarar
00:25:31algo. En ese momento si ustedes hubiesen
00:25:34hecho un paro era en contra de la de de
00:25:37del laburante, eh, porque la sociedad
00:25:40estaba crispada y lo que menos iba a
00:25:41bancar era un
00:25:42No, acordate los programas los programas
00:25:44de gobierno que sostuvieron el empleo
00:25:47y que sostuvieron la producción y que
00:25:48sostuvieron a las empresas. Bueno,
00:25:50como decís vos, con el tiempo quizás
00:25:52alguna vez se analice.
00:25:53Sí, lo que pasa que me parece que la
00:25:55gente que que con el tema de la pandemia
00:25:57y todo es tanta tergiversación que se
00:25:59terminó haciendo absolutamente todo, que
00:26:02muchos se hacen los olvidados con
00:26:03respecto a lo que se vivía y cómo se
00:26:05sentía. Eh, es un tema para los
00:26:07historiadores ese fuerte,
00:26:08¿no? Y el agobio de la información.
00:26:10Totalmente.
00:26:10Hoy tenemos un exceso de información que
00:26:12también lo habla Vi Chuhan
00:26:15que te agobia. Sí,
00:26:16es todo el tiempo las redes, todo el
00:26:18tiempo. A ver,
00:26:20los que venimos de la época del papel,
00:26:21el diario hoy sigue fijando agenda, pero
00:26:25después tenés el agobio del efímero, que
00:26:26son las redes, que son segundo
00:26:29lo que ahora en este instante puede ser
00:26:32una noticia extraordinaria, dentro de 10
00:26:34minutos dejó de serlo. No existe más y
00:26:35existen otras 50, 100.
00:26:37Sí, es una es una locura. Yo me doy
00:26:39cuenta con con el laburo como quemamos
00:26:41información todo el tiempo, pa pa. Es
00:26:43todos los días un tema distinto y hay
00:26:45que buscar algo nuevo para sorprender.
00:26:47Eh eh es no es ya el tema en sí mismo,
00:26:50sino la novedad,
00:26:52¿no? La noticia como novedad. A ver qué
00:26:55hay. No hay nada nuevo, dicen los
00:26:56periodistas.
00:26:57Acuas de un adelantado,
00:26:58¿sí?
00:26:59Que fue García, el dueño de Crónica.
00:27:01Sí, claro.
00:27:02Fue un adelantado por el primer
00:27:04multimedio en la Argentina
00:27:05cuando aparecía el título rojo en
00:27:07Crónica,
00:27:08¿no? Último momento. Las placas rojas.
00:27:11Hoy lo tienen todos los canales.
00:27:12Sí. para decir
00:27:14nada,
00:27:15perdóname, cualquier estupidez.
00:27:16Sí, es verdad. Yo yo coincido, ¿eh?
00:27:18Entonces, digo, estamos en una sociedad
00:27:21que todo es tan efímero que a mí me
00:27:25resulta chocante cuando veo que no se
00:27:27piensa, que no se lee, que no se la
00:27:29mediocridad.
00:27:31Pero eh crees que los dirigentes también
00:27:33tienen esa mediocridad. Sí, ¿no?
00:27:35Sí. Yo creo fuertemente. ¿Te imaginas?
00:27:37Me formé en una casa peronista. Yo creo
00:27:39en lo que hablaba Perón. Perón hablaba
00:27:41del cuadro integral. ¿Qué es el cuadro
00:27:42integral? Aquel hombre o aquella mujer
00:27:45que él decía puede operar en la unidad
00:27:48básica, en el sindicato, en el partido,
00:27:50en la parroquia, en la cooperadora o en
00:27:53el club del barrio.
00:27:54Claro.
00:27:55Nosotros creo que en los últimos años lo
00:27:56único que hicimos es preparar dirigente
00:28:00para la cosa pública y no preparamos
00:28:03cuadro dirigente, que no es lo mismo. Un
00:28:04viejo profesor mío, sindical me decía,
00:28:06"Mire, Plini, dirigentes hay muchos,
00:28:09cuadros dirigentes son los que faltan."
00:28:11Entonces creo que eso tiene mucho que
00:28:12ver porque el cuadro es el que forma. El
00:28:15cuadro viene a ser en la organización
00:28:18como el pez en el agua. Vos cuando al
00:28:21pez lo sacás del agua muere. El cuadro
00:28:23cuando lo sacas de la organización no
00:28:25tiene valor.
00:28:25Claro. Y y en ese en ese en eso base
00:28:30conceptual que estás manejando, ¿cómo
00:28:32ves al peronismo? Porque está complicado
00:28:35el tema, no hay mucha discusión interna.
00:28:38Por eso,
00:28:39mira, yo creo que tenemos que unificar
00:28:42conducción.
