La Runfla despide el 2025 | RESUMEN DEL AÑO | ALEJO RÍOS
Cíclico - 30/12/2025 - Duracion: 32:29
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Transcripción
00:00:00Eh, yo creo que en parte mi ley y las
00:00:02derechas
00:00:05global radicales más, bueno, no importa,
00:00:08las derechas, pongámosle ultras, el
00:00:10nombre que quiera, ¿no? A nivel global
00:00:14entendieron que construir una rastrear
00:00:18en el pasado la buscar raíces en el
00:00:20pasado de la identidad que vos querés
00:00:22construir puede ayudarte a potenciar esa
00:00:24identidad, ¿no? Y así como Cristina
00:00:26hablaba de batalla cultural, bueno, hoy
00:00:28tenés un montón de de jóvenes de esta
00:00:31nueva derecha, Agustín Laje
00:00:33principalmente, que están diciendo la
00:00:36batalla tiene no puede ser solo
00:00:38económica, sino que tiene que ser
00:00:39cultural. Entonces ahí, bueno, tenés
00:00:42algo eh eh
00:00:45si bien es una batalla distinta, hay un
00:00:47espejo en relación al lugar que tiene la
00:00:50historia para construir esas
00:00:51identidades.
00:00:52Para vos la para vos la política
00:00:55tergiversa muchas veces la historia para
00:00:57la construcción del pensamiento. Y sí,
00:00:59es normal, eh, porque los políticos
00:01:02cuando hacen historia van al pasado
00:01:05moldeados a partir del presente. Es
00:01:07decir, las preguntas, los comentarios,
00:01:10los las interpretaciones que hacen eh
00:01:13del pasado están mucho más relacionadas
00:01:15con sus con sus e
00:01:19objetivos presentes que pasados.
00:01:21Entonces, eso hace que moldeen el pasado
00:01:24más o menos a imagen y semejanza de lo
00:01:26que ellos quieren conseguir en el
00:01:27presente. Entonces, sí es eh normal que
00:01:31hagan eso y también es normal que los
00:01:33historiadores marquemos eso, que los
00:01:35historiadores digamos, ojo, que
00:01:38era así
00:01:39un uso del pasado tiene objetivos
00:01:41políticos y los historiadores hacemos
00:01:44otra cosa, ¿no? Como tratamos mientras
00:01:47el político trata de juntar pasado y
00:01:49presente eh y y reducir las distancias
00:01:53entre el pasado y presente, los
00:01:54historiadores
00:01:56marcamos las diferencias. No, no, no nos
00:01:59gusta decir la historia se repite. No, a
00:02:01nosotros nos gusta decir, no, pará, hay
00:02:02diferencias entre, hay que poder pensar
00:02:05históricamente, es poder marcar esas
00:02:07diferencias entre pasado y presente, a
00:02:09pesar de que el pasado te ayuda a
00:02:10entender mejor el presente, te ayuda a
00:02:12pensar temas, pero por un estilo un
00:02:14poquito más disruptivo y menos
00:02:15acartonado de comunicar en la cámara,
00:02:18¿no? No, sin perder la seriedad, pero yo
00:02:20los carteles, la mis intervenciones, los
00:02:23temas que que abordo, la mirada que le
00:02:25doy a
00:02:25Eso es algo pensado. parte de de una
00:02:28escenografía, de una puesta en escena de
00:02:30de lo que realmente querés comunicar o
00:02:32es algo que sea espontalmente.
00:02:33Mira, surgió medio como de de
00:02:36casualidad, eh, cuando fue la cuestión
00:02:39de que había salido justo el mismo día
00:02:41que que habían licitado 24 millones de
00:02:43pesos de mediaunas para la Casa Rosada y
00:02:46habían había habido eh votos dados
00:02:50vuelta en la Cámara de Diputados con el
00:02:52tema de jubilaciones. En el primer veto
00:02:54del año pasado se empezó a hablar de los
00:02:56panqueques y nosotros habíamos hecho en
00:02:57la época del matrimonio igualitario un
00:03:00cartel eh para Claudia Ruchi, una
00:03:02exdiputada que ahora es
00:03:03cómo no cómo claro.
00:03:04¿Sabes quién es? Y era funcionaria
00:03:06volvió con Villarruel. Estuvo de
00:03:08funcionaria en el Senado con Víctor
00:03:09Villarruel.
00:03:10Ella nos había prometido en la cara que
00:03:12votaba a favor de la ley de matrimonio
00:03:13igualitario y después se dio vuelta.
00:03:15Entonces le habíamos hecho en ese
00:03:16momento unos carteles la panqueada de de
00:03:19de Claudia Ruchi. Entonces se me
00:03:22ocurrió. digo, "Bueno, mira, uy, media
00:03:23luna y panqueque." Entonces digo,
00:03:24"Bueno, pero así casero, porque se nota
00:03:26que era casero el cartel." Pusimos en la
00:03:28Rosada de Media Luna en el congreso
00:03:29Panqueques. Y lo llevé al recinto y se
00:03:31mató de risa todo el mundo. Claro. Eh,
00:03:34viste, es como como toda droga cuando
00:03:36funciona la gente pide más. Equipo que
00:03:38toca no se toca,
00:03:38"Che, a ver, ¿cuál es el próximo? ¿Cómo
00:03:41el próximo?" Entonces es muy artesanal
00:03:43porque en general son carteles
00:03:44artesanales, los pensamos, los pienso yo
00:03:47y a veces el equipo también me da una
00:03:48mano, pero nada, tiene que ser del día
00:03:51de la sesión o del día anterior, porque
00:03:52tiene que ser algo que esté en el en el
00:03:54debate. Hoy en la época de redes
00:03:55sociales, los debates duran 30 segundos.
