Otro acuerdo con el FMI | Industria Nacional con Pedro ROSEMBLAT
Industria Nacional - 20/3/2025 - Duracion: 2:59:49
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Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:10Desperté con la tibieza de una ilusión y
00:00:15un sol dorado en la
00:00:17habitación volaba sobre la
00:00:22siesta. Y a la vez no hay paso en falso
00:00:26ni humanidad.
00:00:28Ya no hay trinchera ni
00:00:30rendición cuando el vacío se
00:00:35quiebra. Quiero encontrar siempre en el
00:00:38borde de la noche interior, bajo las
00:00:42mantas de un invierno sin fin. Todas mis
00:00:45viejas
00:00:46[Aplausos]
00:00:48promesas y un amor de industria nacional
00:00:52y un amor de industria nacional. Un amor
00:00:58de industria nacional. Un amor de
00:01:01industria nacional. Un amor de industria
00:01:03nacional. Hasta las 4 de la tarde por
00:01:05las pantallas de gelatina en este el
00:01:08último día de la semana, por lo menos
00:01:10para nosotros. Y el primer día de las
00:01:12vacaciones para Lía Copelo. ¿Cómo estás,
00:01:13Marcos Aramburu? Bien. Recién dudaba si
00:01:15era yo el que estaba lagado o el video.
00:01:17Creo que era yo. Era el video, pero ya
00:01:19está resuelto. Querido Matimuset, ¿cómo
00:01:20andás? Muy bien. No salimos a él hasta
00:01:21el martes nosotros después, ¿no? Uy, es
00:01:23verdad. Y tenemos una cantidad de
00:01:25información hoy, una cantidad de
00:01:26contenido, como le dicen ahora.
00:01:28Bienvenidos. Y un amor de industria
00:01:31nacional y un amor de industria
00:01:35nacional. Un amor de industria nacional.
00:01:39Un amor de industria nacional.
00:01:44¿Qué tal, loco? ¿Cómo andan?
00:01:45Bienvenidos, bienvenidas. ¿Qué dicen?
00:01:46¿Qué cuentan? ¿Cómo los está tratando
00:01:49este jueves? Nosotros tenemos muchas
00:01:50cosas para contarles. La primera, buena
00:01:53noticia está recuperada. Flor fresa. El
00:01:55karma le perdonó.
00:01:59El calma. El karma le perdonó haberle
00:02:01tirado bombuchas con soda a niños eh
00:02:04indefensos.
00:02:07De cuo 5 años y ya está recuperada. Nos
00:02:10alegra mucho. Flor Fresa. Está de
00:02:11vacaciones. Liga Copelo. Exacto. Eh, le
00:02:15mandamos un saludo. Hábil. Hábil. Hábil.
00:02:17Hábil declarante, ¿no? Y puso las
00:02:19vacaciones dos semanas después de
00:02:20empezar. Hábil, hay que decirlo. Yo la
00:02:22conozco muy bien a esa a esa Torrán. Por
00:02:25eso
00:02:27Ahí está con Cuider. Correcto, correcto.
00:02:30Che, ¿cómo andás, Marcos Aramburu? Bien.
00:02:31El estado del tránsito en este momento
00:02:33en la Panamericana Consentiva Capital es
00:02:36cargada, pero fluida. Eh eh quiero decir
00:02:39eh esto es lo que yo puedo informar, si
00:02:42van para el lado de provincia está
00:02:43totalmente fluido, soleado y despejado.
00:02:46Hoy tenemos muchas cosas, eh tenemos
00:02:49realmente muchas cosas. Eh Felipe, te
00:02:51pido por favor que me mandes lo que yo
00:02:52ya te pedí que me mandes y vos ya sabes
00:02:54que me tenés que mandar y yo siempre te
00:02:55lo pido tarde y siempre me conecto tarde
00:02:57y todo es un desastre. Le mando un
00:02:58saludo grande a todas las personas que
00:03:00nos están mirando, especialmente a vos.
00:03:03Uh, estamos en esa. A vos que me estás
00:03:07viendo, que en este
00:03:10momento te estás haciendo un
00:03:12churrasquito. Paraste 2 segundos de
00:03:15laburar para ver este programa. A vos te
00:03:17estamos hablando que siempre nos bás.
00:03:20Aldo Rico no es santo de mi devoción,
00:03:22pero tiene una frase que me gusta mucho.
00:03:24Si me tiran, tiro. Si me tiran, tiro. Si
00:03:27me tiran, tiro. Nosotros no tiramos.
00:03:30Somos buenos los baldos del streaming,
00:03:32qué bueno que es este canal, qué bueno
00:03:35que es el otro. Pero si me tiran tiro,
00:03:38me tengo que defender. Hace la semana
00:03:39que nos estamos peleando con alguien lo
00:03:42sé y ellos también. Yo lo sé y ellos
00:03:45también. Yo lo sé y ellos también. Si me
00:03:48tiran, tiro. Estamos, estamos. Conozco
00:03:53los kioscos de todos. Conozco los
00:03:57kioscos de todos.
00:04:00Okay. Nosotros no jodemos a nadie.
00:04:03Nuestro adversario en La avanza a los
00:04:06compañeros la otra mejilla, pero tampoco
00:04:08somos el papa, ¿eh?
00:04:10[Música]
00:04:11¿A quién
00:04:13le a quién? Ay, pis.
00:04:21No lo huelo yo solamente. No, yo también
00:04:23lo huelo, Horacio. Yo también lo huelo.
00:04:25Yo también lo huelo. Eh, ahí está. Cada
00:04:29uno sabe. Cada uno sabe. Cada uno sabe.
00:04:31Che, ¿cómo andan ustedes, Comando
00:04:32Bandido, tenemos muchas cosas para
00:04:33anunciar, ¿no? Tenemos muchas cosas. Les
00:04:35dijimos cuando presentamos la
00:04:37programación de este año que hay un tema
00:04:39que nos está eh ocupando mucho en
00:04:43nuestra cabeza que nos
00:04:48te
00:04:49cuento, te cuento. Sí. Bien.
00:04:52Em bien, dijimos, este año hay
00:04:56elecciones, la dirigencia nos va a
00:04:59tratar de convencer y me parece que hay
00:05:01algo atendible ahí en que para frenar a
00:05:03mi ley necesitamos diputados. Permitimme
00:05:06dudar, sobre todo en un día como el de
00:05:07ayer, que
00:05:09tenemos más que ellos, muchos más que
00:05:11ellos. Y sin embargo, la libertad avanza
00:05:13hace lo que quiere. tiene ocho
00:05:14senadores, cero gobernadores, cero
00:05:16intendentes. Se llevó puesto todo el
00:05:17sistema político. Es importante las
00:05:19elecciones. Por supuesto, vamos a dar la
00:05:21discusión electoral. Absolutamente eso
00:05:23explica la realidad. Me parece que no,
00:05:25amigos, me parece que no está todo bien.
00:05:27Van a venir los candidatos. Vamos a
00:05:28echarla con ellos. Todo bárbaro. Ojalá
00:05:30ganemos acá en la provincia, en capital,
00:05:33en todo, en Córdoba, todo. Está difícil,
00:05:35pero está difícil, está difícil, está
00:05:36difícil. Córdoba sobre todo. Pero
00:05:39alcanza para explicar esta realidad.
00:05:41Creemos que no. Hay que pensar otras
00:05:43aristas. ¿Cuáles? Varias, muchas. ¿Cuál
00:05:45nos está ocupando a nosotros? La
00:05:47digitalidad. Tratar de pensar la
00:05:48digitalidad. ¿Qué tipo de vínculos? ¿Qué
00:05:50tipo de discusión pública? ¿Qué tipo de
00:05:52humanidad se forma con una sociedad que
00:05:55está pasando 8, 9, 10, 6 horas mirando
00:05:58la pantalla como nosotros? No, como
00:06:00nosotros. Yo durante el verano lo había
00:06:01bajado a cuatro y ahora que arrancamos
00:06:03el el laburo formal de transmitir todos
00:06:06los días, volví a 89. ¿Podemos contar lo
00:06:07que hiciste en tus vacaciones? Sí, creo
00:06:09que lo conté. ¿O no? No lo conté.
00:06:11Contalo. Pedro el primer día de sus
00:06:12vacaciones mandó un mensaje diciendo,
00:06:14"Un beso, los quiero mucho a todos."
00:06:16Tiró el celular al baúl del auto y lo
00:06:17sacó 15 días después. Correcto. El 27 de
00:06:21diciembre mandé mensaje diciendo feliz
00:06:22año. Sí. Me fui de vacaciones y hasta el
00:06:2410 de enero no lo impresionante.
00:06:30A mí me dieron ganas hace poco de
00:06:32comprarme un celular sin internet. Sin
00:06:34internet.
00:06:35Averigüé precios, todo. Y debe ser
00:06:37barato, ¿no? Uno supone 80 lucas. Poner
00:06:39le puede ser. Bueno, un celular sin
00:06:41internet.
00:06:42Ayos, no entiendo. Ah, okay. Eh, pero a
00:06:46la vez me dio un poco de vértigo porque
00:06:48ahora estoy en esa. Marcos dice, "Uh, me
00:06:50interesa mucho la experiencia de esa
00:06:52persona." Porque ahora es como que vas a
00:06:54comer con amigos y Mercad Pago, eh, no
00:06:57sé, desde Google Maps, o sea, hay como
00:07:00una parte en donde también si vos te
00:07:03bajas de ahí, le sumas una carga a los
00:07:06que te rodean, porque tampoco la idea
00:07:08esa, ¿no? Yo es como la gente, no, yo
00:07:11no, yo no manejo plata, la verdad, no.
00:07:13Bueno, pero alguien tiene que pagar eso.
00:07:16Entonces, si vos estás eh sin celular,
00:07:19probablemente le termines siendo una
00:07:21carga a los que están alrededor, pero
00:07:23hay algo ahí y no lo soluciona poner el
00:07:25modo avión. No, no, porque es una es
00:07:27como decir eh al falopero decirle,
00:07:31"Ponete la falopa en el bolsillo y no te
00:07:32la tomes." Bueno, la saca la saca
00:07:35rápido.
00:07:37Es parecido, pero es una apología rara,
00:07:39pero no no no es una apología, es
00:07:40parecido. Es un es un mecanismo adictivo
00:07:43el celular. Claro, absolutamente.
00:07:45Entonces, si lo tengo la analogía
00:07:46rarísima. La analogía rarísima, mi amor.
00:07:48La verdad que sí. Lo tengo en el modo
00:07:49avión hasta que de repente no lo tengo
00:07:52más en modo avión. Bien.
00:07:54Entonces, a partir de la pandemia sobre
00:07:56todo, empezamos a a profundizar bastante
00:07:58en las lecturas sobre eh este tema, ¿no?
00:08:01Y tratar de pensarlo. El otro día
00:08:02Fantino nombraba un libro eh que a mí me
00:08:04gustó mucho, que es este, ¿cómo se
00:08:05llama? El el el el Principito,
00:08:08[Risas]
00:08:10el individuo tirano se llama, el de Eric
00:08:12Sadín, eh, el fin del mundo común, una
00:08:15cosa así. Bueno, en fin. Eh, está otro
00:08:18muy leído que es este tecnofeudalismo de
00:08:20Barufaquis. Leímos el de Martin Gurry,
00:08:23la rebelión del público. Em, bueno, en
00:08:28fin. Pero de todos los que leí, hay uno
00:08:30que me eh sacudió bastante la cabeza y
00:08:34las ideas, que es este jamás tan cerca
00:08:37de Agustín Valle, un librazo realmente
00:08:40que lo había recomendado, confiando en
00:08:42quien me lo había recomendado antes de
00:08:43leerlo, lo leí este verano y la verdad
00:08:45que me encantó. Qué forma humana se
00:08:47produce con los artefactos conectivos.
00:08:50Eh, no, no lo leí. Editorial Paos, eh,
00:08:53lo recomendamos. Hoy va a venir Agustín
00:08:55Valle. Hoy vamos a entrevistar a Agustín
00:08:57Valle acá en este programa y vamos a
00:08:58conversar sobre todas estas cosas porque
00:09:00creo que entre los que miran gelatina
00:09:02hay pibes en edad de secundario, hay eh
00:09:07jubilados y jubiladas, hay personas que
00:09:09en este momento están trabajando y nos
00:09:10miran a la noche, hay argentinos que
00:09:12viven acá, hay argentinos que viven
00:09:13afuera, hay extranjeros que viven acá y
00:09:15miran gelatina, hay estudiantes, hay
00:09:17trabajadores, hay desemple, hay de todo,
00:09:19pero lo que más hay son personas que
00:09:21tienen con el celular una relación
00:09:23distinta a la que les gustaría. Mm. ¿Por
00:09:25qué
00:09:26lee Perompi? Deja de leer extranjeros.
00:09:29Es argentino. Es argentino. Agustín
00:09:32Valle. Perón. P. Qué [ __ ]
00:09:40Viene hoy al programa. No escuchan. No,
00:09:43no es
00:09:44que hay una, te voy a decir algo, hay
00:09:46una cosa del recién llegado que eh
00:09:49sobreactúa pertenencia. Sí, lee, pero
00:09:52tengo 35 años
00:09:54pensé leyendo pibón.
00:09:58Dale. ¿Cómo es? Eh, Julio Julio era,
00:10:02¿cómo era? Perón. Juan, Juan. Juan
00:10:04Domingo. Juan Domingo. Para lo voy a
00:10:06googlear. Juan Domingo. Perón. Perón
00:10:09pibe. ¿Qué hac leyendo? ¿Qué hac? Bueno,
00:10:12me lo anoto, me lo anoto, amigo. Me lo
00:10:13anoto y y lo lo voy a buscar. Lo voy a
00:10:15googlear. Me busco un documental, si no
00:10:16algo va a haber. Eh, bueno, en fin.
00:10:18Agustín Valle va a estar presente hoy
00:10:20acá en Gelatina. Tenemos muchas ganas de
00:10:22charlar con él. También va a venir Diego
00:10:23Lenú, eh, el analista político eh, que
00:10:27hace más tiempo leo junto con Martín
00:10:28Rodríguez y tenemos la suerte de que los
00:10:30dos este año van a estar en este
00:10:32programa. Tengo tres preguntas para
00:10:33hacerle a Diego. Tres preguntas para
00:10:35hacerle a Diego Lenú. G. Eh, espero que
00:10:37tenías más preguntas o esto era todo.
00:10:39No, no, tres nada más. Son tres.
00:10:47Tengo tres. Bien. Está mal. Son
00:10:49suficientes. Si son buenas, son
00:10:51suficientes. Les voy a decir otra cosa
00:10:53que no sé si les va a interesar mucho.
00:10:55Yo no puedo leer más el chat, amigos. Me
00:10:57distraigo mucho. Bien, está bien. Yo lo
00:10:58leo, Pedro. No me da la cabeza, la
00:11:00verdad. Pero no es que como que se
00:11:02pactaban las preguntas.
00:11:05Está más rápida que inmediatamente,
00:11:07Florresa. Eh, así que voy a leer el chat
00:11:09en momentos determinados del programa
00:11:10porque si no me distraigo. Y de repente
00:11:11está acá un invitado y me está diciendo,
00:11:13"¿Y qué pensas de lo que dije?" Y yo
00:11:15estoy Lea, Perón, le Perón. Ya lo leé.
00:11:22Sí, sí, sí, sí. Pedro
00:11:24@jancarlos. Yo ya leí. Correcto. Ahora
00:11:27ponele. Lo estoy leyendo. Ahora lo estoy
00:11:29leyendo. Saca, saca. Deja de leer
00:11:32extranjeros, pibe. Deja de leer
00:11:34extranjeros, pibe. Lee el chat. Le
00:11:39saca. Bueno, en fin. Eh, así que hoy va
00:11:43a venir eh Diego Lenú. Eh, lo esperamos.
00:11:46¿Para qué horario más o menos, Felipe
00:11:48Heto?
00:11:5014 15 más o menos. Ayer debutó nuestra
00:11:52columnista estelar, eh, Ofelia
00:11:54Fernández. ¿Qué columnistas nos quedan?
00:11:57Martín
00:11:58Rodríguez, Guillermo Moreno. Sí.
00:12:01Perfecto. ¿Y cuándo vienen ellos? Los
00:12:03dos. Qué semanita la que viene, papá.