00:28:44Quizás la CGT no sea modelo de muchas
00:28:46cosas, puede ser, pero hay algo que
00:28:48nosotros hemos logrado.
00:28:50Mantener la unidad aún en las
00:28:52diferencias y en los matices. No pudimos
00:28:54con un solo conductor, fuimos con tres,
00:28:56reiteramos eso, pero nos mantiene unidos
00:28:59y las discusiones son adentro. A mí lo
00:29:02que me molesta mucho como militante de
00:29:04toda la vida, cuando la discusión es a
00:29:06la luz del día y de cara a la sociedad
00:29:08en las internas que podemos tener,
00:29:10porque eso le estás dando pasto al
00:29:12enemigo,
00:29:14al adversario y muchos que son enemigos.
00:29:16Y yo creo que eso no hay que hacerlo
00:29:17nunca. Esa fue una de las cosas que nos
00:29:18pasó a nosotros en el último gobierno,
00:29:20la discusión a la luz del día.
00:29:22Creo que el peronismo tiene que unificar
00:29:23una candidatura, alguien que conduzca.
00:29:27Hay que definir eso y si tiene que ser
00:29:29una interna, será como en su momento
00:29:30Fomer en Cafielo. Después parece que le
00:29:32tenemos miedo a las internas. Ahora,
00:29:34apelando siempre a que que gana conduce
00:29:37y que pierda acompaña. De todas maneras
00:29:39creo que hoy hay muchas cosas que
00:29:43nosotros debemos repensar. Yo siempre
00:29:45suelo decir
00:29:47si el campo nacional y popular
00:29:50quiere volver a ser gobierno,
00:29:53tiene una obligatoriedad que es volver a
00:29:55crear.
00:29:57Porque si vos no volvés a crear, las
00:29:59mayorías populares no te van a volver a
00:30:01crear,
00:30:01¿no? Claro.
00:30:02Otra palabra que se usaba muy así
00:30:04vulgarmente, que es más del mundo del
00:30:05espectáculo, el peronismo no enamora. Yo
00:30:08me enojé varias veces de esto. Hace años
00:30:11que vengo planteando esto y por suerte
00:30:13la escuché a Cristina Fernández de Quir
00:30:14no hace mucho decir, "¿Qué es esto de
00:30:16enamorar? Yo puedo estar enamorado de
00:30:18mis hijas, de mi nieta, de mi pareja."
00:30:20No, peronismo lo que tiene que volver a
00:30:22generar confianza, a generar mística, a
00:30:25generar emoción en la sociedad de que
00:30:27vas a vivir una vida mejor. Y est esta
00:30:30cosa tan viste, hay que volver a
00:30:32enamorar. Yo
00:30:33hay algunos que vaticinan el final del
00:30:34peronismo como que esto es el final, que
00:30:36el peronismo no tiene futuro.
00:30:38Fukuyama dijo lo mismo, el final de la
00:30:41historia y se equivocó. [risas] N. Mira,
00:30:43el peronismo para mí es imanente. ¿Sabes
00:30:46por qué? Porque en definitiva
00:30:49te habla alguien que viene de una
00:30:50familia, mi padre municipal, no sabía
00:30:53leer ni escribir y mi mamá limpiaba
00:30:55casa. Esa es mi infancia
00:30:58en en el con urbano.
00:31:00Y el peronismo esencialmente dejó algo
00:31:04muy grabado y muy fuerte, sellado, digo
00:31:07yo. Primero, Perón tuvo la capacidad de
00:31:11definir tres principios que a lo largo
00:31:14de 80 años nadie los superó.
00:31:17la justicia social, la independencia
00:31:19económica y la soberanía política. y
00:31:21Evita le puso el contenido, el amor. El
00:31:24peronismo es amor, no es más que eso,
00:31:26amor. Si no, vos no te explicas por qué
00:31:28el peronismo se cayó el PRI, se cayeron
00:31:31cuántos partidos y el peronismo sigue
00:31:34siendo es más, aún en esta última
00:31:37elección seguimos siendo la única
00:31:39alternativa en el país. Más te diría
00:31:41aún, yo siempre digo, bienvenido
00:31:44aquellos, como decía Perón, al peronismo
00:31:46se dieron cuenta tarde, pero vinieron.
00:31:47Si vos tomás el campo nacional y
00:31:49popular, aquellos viejos militantes que
00:31:52nacieron al calor del PC y después se
00:31:54fueron en distintas fuerzas de izquierda
00:31:56este distribuyendo, todos terminaron con
00:31:58el quinnerismo en el peronismo. El
00:32:00quinnerismo
00:32:02fue un gran captador de expresiones del
00:32:05campo nacional y popular que no eran
00:32:06intrínsecamente, si vos querés, pongo la
00:32:09palabra, no sé si ortodoxamente
00:32:11peronista, como puedo venir yo eh de una
00:32:14casa totalmente peronista. Entonces creo
00:32:16que el peronismo sí lo que tiene que
00:32:18volver a crear.