00:03:58Claro.
00:03:58Y si yo hoy digo, bueno, la próxima
00:04:00sesión, que puede ser en tres semanas,
00:04:03voy a llevar un posiblemente ese tema no
00:04:05exista más. De hecho, te voy a dar una
00:04:08una primicia. Este, ahora que me llevo
00:04:11algunas comisiones remeras,
00:04:12sí,
00:04:13había preparado una remera para el
00:04:14martes
00:04:16que tenía vinculación con el viaje de
00:04:17Mileia a Las Vegas.
00:04:18Claro, que al final suspendió
00:04:19y a las 11 de la mañana suspendió el
00:04:21viaje, así que ahí quedó la remera.
00:04:23Están al filo que a veces te puede pasar
00:04:25que
00:04:26quedó una rem
00:04:27Claro, claro, caleta que entrá. Pero ya
00:04:30aprendí para la próxima. Voy a ver dos o
00:04:31tres opciones como para decir, bueno, a
00:04:32ver el tema que de los temas del día
00:04:34cuál queda. Pero no, la idea es un poco
00:04:37es este también aprovechar ese momento
00:04:39que está la atención del público, de la
00:04:41prensa, de los colegas eh antes de que
00:04:44empiece la sesión para llevar algo en
00:04:46otro lenguaje. A veces me animé un poco
00:04:48más y me disfracé del eterna. Este, pero
00:04:51bueno, nada, es este,
00:04:54sí, no tengo problema. Me parece que es
00:04:55una manera de comunicar diferente, que
00:04:57el mensaje llega, que mucha gente se
00:04:59siente representada. Me pasó cuando
00:05:00llevé el el guardapolvo de pediatra. Yo
00:05:03tengo una cuñada pediatra
00:05:05que entonces me dio su su delantal de
00:05:07pediatra que tiene un osito, no era del
00:05:09garrajhan, pero era parecido. Y fui y
00:05:13cuando salí de la sesión que habíamos
00:05:15aprobado la ley y fuimos a saludar a la
00:05:16gente del Garrajan, un montón de gente
00:05:18dice, "¿Sabes que pensamos que si nos
00:05:20dejaban entrar las gradas íbamos a ir
00:05:21con los delantales? Nos sentimos
00:05:23representados." También hay gente que
00:05:25dice, "Che, yo quiero decir algo de otra
00:05:27manera, sin ofender, pero con un poco de
00:05:29humor, un poco de eh y bueno, que yo se
00:05:32puede sentir representada en lo que
00:05:33digo." Creo que por eso muchas veces los
00:05:34carteles y todo al final después
00:05:35terminan repercutiendo en el debate
00:05:38político. Incluso alguno de ellos eh hay
00:05:42teorías de que tuvieron efecto en fotos
00:05:44o no fotos políticas de la campaña o de
00:05:46la precampaña. Este, no sé, nunca lo
00:05:49sabré, pero creo que por ahí puede tener
00:05:51algún algún sentido el mensaje también.
00:05:54Mientras sea genuino las construcciones
00:05:56que hacemos este en base a nuestras
00:05:58convicciones, pero construyendo
00:06:02proyectos con vocación de representar
00:06:05mayorías,
00:06:07vamos a, obvio que vamos a seguir
00:06:08existiendo. Es más, quiero decir esto a
00:06:10cámara, rebord, vas a seguir viendo
00:06:11radicalismo hasta que te mueras. Hasta
00:06:13el día que te mueras, vas a seguir
00:06:15viendo radicalismo. Estoy un poco
00:06:16caliente,
00:06:19¿eh?
00:06:21No, pero a ver, hemos sobrevivido cosas
00:06:24peores. Yo creo que que el partido va a
00:06:27seguir existiendo sin lugar a dudas.
00:06:28Creo que el partido tiene un montón de
00:06:30cosas positivas. Tampoco puedo evitar
00:06:32decirlo. Yo no soy la que hacen
00:06:34divisiones entre lo universitario y lo
00:06:36partidario. Tenemos la organización
00:06:37estudiantil más grande del país. Este, y
00:06:41también tenemos muchos comités que se
00:06:43rompen el lomo laburando y tenemos este
00:06:46cinco gobernadores, con muchos de ellos
00:06:48no estamos de acuerdo, algunos de ellos
00:06:49escondieron el sello en estas
00:06:52elecciones, eh pero llegaron
00:06:56definiéndose como radicales a ser
00:06:57gobernadores. Entonces, bueno, hay algo
00:06:59que el partido y tenemos, perdón,
00:07:01cientos y cientos de intendentes a lo
00:07:04largo y a lo del país que ganaron y son
00:07:06radicales.