00:12:06Qué semanita. ¿Sabes cómo se va se le va
00:12:08a caer la baba a Guillermo Moreno cuando
00:12:10entra acá? Lo contento que va a estar
00:12:11decir. Qué feliz me puedo. ¿Cuántas
00:12:14cinco lucas precisas? Sí, ya son seis
00:12:16lucas, Guillermo. Son seis lucas que
00:12:17precisamos. Sí, hoy pensé en eso a la
00:12:19mañana. E y hablando de eso, pa
00:12:24pa semana pasada hasta hoy sumamos 3000,
00:12:27¿cuánto? 3000
00:12:313591. ¿Cuándo llegaremos a 4000, Marcos
00:12:33Aramburú? Espero que antes de del del
00:12:36lunes, ¿no? Espero que antes del 31
00:12:39de marzo. Antes del 31 de marzo. Marzo
00:12:43tiene 31. Es algo que tenemos que
00:12:44averiguar también porque no queda claro.
00:12:45No sabes el truquito este no queda
00:12:47claro. No queda claro porque hay el
00:12:49truquito. Vos sabes el truquito este.
00:12:50Hay algo que está medio atado con
00:12:52alambre, Marcos, en que algunos meses
00:12:53tengan 30, otros 31 y uno tiene 28. Eso
00:12:56está clarísimo que está está mal. Está
00:12:57atado con alambre. Está atado con
00:12:59alambre. Eh, marzo tiene 31 porque es mi
00:13:01cumpleaños. El 31 de marzo. Sí.
00:13:03Perfecto. Hay mucha gente que cumple.
00:13:05Necesito que que me regalen un montón de
00:13:07socios. Eso necesito. Perfecto. ¿Y qué
00:13:09más te gustaría? ¿Qué necesitas como
00:13:10regalo, Flor Fresa?
00:13:12Eh, ascible cons un un palio 2008. Te te
00:13:15va
00:13:17asciible. Aciible. Así es. Un canje de
00:13:19birra necesito yo porque cumplo 40 y
00:13:21prefiero compartir con mis compañeros.
00:13:23Un canje de birra entonces para Flores.
00:13:25Ya lo vamos a conseguir en este preciso
00:13:26po. Entonces, perfecto. Llén lléname el
00:13:28palo de birra. No, bueno, igual nosotros
00:13:32no puede ser que todos lo llevemos a ese
00:13:33lugar, ¿no? Pero lo hizo a propósito. Lo
00:13:35hizo a propósito. Me parece que sí.
00:13:36Puede ser. Eh, su su mueca eh denota que
00:13:39sí. Bueno, ¿ustedes cómo andan, gente
00:13:41del otro lado? ¿Qué tal esta semana?
00:13:42¿Fueron ayer al congreso? ¿Estuvieron?
00:13:44Eh, yo fui. La verdad que había
00:13:46muchísima gente, Mati. Mucha más que el
00:13:47miércoles pasado. Sí, había mucha más.
00:13:49No sé si había más que el miércoles
00:13:50pasado. Lo pasa que no no llegamos a ver
00:13:51la que había el miércoles pasado porque
00:13:53nunca llegó a la plaza. Claro, es
00:13:54verdad, tenés razón, razón. Pero hubo
00:13:56mucha gente, me parece que el dato
00:13:57relevante y noticioso es que no hubo
00:14:00represión. Bien. e que se es raro contar
00:14:04una noticia de algo que no hubo, pero
00:14:06pero sí, lo más relevante en términos
00:14:08informativos es que terminó
00:14:10desarrollándose la marcha
00:14:12eh de maneras normales, después se
00:14:14desconcentró y no hubo ninguna escena de
00:14:17eh violencia como la que vimos el
00:14:19miércoles pasado. Parece que eso después
00:14:21eh tiene un montón de análisis posibles
00:14:24eso. Si es que eh el gobierno obviamente
00:14:27que se atribuye el hecho de que el éxito
00:14:30del operativo. Claro, el éxito del
00:14:31operativo por parte también de la
00:14:33manifestación puede decir, "Bueno,
00:14:35también le torciste la mano al gobierno
00:14:37en cuanto a el hecho de eh si reprimir o
00:14:40no reprimir." Claramente digo, es
00:14:42evidente que el balance del propio
00:14:45gobierno sobre lo que pasó el miércoles
00:14:47pasado fue negativo.
00:14:49Sin duda. Por eso nosotros habíamos
00:14:51dicho esto de habíamos visto a Patricia
00:14:52Bullrich un poco reculando en cuanto a
00:14:54la cosa muy cruel y mandando solidaridad
00:14:57a la familia de Pablo Grillo. Me parece
00:14:59que el hecho de que no se haya reprimido
00:15:00ayer también es una muestra de que por
00:15:02lo menos en algún punto lo que pasó el
00:15:04miércoles anterior se vio en el gobierno
00:15:05negativamente. No sé si es por
00:15:06encuestas, por focus, por repercusión
00:15:09política o lo que sea, pero cuando vos
00:15:10ves a Johnny Viale diciendo que se le
00:15:12fue la mano, es Pero, ¿por qué ves a
00:15:13Johnny Viale? Pero porque hay que ver.
00:15:16Vos escuchas a Fman. Sí, la verdad que
00:15:18tenés razón. Cuando vos ves a Johnny
00:15:20Viale diciendo que se le fue la mano,
00:15:21quiere, o sea, ahí ya ves que hay algo
00:15:23del eh que el tipo ya ni siquiera puede
00:15:26maquillar el relato.
00:15:29Ya hay algo que ves que obviamente va a
00:15:31haber una reacción en el gobierno. Es
00:15:33probable si el gobierno dice ahora que
00:15:34el operativo fue fue un éxito el de ayer
00:15:37porque no hubo violencia significa que
00:15:39el otro no había sido un éxito. El otro
00:15:40fue un fracaso. Claro. Exactamente.
00:15:42Bueno, amigos, les quiero contar que hoy
00:15:44les traemos un regalo junto con el Q con
00:15:47el QUI, el Centro Universitario de
00:15:49idiomas más importante del país, que
00:15:51permite estudiar muchísimos idiomas en
00:15:53diferentes modalidades, virtual o
00:15:55presencial, cursos cortos o largos. Y
00:15:57como están cerrando las inscripciones,
00:15:59son los últimos días para inscribirse,
00:16:01vamos a regalar dos becas. Bien. Do you
00:16:05speak English? Of course, my friend. Ya.
00:16:09Eh, italiano, no. Italiano, nada. No.
00:16:12English, poquito. Francés, de de nada.
00:16:15Latín, nada. Nada. Portugués,
00:16:19portuñol. Siento que en esta mesa hay
00:16:21uno de los tres que es el típico
00:16:23argentino que pone un pie en Brasil y se
00:16:26siente Ronaldinho Gaullo. Sos muy [ __ ]
00:16:28Pedro.
00:16:29Conmigo. Sos realmente muy [ __ ] Yo no
00:16:31hablé de vos.
00:16:33Yo lo dije, lo dije,
00:16:36lo dije Marquinosuro, pero puede haber
00:16:38algo de eso. Está bien, está bien. Te
00:16:39tomas la primera eh birrita y sos un
00:16:42poco Ronaldinho gauchullo. Yo soy una
00:16:44persona que tiene una capacidad de
00:16:46sobreadaptación.
00:16:48Yo llego a un lugar, yo llego a Arabia y
00:16:50hablo árabe, eh, llego a Japón y me
00:16:54comunico con los japoneses y lo mismo
00:16:56hago en el país hermano Brasil.
00:16:57Perfecto. Vamos a regalar dos beas para
00:16:59estudiar inglés, alemán, italiano,
00:17:02francés, portugués, chino o el idioma
00:17:05que elijan. Eh, es un juego de preguntas
00:17:07sobre idiomas y cultura. ¿Okay? Para
00:17:10poder participar, mándanos un WhatsApp
00:17:12al
00:17:14113690870 con la palabra cui. Okay, nos
00:17:18manda cui. Nos mandas la palabra cui y
00:17:21participas del juego para ganarte dos
00:17:24becas que estamos regalando para
00:17:26estudiar idiomas. Eh, 116 690870.
00:17:31Y si estás mirando esto on demand y te
00:17:33perdiste el juego, pero querés estudiar
00:17:34idiomas en el cui bien podés inscribirte
00:17:38en
00:17:39cui.edu.ar y usa el código estudia cui
00:17:42para obtener un 10% de descuento. ¿Quién
00:17:45pudiera quién pudiera poder aprender
00:17:49incorporar eh una lengua que no es la
00:17:50propia? Un saludo a mi primo Nico Espaca
00:17:52que está presente en el estudio,
00:17:54conocido internacionalmente como ele.
00:17:56Eh, una persona muy querida, muy odiada
00:17:59también. Sí, sí, sí, sí. Muchos
00:18:01enemigos, muchos enemigos. Pero él a él,
00:18:03él se alimenta de esos enemigos. Es la
00:18:05gente a la que le gusta tener enemigos.
00:18:07Mucha gente que me escribe me dice,
00:18:08"Che, ¿qué le pasa a tu primo?" Le digo,
00:18:09"No sé, vuelve a arreglarelo con él. Yo
00:18:11lo voy a bancar. En la que emprenda lo
00:18:13voy a bancar." ¿Estás bien, Nico Espaca?
00:18:14Eh, pasa que te va a escuchar con mucho
00:18:16delay. Me va a escuchar con mucho delay.
00:18:17Bueno, e repito, 1136
00:18:21690870 si quieren participar en el juego
00:18:24del cui para ganarse una beca, para
00:18:26estudiar idiomas y también si quieren
00:18:27comunicarse con nosotros por cualquier
00:18:29otro motivo, ¿eh? Sí, claro. Si quieren
00:18:31decirnos lo que sea, quieren decirnos lo
00:18:33que sea, ya que Pedro no va a leer más
00:18:34el chat. La única forma de comunicarse
00:18:37con Pedro va a ser enviando mensajes.
00:18:38Correcto. Me gusta. Correcto. Bien. Lea
00:18:41Perón pibe. Lea Perón pibe. Deja de leer
00:18:43extranjero. Si payo
00:18:5011 36
00:18:51690870. Mañana empieza el Lola Palusa.
00:18:55Bien, bien. No me había enterado. No, yo
00:18:57la verdad que tampoco. Se ve que no
00:18:58somos el segmento al que le están
00:19:00apuntando. Es loco eso, ¿eh? ¿Por qué no
00:19:01somos el seg? ¿Qué tengo yo? ¿Por qué no
00:19:03nos Porque nosotros quer Porque no tonca
00:19:05Carlitos?
00:19:07[Música]
00:19:11E por si no sabían, hubo cambios en el
00:19:13lineup. Me cuenta la producción. ¿Alguno
00:19:15de ustedes va, chicos? Porque los veo
00:19:16muy comprometidos con el Lola Palusa.
00:19:17¿Qué pasa con el Lola Palus? No, no van
00:19:19tampoco. No somos el segmento. ¿Por qué
00:19:20no nos lleg? No puedo decirte tres
00:19:22bandas que vayan a Lola Palusa este año.
00:19:24No, no lo puedo. No, yo tampoco.
00:19:2725 on my bread. Me parece muy eh muy
00:19:31despectivo con las nuevas generaciones.
00:19:33Voy porque es caro, eh, pero viene tool
00:19:35para viene tool. Exactamente. Es uno de
00:19:37los headlines. Viene Alanismory Set. Y
00:19:39después vienen varios más, pero no me
00:19:40acuerdo porque no tenía plata para
00:19:41sacarlo porque es carísimo. Igual viste
00:19:43que está ese juego de medir cuán viejo
00:19:45sos e poniendo toda la grilla y marcando
00:19:48cuántos conocías.
00:19:50Eh, es que se llama bingo. Claro, claro.
00:19:53Es que para mí es una es que ya no toca
00:19:55Leodán. Sí, no toca Palito Ortega.
00:19:58No toca león, JCO, toca león. No, no sé.
00:20:02Siento que antes era un poco más eh
00:20:05mixto. De repente tocaba León Jico y
00:20:08después tocaba no sé, Catril y Paco y
00:20:10después Trin Wine Pilots y ahora viró
00:20:13para otro lado. Está bien. Igual, ¿qué
00:20:15pasa con la gente de 21 Pilot? Yo los
00:20:17amo. 21 Pilot.
00:20:20¿Cuál es el problema? Ningún problema.
00:20:21Muy peleado con esta época que te dio
00:20:23todo esta época. No, para nada.
00:20:26Al
00:20:27contrario, al contrario. Most tenemos la
00:20:30ficha de quién va a tocar. A ver si
00:20:32conocemos alguno. No, chico, pero no me
00:20:34descanses. Sos boludo. Durán, Durán,
00:20:36Barba no es una banda.
00:20:40Yo como no llego a leer pensé que era el
00:20:41real. Olivia Rodrigo de Loredo, flaco,
00:20:45estoy al aire, me está viendo un montón
00:20:46de gente. Me estás comprometiendo, me
00:20:49haces quedar como un boludo. Los
00:20:50Rodríguez sa. Los Rodríguez sa. Milo PJ,
00:20:55¿verdad? Chiste
00:20:57la pepon y la superbanda gedienta.
00:21:00Fran
00:21:04Fap, los Backstet
00:21:07Grabo Luis Miguel Picheto. No, no,
00:21:10sácalo, sacalo, sácalo, sácalo. No es la
00:21:12real, no. Nos copiaron. Nos copiaron. El
00:21:15original es el nuestro. E bueno, en fin.
00:21:19E 11 36 690870, si quieren contarnos si
00:21:23van a ver alguna de estas bandas. aló la
00:21:25palusa tipo Sergio Masacre. No, chicos,
00:21:28no puede
00:21:29ser. Horacio Rodríguez, la renga de
00:21:31verdad, de verdad, eh, la máquina de
00:21:35hacer paganos. Luis Alberto
00:21:38Fernández, Lilia Curiaqui Andelemoneir
00:21:41Ramas, Charlie García Mancilla. No,
00:21:44no, no. 11 36
00:21:4869870 e
00:21:51su ¿Cómo es? Venegar lynch. No, no es
00:21:55mentira. Es mentira. No tocan ellos. No
00:21:56tocan ellos. Tocan otros. Como por
00:21:58ejemplo los Quenny on the
00:22:01RS. Muy buena.
00:22:06No puede tocar toda la vida e lo los
00:22:08Pero a mí no me jode, Pedro. Sí te jode.
00:22:11No, yo voy a fui al Cosquín Rock. La pas
00:22:13espectacular. Seguramente no vaya al
00:22:15Kilmer Rock y listo. Perfecto. A m a mí
00:22:17no me molesta que eh lo Palus excluya
00:22:20perfiles como León Jieco. Sí me molesta
00:22:22que es eh unilateral eso porque después
00:22:24en los festivales de rock hay presencias
00:22:26loapaluceras.
00:22:28A mí no me jode nada, Pedro. Te jod no
00:22:29te jode nada. Sos el el Dalay Marcos. El
00:22:32Dalay Marcos. Perfecto. Ha sido elevado
00:22:34al sos un Buda. Sí. Perfecto. No me jode
00:22:36nada. Perfecto. Acuérdense, acuérdense
00:22:38que a Marcos no le jode nada, ¿eh? Por
00:22:39favor. Perfecto, bárbaro. Chupa un
00:22:42huevo, ¿no? Por ejemplo, por ejemplo,
00:22:44diputado se aprobó el por el DNU del
00:22:46acuerdo con el fondo. No te jode.
00:22:50Yo estaba diciendo, estaba hablando
00:22:51puntualmente de Lola Palusa y de quién
00:22:53tocaban en Lola Palusa. Perfecto, gente.
00:22:55Ayer entonces se aprobó en el Congreso
00:22:57el DNU del acuerdo con el fondo, que no
00:22:59se sabe cuándo es, cuánta plata es, eh
00:23:02en qué horario vienen a instalar el
00:23:04servicio, que te dicen entre las 8 y las
00:23:0620 decir, pero es un cheque en blanco.
00:23:07Es un cheque en blanco. Exactamente. Así
00:23:09que por ahí el acuerdo incluye que tres
00:23:12provincias Sí. Y está aprobado por ahí.
00:23:15Lo aprobaron los diputados de no sé que
00:23:18con qué votos lo sacó el gobierno.
00:23:19Bueno, vamos a ver justamente eso porque
00:23:20tenemos el momento en el que se aprueba
00:23:22y vamos a ver el recinto a través de el
00:23:27del propio tablero electrónico que tiene
00:23:29el Congreso, o sea, el Paint de oficial
00:23:31de el Paint oficial de la Cámara de
00:23:33Diputados. Todo lo que ven de verde al
00:23:36costado derecho es La libertad avanza,
00:23:37el proí hubo ningún tipo de gritas,
00:23:40todos votaron a favor. Lo que está a la
00:23:42izquierda es Unión por la Patria. Votó
00:23:43todo en contra. Eh, ¿cómo lo aprueba el
00:23:46gobierno? Gracias a votos de todo el
00:23:47bloque de la Unión Pública Radical que
00:23:48todo el bloque votó a favor. Todos.
00:23:50Todos. Salvo Martín Tetaj que se
00:23:52abstuvo. Eh, pero todo el resto votó de
00:23:55afirmación. Los radicales.