00:32:19Claro,
00:32:20estoy convencido.
00:32:20Y buscar un candidato fuerte.
00:32:22Gracias Omar. Vamos a charlar seguro a
00:32:25lo largo del año porque la vez pasada te
00:32:27habíamos invitado y no sé, tuviste un
00:32:29problema de salud.
00:32:30Sí, me pasó muchas cosas porque, bueno,
00:32:32como todo militante,
00:32:34el club,
00:32:35sí. el partido, el sindicato, la CGT y
00:32:39uno ya ha recorrido un camino largo.
00:32:42Este, el andar regala experiencia, dijo
00:32:44don José Larralde. Yo ya anduve
00:32:46bastante.
00:32:47Bueno, Mar, en serio, me encanta
00:32:48tenerte. Ojalá puedas venir más
00:32:50adelante, así charlamos este un poco más
00:32:53con respecto al futuro de nuestro país.
00:32:55Es un placer siempre hablar con una
00:32:57periodista inteligente.
00:32:58Gracias, corazón.
00:32:59Gracias a vos. Bueno, Omar Plini, eh,
00:33:01del sindicato de Canillitas, que cómo me
00:33:03gustan las canillitas, es así, no me no
00:33:05es increíble, pero bueno, este, chao,
00:33:08Omar,
00:33:09eh, pocas horas para el 31 de diciembre
00:33:12vamos a a a invitar a Mila. A mí me
00:33:15cuesta mucho Mila, su apellido Sur
00:33:17Brigen, creo que es y básicamente la
00:33:20trajimos a Mila, no solamente porque
00:33:22Mila es compañera mía en duro de domar,
00:33:25sino porque Mila es muy joven y es una
00:33:28mujer con mucha mucha capacidad. Vení,
00:33:31dale, dale, vení. Con mucha capacidad y
00:33:34con mucha eh inteligencia para
00:33:38advertirnos qué pasa con los jóvenes.
00:33:40Mila, ¿cómo va?
00:33:42Bien, muy bien,
00:33:43muy placentero tenerte acá.
00:33:45Eh, para mí es muy placentero compartir
00:33:48un streaming con vos.
00:33:49Ah, bueno, bueno, gracias.
00:33:51Sí, sí. O sea, yo eh no, viste, por ahí
00:33:53compartimos el panel, no me tomo el
00:33:56tiempo decírtelo, pero realmente eh me
00:33:58genera mucha admiración. Sabes mucho de
00:34:01historia,
00:34:02eh me encanta que ahora estés hablando
00:34:04de política, que estés más hablando más
00:34:06de política. Eh, me parece que haces un
00:34:10gran aporte y nada, para mí es
00:34:12encantada de que me me entrevisté.
00:34:15Muchas gracias. No, a mí lo que me llama
00:34:17mucho la atención, Vila, tuyo, es no
00:34:19solamente tu preocupación por la
00:34:20Argentina y su y sus valores morales,
00:34:23éticos y soberanos,
00:34:26porque siempre y permanentemente tus
00:34:28este tus alocuciones van para ese lugar.
00:34:31sino también eh lo que vos marcas
00:34:33siempre es eh el peronismo, si no se da
00:34:36cuenta, o los partidos eh convencionales
00:34:39de la República Argentina, si no se dan
00:34:41cuenta hacia dónde van los jóvenes,
00:34:44prácticamente tienen como perdida
00:34:46cualquier elección. Sí, yo lo veo de esa
00:34:49manera porque
00:34:51está viendo un cambio tan disruptivo
00:34:54como pocas veces se vio en la historia,
00:34:57eh, tal casi como la segunda revolución
00:35:01industrial con todo este avance de la
00:35:03tecnología que está viendo, ese avance
00:35:05de la tecnología tan radical está
00:35:07generando cambios en el empleo, eh, en
00:35:11cómo nos comportamos entre nosotros, nos
00:35:14relacionamos, cómo decidimos, no sé,
00:35:16hasta lo más simple, salir con alguien,
00:35:20hacer amigos, eh hasta cómo nos
00:35:23informamos, qué cosas son verdad, qué
00:35:25cosas son mentira de todo lo que vemos.
00:35:28Eh, y fenómenos que antes no pasaban,
00:35:31¿no?