00:07:08Me gustaría también saber tu opinión al
00:07:10respecto de esto, pero este yo creo que
00:07:16voy a hacer lo que más me gusta hacer.
00:07:19Como decía Balvin en algún momento, este
00:07:23es un momento difícil, es el momento de
00:07:24los fuertes de alma, eh, y en algún
00:07:28momento alguien va a agarrar la bandera.
00:07:30Lo importante es que la bandera esté
00:07:31ahí. Y yo creo que nosotros estamos en
00:07:33ese proceso de que nos tenemos que hacer
00:07:35cargo de agarrar la bandera. Yo siempre
00:07:37fui muy crítica de las conducciones
00:07:38partidarias desde que soy muy joven.
00:07:40Este, siempre el radicalismo,
00:07:42este, me dio más frustraciones que
00:07:45alegrías en un montón de sentidos, pero
00:07:48siempre tuve la necesidad de estar
00:07:49adentro para transformarlo, porque para
00:07:51mí el partido eh es sobre todas las
00:07:54cosas el coraje, el coraje de Irigoen,
00:07:58de Ilia, Alfonsín, decime si eso no es
00:08:00tener huevos. Entonces, no tiene nada
00:08:02que ver con cagarte porque ahora vas a
00:08:04perder una elección, porque estás en
00:08:06contra del gobierno nacional o porque no
00:08:08está muy claro dónde te estás
00:08:09posicionando. Para mí, mientras haya
00:08:11coraje en algún momento, también eso se
00:08:14transmite y se transforma en un en un
00:08:17proyecto mucho más colectivo y mucho más
00:08:19grande. Creo que eso es lo que algunos
00:08:22dirigentes del partido demostraron
00:08:24durante este tiempo que nos gobernó mi
00:08:25ley por sobre todas las cosas que le
00:08:27faltaba, coraje. Y eso es lo que me
00:08:29parece que tenemos muchas de las nuevas
00:08:30generaciones, que es el momento de que
00:08:32tomemos las banderas.
00:08:34El peronismo es un movimiento muy
00:08:37verticalista.
00:08:39Eh, es un movimiento que se organiza
00:08:42debajo del líder, que tiene un régimen
00:08:45de palabra, un régimen de discurso en el
00:08:48que alguien le habla a los demás, en el
00:08:51que uno le habla a los muchos. Eh, es el
00:08:55régimen
00:08:56típico del liderazgo carismático, es el
00:08:59balcón, es la plaza, es la cadena
00:09:01nacional. Eh, no voy a a detenerme mucho
00:09:05en esto, pero es claro de qué habla.
00:09:07Claro.
00:09:08Yo creo que un una política progresista
00:09:12es una política de distribución, no de
00:09:14ingresos, es una política de
00:09:15distribución de todo, de ingresos, de
00:09:18riqueza, de palabra. Es una política de
00:09:23una sociedad activa, de una sociedad
00:09:25civil robusta, de una sociedad que no
00:09:29responde a un liderazgo, sino que se
00:09:32autoorganiza como una comunidad política
00:09:35que intenta encontrar los mejores modos
00:09:37de definir su destino. Entonces, en este
00:09:40rajo verticalista hay un rajo
00:09:42autoritario
00:09:44y ese rajo verticalista y autoritario
00:09:46que también es antiliberal en el sentido
00:09:48de
00:09:51concebir al que no es parte del grupo
00:09:54como un enemigo del proyecto del grupo o
00:09:57del pueblo. Esos son rasgos que, en mi
00:10:00opinión, atentan contra una idea
00:10:03verdaderamente progresista que supone
00:10:05distribuir ingresos, riqueza, palabra y
00:10:08poder
00:10:09y que a la vez exige un liberalismo
00:10:13político que consiste en no tolerar al
00:10:16otro, sino necesitar del otro, necesitar
00:10:20de un adversario legítimo para poner a
00:10:22prueba las propias ideas, para limitar
00:10:24la expresión de los intereses, para
00:10:27Bueno, el peronismo carece de esas
00:10:30dimensiones. Entonces, tiene un alma
00:10:32popular verdaderamente, tiene un arraigo
00:10:34popular, expresa una cultura popular o
00:10:37al menos algunas de las culturas
00:10:38populares, pero carece de la capacidad
00:10:42transformadora
00:10:43que este otro escenario exige
00:10:46para vos ese escenario, es decir, para
00:10:48la que sea un proceso de integración y
00:10:52de transformación, la convivencia
00:10:54democrática es una condición sinecuanón.
00:10:59Bueno, eh yo diría hay procesos de
00:11:01transformación
00:11:03que no necesitan de la convivencia
00:11:05democrática y es más que abominan de la
00:11:08convivencia democrática.
00:11:10Pero yo soy demócrata.
00:11:12Claro.
00:11:13Quiero decir yo esto es una preferencia,
00:11:16esto no es una condición. No, pero lo
00:11:18que te quieres consultar es que vos, por
00:11:20lo que me comentaste o lo que yo he
00:11:23logrado entender así muy sintéticamente,
00:11:24es que el justicialismo es una expresión
00:11:27de mayorías, es una expresión de de una
00:11:30amplia gama de de sectores populares,
00:11:32pero que a la hora de construir la
00:11:36cuestión del discurso, al ser tan
00:11:38verticalista, desconoce la la existencia
00:11:41de de otras alternativas dentro del
00:11:43juego.