00:24:00¿Cómo se baja la tanga? No me acordaba
00:24:03de esa parte. bloque de democracia para
00:24:04siempre, que son los radicales eh
00:24:06disidentes, que es el sector de Manes.
00:24:08La mitad eh votó a favor, la mitad votó
00:24:10en contra. ¿Cómo votó el compañero
00:24:12Facundo Manes? El compañero Facundo
00:24:14Manes eh creo que votó en contra, pero
00:24:16lo chequeó. Estoy casi seguro. Voto en
00:24:18contra. Voto en contra. Sí, votó en
00:24:20contra, me imagino. ¿Por qué tengo el
00:24:21PDF del Perfecto de de los votos? El
00:24:25acto oficial. Los que votaron a favor es
00:24:26un voto crítico. Es un apoyo crítico.
00:24:28Claro. No, no es un voto así, apoyo así
00:24:32no más. Pero discúlpame, diputado, yo le
00:24:34voy a hacer una pregunta. Yo le voy a
00:24:35hacer una pregunta. Escúcheme bien. Eh,
00:24:37por supuesto. ¿A usted le parece Sí, le
00:24:40voy a hacer varias preguntas antes de
00:24:41saber cómo va a votar. ¿A usted le
00:24:43parece, sí, que el Fondo Monetario tiene
00:24:47interés en que la Argentina le vaya
00:24:48bien? ¿Y a usted le parece yo que yo
00:24:51puedo saber eso acá en un en un octavo
00:24:54piso en Mirando la Panamericana? ¿Qué sé
00:24:57yo. ¿Usted cree que el acuerdo con el
00:24:59fondo es bueno para el país?
00:25:02Bueno, debe ser bueno, imagino yo. ¿Por
00:25:04qué? ¿Usted usted qué piensa que que son
00:25:07que es la liga de la de los malos que
00:25:09que está de Voldemort y el [ __ ] Yo
00:25:12quiero pensar que sí. Soy un tipo
00:25:13optimista.
00:25:16No sé.
00:25:19Esas son todas sus preguntas, las tres
00:25:21preguntas esas que las famosas tres
00:25:22preguntas que dijo que tenía. Pero usted
00:25:24es crítico del acuerdo con el fondo. Sí,
00:25:26por eso vamos a apoyar críticamente.
00:25:28Muy crítico, ¿no? Muy muy crítico es
00:25:31votar en contra. ¿Cómo? Muy crítico es
00:25:33votar en contra. No, votar en contra de
00:25:34ser un quisnerista, hijo de [ __ ] Yo
00:25:37estoy en contra del acuerdo con el
00:25:38fondo, pero voy a votar positivamente,
00:25:41críticamente. O sea, está más en contra
00:25:43del kisnerismo que del Fondo Monetario.
00:25:45Estoy en contra del acuerdo. Eso que
00:25:47quede claro. O sea, que va a votar en
00:25:49contra del acuerdo. Voy a votar a favor
00:25:51críticamente.
00:25:53Perdón, le hago una pregunta. No le da
00:25:54la cabeza a usted. No, no quiero hacer
00:25:56una pregunta. ¿Existe el voto crítico o
00:25:58el voto positivo se computa? [ __ ] de la
00:26:00misma manera que el voto no crítico.
00:26:02Usted está votando positivamente como si
00:26:03no tuviera crítica. Quiero que sepa por
00:26:05ahí usted piensa que el voto crítico
00:26:07cuenta la mitad. Qué bruto que es usted
00:26:09es bruto.
00:26:12No, sí, no. Sí. Blanco negro, Boca
00:26:15River, Independiente Racing. Todo lo ven
00:26:18así.
00:26:20Media Luna contra Panqueque. Todo lo ven
00:26:22así.
00:26:25una contraquo a favor críticamente.
00:26:29Bueno, chicos, perfecto. Críticamente de
00:26:31qué, porque no se sabe las condiciones
00:26:33del acuerdo. Eso es insólito realmente,
00:26:36porque vos me decís, "El último acuerdo
00:26:38con el fondo que votó el Congreso, que
00:26:39también salió mal, que fue el del
00:26:41gobierno del Frente de Todos, que salió
00:26:43con los votos de un sector del Frente de
00:26:44Todos y salió con los votos del pro y
00:26:46del radicalismo y no me acuerdo quién
00:26:47más."
00:26:48Bueno, estaba en las condiciones, salió
00:26:50mal, pero por lo menos se sabían las
00:26:51condiciones.
00:26:53Perfecto. Cuando Macri se endeudó con el
00:26:54fondo, no pasó por el Congreso. No había
00:26:55ley todavía. No había ley que obligar a
00:26:57eso. Ahora yo le pregunto una cosa. Sí,
00:26:59piensa bien lo que me va a preguntar. En
00:27:02el anterior sal sabían todas las
00:27:03condiciones, como bien acaba de decir
00:27:05usted. Sí, sabíamos. Y salió mal, como
00:27:07bien acaba de decir usted. Sí. No sería
00:27:10bueno que probemos una vez sin saber las
00:27:12condiciones. No, lo que pasa es que
00:27:13usted está está haciendo una falacia que
00:27:16suponer que el problema del acuerdo
00:27:18anterior es que sabíamos las condiciones
00:27:20y no las condiciones en sí. El problema
00:27:22fueron las condiciones, no que las
00:27:23sabíamos. Yo quiero saber las
00:27:24condiciones de lo que votó. Eh, y si
00:27:26usted va a votar en contra igual. Sí,
00:27:27tenés razón. Yo voy a votar en contra
00:27:29igual. Entonces, ¿qué estamos hablando?
00:27:31Y yo voy a votar a favor igual. Bueno,
00:27:33listo, perfecto. Ahí está. Eh, se aprobó
00:27:35el DNU, entonces. Sí. Bueno, el bloque
00:27:37de Picheto, como decían, también votó a
00:27:38favor. Hubo algunas
00:27:40desobediencias. Se abstuvieron Agos
00:27:42Carreño, Masot, Monsoy, Randazo del
00:27:44bloque de Picheto se abstuvieron. Y
00:27:45después hubo votos negativos también de
00:27:48Mónica Fein, de Esteban Paulón, de
00:27:50Natalia de la Sota y de Margarita
00:27:52Stolver, que son los que desobedieron al
00:27:54desobedecieron al bloque de Picheto y
00:27:56votaron en contra. Bueno, hay una
00:27:57noticia siendo las 13:31 del jueves 20
00:27:59de marzo que es que Margarita Stolver es
00:28:00diputada. Esto es una primicia de
00:28:02gelatina. Margarita Tolizer le viene
00:28:04votando todo. Esto es una primicia que
00:28:06no sabía ni la propia Margarita Tolizer.
00:28:08Fue Margarita ayer al recinto. Fue
00:28:09Margarita y votó en contra. Bueno, bien,
00:28:11bien. Vamos. La compañera. Es la primera
00:28:12vez que le vota en contra. Igual eh hubo
00:28:14muchos ausentes de Unión por la patria,
00:28:16¿no, chicos? Pero eh no sé si quieren
00:28:18meterse en esa porque es una época
00:28:20complicada. La mitad de los ausentes
00:28:21fueron de la misma provincia.
00:28:24Para ya lo conozco. La bruja está siendo
00:28:25irónico. Está haciendo irónica. La bruja
00:28:27está queriendo mandar como un La mitad
00:28:30fueron de Catamarca.
00:28:33El operativo, no sé si el operativo jaja
00:28:35Jaldo Jalil. Claro, pero el caso de
00:28:38Jaldo ya está. Los diputados de Tucumán
00:28:40votaron a favor, pero ya vienen votando
00:28:41a favor de absolutamente todo en este
00:28:43último año. Noto cierto tono despectivo.
00:28:44No, no, no. Vienen votando a favor de
00:28:45todo. Incluso aquellos aquellas cosas
00:28:47que salen por ahí con los votos justos o
00:28:49aquellas cosas en la que todos los
00:28:50bloques intermedios votan en contra,
00:28:52ellos votan a favor. Pero ahora, bueno,
00:28:54llamó la atención esto de que todos los
00:28:55diputados que representan el peronismo
00:28:56de Catamarca se ausentaron. Eh, son
00:28:59cuatro. Después hubo algunas ausencias
00:29:01más,
00:29:02pero pero bueno, eh llamaba la atención
00:29:05esto, ¿no? Esta esta particularidad que
00:29:08es que todos los diputados que
00:29:10representan al peronismo en Catamarca,
00:29:12Unión por la patria en Catamarca, se
00:29:13ausentaron. De todas maneras no se
00:29:15llegaba con los votos porque eh como
00:29:16vemos justamente en pantalla fue eh la
00:29:19votación 129 a 108. No se alcanzaba,
00:29:23faltaba bastante. Entonces bien, perdón,
00:29:25esto cambia en algo la negociación del
00:29:27del gobierno con el fondo, suponés. lo
00:29:29enviste de mayor autoridad, mayor
00:29:30legitimidad. Se supone que legalmente ya
00:29:32está autorizado el gobierno a tomar la
00:29:33deuda porque la trampita fue que a
00:29:34través de un DNU vos no necesitas pasar
00:29:36por el Senado. En el Senado era muy
00:29:38difícil aprobarlo porque en el Senado no
00:29:40están Ah, claro. Que lo rechacen las dos
00:29:43cámaras y ya con que una de las dos no
00:29:44lo rechace. Claro, ya está, ya está.
00:29:46Queda vigente y confirmado el DNU.
00:29:49Después estará la discusión legal sobre
00:29:51si hacerlo por DN1 contradice la ley eh
00:29:54que está vigente, que es la ley que se
00:29:56le denomina ley guzmán, ley de
00:29:58fortalecimiento de deuda pública. Porque
00:30:00porque ayer escuchaba algunos diputados
00:30:01de Unión por la Patria eh sostener el
00:30:03argumento de que el próximo gobierno va
00:30:05a poder desconocer la deuda por
00:30:07ilegítima. Bueno, eso lo dijo de hecho
00:30:10eh Máximo Kisner, que que yo insisto es
00:30:12un poco lo que nosotros veníamos
00:30:13sosteniendo la semana pasada, que es
00:30:14esto de eh que es un recurso para el
00:30:17para la oposición plantearle esto al
00:30:19propio FMI, decirle, "Che, eh en este
00:30:22momento, a diferencia de 2018, vamos con
00:30:24una postura anticipatoria de un posible
00:30:26default, con lo cual con eso se espera o
00:30:29se busca complicar eh más allá de que
00:30:32pueda destrabarse a través del Congreso
00:30:33Argentino eh la propia voluntad del
00:30:36fondo de dar el crédito. Yo tengo una
00:30:38pregunta un poco anterior que capaz es
00:30:40una pelotud, pero si no hay monto, no
00:30:43hay condiciones, ¿qué es lo que
00:30:46se aprobó ayer? Para mí la pregunta del
00:30:49PIB es buenísima. La autorización a la
00:30:51toma de crédito está autorizado.
00:30:54Después, sea como sea, firmaste un papel
00:30:56en blanco. Después las condiciones se se
00:30:59imprimirán sobre el papel en blanco que
00:31:00está firmado. El otro día lo escuchaba
00:31:01creo que Ivá Shadrovski decir
00:31:03que el gobierno está un poco adelantado
00:31:06en eh considerar que el fondo, digamos,
00:31:10la parte del fondo del acuerdo, ¿no?
00:31:12Como que el gobierno está dando por
00:31:14sentado que va a haber un acuerdo que no
00:31:16se sabe si va a haber. Bueno, sobre eso
00:31:18es donde está atacando Unión por la
00:31:19Patria, que es como, bueno, ya discutir
00:31:21legalmente sobre si corresponde por DN
00:31:23me parece que ya es una batalla medio
00:31:24perdida. Entonces, la que te queda es
00:31:27que el fondo decida no dar el crédito.
00:31:30Pero que le estamos prendiendo velas a
00:31:31Cristalina George. Me parece un lugar
00:31:32políticamente incómodo. No sé si es
00:31:34prendiendo velas, es aplicando presión.
00:31:36Es básicamente generando ese nivel de
00:31:39presión de
00:31:41si dan
00:31:44créditoando. El Toto cap
00:31:48flaco, no podes mandar un mensaje con
00:31:50esa voz de dormido a la 1:30 de la tarde
00:31:52con una mano en el
00:31:54gancho. El dolor a huevo se siente desde
00:31:56acá. Te pido por favor, pegate una
00:31:59ducha, lavate los dientes y volvés, por
00:32:01favor. Dale, Mati. Eh, no, bueno, digo
00:32:04por eso es que el discurso de uno para
00:32:05parte empieza a virar a esto de bueno,
00:32:07empezar a condicionar al fondo, decirle,
00:32:09"Che, puede ser que el próximo gobierno
00:32:11peronista no te pague la deuda."
00:32:13Entonces, pensalo bien si vos querés
00:32:15efectivamente dar este crédito o no
00:32:16querés darlo. Esconde un optimismo
00:32:19subterráneo que es que el próximo
00:32:20gobierno es peronista. Está bien, pero
00:32:22bueno, son la principal fuerza de
00:32:23oposición. Obviamente te tiene que
00:32:24escuchar un un ente crediticio como el
00:32:27fondo, porque claramente puede llegar a
00:32:29pasar que seas el próximo gobierno. Y
00:32:31también me pasa algo que me parece que
00:32:32es hasta te diría una obligación del
00:32:35peronismo perdón, no de seguir una
00:32:36obligación del peronismo es medio una
00:32:37obligación del peronismo hacer todo lo
00:32:39posible para que ese crédito no se dé.
00:32:40Porque si el gobierno peronista anterior
00:32:42viene de quejarse todo el gobierno que
00:32:44está condicionado por la deuda con el
00:32:46fondo, si vos permitís que efectivamente
00:32:49vuelva a darse eso y aumente el
00:32:51endeudamiento con un nuevo crédito con
00:32:53el fondo, medio que sos invable para la
00:32:55próxima. Porque es como, ¿qué viene
00:32:57después? Un nuevo gobierno peronista que
00:32:58se va va a volver a llorar de que está
00:32:59condicionado por una deuda con el fondo.
00:33:01Sos medio invotable. Entonces, me parece
00:33:03que la batalla es ahora, es evitar que
00:33:06esto se vuelva a repetir ahora, porque
00:33:08si no es muy difícil plantear un
00:33:10escenario más optimista de cara a las
00:33:11próximas selecciones. Tengo muchas
00:33:13preguntas. Bien, la primera. ¿Vos cómo
00:33:15estás? Bárbaro. ¿Estás bien? Yo estoy
00:33:18muy bien. ¿Tenés una, ¿estás en un buen
00:33:19momento? Estoy en un muy buen momento.
00:33:20¿Tuviste una buena semana? Tuve una muy
00:33:21buena semana. Para fantástico. Porque
00:33:23nadie pregunta eso, ¿no? Mati, ¿cómo
00:33:25votomanes? ¿Cuántos legisladores tiene
00:33:28el bloque de Unión por la patria
00:33:29Catamarca? Eh, ¿qué pasa si vuelve a
00:33:31comisión? Nunca le nadie le dice, "Mati,
00:33:34¿cómo estás?" ¿Cómo andas loco? ¿Cómo
00:33:35andas loco? ¿Qué tal? Pero el tipo ahí
00:33:38está. El tipo ahí está siempre sabe,
00:33:40sabe, sabe le informa a los diputados
00:33:41que son diputados. Chestola, te aviso.
00:33:44Hoy hay sesión.
00:33:46Juega la probíola a las a las 2 de la
00:33:48tarde y después sesión. Es como un
00:33:50secretario privado de todos los de la
00:33:52institucionalidad argentina. Acuérdate
00:33:54que vos votas en contra, Petri. Acordate
00:33:55que sos ministro. Sácate la matraca del
00:33:57ojo. Que laburar.
00:34:02No me ponches, por favor. No me ponches.
00:34:03No me ponches. Bueno, a mí tampoco. A mí
00:34:05tampoco.
00:34:08[Música]
00:34:10Ay, Dios. Bien. Paraá. Bueno, eh, para.
00:34:12No, no, de verdad tenía varias
00:34:13preguntas. El
00:34:16fondo quiere que paguemos o quiere
00:34:19tenernos agarrados de los huevos
00:34:20eternamente?
00:34:21En general, la política del fondo es eh
00:34:24por eso incluso es elogiada por algunos
00:34:26sectores que toman crédito. Esto de la
00:34:28liviandad o la flexibilidad a la hora de
00:34:31los créditos a largo plazo. Bueno, eh es
00:34:33un poco más lo segundo que lo primero,
00:34:35es tenerte agarrado y condicionarte
00:34:36políticas de estado. Bien, perfecto.
00:34:39Bárbara, estamos en esa, estamos en esa.