00:35:32la aparición de estos nuevos empleos de
00:35:34plataforma, la aparición de las
00:35:36plataformas como el Only Fans y todo
00:35:39este tipo de cosas que aceleran
00:35:42dinámicas deshumanizantes
00:35:45y que generan en cierta medida también
00:35:48que una generación eh vote políticos que
00:35:51quizás eh falsamente le plantean orden y
00:35:54estabilidad, por así decirlo, pero que
00:35:57también tienen discursos
00:35:58deshumanizantes,
00:35:59eh, ¿no? porque pareciera que en medio
00:36:01de una boráine y y el aceleramiento que
00:36:04está viendo, eh, es todo inestable, como
00:36:07decía el invitado que estaba recién, de
00:36:10una sociedad líquida donde no hay de qué
00:36:11prenderse. Entonces, aquellos discursos
00:36:14que hablan de orden, de eh de vamos a
00:36:17terminar con la casta y que van con
00:36:18fuerza y con violencia pareciera que dan
00:36:21más seguridad,
00:36:22penetran, claro. Eh, y bueno, eso eso es
00:36:25lo que está pasando. Entonces, si no
00:36:27entendemos eso, es estamos perdidos. Yo
00:36:29eh a mí mi preocupación y mi pregunta es
00:36:33eh sí es cierto que hay un montón de
00:36:35plataformas que generan trabajo. Sí es
00:36:38cierto que Only Fans eh yo podría
00:36:41decirlo eh por ahí no me agrada del
00:36:44todo, pero sí es cierto que hay mucha
00:36:45gente que vive de esa tarea. Sí es como
00:36:48en algún momento puede haber sido el
00:36:50bailando que no le gustaba mucho si la
00:36:51gente iba a bailar y mostraba el traste.
00:36:53digo, son distintos parámetros de una
00:36:55misma cosa. Ahora digo, yo lo que veo a
00:36:58través de las plataformas es que
00:37:01mayormente,
00:37:03no diría esclavizan, pero sí precarizan
00:37:07la labor cotidiana.
00:37:10Sí. Y también eh se da esta dinámica que
00:37:15explicaba hace poco yo, que muchas veces
00:37:18quienes usan las plataformas cobran en
00:37:21efectivo y, por ejemplo, les pagan el
00:37:24pedido más el llevar el pedido, eh el
00:37:28trabajador se queda con esa plata, pero
00:37:30después tiene que devolver la plata del
00:37:32pedido. Entonces empieza una dinámica de
00:37:34endeudamiento con la plataforma donde
00:37:36muchos terminaron en el veraz, otros
00:37:39tienen
00:37:40cuando vos le pagas en efectivo, los
00:37:42chicos se quedan con el dinero por ahí y
00:37:43después no lo tienen para pagar. y
00:37:45después tienen que ir a depositarlo.
00:37:47Claro,
00:37:47en algún punto. Hay otras plataformas
00:37:50que eh directamente te descuentan de la
00:37:53tarjeta y a medida ellos van haciendo
00:37:54pedidos, les va ingresando dinero y
00:37:58finalmente la plataforma descuenta eso
00:38:00que se le pagó en efectivo. Pero hay
00:38:02otras que no y que por eso de tener que
00:38:04llevar al punto a devolver esa plata
00:38:07empieza un endeudamiento porque claro,
00:38:09tienen dinero en efectivo, lo empiezan a
00:38:11usar por alguna emergencia, por alguna
00:38:13situación y empieza esta dinámica.
00:38:15Entonces sí es un sistema laboral que no
00:38:19tiene reglas eh justas, que no te
00:38:23garantiza nada. Bueno, por eso, pero ahí
00:38:25hay una preocupación porque nosotros
00:38:26venimos de un mundo donde si bien es
00:38:29cierto hay este mucha precarización,
00:38:32esto que decía Omar es cierto, había
00:38:34mucha gente que ingresaba a una empresa,
00:38:35hacía una carrera dentro de la empresa y
00:38:37probablemente pasaban 30, 40 años y
00:38:40moría en esa empresa, se jubilaba ahí
00:38:42con una buena jubilación, porque
00:38:43inclusive el tener relación de
00:38:44dependencia hacía que su jubilación
00:38:46fuese mejor.
00:38:47nacido el monotributo en la década del
00:38:4990, 98 aproximadamente, se empezó a
00:38:52precarizar el mercado y esto pareciera
00:38:55que fuese un escalón más hacia la
00:38:57precarización. Esa es mi preocupación.
00:38:59¿Por qué lo aceptan como porque
00:39:01mayormente te dicen, "No, pero yo soy
00:39:03libre, soy este independiente y yo no le
00:39:07veo la independencia, yo le veo la
00:39:08precarización."
00:39:09Claro, lo que pasa es que no se conoció
00:39:13este mundo, este país que contass vos,
00:39:17donde había la posibilidad de entrar en
00:39:19un lugar, crecer ahí, etcétera, eh, o lo
00:39:23que hay es muy escaso. Eh, entonces yo
00:39:26creo que eso genera que la digamos las
00:39:30nuevas generaciones digan, "Esto por lo
00:39:32menos me permite tener un ingreso y yo
00:39:34manejo mis tiempos."
00:39:36Ese ese del manejo del tiempo, ¿qué es?