00:11:44Exacto. el
00:11:45el peronismo, la tradición política del
00:11:47peronismo no es la de la democracia
00:11:49liberal, es la de una democracia
00:11:51mayoritaria, la de una democracia
00:11:53autócrata, por
00:11:54sí, con tendencias autoritarias, ¿no?
00:11:58Con tendencias, no digo que es un
00:11:59régimen autoritario, pero tiene
00:12:01tendencias autoritarias
00:12:03y yo creo que eh cuanta más democracia
00:12:05mejor. H
00:12:06y en ese sentido me parece que el
00:12:07peronismo tiene rispideces internas,
00:12:10pero no por sus líderes ni sino que
00:12:12tiene respideces por su misma estructura
00:12:15de pensamiento.
00:12:16Claro.
00:12:17Que eh le ponen, en mi opinión, un
00:12:20límite a lo que el peronismo puede ser
00:12:22en términos de eh productor de reformas
00:12:25socialmente progresivas.
00:12:28Digo más, creo que en este momento el
00:12:31peronismo es básicamente como casi toda
00:12:33la clase política o casi todo el sistema
00:12:35político argentino conservador.
00:12:38conservador, quiero decir, eh
00:12:42estamos en presencia de actores
00:12:45políticos,
00:12:46diría, estamos en presencia de actores
00:12:49de todo tipo en la sociedad argentina
00:12:52que son refractarios a la reforma, eh
00:12:56que
00:12:58hacen políticas para preservar
00:13:00posiciones, no para transformar lo real.
00:13:04Y esto me parece que lo vemos en el
00:13:05sindicalismo, lo vemos en el
00:13:08estudiantado. Eh, el estudiantado
00:13:11celebra la reforma del 18 y uno dice,
00:13:14"Perdón, pero la reforma del 18, lo que
00:13:17hay que reformar de celebrar la reforma
00:13:19del 18 es el espíritu reformista, no el
00:13:21contenido de la reforma. Ser
00:13:23verdaderamente
00:13:25reformista es decir que la reforma del
00:13:2818, que tiene ya 107 años, debe ser
00:13:33revisada para que el mundo de la
00:13:35educación universitaria responda a las
00:13:37características, necesidades y
00:13:39exigencias de una sociedad del siglo
00:13:41XXI, no de una sociedad que entraba en
00:13:43el siglo XX. Y los estudiantes no están
00:13:47dispuestos a revisar
00:13:49sus propias ideas y los sindicalistas
00:13:51tampoco, y la clase política tampoco y
00:13:53los empresarios tampoco.
00:13:54Creo que la sociedad hoy está mucho más
00:13:56adelantada, los partidos políticos.
00:13:59Bueno, nosotros no podemos seguir
00:14:01discutiendo
00:14:03eh con nostalgia nuestro pasado.
00:14:07Creo que en algunas cosas debemos ser
00:14:08pragmáticos. Eh,
00:14:11las banderas que nos dieron origen,
00:14:13tenemos que salir a defenderlas y
00:14:15cuidarlas. Sí, obvio. Yo no creo que
00:14:17tengamos que hacer un plenario, un
00:14:19debate para que nuestros legisladores y
00:14:22legisladoras voten a favor de la
00:14:24educación pública.
00:14:26Necesitamos ponernos de acuerdo con eso,
00:14:29¿no?
00:14:31Porque es lo que nos dio origen, es lo
00:14:33que elegimos para militar en el
00:14:34radicalismo. Prácticamente es el ABC
00:14:36militante.
00:14:38tenemos que poner de acuerdo, che,
00:14:39defendemos esto, esta es nuestra
00:14:41identidad, no podemos hacer un debate
00:14:44nostálgico sobre la historia,
00:14:49pero sí tenemos que hacer un debate
00:14:51sobre el contexto que estamos viviendo,
00:14:53sobre la aceleración de todos los
00:14:55procesos que estamos viviendo. Hoy los
00:14:56partidos políticos no representan
00:14:59porque están un paso atrás, porque la
00:15:01sociedad va rápido y porque ya no comen
00:15:04vidrio tampoco, ¿eh?
00:15:06Porque digo esta polarización
00:15:09que es muy efectiva para ganar
00:15:11elecciones y no tanto para gobernar
00:15:15porque está floja de consensos después
00:15:17la polarización, la enemistad de los
00:15:19partidos, el querer destruir al otro,
00:15:22ponerle el clavo del cajón a uno. digo,
00:15:25bueno, eh, todo eso no genera poder
00:15:28discutir o profundizar en ningún tema,
00:15:31ni generar consenso para decir, "Che,
00:15:33esto le va a hacer bien a la Argentina,
00:15:34avancemos acá." No, pero lo acá la
00:15:38propuesta viene de este lado, ¿no? Lo
00:15:39dejamos para allá, lo corremos. Bueno,
00:15:42yo lo que creo es que eh ese
00:15:48esa polarización también se da como una
00:15:51forma de
00:15:53lo trajimos al al que crearon, al más
00:15:56loco que me podían haber traído.