00:34:41Bien, más allá de este acuerdo, de si
00:34:43sale, de si no sale, nosotros ya estamos
00:34:45endeudados con el fondo. Le debemos algo
00:34:47así como 50,000 millones. Sí, un poquito
00:34:49menos porque no se llegó a desembolsar
00:34:51todo y porque hubo pagos en el primer
00:34:53año del gobierno Alberto Fernández. Pero
00:34:55sí, bien, esos vencimientos en algún
00:34:57momento se vuelven urgentes e
00:34:59impostergables. Sí, se postergaron
00:35:02cuando fue el acuerdo con Guzmán eh un
00:35:05traguito y ahí es cuando el gobierno,
00:35:08sea este, el próximo o el que sea, tiene
00:35:11cierto apuro eh por conseguir dólares de
00:35:14la manera que sea. Y ahí es cuando
00:35:16entramos en el esquema de eh rifar, por
00:35:19ejemplo, recursos naturales.
00:35:21Sí. Primero entrar primero en el esquema
00:35:23de bicicleterío total,
00:35:25e esto de ya medio quedar entregado a la
00:35:29necesidad de un acuerdo, sea como sea.
00:35:32Eh, después habrá que ver cuáles son las
00:35:34condiciones de cada uno de los acuerdos,
00:35:36a qué se compromete. El gobierno de Mé
00:35:37viene diciendo que hace mucho más por el
00:35:40superáit fiscal y por el equilibrio
00:35:41fiscal que lo que exige el fondo.
00:35:43Después habrá que ver, bueno,
00:35:44efectivamente, qué le exige el fondo, a
00:35:45qué se compromete el gobierno, eh, pero
00:35:48es un compromiso que va a tener que
00:35:49asumir el próximo gobierno porque el
00:35:51inicio del pago, o sea, el gobierno que
00:35:54va a tener que empezar a pagar esta duda
00:35:55va a ser el próximo. Sí. Lo que no sé
00:35:57cuál va a ser el próximo gobierno, pero
00:35:58nosotros, o sea, el pueblo argentino va
00:35:59a seguir siendo el mismo, gobierne quien
00:36:01gobierne. Así que al fin y al cabo al
00:36:02que le cae es al pueblo esta esta deuda,
00:36:05estos compromisos que asumen los
00:36:06dirigentes para salvarse la papa, para
00:36:08mantener el dólar barato, para ganar las
00:36:09elecciones, para meter cuatro diputados
00:36:11más. Aparte que aparte es lo mismo que
00:36:12la otra vez. digo, es eh básicamente es
00:36:14una deuda tomada para engrosar un banco
00:36:17central al que lo venís eh utilizando
00:36:19como respirador artificial de una
00:36:21situación cambiaria que ya está
00:36:22insostenible. Y ahí hay una cosa que me
00:36:24parece que nos tenemos que hacer cargo,
00:36:25que es a diferencia de lo que pasó
00:36:27durante el gobierno de Macri, que el
00:36:29peronismo podía e adjudicarse el el
00:36:32hecho de haber eh sacado al Fondo
00:36:35Monetario la Argentina, ¿sí? Durante el
00:36:37último gobierno del peronismo, durante
00:36:39el gobierno del Frente de Todos, durante
00:36:40el gobierno de Alberto Fernández, aunque
00:36:41algunos digan que no era peronista, no
00:36:42importa. Durante el gobierno del Frente
00:36:43de Todos, que no sabíamos que iba a
00:36:46haber una pandemia, una guerra, una
00:36:47sequía y todo eso, sí sabíamos que había
00:36:48un acuerdo con el fondo y la fuerza
00:36:50política no se articuló para nada en
00:36:52función del objetivo de negociar ese
00:36:54acuerdo, de negociar esa deuda.
00:36:56Entonces, ahora también un poco a
00:36:57comerla, ¿no? Sí, sí, sí. Aparte con el
00:36:59acuerdo, más allá de que por ahí era
00:37:01necesario un acuerdo, pero con el
00:37:02acuerdo la legitimaste. Exactamente, que
00:37:05es lo que ahora me parece que el
00:37:07peronismo intenta de entrada no hacer,
00:37:10que es con esta amenaza de si la toman
00:37:13no la vamos a legitimar, eh, como para
00:37:16poner en aprietos al fondo. En este
00:37:17caso, Mati, ¿qué urgencia tiene el
00:37:19gobierno de este acuerdo? está se le
00:37:21está inciendendo la casa, ya necesita eh
00:37:25porque viene con una sangría muy
00:37:27importante de dólares. Eh, decíamos ya
00:37:31los últimos días paró un poco, pero la
00:37:33semana pasada venía a un ritmo de casi
00:37:35medio palo, perdón, medio media luca de
00:37:37palos por por día eh de venta de
00:37:41reservas para mantener el dólar quieto.
00:37:43Eh, y ya esta semana lo que sí pasó fue
00:37:45que se le empezó a descontrolar también
00:37:46la cuestión cambiar. Hoy bajó el dólar
00:37:48blue, eh, también a partir de la promesa
00:37:50de que pueden venir dólares nuevos con
00:37:52el acuerdo con el fondo. Bueno, eso
00:37:53ablivió un poco, eh, pero es algo que
00:37:55uno necesita ya y por eso está
00:37:57apurándose incluso mucho más de lo que
00:37:59se apure el fondo en la en las
00:38:00comunicaciones sobre todo Claro, porque
00:38:01además necesitan que en caso de haber
00:38:02acuerdo el desembolso sea un día un día
00:38:05después del acuerdo. Claro, pasa que no
00:38:07sabemos cuándo van a ser los
00:38:08desembolsos porque no tampoco el mon, o
00:38:10sea, no sabemos nada. Bueno, entonces,
00:38:12bueno, al final no era tan novedoso el
00:38:14programa del experto en crecimiento
00:38:15económico sin dinero, pero tampoco dudas
00:38:18acuerdo. El experto, el experto en
00:38:20crecimiento sin dinero necesita dinero.
00:38:22¿Cómo? ¿Quién habla? Que dice, "Perdón,
00:38:23no te escuché, ¿quién hablaba? ¿Qué nos
00:38:25decía?" No tengo pruebas, pero tampoco
00:38:27dudas de que en el acuerdo hay una
00:38:30cláusula para Es terrible esto.
00:38:32Privatizar la parada fantasma.
00:38:35No, chicos, increíble. No, no vienen por
00:38:37la parada fantasma. No, no, no. Con la
00:38:40parada. dan cuenta no con la parada
00:38:41fantasma. No, con la parada fantasma. No
00:38:43importa la
00:38:44hora, no importa el momento en el que la
00:38:47mostremos. No hay nadie nunca para un
00:38:50colectivo
00:38:51ahí. Es
00:38:54terrible. Es muy triste y muy muy
00:38:58terrorífico. Así las cosas, amigos, eh
00:39:01estamos a la espera de que el board del
00:39:04fondo autorice un nuevo acuerdo con la
00:39:08República Argentina. Yo les puedo pedir
00:39:09a las ¿Cuántas personas hay mirando,
00:39:11Marquitos?
00:39:13[Música]
00:39:1415600 sigue endeudando.
00:39:18¿Es el mismo mensaje o mando otro? Es el
00:39:20mismo. Anda a bañarte, por favor. Una y
00:39:22media, lavate los dientes. Desayunaste
00:39:24una tuca. Se nota desde acá que
00:39:26desayunaste una tuca que habías dejado
00:39:28en la mesita de luz. Ni un cenicero te
00:39:30pusiste. La dejaste ahí.
00:39:32Ando con la mano en los huevos mirando
00:39:34YouTube. 2:30 de la mañana y todavía no
00:39:36saliste de la cama y mandaste un mensaje
00:39:38a gelatina. Nar
00:39:40na, por favor.
00:39:42[Música]
00:39:45Endeudando, endeudando.
00:39:49Les puedo pedir toca
00:39:52ahora el fondo también. No van a volver
00:39:54a prestar plata. La verdad no aprenden
00:39:57más ustedes. Yo culpa de ustedes.
00:40:00E amigos que están mirando este
00:40:05programa deando,
00:40:08incluyo a la comunidad de gelatina,
00:40:10incluyo a los curiosos, incluyo también
00:40:12a los trolls de Adorni que cobran
00:40:13platita de la nuestra por ir a los
00:40:15canales de streaming a comentar en el
00:40:16chat. A todos les puedo pedir que pongan
00:40:18me gusta, por favor, que eso es gratis y
00:40:20a nosotros nos sirve y a ustedes no les
00:40:21cuesta. Ponen me gusta en esta
00:40:23transmisión, ponen me gusta en este
00:40:24video, eh, se los agradecemos
00:40:26enormemente. Bien. Bueno, entonces el
00:40:28decreto recibió 100. Gracias, Matimuset.
00:40:30Los dos son para mí. Ah, no, uno para
00:40:31Maro que llegue uno. Claro. Gracias.
00:40:331343.
00:40:35No fuiste jardín de Infantes. 1343 en la
00:40:37República Argentina. 129 votos
00:40:39positivos, 108 en contra y seis
00:40:42abstenciones. Emocionado por el
00:40:48acuerdo. Franfijap. Hm. El maratonista
00:40:52asintomático de cualquier
00:40:54[Risas]
00:40:59virtud, se twiteó encima, se twiteó
00:41:02encima y
00:41:04puso, "I fmí para rato,
00:41:08vamos bls que es vení loco lo
00:41:11charlamos."
00:41:15Yo no entiendo estos chicos, la verdad.
00:41:17CL el problema de constituirte
00:41:20identitariamente en oposición a otro.
00:41:22No, no, no, no. Qui decir, si el
00:41:23kisnerismo está en contra de esto,
00:41:25entonces yo estoy yo estoy a favor. Y no
00:41:27terminan de entender la cuestión.
00:41:28Exacto. Y el señor Gordán, ni ni lento
00:41:31ni perezoso, atinadamente, con bastante
00:41:33más criterio, con bastante más criterio
00:41:35y conocimiento de la historia argentina,
00:41:38eh, y lo que implica tener un proyecto
00:41:40eh nacional y ganas de mearlo
00:41:42públicamente, evidentemente, porque
00:41:43supongo que el teléfono lo tiene, le
00:41:45podría haber mandado un mensaje. Gordo,
00:41:46¿qué pusiste? Querido, escúchame. Sos
00:41:49idiota. Sos taradito. Amigo, sos
00:41:51estúpido. Borralo. Te mando un beso,
00:41:53imbécil. Le dijo públicamente, "Borra
00:41:55esto, pelotudo." Estoy completamente de
00:41:57acuerdo con el gordoán, no tanto con la
00:41:59parte de borra esto, sino con la otra.
00:42:02Pregunto, ¿el virtuoso asintomático lo
00:42:05borró o lo dejó? Tenemos la respuesta. A
00:42:07ver.
00:42:09Ah, bien. Lo borró. Este tweet está
00:42:10eliminado. Este tweet ha sido eliminado.
00:42:12Bien, Franfijap. La verdad que uno
00:42:14cuando orgánico, orgánico. Uno cuando se
00:42:16equivoca tiene que que reconocerlo. Si
00:42:19puede ser el momento mejor, porque si no
00:42:20uno empieza a sospecha que por ahí la
00:42:21disculpa no tanorámica. Este año no hay
00:42:23shingles,
00:42:25vamos. Este año no hay shingles, vamos.
00:42:29Esto twiiteaste vos. No, Pedro, fui
00:42:34hackeado. Borr esto, [ __ ]
00:42:38Fui hackeado. Te ajustició el seme de
00:42:40gelatina que nadie sabe quién es. Todo
00:42:42esto que es un hijo de [ __ ] Es un hijo
00:42:44de [ __ ] Es un hijo de [ __ ] Este año no
00:42:46hay shingles. Este año hay shingles y
00:42:49vuelven pronto. Este año hay jingles y
00:42:51vuelven pronto. Pronto. Che, eh,
00:42:53cerraron las alianzas para las
00:42:55elecciones en la ciudad de Buenos Aires.
00:42:57Esto sucedió ayer. Sí. ¿Estás excitado
00:42:59con las elecciones en Cava? Estoy
00:43:00excitado con cualquier elección en que
00:43:02que ocurra sobre el planeta Tierra. Así
00:43:04que
00:43:07voy a desplegar toda mi excitación
00:43:08ahora.
00:43:09Mati, este año tenés que hacer o un
00:43:11curso, una charla, un standup, algo de
00:43:14elecciones, las 20 elecciones más locas
00:43:16en la historia de la humanidad. Lo voy a
00:43:17hablar con con ¿quién? Con Emilio Laso.
00:43:19Lo hablo. Sí, con Emilio Laso. Ranking
00:43:21de elecciones, top 10 de las mejores
00:43:22elecciones de la historia, algo de eso.
00:43:24Tenés que volcar esa pasión que vos
00:43:26tenés, amigo. Voy a voy a volcar la
00:43:27pasión electoral. Perfecto. Y convoco
00:43:29también todos que es realmente una gran
00:43:32convocatoria que suele pasar cada vez
00:43:33que hay elecciones, sobre todo en el
00:43:34continente latinoamericano, que llaman
00:43:36bedores, ¿viste? Va. No, estoy yendo
00:43:39debedor a la elección. Si yo te conozco,
00:43:41sos un
00:43:43ladrón. Está yendo a ser deedor. ¿De
00:43:46qué? No, perdón, me estoy yendo justo
00:43:48ahora tengo que ir a porque hay
00:43:50elecciones en El Salvador. Exacto. Y voy
00:43:52yo debedor. Pero si te vos, gordo.
00:43:56Además, ¿qué van a contar votos?
00:43:59A ver, ¿qué hace un bed? ¿Qué hace un
00:44:02bedón? 776,400.
00:44:04[Risas]
00:44:13Todo
00:44:14bien, ¿no? Es el veedor argentino que
00:44:18vino. Sí, está hace 6 días en el en el
00:44:21Sheraton acá, pero est chequeando que
00:44:23esté todo
00:44:24[Música]
00:44:27bien. Todo bien, señor. ¿Cómo estamos?
00:44:29¿Cómo la ve cómo la viene viendo? Bien.
00:44:35Soy vedor internacional. Muy bien,
00:44:42vení que te voy a dictar, eh. Llámeno a
00:44:44Mati Mauset, que sería un mucho mejor
00:44:46vedor que cualquier vedor de los que
00:44:48están siendo vedores hoy. Bueno,
00:44:50cerraron las alianzas para las
00:44:51elecciones en CABA. Cerraron las
00:44:52alianzas. Eh, todavía no cerraron las
00:44:55listas, faltan. Esto va a ser el 29 de
00:44:57marzo, van a cerrar las listas, eh, pero
00:44:59ya más o menos uno va viendo qué es lo
00:45:02que se va a encontrar en el cuarto
00:45:03oscuro el 18 de mayo. Y si querés vamos
00:45:06espacio por espacio viendo. Dale, vamos
00:45:09con el peronismo primero. Dale. Cerró eh
00:45:12la alianza Unión por la Patria, cambia
00:45:14de nombre. va a ser esa hora Buenos
00:45:16Aires. Y eh todavía obviamente, bueno,
00:45:19hay que oficializar las listas, pero ya
00:45:21prácticamente es un hecho que el
00:45:22candidato va a ser Leandro Santoro. Es
00:45:24ahora Buenos Aires. Es ahora ya no se
00:45:26llama más Unión por la patria. O sea,
00:45:28pasas a tener un nombre eh porenio.
00:45:31Claro. Local, local, local. E Leandro
00:45:33Santoro va a encabezar la lista de
00:45:34legisladores. Va a encabezar la lista.
00:45:36Obviamente falta la formalización, pero
00:45:37es un trámite. Es ya un hecho que
00:45:39Leandro Santoro va a ser el candidato.
00:45:41Eh, había una duda sobre quién iba a
00:45:43entrar en la alianza si va a ser de
00:45:45unificada con todos los espacios que
00:45:46conformaban unido por la patria.
00:45:47Finalmente eso no es así porque hay un
00:45:49espacio que se fue que es el movimiento
00:45:52de Vita. En serio, el movimiento Vita se
00:45:54abre de la opción electoral oficial de
00:45:56Unión por la patria, eh, que sería Juan
00:45:58Manuel Avalmedina y justamente con la
00:46:00candidatura de Juan Manuel Abalmedina va
00:46:02por afuera, lista distinta a la de
00:46:05Leandro Santoro. Esto puede cambiar
00:46:06igual de acá al cierre de listas, ¿o no?