00:39:38¿Qué es lo que se supone? Que vos
00:39:39trabajas cuando querés,
00:39:40si querés trabajar desde las 12 de la
00:39:42noche hasta las 6 de la mañana
00:39:43y eso está bueno.
00:39:45Depende, depende las posibilidades de
00:39:47cada uno. Y ahí entra la lógica. Yo lo
00:39:49que creo es que para plantear una
00:39:51respuesta tenemos que no hablar
00:39:53solamente de sindicalización,
00:39:55sino de cómo aceptamos que el mundo
00:39:57laboral vae a una flexibilización en
00:40:00materia de tiempos, no solo por el tema
00:40:02de las plataformas, por el tema del
00:40:03trabajo online, del trabajo remoto, de
00:40:06un montón de de nuevas dinámicas.
00:40:08Argentina es un lugar que acaba de salir
00:40:11del trabajo. Si se aprueba la reforma
00:40:13laboral, no hay más trabajo remoto. Sí,
00:40:17por eso yo venía diciendo que la reforma
00:40:19laboral de mi ley reforma para el siglo
00:40:21XXI, es una reforma esclavizante para el
00:40:25siglo XX. O sea, es aquello que
00:40:27conquistó Perón cuando eh había una
00:40:30dinámica laboral en Argentina que era
00:40:32totalmente esclavizante. Bueno, volver
00:40:35100 años atrás no es una reforma laboral
00:40:38para los nuevos empleos, para los
00:40:40desafíos que nos presenta el avance en
00:40:42la inteligencia artificial, ¿no? Nada de
00:40:44eso. O sea, es una
00:40:47es romper lo poco que había, ¿no? Sin
00:40:50embargo, hoy hay un montón de derechos
00:40:52laborales nuevos que están surgiendo en
00:40:53el mundo, como por ejemplo la situación
00:40:56de que tu jefe no te tenga que escribir
00:40:58fuera de horario,
00:41:00sí,
00:41:00por ejemplo, entre muchas otras
00:41:02discusiones nuevas que aparecen en estas
00:41:04dinam. Igual a mí no me preocupa tanto
00:41:06si mi jefe me escribe fuera o no de
00:41:08horario, como si el hecho de que me
00:41:10quite las vacaciones o que me diga, "Te
00:41:11vas cuando yo digo cuando yo te
00:41:13necesito, no te pago más horas extras,
00:41:15labúrame 15 que te devuelvo el viernes."
00:41:18O sea, a mí me preocupa más eso. Yo no
00:41:19laburaría 15 para tener el viernes
00:41:21libre, sinceramente. Digo, me parece que
00:41:24hay también un cambio en la forma de
00:41:26plantearse la vida, porque sí es cierto
00:41:28que el mundo camina hacia un cuatro tres
00:41:32más que nada, es decir, cuatro días a la
00:41:34semana, tres libres, que eso es
00:41:36satisfactorio. También trabajar por
00:41:38objetivos más que eh horas, pero por una
00:41:41cuestión de esto también de que de que
00:41:43aparece el trabajo remoto, aparecen las
00:41:45nuevas tecnologías.
00:41:46Ahora yo te voy a plantear algo más.
00:41:48Esto de que la mayoría de la gente
00:41:50trabaja 8 horas por día es una mentira
00:41:55que también se utiliza forzosamente para
00:41:59decirle a la gente que puede adquirir la
00:42:00libertad por a través de las
00:42:02plataformas. Una persona que estudia y
00:42:05se gradúa, como en mi caso, yo estudié
00:42:07periodismo, locución, nunca trabajé 8
00:42:10horas.
00:42:11Un médico elige los días que atiende su
00:42:14consultorio y cuántas horas va. un
00:42:16abogado.
00:42:16Un abogado. Digo, en la
00:42:18profesionalización
00:42:20y eso no se lo dicen a los pibes
00:42:22jóvenes, también está la posibilidad de
00:42:24elegir cuántas horas yo trabajo. Es
00:42:27mentira que yo tengo que tener una
00:42:28aplicación y subirme arriba de una
00:42:30bicicleta que me precaricen y pedalear
00:42:32durante 1000 horas para ganar un palo
00:42:34200 que no llevo a fin de mes para tener
00:42:36y gozar de los horarios que yo quiero
00:42:37laburar. Si yo estudio, si yo logro
00:42:40profesionalizarme, probablemente pueda
00:42:43vivir sin trabajar las 8 horas que marca
00:42:46el calendario laboral para una empresa.
00:42:49Sí. Eh,
00:42:50entonces digo, esas cosas no se dicen,
00:42:51esas cosas no no se hablan. Pero también
00:42:54pasa otra otra situación que es bastante
00:42:56complicada, que tampoco se está
00:42:58hablando, que es que por ahora existe
00:43:00este trabajo de las plataformas, pero
00:43:02una vez que lleguen acá de manera mucho
00:43:04más masiva los autos automáticos que se
00:43:08manejan solo con inteligencia
00:43:09artificial, son entonces todo ese
00:43:13trabajo precarizado va a desaparecer
00:43:16también, eh, así como otros trabajos
00:43:19como los mozos, que también eso se está
00:43:21estudiando,
00:43:22robots.