00:15:58Sí.
00:15:59Eh, para castigar para castigar un
00:16:03gobierno que no daba resultados. digo,
00:16:05no había resultado, no había
00:16:08un punto de nada que vos digas, bueno,
00:16:11acá hubo algún acierto en el gobierno
00:16:14anterior a mi ley, ¿no?
00:16:16Bueno, digo, hubo un castigo a eso y hoy
00:16:20también es un llamado de atención a mi
00:16:22ley de el voto no fue un cheque en
00:16:24blanco. Digo, por eso digo, la gente no
00:16:26come vidrio tampoco
00:16:28y tampoco tiene tanto prurito de votar
00:16:32una cosa y dos años
00:16:34cambiar la dirección. Eh, yo siento que
00:16:38la gente está un paso adelante de los
00:16:39partidos políticos. Nosotros no estamos
00:16:41discutiendo
00:16:43muchos de los temas que sí le hacen a la
00:16:46vida cotidiana de las personas. La
00:16:48influencia
00:16:50Wes Anderson, digo, en tema de gama de
00:16:52colores, en las circunstancias en las
00:16:54cuales sean los clips y eso, ¿es algo en
00:16:57particular? Es decir, es intencional o
00:16:59fue una cuestión más así genuina de
00:17:01generar una marca.
00:17:02Hay varias referencias, no solo West
00:17:04Anderson, quizás en los de los estos
00:17:07ganchos que tiramos para en realidad
00:17:09acercarlos a las redes, a la gente a que
00:17:11conozca bien el perfil de
00:17:13Sí. Yo, por ejemplo, vi el de la terraza
00:17:15que está con el piruso rojo, dijo, "Esto
00:17:17es asteroitis."
00:17:21Hay hay mucho de de West. Bueno, tiene
00:17:24esa utilización bien de del espacio,
00:17:27¿no? Las simetrías, las diagonales
00:17:29trabajando y eso nos parecía que podía
00:17:32ser útil para mostrar lugares muy
00:17:33pintorescos de la provincia de Buenos
00:17:34Aires que no se muestran o yo no las
00:17:36había visto este mostradas o llevadas al
00:17:40frente como por lo menos en esta campaña
00:17:42y que son realmente muy lindas en la
00:17:44provincia de Buenos Aires. En la Quinta
00:17:45tenés los edificios de Salomone, por
00:17:47ejemplo, que es una cosa extraordinaria,
00:17:49las tribunas de las de las canchas de de
00:17:52pueblo.
00:17:53Sí. Esos tablones de que son
00:17:55representativos de cada pueblo también
00:17:56son postales preciosas, las estaciones
00:17:58de tren,
00:18:00y eso va acompañado de todos un montón
00:18:02de personajes muy interesantes que
00:18:03además tienen un montón de cosas para
00:18:05decir y que muchas veces se
00:18:06invisibilizan y y agradecen que que les
00:18:10demos esa ese espacio y bueno, todo eso
00:18:13conjuga y y West Anderson efectivamente
00:18:15es una de las referencias, pero como
00:18:17también es Benny Hill o o Woody Allen,
00:18:21eh cha, hay cosas que él se nos crió a
00:18:24nosotros mirando esas cosas, la pistola
00:18:27desnuda.
00:18:28Había una inspirada en Woody Allen que
00:18:30que me parecía buenísimo, pero al final
00:18:32no salió. A esa me parecía buenísima,
00:18:33pero a mí me encantaba Gen. Bueno, pero
00:18:36además ellos lo que me decían, tenemos
00:18:38que hacer una cosa porque es cierto eso
00:18:40de de los binoculares, lo de que te
00:18:43cuento cómo salió después. Vení,
00:18:45Ricardo, vamos a grabar una esposa
00:18:47que no que nos va un colorado que te
00:18:49siga.
00:18:49Colorado, sí, Marquito.
00:18:52Y este pero otras no están actuadas,
00:18:55esas solamente esas que estaban
00:18:57orientadas a impactar realmente las
00:18:59otras como son hechas. De tú vos no tuve
00:19:02no no te pongas en político. Queremos
00:19:05mostrar como sos vos como persona cuando
00:19:06hablás con la gente de política.
00:19:08Entonces yo al principio, claro, vos
00:19:10sabés que tener una cámara que te está
00:19:11filmando, ponés un poco pero a la a la
00:19:14media hora de de estar hablando te
00:19:16olvidas que te está filmando la cámara.
00:19:18Entonces ellos son filman esa medida y
00:19:20después te detectan el momento que a
00:19:22ellos les parece más auténtico, más
00:19:23genuino. Tenemos la suerte que es un
00:19:26candidato, una persona a la que la gente
00:19:28lo quiere y y tiene carisma también. no
00:19:31te va a gustar que lo diga delante de
00:19:32él, eh, pero eso facilita muchas las
00:19:35cosas, ¿no? Entonces, la idea era hacer
00:19:37el registro natural de lo que está
00:19:39pasando. O sea, para nosotros era poder
00:19:41acompañar con una estética la cosa que
00:19:44él que viajara naturalmente con él, ¿no?