00:46:08Sí, pasa que no firmó, obviamente el
00:46:10movimiento de Vita en el Alianza de
00:46:13Saora Buenos Aires. Puede bajar la lista
00:46:16de acá al 29, pero bueno, ya eh ellos
00:46:19por lo menos confirmaron que Juan Manuel
00:46:21Aval Medina va a ser candidato en las
00:46:23elecciones, o sea, va a encabezar una
00:46:24lista aparte de la lista de Leandro
00:46:26Santoro. Bueno, en la ciudad de Buenos
00:46:28Aires. ¿Qué más? Bueno, está picante
00:46:30esta elección Porteña, ¿eh? Sí, sí, sí.
00:46:32Muchas caras, muchas caras, muchos
00:46:34nombres rutilantes. Sí. Eh, bueno,
00:46:37Alejandro Kim va a ser candidato por eh
00:46:40Prin Principios y Valores. Valores.
00:46:41Sería así el candidato de Moreno en la
00:46:42ciudad. Es el candidato de Moreno en la
00:46:44ciudad. ¿Hay alguna chance de que
00:46:45principios y valores y ahora es ahora
00:46:47Buenos Aires confluyan en una lista de
00:46:49unidad? Yo lo veo difícil, pero pero
00:46:52bueno, de acá de acá el sábado, ¿no?
00:46:53Este, el otro, hay tiempo para todo,
00:46:56para que se integre con el espacio de
00:46:57Abal Medine, para que se integre con el
00:46:58espacio eh que encabeza Alejandro Kim.
00:47:01¿Lo ves difícil? ¿Lo ves imposible? No,
00:47:03imposible no hay nada.
00:47:04Okay. Impossible nothing. Como no me
00:47:06acuerdo que qué era. Adías. Eh, vos lo
00:47:10que preguntas, Pedro, es si, o sea,
00:47:12principios y valores y es ahora Buenos
00:47:15Aires, el peronismo, no digo, pueden
00:47:17confluir en una lista única y no sé que
00:47:19Kim forma parte de la lista de, por
00:47:22ejemplo, ¿lo ves posible? Sí, posible
00:47:25es. Eh, yo lo veo difícil a esta altura
00:47:27por por sobre todo por los perfiles
00:47:28electorales que han adoptado cada uno.
00:47:31Eh, yendo al espacio de lo que era antes
00:47:33Juntos por el Cambio, bueno, el PRO va a
00:47:35tener su lista propia, su lista
00:47:37oficialista, porque es la lista
00:47:38justamente del gobierno de la ciudad de
00:47:40Buenos Aires. Eh, lo que no está
00:47:42definido es el candidato que va a
00:47:43encabezar. E hay una danza de nombres.
00:47:46¿Cuáles son? Está Fernán Quiroz dando
00:47:48vuelta. Está María Eugenia Vidal dando
00:47:50vueltas. ¿Dando vueltas por dónde? dando
00:47:52vueltas por el están como el juego de la
00:47:53silla a ver quién se sienta finalmente.
00:47:55Pero María Eugenia Vidal no es diputada.
00:47:58Es diputada y puede es para legislador
00:48:00porteño. Esto sí, pero puede hacer todo
00:48:02el mismo pue cualquier cosqu
00:48:05podes ir a la lista después renunciar y
00:48:06quedarte como diputada podés hacer todo.
00:48:09Correr atrás. Bien. Entonces para eh
00:48:11María Eugenia Vidal sería es un nombre
00:48:13que da vueltas como candidata del pro.
00:48:16Del pro. No de la reta. No, no, no. Del
00:48:18pro. La reta es la reta. La reta es la
00:48:20es la reta. es otra cosa. Ya, bueno,
00:48:22pero necesita conseguir como 50 nombres
00:48:23para cerrar la lista. Bueno, uno imagina
00:48:25que los va a conseguir porque aparte la
00:48:27reta cerró otro nombre que es que me
00:48:29llam me llamaba un poco la atención que
00:48:31es el de Wal Wolf que es como bueno,
00:48:33viene de ser echado después de que tuvo
00:48:35un festival de huidas de presos. Eh, es
00:48:38llamativo el nombre como para Bueno, se
00:48:40te escapa más que a Fabra. No puedes ser
00:48:42candidato, amigo. No agarraste uno,
00:48:44hermano. ¿Y con quién va Waldito, no? No
00:48:46es parte de este de esta danza de
00:48:48nombres de cara a ser el candidato del
00:48:50pro, perdón. Pero Waldito es tener un
00:48:53vínculo, ¿no? Pero me encanta su nombre.
00:48:55Waldo Wolf. Waldo Wolf tiene nombre de
00:48:57personaje una serie. Bien. La reta por
00:49:00fuera. La reta se alió con el espacio
00:49:02con confianza pública que es el partido
00:49:03de Grailo Caña. Otra primicia de
00:49:06gelatina.
00:49:08Está viva. Tiene un partido.
00:49:11Tiene un partido y el partido se llama
00:49:13confianza pública. Atención. Ciudad de
00:49:16Buenos Aires, último momento. Gracielo
00:49:19Caña está viva y no solo eso, sino que
00:49:22tiene un partido activo y pretende ser
00:49:26parte de las elecciones porteñas.
00:49:28Continuamos con gelatina. Perfecto.
00:49:31Localidad que fue ministra de salud de
00:49:32Cristina, recordemos esto, ¿no? Estuvo
00:49:34en el Pami y estuvo en el PAMI. ¿Qué
00:49:37pasó, COD? Un remedio. Ah, fue director
00:49:39del PAMI. No me acordaba de eso. Bueno,
00:49:42eh había una duda de si iba a ir aliado
00:49:44con el radicalismo, si iba a haber algún
00:49:46acercamiento hoy. Finalmente, bueno, no
00:49:48lo hay. El radicalismo va con su propio
00:49:49espacio político en alianza con el
00:49:51Partido Socialista y con el gen de
00:49:53Margarita Stolver. Eh, para último
00:49:56momento, Margarita
00:49:59Ster. Pero paraá, pero no con Margarita
00:50:02Ster o sí la alguien del gen. Claro,
00:50:05alguien del gen. No creo que sea. A
00:50:06parte de Margarita se supone que es de
00:50:07provincia igualmente, ¿viste?
00:50:08Es
00:50:10fictim es de todos lados. Marga aparte
00:50:13en somos habitantes de un tiempo más que
00:50:15de un lugar en este momento. En el siglo
00:50:17XX nadie estamos esta división
00:50:20geográfica no existe. Lo dijiste vos. Es
00:50:21una calle. Es una calle. Una avenida. Es
00:50:23una calle. Totalmente, totalmente. Bien.
00:50:25Eh, pero bueno, con el génico, con el
00:50:27Partido Socialista, uno imagina que ya
00:50:29no queda, o sea, eh, es un hecho, es
00:50:31algo immininente que candidato va a ser
00:50:32Martín Lustó de este espacio. Martín
00:50:35Lustó va a ser candidato al legislador.
00:50:37Sí, Martín Lustó se le vence mandato
00:50:38ahora en Senado y está bastante difícil
00:50:40que renueve, la verdad. Eh, y sí, eh, y
00:50:43va a ser legislador, va a ser candidato
00:50:45legislador porque quiere ser candidato a
00:50:46jefe de gobierno nuevamente en el 27.
00:50:48Uno imagina que sí, eh, así que bueno,
00:50:51¿puedo decir una cosa? Sí.
00:50:52Dado que este año se puede ser candidato
00:50:54a legislador y eso no te quita la
00:50:56posibilidad de ser candidato a diputado.
00:50:58Compañeros, compañeras y no tan
00:51:00compañeros, no tan compañeras, no se
00:51:02engoloinen porque la verdad que no puede
00:51:04ser candidato a dos cosas el mismo año.
00:51:06Es una vergüenza, hermano. Por favor, no
00:51:08lo hagan. No lo hagan. No quier a Mati
00:51:11no le importa, pero no le importa nada a
00:51:12Matiet no le importa nada. Pueden cerrar
00:51:14el congreso mañana y él va a decir, "Y
00:51:16bueno, ¿qué va a hacer? Es lo que lo que
00:51:17había que hacer." No hagan eso, amigos.
00:51:19No hagan eso. No hay nada. No
00:51:21desesperado pu ser candidato. Voy a ser
00:51:22candidato al legislador y si me va bien
00:51:23voy de vuelta de diputado. Sí. Y yo
00:51:25tengo, no sé si se acuerdan, una casita
00:51:27en en Baradero y vamos a estar
00:51:29disputando las elecciones a intendente
00:51:30ahí también y le alquilo la segunda
00:51:32quincena de marzo por si alguno quiere.
00:51:35Bueno, dale. Bueno, y nos falta el
00:51:37espacio libertario que eh va a tener una
00:51:39lista todavía eh no está confirmado eh
00:51:42quién va a encabezar el espacio oficial
00:51:44de La Libertad Avanza. Eh, este dirá, me
00:51:46parece que el espacio que todavía ofrece
00:51:48más dudas respecto de quién puede llegar
00:51:50a ser eh candidato. Eh, por fuera del
00:51:53Espacio de la libertad avanza. El que sí
00:51:54ya confirmó su candidatura eh es eh
00:51:58Yamil Santoro. Yo quiero mostrar la
00:52:00forma en la que se presenta Yamil
00:52:01Santoro, porque él subió a ver e su
00:52:04logo. Esto es real. Esto es real. Este
00:52:07es el logo Unión Porteña
00:52:11Libertaria. ¿Qué pasó con esto? Porque
00:52:13yo quiero explicar
00:52:14esto. Es
00:52:17Santoro. Hay otro Santoro que está
00:52:19midiendo bien en las
00:52:21encuestas. No, no, no, no. Pero, ¿qué
00:52:23está araneando el voto confusión?
00:52:26Obviamente voto confusión. Está pelando
00:52:28al voto confusión. Que se corta el pelo
00:52:29de la misma forma. Si hace eso yo lo
00:52:31aplauden estos ladrones. Si haco, yo lo
00:52:34ladrones aplauden. Bandidos,
00:52:36delincuentes,
00:52:37fascinerosos. ¿Cómo van a aplaudir, hijo
00:52:40de put? Es el voto cover.
00:52:42Exactamente.
00:52:44Aparte si es unión por libertaria es
00:52:46UPL.
00:52:48Unión por Libertaria es UPL, no UP.
00:52:52Es espectacular, no es una joda todo.
00:52:56Bueno, esto yo la verdad no creo que
00:52:58pase por, o sea, justicia electoral lo
00:53:00va a impugnar esto me parece, pero obvio
00:53:02que lo va a impugnar, boludo. Pero obvio
00:53:05que encima el logo. No, no puede ser. No
00:53:08puede ser. Aparte tiró guiño para todos
00:53:09lados porque mira, tiene los colorcitos
00:53:11de Cambiemos abajo y dice libertaria. O
00:53:14sea, hay muchos. No me consta de Yamil
00:53:15Santoro, eh, no me consta de Yamil
00:53:17Santoro, a quien además lo conozco hace
00:53:18muchos años, pero hay muchas fuerzas que
00:53:20cuando estamos cerca del cierre de
00:53:21listas levantan la manito, dice, "Yo
00:53:24voy, yo voy, yo voy." Y después
00:53:25mágicamente, misteriosamente pasan por
00:53:27Uspayata y no van. Y no van. No me
00:53:30consta Yamil Santoro, de verdad, eh, no
00:53:31no me consta lo está haciendo, pero pasa
00:53:33mucho eso que dicen, "Che, yo me parece
00:53:34que a ser candidato y el 04 que te
00:53:36raspo, eh, por ahí te lo raspa vos, así
00:53:38que cuánto vale que yo no sea candidato
00:53:41insisto que no me consta que Yamil sea
00:53:43eso, eh, pero sé que hay muchos que lo
00:53:44hacen." Es lo que hizo Roberto García
00:53:45Moritán en la última elección.
00:53:48Bueno, vamos. Es lo que hizo. Yo así, yo
00:53:51así
00:53:53así. Yo no iba a ser candidato opositor
00:53:55a la lista oficial de Jorge Macri y el
00:53:58día del cierre de lista terminó formando
00:53:59parte de la lista de Jorge Macri.
00:54:01Perdón, Mati, pero ¿por qué lo van a
00:54:03impugnar? O sea, no, porque es es
00:54:06claramente una referencia al escudo de
00:54:08Unión por la patria. Marcos, Marcos,
00:54:10quiero saber cuál es la argumentación
00:54:11porque no va a ir Unión por la Patria
00:54:13con un planteo de impugnación. Eh, lo
00:54:15hizo Nick en
00:54:21¿Qué tiene de malo? Pues claro, va a
00:54:22haber un Santoro que va a decir, "El
00:54:24logo es ahora Buenos Aires" y un Santoro
00:54:26con un logo parecido el de Unión por la
00:54:28patria. Es claramente una apelación a la
00:54:30confusión. ¿Estás leyendo el chat? Te
00:54:32vi, te vi, te vi que estás leyendo el
00:54:34chat. No, no estoy leyendo el chat.
00:54:36Tengo abierto, tengo abierto YouTube,
00:54:37estoy viendo cuánta gente nos mira nada
00:54:39más. Estoy contento con el Esto puede
00:54:40ser el final de mi carrera. Ya terminó
00:54:41mi carrera hace muchísimo tiempo. Esto
00:54:43es simplemente un holograma. Esto es
00:54:44simplemente un holograma. Bueno, sí, la
00:54:46justicia lo va a impugnar a Yamil
00:54:47Santoro. Ya está. ¿Qué más? Bueno, es un
00:54:49poquito eso, eso, un poquito. ¿Cuándo
00:54:51cierran las listas por tenas? 29 de
00:54:53marzo, sábado, no este el otro. Bárbaro,
00:54:56bárbaro, bárbaro. Lo invitamos a Eduardo
00:54:59Feimanch. Eh, la comunidad banca, la
00:55:01comunidad, pregunto. Eh, la comunidad.
00:55:03Voy a leer el chat un poco. No, no, de
00:55:05verdad pregunto. De verdad pregunto.
00:55:07Eduardo Fan invitado a gelatina. Banca
00:55:09en chat. Banca en chat. A ver, ¿te puedo
00:55:12hacer una encuesta? Dicen que sí. Banco,
00:55:14banco, banco. Yo sí, yo sí, yo sí. No, y
00:55:17ahí ya es ilegible. Sí, sí, sí, obvio.
00:55:19Creo que más que nada él sí. Eh, son
00:55:22tantas cosas que piensa igual a m.
00:55:28Ya puse la encuesta. Puse la encuesta en
00:55:31YouTube. Puse la encuesta en YouTube. Se
00:55:33vota, se vota en YouTube. Está ganando
00:55:36abrumadoramente. Abrumadoramente el sí,
00:55:38¿eh? Abrumador el sí. Femman invitado a
00:55:41gelatina. ¿Sí o no? Yo me debo a la
00:55:42comunidad igual. Estamos como como con
00:55:43el FMI. Falta que Fman diga que sí
00:55:45también.
00:55:46para bueno estado como el gobierno
00:55:49sacando una ley yo para saber 85% sí
00:55:53digo esto, digo esto para los agoreros
00:55:55del mal clima que después leen cuatro
00:55:57tweets y dicen y dicen bien Pedro me
00:56:01parece bien est dicen la gente está muy
00:56:03en contra de esto. 85 de 2000 votos, eh,
00:56:08los agoreros de Twitter, te vas a
00:56:10lastimar el labio si te lo seguí
00:56:11mordiendo tanto. Pronosticadores del
00:56:15caos, los amigos del pesimismo que
00:56:18dicen, "La gente está furiosa con vos,
00:56:19no salgas a la calle, te van a matar."
00:56:2385% 85% de muerte. Sí, amenazas de
00:56:27muerte. 85% sí. Bien,
00:56:30seguimos. ¿Qué pasó con José Luis
00:56:32Expert? Bueno, Paselio Espero sorprendió
00:56:35con eh siguen
00:56:37hackeando
00:56:39pa al pelado. Sigue hackeando.
00:56:45Estoy para instaurar una categoría este
00:56:46año que siga sigue girando y que todas
00:56:49las semanas entre uno con el verbo de la
00:56:53semana.
00:56:54Bueno, José Luis anocheando
00:56:59anoche sorprendió con este tweet que
00:57:01vamos a ver en pantalla. ¿A quién
00:57:02sorprendió? La revolución liberal avanza
00:57:05en Argentina. Estamos lanzando Libra B2,
00:57:08un proyecto dedicado a impulsar la
00:57:09economía argentina apoyando
00:57:10emprendedores y pymes con financiamiento
00:57:12privado, transparente y descentralizado.
00:57:14Contrato PPPI. Argentina tiene un
00:57:16futuro. J M brillante y juntos vamos a
00:57:18lograrlo. Libra versión 2. Siguen
00:57:22hackeando. Nos pusimos todos con esto de
00:57:25Bueno, it's happening again otra vez.