00:43:23van a venir robots, ya los hay en China
00:43:25y en algunas partes del mundo. Y
00:43:27nosotros no estamos planteando nada
00:43:28frente a eso. Ahora hay una generación
00:43:32que sí lo ve, lo ve todo el tiempo en
00:43:33las redes sociales. El mundo que va a
00:43:36venir para mí, yo no sé cuál va a ser
00:43:38eso lo que lo que la sensación, la gente
00:43:41eso y eso es lo que a ustedes los hace
00:43:42tan tan eh fríos, tan fríos, tan distant
00:43:46que no le importa eh si hambrean eh
00:43:49jubilados. Ah, vi lógica es sí es
00:43:55horrible, pero
00:43:56pero este mundo que vos tenés no va a
00:43:57ser el mío.
00:43:58Claro. No, pero el mundo que ya estamos
00:44:00transitando es horrible.
00:44:01Sí. No, eso descartarlo,
00:44:03¿nés? Porque, por ejemplo,
00:44:04pero es horrible para ustedes y horrible
00:44:06para nosotros, eh, porque nosotros
00:44:07estamos sufriendo un cambio de paradigma
00:44:09brutal.
00:44:10Sí, brutal. Pero también yo pienso, ¿no?
00:44:13Eh, yo crecí teniendo Instagram, eh,
00:44:16Twitter, redes sociales, cualquier
00:44:18situación que me ocurría ahí siendo
00:44:20adolescente
00:44:22se se volvía expansiva en términos de
00:44:25redes sociales.
00:44:26Ese tipo de situaciones no las vivieron
00:44:28las generaciones anteriores. Por lo
00:44:30tanto, el colapso de esta generación en
00:44:33términos de lo que viene pasándole
00:44:35frente a la tecnología
00:44:37es enorme y sumaba a la incomprensión,
00:44:40¿no? Porque no, en mi caso no tuve
00:44:42padres que tuvieron Instagram cuando
00:44:44eran adolescentes,
00:44:46entonces no tenían las respuestas a todo
00:44:48eso. Entonces, además de ser una
00:44:50generación que atraviesa un cambio, que
00:44:51le toca atravesarlo, también una
00:44:53generación que lo atraviesa
00:44:55sola en la incertidumbre, sin cuando
00:44:57generalmente antes eran los padres los
00:44:59que guiaban en muchos temas. Sí.
00:45:02Decimme,
00:45:02ustedes son muy de cristal. Yo te voy a
00:45:05decir, a nosotros nos tocó atravesar
00:45:07toda una dictadura donde vos no podías.
00:45:10ni salía. Vi pasar un mosquito y me
00:45:12alarmé. Eh, donde no podías eh salir de
00:45:16noche, ver a tus amigos, ir a bailar.
00:45:20Además de todo eso, nadie te hablaba de
00:45:23sexo. Entonces, tuvimos que atravesar el
00:45:25tema de cómo las llevar adelante la
00:45:27sexualidad. No tenías teléfono porque
00:45:29tener teléfono era muy Entonces, no te
00:45:32podías comunicar por teléfono con O sea,
00:45:34todas las generaciones tuvieron que
00:45:35hacer un proceso de ruptura.
00:45:38digo, ustedes también están haciendo un
00:45:40proceso de ruptura. Probablemente lo que
00:45:42sí esté cambiando sea el mundo en
00:45:44general en cuanto al mercado de trabajo
00:45:46y esa te la banco. Digo,
00:45:48también la manera de socializar me
00:45:49parece que afecta mucho.
00:45:50Sí, pero generacionalmente todas las
00:45:53nosotros fuimos la generación del rock
00:45:55los que salimos a expandirnos. Digo, y
00:45:58así a mi madre le debe haber tocado
00:45:59algún tipo de ruptura con la generación
00:46:01anterior. Todas las generaciones tienen
00:46:03un click moderno que tienen que cambiar
00:46:06cosas. A lo mejor a ustedes sea esta
00:46:08actitud frente al mundo laboral.
00:46:11Sí, no sé si es solo frente al mundo
00:46:12laboral. Me parece que es frente a todo.