00:19:47Entonces, bueno, ahí el los elementos
00:19:49y se sorprendieron por los resultados en
00:19:52base a lo a lo hecho.
00:19:55pensaron, digo, "Che, esto puede
00:19:56terminar muy mal o no decir o la verdad
00:20:00que esperaron ese impacto que tenía la
00:20:01sociedad, tenían
00:20:03duda, pero porque nosotros, bueno, yo
00:20:05pertenezco a otra generación, pero soy
00:20:07de los que se juegan."
00:20:11Bueno, creo que mi vida en política ha
00:20:13demostrado, ¿no? Porque no he hecho
00:20:15varias cosas que algunos quedaron
00:20:16sorprendidos, ¿no? Incluso no
00:20:19gratamente, ¿no? Alguno, pero bueno, eh,
00:20:23sí, algunos nos dijeron que en algún
00:20:25caso nos aconsejaban no salir con alguno
00:20:27de los sport y él dijo, "Salgamos."
00:20:29Sí, pero ellos me dijeron, bueno, me me
00:20:32puse en manos de ellos. Además, a mí no,
00:20:34yo no sentía que estaba haciendo nada
00:20:36que transgrediera o que que fuera en
00:20:38contra de mi de mi manera de ser. No,
00:20:40no, no. se coincidía y no me imaginé
00:20:44jamás la repercusión que tuvieron y los
00:20:47felicito porque ellos son profesionales
00:20:48además, ¿no? Bueno, entonces yo los
00:20:51felicito porque la verdad que ha habido
00:20:53comentarios
00:20:54después que nos voten ya eso es
00:20:56responsabilidad nuestra, ¿no? Eso es
00:20:57otra cosa, pero
00:20:59no solamente tampoco,
00:21:00¿no? Pero te quiero decir, lograron
00:21:02instalar. Yo había estado un año
00:21:05recorriendo Alej, un año recorriendo y
00:21:08sin embargo, después de un año de
00:21:09recorrer, hasta que empiezan ellos a
00:21:12hacer este trabajo, no lograba hacer
00:21:15conocer la candidatura. En la 90% de los
00:21:18casos se sorprendía. Ahora sabe todo el
00:21:20mundo porque salió todos los diarios.
00:21:22hicieron comentarios sobre esto, incluso
00:21:24les pareció atrevido audaz y me han me
00:21:26han escrito, por ejemplo, no los voy a
00:21:28nombrar, pero me han mandado WhatsApp,
00:21:31incluso creo que en las redes también
00:21:32escritores, escritoras famosas eh eh
00:21:36bueno, importantes y tipos del cine que
00:21:40periodistas que escriben, que bueno, lo
00:21:42felicitan a ellos, ¿no? Me dice,
00:21:43¿quiénes son?
00:21:45Yo creo que esta elección fue una
00:21:46elección de voto económico, ¿no? Como
00:21:48dijo Puges en la década del 80, les
00:21:50hablé con el corazón y me contestaron
00:21:51con el bolsillo. Yo no sé si el gobierno
00:21:53ahora habló con el corazón, pero la
00:21:56ciudadanía contestó con el bolsillo. Eh,
00:21:59puede ser que haya un elemento de
00:22:00antiperonismo, pero no creo que el vot o
00:22:03la principal razón de ir a votar haya
00:22:05sido el antiperonismo. Vos cuando vas a
00:22:06votar tenés un orden de preferencias y
00:22:09distintos pros y contras para los que
00:22:11elegir entre distintas opciones. No hay
00:22:13una sola que explique que vos te
00:22:14vuelques por esa oferta electoral, sobre
00:22:16todo en la legislativa, donde había un
00:22:19nivel de fragmentación eh no altísimo,
00:22:22pero tampoco bajo como en los momentos
00:22:24en los que teníamos primarias. Siempre
00:22:26teníamos una instancia de primaria donde
00:22:27competían un montón y quedaba la
00:22:28elección más compacta cuando se
00:22:30repartían las bancas. Entonces, tuviste
00:22:32un nivel de fragmentación intermedio. De
00:22:33hecho, la cantidad de listas que se
00:22:34presentaron en todo el país llegó a eh
00:22:38niveles similares a los de las
00:22:40elecciones primarias, pero no fue una
00:22:41primaria. Entonces, vos agarrass todas
00:22:43las listas que se presentaron eh en
00:22:47tomando en cuenta las primarias, por
00:22:48ejemplo, eh y como había espacios
00:22:50políticos presentaban dos o más listas,
00:22:52bueno, ese agregado nacional ahora te
00:22:54dio un nivel bastante similar.
00:22:58Entonces tenías una oferta amplia para
00:22:59ir desde la izquierda hasta la derecha
00:23:01tomando opciones de centro, partidos
00:23:03nuevos, nuevas coaliciones, espacios
00:23:05provinciales, había de todo.
00:23:08Y a la hora de ir a elegir eh algo, yo
00:23:11creo que ahí lo más determinante del
00:23:13voto terminó siendo la la explicación
00:23:16económica.
00:23:18Hay, como te decía, hay algo de el
00:23:21elemento antiperonista, pero no por una
00:23:24cuestión ideológica programática de que
00:23:26voy a votar a la libertad avanza porque
00:23:30eh no quiero que el peronismo vuelva
00:23:32nunca más porque no me gusta esta idea,
00:23:34esta propuesta, etcétera.