00:57:27Otra vez eh tweet de José Luis Expert
00:57:30ahora eh ya promocionando una nueva
00:57:33criptomoneda que es Libra 2, referencia
00:57:35al mismo nombre que el anterior. E
00:57:38claramente ahora apareció de nuevo la
00:57:40duda. Es bueno eh efectivamente lo
00:57:42publicó él, lo hackearon. Bueno,
00:57:43inmediatamente eh él se encargó a través
00:57:45de mensajes a a distintos periodistas a
00:57:48e confirmar esto, que lo habían
00:57:49hackeado, que no era él, de que le
00:57:51estaban manejando la cuenta. Le creo.
00:57:54No, no le creemos. ¿No le crees? No le
00:57:56creemos. No le creo. Él estaba
00:58:00el tweet estaba programado desde antes.
00:58:04Desde antes. Esa fue una sospecha que
00:58:05estaba programado. M, para mí, para mí
00:58:08José Luis Spert cometió el error amateur
00:58:11de cliquear cuando te dicen mujeres
00:58:13solteras desesperadas cerca tuyo.
00:58:16Mujeres, mujeres solteras desesperadas.
00:58:18Estás comprando cripto solo. En serio.
00:58:21Exactamente. Ven que yo te puedo ayudar.
00:58:24Eso pasó con el pelado experto. Estaba
00:58:26medio engomado en el despacho, decía
00:58:29solteras cerca tuyo. Cliqueó y perdió
00:58:32Twitter. Y con los lomp abajo todos
00:58:33cliqueamos. La verdad que sí. Cuando uno
00:58:36está engomado cliquea, como dice el
00:58:37dicho, engomado cliqueo todo. Y
00:58:41eso es eso y esto. Oh, la mano de los
00:58:44huevos directamente. A ver, poneme
00:58:46sonido, por favor. Al príncipe. El
00:58:47príncipe. A ver. Sí, sí, sí. Hola, me
00:58:49hackearon la cuenta de
00:58:51Twitter con fines políticos. No se van
00:58:54un poco a la [ __ ] Se creen que van a
00:58:56parar el avance de las ideas de la
00:58:58libertad, pero de ninguna manera van a
00:59:00parar. Miren, en este año electoral
00:59:03estoy preparado para todas las campañas
00:59:04sucias que quieran. En un próximo video,
00:59:08cuando realmente recuperar la cuenta y
00:59:10desde la cuenta de La Libertad Avanza,
00:59:14les voy a avisar que nuevamente el que
00:59:16escribe en la cuenta @jlper soy yo, José
00:59:20Luis Expert. Chao. Bueno, epa.
00:59:28al pelado. Bien, ahí estaba José Luis
00:59:30experto después varias cosas más. La
00:59:31cuenta sigue
00:59:33engomado.
00:59:35Chan. ¿Qué más? Hay uno que me llamó la
00:59:37atención que fue un video que publica
00:59:39del propio José Luis Spert, que es esto.
00:59:40Lo publica la cuenta José Luis Pert bajo
00:59:43situación de hackeo o de presunto
00:59:44hackeo. Eh, subió este video.
00:59:49Pone pausa, pone pausa, pone pausa, pa,
00:59:52pone pausa, pone pausa.
00:59:57Vamos a hacer silencio. Nada más, nada
00:59:59más, nada más, nada más, nada más. Hay
01:00:02veces que el silencio es la palabra más
01:00:06poderosa como es este caso. Vamos a
01:00:09poner pausa. Le pido por favor a los que
01:00:10solamente nos escuchan y dejan por ahí
01:00:12la pestaña en en en oculto o están
01:00:15haciendo otra cosa o qué sé yo, que
01:00:16vengan un segundo, que vengan, que posen
01:00:19sus ojos sobre la
01:00:20pantalla, que miren esto. Vamos a hacer
01:00:2310 segundos de silencio. Bien.
01:00:32Ay,
01:00:35Pis. Ya
01:00:37está, ya está, ya está, ya está.
01:00:41Pero para escuchemos lo que es hermoso.
01:00:43Antinegra. ¿Quién es
01:00:47Antinegra?
01:00:51¿Por qué antinegra? Bien, a ver qué dijo
01:00:54el
01:00:55pelado. I am real March
01:00:59205 official Argentina. José Luis Expert
01:01:03account.
01:01:05¿Cómo?
01:01:07Esto lo subió la cuenta del Hay
01:01:09distintas teorías. A partir de esto, la
01:01:11que yo elijo creer es que los que le
01:01:14hackearon la cuenta le pidieron un vídeo
01:01:17de verificación. como fingiendo ser del
01:01:20equipo de Twitter para después. Esta
01:01:23gente toma decisiones sobre nosotros.
01:01:26Esa es la que yo elijo creer. Pero
01:01:28guardados.
01:01:30¿Cómo? Tenía twet guardados en la
01:01:31cuenta. Tenía tweets guardados en la
01:01:33cuenta en borradores. Bueno, no, pero
01:01:35dice la fecha. Él dice la fecha en
01:01:38inglés. Dale. Eh, así que bueno, después
01:01:40finalmente se quedó quedaba en eso de
01:01:45personambu, Argentina arriba el country.
01:01:52Twitter
01:01:55account
01:01:59real okay
01:02:06síquit calculaste mal el tamaño de la
01:02:08letra como que la very entró muy bien y
01:02:11el can
01:02:13Bueno, ahí estaba José Luis Spert
01:02:15entonces confirmando que es a real
01:02:17que eh vive en Argentina. Así las cosas.
01:02:22Em, tenemos algo más. ¿Se reunió el
01:02:25Consejo Directivo de la CGT o se reúne?
01:02:27Fijará la fecha del paro. ¿Qué sabes de
01:02:28eso? Se reúne. Eh, seguramente vamos a
01:02:30tener en alguno en algunas horas e la
01:02:33confirmación oficial de la fecha del
01:02:35paro general. Lo que habían anticipado
01:02:36nada más era que iba a ser antes del 10
01:02:38de abril, no tenemos fecha. Bueno, hoy
01:02:40seguramente después de la reunión de la
01:02:42CGT vamos a tener la fecha eh del tercer
01:02:46paro general. que se le va a realizar al
01:02:48gobierno de Javier Miley primero de este
01:02:51año. Eh, así que bueno, seguramente la
01:02:53expectativa va a estar en esta nueva
01:02:56reunión que va a tener la CG. sabe cómo
01:02:58va a ser el paro Mati, si va a tener
01:03:00movilización, si va a ser con
01:03:01transporte, si va a ser con una marcha
01:03:03como la del 24 de enero. Todavía no se
01:03:05sabe eh por lo que sugirió Daer cuando
01:03:07estuvo acá el otro día, eh, dijo que
01:03:09seguramente convoquen a la movilización
01:03:11el miércoles, él cree, no sé si eh fue
01:03:14así, ¿no? Pero él cree que el paro va a
01:03:16ser el 10 de abril, el 9 es miércoles y
01:03:18supone que van a convocar a marchar eh
01:03:20por los jubilados el miércoles y el paro
01:03:22es el jueves, ¿no? Eso fue lo que yo
01:03:23entendí, interpreté. Sería paro sin
01:03:26movilización. En ese caso, sería paro
01:03:27sin movilización, correcto. Claro, la
01:03:29movilización sería el día anterior, ¿no?
01:03:31Eso entendieron ustedes, che. A mí me
01:03:33había quedado eso, esa impresión me
01:03:34quedó. Bueno, de todas maneras, hoy
01:03:36seguramente se va a confirmar eh ya los
01:03:38detalles de fecha, hora y en el caso de
01:03:42que haya una movilización y si hay ese
01:03:44tipo de estrategia, seguramente va a
01:03:45salir hoy. Hoy me parece que la fecha
01:03:47definitiva para que la CGT resuelva el
01:03:49tema de el paro general. Bien,
01:03:53bueno, tenemos eh llamado a sesión por
01:03:57eh Lijo y García Mancilla. ¿Cuándo eh
01:04:01hay un llamado eh vamos a ver la
01:04:02convocatoria oficial firmada por eh la
01:04:06vicepresidenta Víctoria Villarrüel,
01:04:07presidenta del Senado para el jueves 3
01:04:11de abril a las 14 horas, es decir, el
01:04:13que viene, no el otro, el que viene, no
01:04:15el otro, se va a tratar los pliegos de
01:04:18el hijo y de García Mancilla. El
01:04:19gobierno necesita en los dos dos tercios
01:04:21para aprobarlos. Eh, en el caso de
01:04:24García Mancilla está muy complicado. En
01:04:26el caso del hijo se supone que también,
01:04:27pero viste que siempre se abre ese
01:04:29misterio cuando eh el protagonista es
01:04:32Ariel dijo. Vos si tuvieses que adivinar
01:04:34qué pensass que quiere hacer Cristina
01:04:36con esto.
01:04:38Hay una cuestión que es eh a mí me
01:04:40parece que lo que en algún momento se
01:04:41quiso o se buscó es eh que haya una
01:04:44apertura de negociación para que por ahí
01:04:48que García Mailla, no, pero un lijo
01:04:50pueda pasar a cambio de que eh tenga más
01:04:53ingerecia el peronismo a la hora de
01:04:54definir algunos otros pliegos que hacen
01:04:56falta nombrar, como de jueces federales,
01:04:59jueces de primera instancia, jueces de
01:05:00cámara, porque también pasa algo que es
01:05:02que la justicia federal está funcionando
01:05:04al 60%. Esto lo dijo Mil que quería
01:05:06llenar al 100%. Claro. Eh, ¿por qué?
01:05:08Porque hay muchos que han o se han
01:05:10jubilado o han renunciado o se han ido a
01:05:12otro lado y no se los han reemplazado
01:05:14porque nunca se llega a acuerdo para el
01:05:15pliego. Entonces, pero perdón, te hago
01:05:16una pregunta. Si el hijo llegara a
01:05:17asumir como juez de la Corte Suprema,
01:05:19¿queda vacante la titularidad de su
01:05:20juzgado en Comopí? Claro. O queda
01:05:22esperándolo y el juez que asume está
01:05:24subrogado. ¿Cómo es eso? No, queda vac,
01:05:26¿no? Queda vacante el puesto. Eh, igual
01:05:28ahora la Corte le dijo, "Tenés que
01:05:29renunciar." Claro. No, no. Si él
01:05:32renuncia a lo que se tiene que nombrar
01:05:33un nuevo juez a través de un pliego,
01:05:34hasta que hasta tanto no se nombra un
01:05:36nuevo juez, ese cargo queda subrogado. O
01:05:38sea, decir otro juez también del mismo
01:05:40fuero lo pasa a ocupar. Hoy hay jueces
01:05:42que están subrogando, o sea, tienen un
01:05:44juzgado y están subrogando otros dos
01:05:45más. De hecho, el hijo está subrogando
01:05:47también creo que dos juzgados. Tiene su
01:05:49juzgado y está subrogando otros dos, con
01:05:51lo cual quedarían tres vacantes. Okay.
01:05:53Eh, no es un bardo la justicia federal.
01:05:56La verdad que está en una situación eh
01:05:59muy grave en cuanto al tema de de los
01:06:01lugares, el tema de el funcionamiento,
01:06:03de que no se puede llegar a acuerdos
01:06:05para pliegos, de que también el
01:06:06macrismo, esto quiere decirlo, digo,
01:06:08ahora que están tan institucionalistas,
01:06:09el macrismo tuvo durante el gobierno
01:06:10Alberto Fernández una postura de no les
01:06:12votamos a nadie, eh, que complicó mucho
01:06:15la el accionar del gobierno de Alberto
01:06:17Fernández para nombrar a la reemplazante
01:06:19de Elena Heon de Olasco y a todos los
01:06:21otros reemplazantes, eh, que que había
01:06:23en la justicia federal. Así que bueno,
01:06:24habrá que ver si hay algún avance en la
01:06:26negociación. Para mí el que el que está
01:06:27muy difícil de concretar es García
01:06:29Mancilla. García Mancilla eh la tiene
01:06:31muy complicada porque dos tercios es muy
01:06:34difícil que logre un García Manilla
01:06:36teniendo en cuenta que con 25 ya lo
01:06:38trabas y el peronismo tiene 34.
01:06:41Igualmente ya no tiene 34, vamos a
01:06:43hablar de eso también tiene 30 ahora.
01:06:45Bueno, perdón, Pepito, tenemos un un
01:06:48juego, la producción. Yo creo que lo que
01:06:51se hice un juegazo para ponerle un
01:06:54broche de oro a lo del hijo.
01:06:56Mira, por cómo bajan la mirada de tus
01:06:58compañeros, no te están bancando, te
01:07:00digo, no te están bancando. Es un
01:07:02juegazo, un juegazo para que hagamos
01:07:05nosotros, para que jueguen. Llama y qué
01:07:06tiene, porque estamos hablando, no sé si
01:07:08estas prestado atención, estamos
01:07:09hablando acá de los pliegos de los
01:07:10jueces para la Corte Suprema. Por
01:07:11supuesto, el máximo eh Tribunal de
01:07:14Justicia de la Nación, sin ninguna duda.
01:07:16Claro, tenemos un juego que se llama el
01:07:18hijo. El hijo de quién ustedes tienen
01:07:21que responder. Se aplauden ellos mismos.
01:07:23Es poco serio. ¿Quiénes son
01:07:26hijos determinados famosos? Vamos con el
01:07:29primero. Compiten entre ustedes. El que
01:07:31primero Ya estamos jugando. Ya se impuso
01:07:33el juego. ¿El hijo de quién? El hijo de
01:07:35quién? De Nazarena Vélez. Correcto.
01:07:37Pedro 1. Qué bien, Pedro. Yo no tenía ni
01:07:39idea. Bien. Vamos con el segundo. El
01:07:40hijo de ¿Quién? Eh, de Gloria Carra. 2
01:07:43a0, Pedro. ¿Lijo de quién? Miguel Ángel
01:07:45Rodríguez. 2 a 1. No conozco a nadie.
01:07:49Despertate, Mati. ¿Lijo de quién?
01:07:52Difícil actual. Coyuntura, Gran Hermano.
01:07:55Ay, no, no sé. Coyuntura, coyuntura,
01:07:59coyuntura, Gran Hermano, que es un
01:08:00alias. Un alias me estás tirando. Es la
01:08:03hija de Mancuso. Quiara, Mancuso de
01:08:05hermano.
01:08:07Habla un poco mal de ustedes que no se
01:08:09¿Cuál es la coyuntura? Coyuntura de qué?
01:08:11El programa más visto del país. Tiene
01:08:13razón. Tiene razón. Es el programa más
01:08:14visto del país, Gran Hermano. Y ella
01:08:16está participando de Gran Hermano. La
01:08:17hija, la hija de del Dani Mancuso. De
01:08:19Mancuso. Mira. 2 a un Pedro y Marcos.
01:08:22Marley. Marcos
01:08:24220. Hijo de ¿quién? De Mirtalrán.
01:08:28Correcto. Bien. Vamos con uno más. Está
01:08:30bien el juego. Eh, hijo de quién? E Ova
01:08:33Sabatini y Catherin Fulov. Correcto.
01:08:37Bueno, ¿y ahí cómo hacemos? No, no se lo
01:08:38damos a Marcos porque contestó primero.
01:08:41Pero, ¿quién ganó? El hijo de quién.
01:08:42Este es polémico.
01:08:45Es polémica. Cuidado con lo que estás
01:08:46haciendo, Felipe, ¿eh? Porque la carita
01:08:48la PP poncharlos a ellos, Flor, por
01:08:50favor. ¿Puedo esponcharlos a ellos? No
01:08:53sé quién es. Felipe igual Fleje un poco.
01:08:55No, siig va fleje. No, ¿quién es? ¿Vos
01:08:56sabes quién es? Yo tampoco sé quién es.
01:08:58Es reconocido, no reconocido de
01:09:00Micheles.
01:09:02¿Cómo reconocido? ¿Cómo reconocido?
01:09:06Extra matrimonial. No sabía. No, no
01:09:08tengo. Vamos con más. Yo no tengo nada
01:09:12que ver. No se sabe porque el ADN no le
01:09:15dio a la señora Olgado. Olgado.
01:09:19Olgado. El juego de la canción de TVR de
01:09:21Perón. La hija su hija arrancaba la
01:09:23canción de los parecidos de TBR. Felipe,
01:09:26me comprometé muchísimo. Tengo 40 años
01:09:28de trayectoria. Puede ser sección, eh,
01:09:29de repente no entendí lo de de Micheli.
01:09:32No, porque no lo voy a explicar. No lo
01:09:35expliques, no lo expliques. Digan los
01:09:37puedes decir los nombres de la
01:09:38producción. Es el hijo de de Michelis.
01:09:39No sabía que era el hijo de De Michelis.