00:46:15Por ejemplo, algo que está pasando es
00:46:16que dejaron de haber eh cada vez menos
00:46:19se va a boliches. ¿Por qué? Porque no
00:46:22sé, de pronto se prefiere estar mirando
00:46:25streaming o jugando videojuegos en la
00:46:28casa. Algo que no sé. Eh, digo, por
00:46:32ejemplo, cuando yo era adolescente, a mí
00:46:35me gustaba salir eh compartir, ir a un
00:46:38bar, etcétera. Sin embargo, ahora los
00:46:40que vienen ya no salen. Entonces, sí, la
00:46:43tecnología está generando en realidad
00:46:45que perdamos habilidades sociales,
00:46:47sociabilización
00:46:48y eso es es genera un componente
00:46:51psicológico fuerte. ¿Por qué? porque de
00:46:53pronto no tenía herramientas sociales
00:46:56para salir al mundo,
00:46:57¿no? Eh, yo hoy leía este rompieron las
00:47:02bolas cuando uno se iba al colegio
00:47:04durante el transcurso de la pandemia
00:47:06muchísimo y ahora plantean
00:47:09la escolaridad a través de eh la casa,
00:47:14¿no?
00:47:14Sí. digo, los que tengan familia que las
00:47:16pueda ayudar, genial, los que no lo
00:47:19tengan van a tener problemas serios. Y
00:47:22además de eso, la lo disruptivo de la
00:47:25sociabilización, es decir, el colegio es
00:47:27ponerse en contacto con gente diferente
00:47:30a mí que me va a aportar un montón de
00:47:32datos que me vienen del exterior que yo
00:47:35en casa no tengo. Digo, en verdad que no
00:47:38me parece eso, no me parece bueno.
00:47:40No, no es bueno y se suma un fenómeno
00:47:43más. los algoritmos eh profundizan
00:47:47nuestros sesgos.
00:47:48Claro.
00:47:48Entonces, si por ejemplo eh a mí, por
00:47:52ejemplo, ¿no? Una persona es libertaria,
00:47:54eh
00:47:56le gusta cast, esto, lo otro, lo otro,
00:47:58todo lo que le va a aparecer es odio a
00:48:01la izquierda, etcétera, etcétera,
00:48:03etcétera, y así con un montón, no solo
00:48:06con la política, un montón de submundos
00:48:08de la sociedad. Entonces, cada vez cada
00:48:10individuo se vuelve una cosa eh más
00:48:14única, digamos, en el sentido de tiene
00:48:16poca conexión con otros individuos en
00:48:19materia de qué temas le interesan, qué
00:48:21pensamiento tiene sobre la vida. Eso va
00:48:23rompiendo el tejido social.
00:48:26Sí,
00:48:26eso es algo que que hay que buscar la
00:48:29manera, digo, desde la política, desde
00:48:32impulsar políticas para que se recuperen
00:48:34espacios de encuentro. Se habla mucho de
00:48:37que en el futuro se va a buscar mucho
00:48:39los espacios verdes, eh se va a
00:48:41necesitar mucho los lugares eh de
00:48:44desconexión digital, eh pero eso tiene
00:48:47que ser una política de un estado. Esas
00:48:48cosas se están hablando en el mundo,
00:48:50pero traemos acá. Se puede imponer, se
00:48:52puede hacer desde un partido político.
00:48:54Digo, alguien que te diga, mira, yo eh
00:48:56eh este año va a ser el año del quilombo
00:48:58con el pelo, ¿no? Claro, como me veo
00:49:01ahí, no sé, mira, fue fue la miércoles
00:49:03el peinado. Bueno, no, pero digo, ¿vos
00:49:05creés que realmente eso tiene que partir
00:49:07de la de la de la programación de un
00:49:09partido político? ¿Qué lo puede hacer un
00:49:10partido político?
00:49:11Me parece que es una propuesta necesaria
00:49:13eh para la para lo que viene.
00:49:16¿Y cómo ves los partidos tradicionales
00:49:18argentinos? el peronismo, el
00:49:19radicalismo, el socialismo.
00:49:22El radicalismo lo veo fuera del juego.
00:49:24Fuera del juego. [risas]
00:49:26Eh, no, al peronismo lo veo intentando
00:49:29entender y adaptarse,
00:49:30pero viejo.
00:49:32Y digamos, para mí ya que hagan el
00:49:35intento es buenísimo porque frente a que
00:49:37el resto de los partidos no lo están
00:49:39haciendo, te digo, incluso Miley tampoco
00:49:41lo hace. Mi ley usó la tecnología, sobre
00:49:44todo en las redes sociales, para llevar
00:49:45adelante su discurso de una manera
00:49:47repoco ética con los trolls, con las
00:49:49fake news, con la violencia, con todo
00:49:51esto, digamos, haciéndola fácil.
00:49:54Eh,
00:49:55y pero bajó una línea importada, bueno,
00:49:59el feudalismo tecnológico y lo bajamos
00:50:01acá, vamos a usar el sur para que se
00:50:04llene de inteligencia artificial,
00:50:06etcétera, pero no hay como una, bueno,
00:50:09¿qué industria nacional podríamos hacer
00:50:10con esos temas? ¿Cómo podríamos
00:50:12abordarlo del mer? No, nada cero, no hay
00:50:14un razonar nada.