00:23:36Me parece que queda un resabio de la
00:23:38última gestión económica. Exacto. De los
00:23:40dos años eh que vemos para atrás en
00:23:43donde hay una memoria de la gestión
00:23:45económica del último año, sobre todo ese
00:23:48año me parece que se cae el último
00:23:49mantra de la política argentina que
00:23:51quedaba en pie, que desde el retorno a
00:23:53la democracia hasta la fecha se fueron
00:23:54cayendo varios, pero el último que
00:23:56quedaba en pie era que el peronismo
00:23:58resolviera las crisis económicas y eso
00:24:00no pasó.
00:24:01Claro.
00:24:01El peronismo acrecentó la crisis
00:24:03económica. De hecho, por algo estamos
00:24:04viendo en estas semanas mucha discusión
00:24:07sobre este una propuesta económica del
00:24:09peronismo, una propuesta programática,
00:24:11repensar la idea del déficit fiscal, eh
00:24:14repensar la idea del asistencialismo, la
00:24:17reunión y la foto que muestran de
00:24:18economistas reuniéndose con Cristina
00:24:20Fernández de Kisner. Entonces, tal vez
00:24:23con eh por ahí
00:24:26eh menos velocidad que lo que demanda la
00:24:29sociedad, pero el peronismo está
00:24:31avanzando en una discusión o una
00:24:33rediscusión interna que en algún momento
00:24:34se hará una propuesta pública y una
00:24:36discusión, ya sea por vía de internas o
00:24:38directamente por vía del acuerdo y se
00:24:40llevará esa propuesta a nivel nacional,
00:24:42a nivel provincial. La verdad que no lo
00:24:43sé, pero queda esa memoria todavía y hay
00:24:47un reconocimiento de que eh bueno, eso
00:24:50fue lo último que quedaba en pie y se
00:24:51cayó. Entonces, si vos vas a hacer una
00:24:54evaluación de la elección y vas a verlo
00:24:57por distintos indicadores que te pueden
00:24:59explicar el voto, eh me parece que hubo
00:25:02un voto de confianza extra al gobierno
00:25:05nacional, la libertad avanza.
00:25:07Eh, me parece que quedó posicionado como
00:25:10el espacio político que le disputa el
00:25:13campo político al al peronismo y la
00:25:15coalición no peronista que ya domina ese
00:25:17cuadrante.
00:25:18Hoy se está ubicando, acá estoy abriendo
00:25:21varias puertas sobre las que después
00:25:22podemos empezar a entrar o no. Hoy se
00:25:25ubica sociemográficamente en el mismo
00:25:26lugar que está Juntos por el Cambio, que
00:25:27estuvo el acuerdo cívico y social y que
00:25:29estuvo históricamente la Unión Cívica
00:25:30Radical en términos de la composición
00:25:32social del voto. E pero hubo una
00:25:36discusión sobre, bueno, el gobierno está
00:25:39avanzando en una línea que genera
00:25:41costos, que no distribuye los beneficios
00:25:44tal vez de manera equitativa, pero que
00:25:46con dos simples banderas alcanzó como
00:25:48para acomodar un poco la economía, ¿no?
00:25:49Control de la inflación y del tipo de
00:25:51cambio. Y eso versus la memoria de 2023
00:25:54está muy fresco y ahí es donde creo que
00:25:56la libertad avanza logra ese plus
00:25:57adicional que necesitaba para salir
00:25:59airoso de la de la elección.
00:26:01Nunca nunca como ahora tuvimos desde el
00:26:0383
00:26:05nunca tuvimos tantos gobernadores.
00:26:08Nunca. En el 87 nos decían únicamente
00:26:12Córdoba y Río Negro. Imagínense
00:26:14estábamosando la Argentina.
00:26:18Eh, nunca tuvimos tantos gobernadores.
00:26:23Hace tiempo que no iba tan bien a la
00:26:24universidad.
00:26:27Nunca hubo tantas victorias del
00:26:29movimiento universitario radical
00:26:32en las en las facultades de la
00:26:33Argentina.
00:26:35Tenemos todavía muchos intendentes,
00:26:39muchos. Tenemos todavía muchos
00:26:40concejales en Córdoba,
00:26:43tenemos 200 intendentes acá en Santa Fe
00:26:45también, pero además tenemos en en La
00:26:46Pampa tenemos como 20 intendentes.
00:26:49Digo, tenemos todavía qué hay todavía
00:26:53una y hay mucha gente, además, hay mucha
00:26:55gente que se pone triste como nosotros
00:26:58nos ponemos tristes.
00:27:01Hay gente, además, que no es dirigente,
00:27:05afiliada, militante de la Unión Cívica
00:27:07Radical, pero que pertenece a la cultura
00:27:08Radical. Por eso hablaba recién de de
00:27:11también entender una fase o una
00:27:13necesaria fase de movimiento, porque el
00:27:17radicalismo es un partido político, es
00:27:19cierto la Unión Cívica Ral, pero mucho
00:27:21más que eso, es una cultura política
00:27:24que todavía hay mucha gente que se
00:27:26siente identificada,
00:27:28gente de la cultura, gente de la
00:27:30academia, gente de los sindicatos, gente
00:27:33del trabajo,
00:27:35gente de la pequeña y mediana empresa,
00:27:37que si el radicalismo retoma
00:27:40discursos de racionalidad,
00:27:43pero con sensibilidad, esa
00:27:46cuestión que solamente el radicalismo
00:27:47muchas veces puede juntar.