01:09:41La polémica la pone Felipe al decir que
01:09:43es polémico y que va al FLG. Felipe
01:09:45Boeto, ¿podés decir el nombre de los
01:09:47integrantes de esta producción, por
01:09:49favor? Sí, por supuesto. Bien. Felipe un
01:09:52equipazo. Bien, bien. Haciéndote cargo.
01:09:54Perfecto. Poniéndote al frente.
01:10:02¿Ustedes se hacen cargo? Y Ana J te
01:10:03haces cargo. TV se hace cargo. Todos
01:10:06hacen cargo. Yo pregunto. Ah, Flor
01:10:08fresa. Ah, el chat poniendo es juegazo.
01:10:11Cómo odio esta esta bandita que que se
01:10:14armó del otro lado. El nuevo programa de
01:10:16Flor Halfon. Lijo creer. Buenísimo.
01:10:21Bueno.
01:10:25Bueno, chicos, perfecto. Ustedes nos
01:10:26comprometen al aire. Después yo me La
01:10:28nueva película de Campanela, El hijo de
01:10:30la novia.
01:10:34No, y la de franchera también. Casados
01:10:36con
01:10:37[Risas]
01:10:40[Música]
01:10:42lios. Llega nuestro amor. Te lo puedes
01:10:44llevar si querés, Pepe.
01:10:46Llévatelo vos.
01:10:49Hola, soy Chano López y este año nos
01:10:52encontramos acá en gelatina.
01:11:02que no me gustan los hombres lindos. ¿No
01:11:04te gustan los hombres lindos?
01:11:07[Música]
01:11:08Yo elijo mal. Pero, ¿por qué? Tampoco es
01:11:11muy inteligente. El hijo Marco, decía mi
01:11:13papá, mira esta chica es inteligente
01:11:14para muchas cosas, pero no para elegir
01:11:20marido. La
01:11:25Argentina está muy presente en tu obra y
01:11:27en tus eh intervenciones públicas el
01:11:30componente argentino, el amor a la
01:11:32patria. ¿Por qué estás tan atada, tan
01:11:33aferrada, tan abrazada a a la patria?
01:11:36Porque es lo que soy, porque realmente
01:11:38soy una mujer argentina. Entonces, todo
01:11:40lo hago desde la lógica de de eso que me
01:11:43representa.
01:11:52Los argentinos
01:11:53estamos muy
01:11:55dolidos y vamos a armar un sistema eh
01:12:00que ponga el foco en el ser humano desde
01:12:03una perspectiva en el que todo aquello
01:12:06que tiene que ver con el ser humano, su
01:12:09vida, su educación, su cultura, su
01:12:12bienestar e su seguridad, estén todos
01:12:17bajo una filosofía muy interesante.
01:12:23No entiendo. Ya lo vas a entender.
01:12:28¿Cómo le explicaría a un extraterrestre
01:12:30qué es industria nacional? No le no le
01:12:33tengo que explicar, no le puedo
01:12:34preguntar cosas. Tengo que decir por qué
01:12:36coso o directamente al rango de la
01:12:37respuesta.
01:12:40Eh eh se lo explicaría así
01:12:46a un extraterrestre.
01:12:48Lo que hago en industria nacional es
01:12:49básicamente amargar gente, cortar la
01:12:51diversión y hablar de la realidad.
01:12:54Hay un tipo llamada Perón. Industria
01:12:57Nacional es un programa que intenta
01:13:00abordar la coyuntura política y cultural
01:13:03de la Argentina sin tomarnos tan en
01:13:05serio eh y sin pensar que de lo que
01:13:07nosotros digamos dependen eh bueno,
01:13:11grandes sucesos históricos.
01:13:17Estás viendo industria nacional por la
01:13:19pantalla de gelatina. Ya
01:13:22volvemos. E durante muchos milenios e la
01:13:27humanidad se desarrolló y se comunicó
01:13:29desde la oralidad, desde la
01:13:31conversación. Esto produjo e un tipo de
01:13:35vínculo fundado en en la escucha, en la
01:13:37construcción de un lenguaje común
01:13:39compartido en la necesidad de entender
01:13:41al otro. Con la llegada de la imprenta y
01:13:43la masificación de los libros, arrancó
01:13:45una etapa más e reflexiva,
01:13:48introspectiva. La lectura es un
01:13:49ejercicio generalmente silencioso,
01:13:51generalmente solitario. Em y eso también
01:13:54molde un tipo de individuo. ¿Qué
01:13:57humanidad estamos formando ahora que
01:13:59pasamos 6, 8, 10 horas mirando una
01:14:03pantalla eh todos los días? Esa es una
01:14:06de las preguntas que se hace Agustín
01:14:08Valle en este libro. Jamás tan cerca.
01:14:10Eh, editorial
01:14:13Paas, un libro que nos encantó realmente
01:14:16que nos abrió muchísimas preguntas,
01:14:18muchísimos interrogantes y nos pone muy
01:14:20contentos contar hoy con la visita en
01:14:23este estudio de Agustín Valle, a quien
01:14:25vamos a recibir con un fuerte aplauso.
01:14:30Buenas, ¿cómo están? ¿Qué tal, Agustín?
01:14:32¿Cómo estás? Acá estamos en la lucha. En
01:14:35la lucha. Así es. Bien. Eh, te agradezco
01:14:37mucho que que hayas venido. Eh, te
01:14:39felicito mucho por el libro. La verdad
01:14:40que lo hemos conversado y y discutido
01:14:43muchísimo. E y y tengo varias preguntas
01:14:46eh para hacerte, pero principalmente a
01:14:48partir de la publicación del libro eh
01:14:50del 22 a esta parte. ¿Cuánto ha cambiado
01:14:53o qué respuestas te han llegado o te han
01:14:55surgido a esta pregunta de qué humanidad
01:14:58formamos con las pantallas?
01:14:59Bueno, eh muchas gracias por la
01:15:01invitación y por la lectura, ya que como
01:15:04se desprende de la intro que
01:15:06hiciste, el mundo actual y los
01:15:09dispositivos de los que participamos
01:15:11para sobrevivir no nos empujan a leer al
01:15:15tiempo de leer un libro, es decir, hay
01:15:17una decisión subjetiva ahí que es
01:15:19contrahegemónica, ¿no? O sea, contra la
01:15:21inercia de los dispositivos. Así que es
01:15:23una alegría y se agradece.
01:15:25[Música]
01:15:26Em, mira, en estos
01:15:29años encontré mucha gente que me dijo,
01:15:32"Ah, me sentí descrito, ¿no? Este, me
01:15:34parece que la difusión de las
01:15:36tecnologías conectivas y de las
01:15:38pantallas conectivas, particularmente de
01:15:40los celulares, eh tuvo una velocidad eh
01:15:43inédita probablemente en la historia
01:15:44humana. No sé si algún otro si alguna
01:15:47otra herramienta si algún otro
01:15:49instrumento de la historia humana que es
01:15:51la historia de la técnica humana, ¿no?
01:15:54La historia humana se puede contar a
01:15:55través de eh diversas dimensiones de la
01:15:58humanidad, de lo que nos constituye como
01:15:59humanos. Una de ellas es la técnica. No
01:16:01se puede contar toda la historia humana
01:16:03desde el eje de la evolución técnica. No
01:16:06sé si alguna otra herramienta se
01:16:08esparció tan rápida, tan rápidamente por
01:16:11la humanidad como los celulares. Plup
01:16:13unos años.
01:16:15eh no, la faz de la Tierra, lo cual
01:16:17también muestra que viene a responder a
01:16:20unas tendencias subjetivas, a unas
01:16:22tendencias en los modos de ser que eran
01:16:24precedentes, ¿no? Este, que que ya
01:16:26estábamos medio preparados para la
01:16:29conectividad permanente, para este
01:16:31régimen de conexión permanente.
01:16:34en estos años. Eh, y ahora, una de las
01:16:37preguntas que este más me interesa
01:16:40seguir indagando es qué vínculo hay
01:16:42entre la mediatización general de la
01:16:44vida, la digitalización de la vida, la
01:16:47conectividad como clave del régimen de
01:16:50existencia contemporáneo y las formas de
01:16:53la violencia y lo que llamamos mal y
01:16:55pronto derechización política. Mm, que
01:16:57me parece que bueno, que es algo que
01:16:59está abordado, que en el libro está
01:17:00abordado, que muchos autores lo laburan,
01:17:02pero a la vez está sucediendo, es un
01:17:04proceso que está abierto y es un campo
01:17:06de interrogación también. E hay varias
01:17:09preguntas que vos te haces en el libro
01:17:10que voy a que voy a repetirte eh
01:17:12simplemente para abrirlas porque creo
01:17:13que también hay algo interesante que
01:17:14tiene el libro que es que no cierra las
01:17:16preguntas, ¿no? Porque la verdad que
01:17:17para eso uno se hace las preguntas, no
01:17:18estrictamente eh para responderlas. Eh,
01:17:21hay varios conceptos que vos que vos
01:17:22volcás en el libro y que me interesa
01:17:24preguntarte. Te voy a pedir que te
01:17:25acerques un poco el micrófono. E si el
01:17:27campo produce campesinos y las ciudades
01:17:30producen ciudadanos, ¿qué produce el
01:17:32hábitat formado por las pantallas y las
01:17:34redes sociales? Tal cual. Sí, es es una
01:17:37línea bastante maclujaniana. tomo
01:17:40bastante también estaba presente en lo
01:17:42que decías en la intro, eh, lo que
01:17:44laburó Marshall Mcluan a finales de la
01:17:46década del 60, un tipo un visionario que
01:17:49viene a decir que la electricidad
01:17:52generaba una revolución en la historia
01:17:54humana eh de esos grandescitos que tiene
01:17:58que tiene la humanidad.
01:18:00Incluso se puede decir, esto no lo dice
01:18:01McLuhan, pero está casi como que si en
01:18:04el siglo XIX se declaró la muerte de
01:18:05Dios, lo mató la electricidad, digamos,
01:18:08¿no? Que funda la posibilidad de la
01:18:12omnipresencia, de la omnisciencia, de la
01:18:14instantaneidad. Un montón de atributos y
01:18:16de
01:18:17características que tenía Dios y lo
01:18:19divino ahora se organizan a través de la
01:18:22electricidad.
01:18:25El campo producía campesinos, la ciudad,
01:18:28la ciudad, ciudadanos y ahora somos
01:18:30bichos conectivos, ¿no? Que no podemos
01:18:33no realizar toda una serie de
01:18:35operaciones propiamente conectivas para
01:18:37existir en este mundo. El régimen
01:18:39práctico de existencia es un régimen
01:18:41conectivo. Entonces, por ejemplo, todos
01:18:45eh estamos sometidos a un
01:18:46disponibilismo, ¿no? Y nos sentimos como
01:18:48en estado de disponibilidad permanente.
01:18:50Esto es una una operación, algo que
01:18:52hacemos y que forma lo que somos o la
01:18:55impostación de sonrisa. Las criadas
01:18:57humanas aprenden antes que hablar a
01:19:00veces a impostar la sonrisa, es decir, a
01:19:03separar el ánimo de la expresión
01:19:05anímica. Y vos marcas algo que es eh es
01:19:08bastante reciente el hecho de que
01:19:10sonríamos en las fotos, ¿no? Antes, en
01:19:12los retratos la gente estaba
01:19:15sobrioníaco, casi de locura, ¿no? Claro.
01:19:18Exactamente. Sí, sí. Y y de pronto eh
01:19:22pasó a ver un hiperativo. No,
01:19:24sonría. Estamos filmando. Es un
01:19:26hiperativo y ahora nos lo dicen los
01:19:28aparatos, ¿no? Los aparatos nos dicen
01:19:29cosas, nos dan órdenes los aparatos
01:19:31todos. Este me dice, "Hablá, ¿no? Este,
01:19:34el celular nos da un montón de órdenes.
01:19:36En ese sentido, viene a maquinizar y a
01:19:39vehiculizar una mutación histórica en la
01:19:41forma humana. Increíble. Y a la vez
01:19:44dentro de eso viene a organizar también
01:19:46formas del trabajo este muy novedosas
01:19:49que permiten nuevos nuevos modos de
01:19:52explotación, ¿no? E Agustín, existen
01:19:54aplicaciones que nos recuerdan que
01:19:56tenemos que tomar agua. E cómo llegamos
01:19:59a este nivel de dependencia. ¿Qué pasó
01:20:01para que necesitemos que una app nos
01:20:04recuerde que tenemos que hidratarnos?
01:20:06Hm.
01:20:08Mira,
01:20:10e viste que el cuerpo es lo que somos,
01:20:12¿no? Sobre todo
01:20:14si contemplamos que la mente e la
01:20:18conciencia, el espíritu, el alma también
01:20:21forma parte del
01:20:22cuerpo. Y sin
01:20:25embargo, muchos han sido en la historia
01:20:27los vectores que le han despojado al
01:20:30cuerpo su centr su potestad sobre la
01:20:33existencia, que le han sacado al cuerpo
01:20:36el derecho de ser en la instancia donde
01:20:38se decide qué es lo que pasa, qué es lo
01:20:41que nos pasa. Y entonces el cuerpo queda
01:20:42como subordinado a cosas que no son el
01:20:45cuerpo, que no están en el cuerpo y que
01:20:47sin embargo tienen el camino, la verdad
01:20:49y la vida, ¿no? Entonces, el cuerpo
01:20:51queda buscando afuera del cuerpo
01:20:53encontrar la verdad, encontrar lo bello,
01:20:56encontrar lo bueno, encontrar lo
01:20:59verdadero. Eh, cuando Gano Cambiemos en
01:21:032015, cuando asumen, en 2016, su bandera
01:21:06era eh contra la corrupción, ¿no? Y
01:21:09ellos eran CEO que sabían lo que el
01:21:12mundo quería, ¿no? Y lo que el mercado
01:21:14quería, es decir, entidades abstractas
01:21:17así, etéreas,
01:21:19incorpóreas, que saben lo que la vida
01:21:21necesita mejor que lo que lo sabe la
01:21:23propia vida. ¿Y por qué la corrupción es
01:21:26bandera? Porque la corrupción es un
01:21:27atributo de la materia, ¿no? Ya la
01:21:29Grecia antigua, ¿no? El cuerpo es
01:21:30corrompible, la materia es corrompible y
01:21:33hay algo abstracto, incorpóo, que no es
01:21:35corrompible, que es ideal, que es
01:21:37perfecto. Esto en la historia tuvo
01:21:39distintas versiones, ¿no?
01:21:42a donde el cuerpo es una versión
01:21:44degradada, sucia, desprolija, molesta,
01:21:48contra la perfección plena de algunos
01:21:50este del cielo, del espíritu, de la idea
01:21:55o del saber de los SEOS, ¿no? Este, de
01:21:57los economistas que vienen a decirle al
01:22:00cuerpo cómo se tiene que organizar.
01:22:02Entonces, creo que son muchas
01:22:03generaciones en las que nos hemos ido
01:22:05acostumbrando a que el cuerpo no
01:22:08encuentra en su propia experiencia la
01:22:12autoridad sobre la experiencia y que
01:22:14entonces la busca afuera, necesita que
01:22:16venga de afuera, ¿no? Estamos hablando
01:22:18con con Agustín Valle, es el autor de
01:22:20este libro y la verdad que esta charla
01:22:21es un poco una excusa para recomendarles
01:22:23eh que que compren el libro y que lo
01:22:24lean y que se sumen también a esta
01:22:27discusión, esta conversación que nos
01:22:28interesa pensar eh la digitalidad, que
01:22:31es algo que está signando mucho nuestro
01:22:33tiempo, ¿no? Esta época.
01:22:37Em, es un libro también en en el que me
01:22:39reí varias veces y eso se se valora
01:22:43mucho. Em, ¿por qué pensass que los
01:22:46celulares nos marcan eh el tiempo en
01:22:49pantalla? ¿Por qué se separa el tiempo
01:22:51en pantalla de todo el resto del tiempo?
01:22:54digamos es, yo a veces siento que nos
01:22:56están gastar como que
01:22:58están nos están refregando partes por la
01:23:01cara, digamos, ¿no? Que que están
01:23:03ostentando eh cuán explícita es la
01:23:06sujeción y cuán poco eh podemos al
01:23:10respecto, ¿no? Bajo el disfraz de que se
01:23:14ofrece ese dato como información para
01:23:17que regulemos y decidamos, ¿no?
01:23:21Yo creo que es un es un trofeo, lo
01:23:23muestran como trofeo, ¿no? Mira, nueve
01:23:25horitas estuviste en cuánto te tenemos.