00:50:17Eh,
00:50:18pero de este lado quizás se está
00:50:20entendiendo que es por ahí, ¿no?
00:50:23Muy a poco, eh, porque son temas muy
00:50:27delicados y muy complicados de abordar.
00:50:29Sí. Lo que pasa que, bueno, se necesita
00:50:31de de de mucha gente interesada en la
00:50:35política y me parece que también hay una
00:50:37generación de jóvenes que no sé por qué
00:50:41tienen cierto resquemor a la política.
00:50:43Me parece que va a ser como una
00:50:44construcción que va que hacer. Va a
00:50:46costar, va a costar,
00:50:47va a costar. Sí,
00:50:48mi querida Mila, gracias por haber
00:50:50venido. Eh, seguramente el verano cuando
00:50:53estemos. Vos te vas de vacaciones o te
00:50:54quedas en Buenos Aires?
00:50:56Bueno, entonces nos estaremos viendo. Te
00:50:57vamos a invitar para que vengas a menudo
00:50:59para que nos charles de estas cosas.
00:51:01Bueno,
00:51:01eh,
00:51:02dale.
00:51:03Bueno, este, gracias por venir
00:51:05y a mis queridos que están ahí del otro
00:51:07lado, eh, nada, volver a a decirles.
00:51:11Gracias, Mila.
00:51:13Eh, volver a decirles esto, ¿no? Que
00:51:15este 2026 nos va a encontrar, a mí me va
00:51:17a encontrar trabajando. Yo no me voy de
00:51:19vacaciones hasta el mes de abril.
00:51:22Eso sí, en abril y entre abril y mayo.
00:51:24Búsquenme que no me van a encontrar
00:51:26[risas]
00:51:28porque me voy a tomar unas vacaciones
00:51:29muy largas.
00:51:31Hace dos años que no salgo de
00:51:32vacaciones, mínimo, ¿viste? Me tengo que
00:51:34tomar el doble. Bueno, la cuestión este
00:51:37a lo que voy es e en primera instancia
00:51:41terminar como terminamos hoy este 2025
00:51:43que para cíclico ha sido empezamos con
00:51:45un nombre y terminamos con otro, pero no
00:51:47importa. Este, ha sido muy exitoso y nos
00:51:50ha encantado poder encontrarnos en mi
00:51:52caso, todos los jueves y a todos los
00:51:53chicos que trabajan de lunes a jueves
00:51:55también, evidentemente ha sido muy eh
00:51:58altamente honroso y beneficioso. A
00:52:02partir del día 12 de enero nos vamos a
00:52:05volver a encontrar, ustedes mientras
00:52:06tanto van a mirar Onemán todo lo que
00:52:08tenemos porque tenemos muchísimos
00:52:10programas para que ustedes puedan ver.
00:52:11Está Leandro Renú, está Leandro Ilia,
00:52:14está Enón, está este Analí Argento. Hay
00:52:18muchísimo material que ustedes pueden
00:52:19mirar de todo lo que hemos hablado y
00:52:21hemos hecho a lo largo de estos eh
00:52:23meses, desde agosto hasta ahora. Y eh a
00:52:26partir del 12, te decía, vamos a hacer
00:52:28de lunes a jueves una cruzada
00:52:31interesante donde vamos a armar un
00:52:34equipamente.
00:52:37Así que los vamos a esperar a partir del
00:52:3912 en vivo, eh, y en febrero estaremos
00:52:44lanzando la nueva programación de
00:52:45cíclico o la programación que
00:52:48corresponde, no sé si llamarle nueva o
00:52:49no, al 2026. Eh, esto es todo lo que
00:52:53tenemos para informarles hasta el
00:52:55momento. agradecerle a Marcelo, a
00:52:57Isidoro, a Yan, a Carla, a Chano, a
00:53:01Pedro, a Lautaro, a Miriam, a mi querido
00:53:06Ariel Sebastiano, que hemos estado aquí
00:53:09de guardia todo porque era una guardia
00:53:11venir a las 10:30 de la noche hasta las
00:53:1312 [risas] de guardia todos los jueves,
00:53:16eh, y que realmente ha sido muy lindo y
00:53:19muy muy este muy próspero. Así que
00:53:23bueno, los esperamos a partir del 12 de
00:53:25enero. No tengo mucho más para decirles,
00:53:26sencillamente eso. Que tengan una
00:53:28hermosa
00:53:30eh noche vieja y un hermoso año nuevo eh
00:53:34el primero de enero y 10 días después
00:53:36del primero estaremos aquí. Agárrense
00:53:39fuerte de las manos cuando se saquen las
00:53:41bandas el primero de enero. Vamos las
00:53:43bandas. Los quiero.
00:53:46Feliz año nuevo.
00:53:54[música]
00:54:16Yeah.