00:27:52Estamos en condiciones de de
00:27:55reencontrar,
00:27:56pero hay que hacer mucho trabajo para
00:27:58eso.
00:28:00Primero, vuelvo, hay que hablar más de
00:28:03la gente que de nosotros mismos.
00:28:07Eh, y segundo,
00:28:10creo que hay que también tener una
00:28:13agenda de rebeldía, pero de rebeldía
00:28:16sana, ¿no?
00:28:18contestatario en el sentido de somos los
00:28:22antisistemas, pero en este momento donde
00:28:24el sistema es
00:28:27lo impredecible, lo prácticamente
00:28:29irracional,
00:28:31lo violento,
00:28:33bueno, quizás lo disruptivo sea la
00:28:37previsibilidad, la racionalidad, la el
00:28:39buen gobierno, la buena gestión, el
00:28:42resolver problemas, el demostrar 40 años
00:28:44después que trajimos a este país la
00:28:46democracia, que la democracia ha sido
00:28:48porque ofrece soluciones
00:28:51y nuestros gobernadores, nuestros
00:28:52intendentes
00:28:55son la clara demostración de que el
00:28:56radicalismo ofrece soluciones a
00:28:59problemas.
00:29:01Yo, qué s yo, me imagino los cinco
00:29:03gobernadores
00:29:05como los como la brigada de los
00:29:07simuladores, a todos los llamaron para
00:29:09resolver algún problema y resolvieron
00:29:11ese problema.
00:29:14Entonces digo, hay con qué, hay con qué,
00:29:19no queda lo hay ganas, hay gente,
00:29:24hay casos para mostrar, lo que no hay es
00:29:26tiempo para seguir boludeando.
00:29:32y para darnos el lujo
00:29:34de que lo único que le produzcamos a la
00:29:36Argentina
00:29:38sea
00:29:42comentario sobre nosotros mismos y sobre
00:29:44la crisis del radicalismo. Basta, basta,
00:29:47ya está, ya no fue como no fue, pero hay
00:29:49que en alguna hay que parar la rutina en
00:29:53este caso de autoflagelación del
00:29:55radicalismo. Todos sabemos por qué no
00:29:57fue como fue. Ya está, quedó claro,
00:30:01basta. Y una cosa que decía Pablo, yo
00:30:03soy alfonsista, profundamente alfonsista
00:30:06y creo mucho en los valores y creo
00:30:10además que el error histórico nuestro de
00:30:12muchos de los que abrimamos en esa
00:30:15corriente de pensamiento, de cultura y
00:30:19toda la historia es haber quedado con lo
00:30:23anecdótico y luego con lo trascendente.
00:30:25Entonces, está lleno de gente que relata
00:30:28anécdotas del 83, del 84, del 85, pero
00:30:33se cala la tapa del piano en los valores
00:30:36que nos llevaron hasta ahí y lo que
00:30:38trasciende son los valores.
00:30:40Lo que tenemos que hacer ahora, me
00:30:43parece a mí, es con esos valores no
00:30:46fundar un museo, fundar un laboratorio.
00:30:52Y esto que decía Pablo que lo convocaran
00:30:54en treno en 2003 fue para los que
00:30:55ganaron, ¿no?
00:30:572003, sí,
00:30:582003 que también se ganó tandir,
00:31:01se haban ganado varios lugares.
00:31:02Bueno, esa elección del 14 de
00:31:05septiembre,
00:31:06sí, señor.
00:31:062003 a mí me tocó fiscalizar
00:31:09o a San Nicolás, que por supuesto
00:31:11perdimos fiscalizar perdemos
00:31:17poner la pero aviso,
00:31:21eh.
00:31:23Pero digo
00:31:25eso de poder convocar a gente que viene
00:31:30de afuera, dejar de tenerle miedo al que
00:31:32viene de afuera.
00:31:33Sí,
00:31:34yo me imagino
00:31:35un partido donde podamos sentar a
00:31:39industriales, a comerciantes, a
00:31:41escucharlos.
00:31:44Esa gente que se levanta todos los días
00:31:46a laburar, obviamente que desconfía de
00:31:48la política y tiene todas las razones
00:31:50del mundo para desconofar la política,
00:31:53pero sabe de nosotros los radicales que
00:31:55no somos darcas
00:31:58porque nos conoce de los pueblos, de las
00:32:00ciudades, por lo menos la gran mayoría
00:32:02no somos darcas
00:32:05y puede quizás desconfiar de que
00:32:09de que no lo podamos resolver el
00:32:10problema, pero sabe que no lo vamos a
00:32:12hacer con intención. de cadarlo
00:32:16y eso es importante en una sociedad que
00:32:18busca
00:32:20periódicamente en quién creer y en quién
00:32:23confiar.
00:32:24Corto con esto porque bueno, ya mucho.