01:23:27Nueve horitas estuviste. Tremendo. Sí,
01:23:29realmente muy impresionante. Eh, la
01:23:32gente maneja, ¿no? Vehículos, otro
01:23:34aparato, ¿no? Vehículos de 3 toneladas
01:23:38mirando el celular, ¿no? O sea,
01:23:39realmente poniendo en riesgo nuestra
01:23:41propia vida para ver algo la inmensa
01:23:44mayoría de veces absolutamente
01:23:45intrascendente para ver si hay algo que
01:23:47ver. no queda como el tic de que esto en
01:23:50el cuerpo, en el presente, eh falta
01:23:53algo. Falta algo y que hay algo más
01:23:56importante, más actual, más verdadero y
01:23:58siempre hay que estar persiguiéndolo,
01:24:00consumiéndolo. Claro, también está ese
01:24:01anzuelo, ¿no? De que todo el tiempo te
01:24:03puedes estar perdiendo una novedad. Todo
01:24:05el tiempo te estás perdiendo una
01:24:06novedad, ¿no? Nadie está realmente
01:24:08informado, todos estamos desactualizados
01:24:09y a la vez no digamos, ¿no? Como que a
01:24:13la vez eh esta cosa que que siempre
01:24:17jodemos y decimos, "Te vas eh una semana
01:24:19de Argentina, cambió todo, te vas 10
01:24:20años, no cambió nada."
01:24:21Vos cuando te vas de vacaciones, que
01:24:24incluso en el libro un poco hablás, ¿no?
01:24:26Como que las vacaciones son eh un
01:24:29moment, lo voy a decir muy mal
01:24:30seguramente, pero como el momento en
01:24:32donde el ser humano todavía combate el
01:24:36hábitat con el celular, una cosa así
01:24:38como que el hábitat en las vacaciones
01:24:40uno trata de dejar el celular porque el
01:24:42cansar se ha convertido en abandonar el
01:24:44celular. Exacto, porque es el único
01:24:46hábitat diferente que uno puede tener es
01:24:48en las vacaciones. Sí, pero si te vas
01:24:49con el celular, tu ambiente capaz que es
01:24:52el mismo que tenés acá e incluso tu
01:24:53ritmo nervioso, tu ritmo atensional, el
01:24:56tempo que siente tu cuerpo. Lo que te
01:24:57quería preguntar es si vos relacionas
01:24:59esa cuestión de que ahora nuestro
01:25:01hábitat común medio que de todos, pero a
01:25:04la vez de nuestro ocio, de nuestro
01:25:06trabajo, de nuestras relaciones eh
01:25:08amorosas, de nuestra amistad, de todo,
01:25:10sea el mismo si lo relacionas con,
01:25:13bueno, el cansancio generalizado que
01:25:16tenemos todos el tiempo, la eh la más
01:25:19allá de de las horas concretas que
01:25:21tenemos que elaborar para llegar a fin
01:25:23de mes, esa sensación de
01:25:25que el estrés me acompaña donde vaya de
01:25:28alguna forma, ¿no? Tal cual. Este, el
01:25:31estrés me acompaña, lo llevo, lo
01:25:33derramo, se lo tiro a otro. Ayer
01:25:35charlaba con un amigo justamente sobre
01:25:37eso con la ansiedad, pero casi como este
01:25:40sinónimos.
01:25:42Eh, sí, me parece
01:25:44que en el cuerpo, en el estado de ánimo,
01:25:47en el agotamiento, en el cansancio, en
01:25:49la queón, se se ven los efectos de la
01:25:53conectividad como modo de producción,
01:25:55los efectos específicos que tiene la
01:25:57conectividad como un modo de producción.
01:25:59A mí me parece que es casi un nuevo
01:26:00estadio del capitalismo, digamos, que
01:26:01podemos llamar capitalismo conectivo, a
01:26:04donde digo, el ejemplo más obvio es
01:26:07cuando se pasó de las fábricas como
01:26:08grandes unidades que realizaban el
01:26:10proceso completo, ¿no?, de producción a
01:26:13los centros de ensamblaje donde se
01:26:15reúnen elementos de procedencia diversa,
01:26:18lo que BFO Verardi llama eh la
01:26:20recombinación, ¿no? eh y nuestras vidas
01:26:23también ahora como vidas eh
01:26:27fragmentarias que están constantemente
01:26:29recombinándose y tienen que estar
01:26:30constantemente enganchándose algún
01:26:33proceso de de producción, de rendimiento
01:26:35y de
01:26:37actualización. Y hay un terror a quedar
01:26:40fuera porque si existir es estar
01:26:42conectado, vos no estás conectado, deja
01:26:44de existir. Besitos, chao, nos vimos.
01:26:48Y me parece que esto aparte tiene otro
01:26:50efecto, no solo esta especie de
01:26:52cansancio y de quemazón universal que no
01:26:55consigue ser descansada, ¿no? Que parece
01:26:58no ser descansable como si llegaras al
01:27:01momento del descanso agotado de una
01:27:03manera que no tenés ni los recursos para
01:27:06descansar.
01:27:07Me parece que también otro efecto de que
01:27:10vivamos en el ambiente digital, virtual,
01:27:14donde somos seguidores de la actualidad
01:27:15más que habitantes del presente,
01:27:17buenísimo. Es que la historia ya no es
01:27:20nuestra, que la historia no está en
01:27:22nuestros cuerpos, ¿no? que la historia
01:27:24no está en nuestros cuerpos y que por lo
01:27:25tanto somos espectadores y asistentes a
01:27:27un mundo ya hecho, ya cerrado, donde
01:27:30pareciera que la realidad es algo ya
01:27:32acabado y nos tenemos que
01:27:34adaptar asumiendo una especie de
01:27:37nihilismo mercantil donde nada es
01:27:39verdad, excepto la verdad mercantil,
01:27:42¿no?
01:27:44Este realismo capitalista donde parece
01:27:45imposible imaginar otra cosa, etcétera.
01:27:48Me parece que también para tratar de
01:27:50entenderlo hay que contemplar que somos
01:27:53cuerpos, somos mente, somos
01:27:54sensibilidades, que estamos habituados a
01:27:57que el mundo se juegue en una esfera que
01:28:00estamos persiguiendo, con la que tenemos
01:28:02contacto, ¿no? Este hiper contacto,
01:28:04contacto, pero que nunca habitamos, ¿no?
01:28:07Entonces, como si la historia no
01:28:09estuviese en nuestros cuerpos, entonces
01:28:11no pudiéramos ser protagonistas de la
01:28:12historia ni por lo tanto creadores de la
01:28:14historia. ¿Por qué no? si la humanía
01:28:16está viva. Vinculo esto con algo que
01:28:18señal en el libro también, que decís a
01:28:20partir de 1837 con la invención del
01:28:22telégrafo y que con con la posibilidad
01:28:24de que uno pueda desde un lugar poder
01:28:26saber lo que está pasando en este
01:28:27preciso instante en otros lugares. Decís
01:28:29algo así como que los hombres dejamos de
01:28:31ser habitantes de un lugar y pasamos a
01:28:33ser contemporáneos de un tiempo, ¿no? E
01:28:35y vinculo esto con un concepto que me
01:28:37interesa mucho del libro que te te
01:28:39quiero pedir que lo desarrolles, que es
01:28:41la crisis general de la presencia. Ah,
01:28:44sí. eh que estamos viviendo en una
01:28:46crisis general de la presencia. ¿Qué
01:28:48significa eso? Yo creo que está es
01:28:52digamos es interesante teorizarlo y como
01:28:54tratar de avanzar en entendimientos
01:28:56finos y a la vez creo que si decimos que
01:28:58vivimos una crisis general de la
01:29:00presencia apuesto a que a todo el mundo
01:29:02algo le dice. Sí, obvio. Que a todo el
01:29:04mundo algo algo le toca, algo, ¿no? En
01:29:07algún lugar la ubica esa idea, ¿no?
01:29:08Porque nombra algo de nuestra
01:29:10experiencia, de nuestra vivencia.
01:29:13Eh, estoy pensando por dónde entrarle a
01:29:17la
01:29:18pregunta. La idea esa la tomo de
01:29:20Polillo, ¿no? Que dice ahí nace la
01:29:23contemporaneidad, ¿no? Ahí a partir de
01:29:24ahí empezamos a vivir más en un tiempo
01:29:27que en un lugar y de ese tiempo, además,
01:29:29no somos dueños.
01:29:31Entonces, si la instancia que organiza
01:29:34la existencia es una instancia que nos
01:29:36es ajena, entonces nuestra presencia
01:29:38está subordinada a esa instancia que es
01:29:41ajena. Nuestra presencia tiene como un
01:29:43lugar secundario, ¿no? Un lugar
01:29:45jerárquicamente inferior en el curso de
01:29:48la
01:29:49historia.
01:29:52E el año pasado hicimos dos grandes
01:29:54marchas en defensa de la
01:29:56universidad pública, ¿no? La Universidad
01:29:58Nacional Pública en Argentina.
01:30:01como ahora también hicimos dos grandes
01:30:03marchas en defensa de los
01:30:05jubilados y en ambas me parece que pasó
01:30:08algo más o menos
01:30:09parecido, que fue que la primera la
01:30:13primera marcha universitaria generó como
01:30:16una euforia, ¿no? Y quienes estuvimos
01:30:18nos fuimos alegrados, ¿no? Algo pasó hoy
01:30:20acá. Algo pasó hoy acá, ¿no? Este, algo
01:30:22cambió, no puede ser igual después de
01:30:24esto. Exactamente. Un acontecimiento,
01:30:25¿no? Algo digamos en la política ve se
01:30:28dice es el arte de lo posible, pero el
01:30:29arte de lo posible no es la
01:30:30administración o la reproducción de lo
01:30:32que ya es la realidad. Tiene que haber
01:30:34arte, ars, o sea, creación de posibles
01:30:37nuevos. Si no, no hay política, hay
01:30:38administración del estado de cosas.
01:30:41Ahora, en la segunda marcha y éramos una
01:30:43banda y sin embargo nos fuimos con la
01:30:45sensación de que somos menos.
01:30:47Somos menos y lo que pasó ya fue la
01:30:51ejecución de algo que ya sabíamos que
01:30:52era posible, ¿no? Como una apuesta en
01:30:53acto y después vamos a ver el dron
01:30:55cuántos mostró que éramos y cosechamos
01:30:58la selfie. Ayer yo sentí que pasó algo
01:31:01más o menos parecido. Sí, Agustín,
01:31:02coincido. Respecto de la marcha de la
01:31:04semana
01:31:05pasada, a
01:31:07donde la convocatoria era de hinchas y
01:31:11porque todos seremos jubilados, es
01:31:12decir, una convocatoria enunciada desde
01:31:15un sujeto, desde una subjetividad poco
01:31:17institucionalizada, poco codificada,
01:31:19poco encuadrada, abierta. Y eso dos
01:31:23cosas, eso permite una efervescencia.
01:31:25Mm.
01:31:26Eso inaugura, digamos, hace que la
01:31:28fuerza que se está expresando ahí
01:31:29invente su forma para expresarse e
01:31:32invente
01:31:33sujeto. Eso da lugar a una alegría.
01:31:35Porque de pronto, ¿qué es la alegría?
01:31:37poder más que lo que podíamos un rato,
01:31:39¿no? Poder más que lo que podíamos un
01:31:41rato. Eso es la alegría según Espinoa. Y
01:31:44también fue eso lo que motivó el grado,
01:31:46es una lectura, el grado de sania
01:31:47represiva del
01:31:49gobierno. Porque allí donde reprimen
01:31:51tanto es porque temen, ¿no? Allí donde
01:31:52tanto reprimen es porque temen. Temen
01:31:54que aparezca una efervescencia
01:31:57multitudinal que no sea tan fácil de
01:31:59encuadrar, ¿no? A la que no sea tan
01:32:00fácil de asignarla a identidades
01:32:03cristalizadas. Pero perdón, perdón, esto
01:32:05defina la crisis de la presencia.
01:32:07Ahora, yo fui el miércoles pasado y ayer
01:32:10con mucho miedo. Yo fui con mucho miedo
01:32:12y creo que es la primera vez que quienes
01:32:14participamos muy a groso modo del
01:32:16movimiento social en la Argentina
01:32:18tenemos tanto miedo de ir a la calle,
01:32:20¿no? Este, y no damos por sentado que si
01:32:23hay una movida ocupamos la calle. Es
01:32:26decir, que está parece que es una misión
01:32:28histórica de este gobierno. Su
01:32:31específica y principal objetivo es
01:32:33interrumpir una tradición política,
01:32:35interrumpir una cultura política a donde
01:32:37el movimiento social puede tomar la
01:32:41calle, cultura que en otros países no
01:32:42tienen tantos. Brasil, por ejemplo, ¿no?
01:32:44Claro.
01:32:45Eh, y que las fuerzas del cielo quieran
01:32:49interrumpir un vínculo entre los cuerpos
01:32:51comunes, no los cuerpos
01:32:53institucionalizados, los cuerpos comunes
01:32:54y la calle. la Tierra, que es el espacio
01:32:56público por antonomasia, no me parece
01:32:58para nada casual. Para nada casual.
01:33:01Entonces, ¿qué pasó con el cagazo que
01:33:03infundieron el terrorismo en el sentido
01:33:05del efecto de terror a través del cual
01:33:06quisieron gobernar? Bueno, que ayer el
01:33:09que no tenía dónde encuadrarse capaz que
01:33:11no quería, que no se animaba a ir.
01:33:13Entonces, ayer hicimos la marcha y medio
01:33:15que sentíamos que éramos los mismos de
01:33:17siempre, que ya sabíamos quiénes éramos,
01:33:19ya sabíamos lo que hacíamos, ya sabíamos
01:33:20qué gestos teníamos, ya sabíamos lo que
01:33:22cantábamos. era como, "Ah, nos volvemos
01:33:24a encontrar, hacemos una vez más lo que
01:33:25ya
01:33:26sabemos, como algo consabido." Entonces,
01:33:29entre una situación y otra, donde algo
01:33:32está sucediendo, algo se está abriendo y
01:33:34donde ya sabemos todo, ahí se puede ver
01:33:37un efecto de crisis de la presencia.
01:33:39Claro. Y entonces me sacó la selfie.
01:33:41Después este vine, estuve acá, me
01:33:43digamos
01:33:45ficho y después eh lo pongo en la bolsa
01:33:48virtual de la de la Ya voy a ir ahí al
01:33:50al broker de mí mismo. El broker de mí
01:33:52mismo, ¿no? Y entonces la presencia ahí
01:33:54tuvo un valor subordinado a una
01:33:56representación ulterior y exterior a la
01:33:58presencia. La dice muy larga la
01:33:59respuesta. No, no, pero está bien,
01:34:02tenemos tiempo para charlar, por suerte.
01:34:04Em, decís que eh el celular funciona
01:34:06como el rosario en algún punto, que más
01:34:08que agarrarlo nos agarramos del celular,
01:34:11eh nos tranquiliza porque constata
01:34:13nuestra existencia. Em, ¿cuál es el
01:34:16vínculo que vos ves entre digitalidad y
01:34:18religión? Hm, el libro Jamás tan cerca,
01:34:22jamás tan cerca es un pedazo eh de un
01:34:25verso de César Vallejo, el eximio poeta
01:34:28peruano del poema Los nueve monstruos.
01:34:30que es un poema alucinante. Y el verso
01:34:32entero de ese poema dice, "Jamás tan
01:34:34cerca arremetió lo lejos." Me parece
01:34:36maravilloso. Jamás tan cerca remetió lo
01:34:39lejos. Eh, ¿por qué lo lejos? Porque lo
01:34:43que planteo en el libro es que los
01:34:46medios de comunicación
01:34:47conectivos son una hipernovedad, son
01:34:49algo muy novedoso, muy moderno, pero que
01:34:51a la vez están
01:34:52heredando una tendencia muy antigua en
01:34:55Occidente, que es algo que yo hice
01:34:58menciones, es la subordinación de lo
01:35:00sensible, del presente del cuerpo a
01:35:03instancias incorpóreas y abstractas que
01:35:05tienen más poder sobre el cuerpo que el
01:35:06cuerpo mismo. No, perdón, ¿me me lo
01:35:09puedes repetir? Sí. Eh, el cielo, el
01:35:12espíritu, una voz, ¿no? Una voz que sabe
01:35:15más sobre el cuerpo que el propio
01:35:17cuerpo. Sí. Eh, y de allí la autoridad
01:35:20de el sabio, que es el sacerdote, que
01:35:23tiene mayor conocimiento de ese
01:35:25conocimiento que es de escala divina,
01:35:27que no surge de los cuerpos, ¿no? Sino
01:35:28que se aplica y que ordena a los
01:35:29cuerpos.
01:35:32E en su momento la ciencia moderna, esto
01:35:34lo labura el filósofo George Gamben, la
01:35:36ciencia moderna cuando se separa, se
01:35:39autonomiza, se convierte en cosas de
01:35:40especialistas, también pasó, también le
01:35:42sacó a la experiencia común la
01:35:45posibilidad de tener autoridad sobre la
01:35:47vida. Ahora algo para ser verdadero
01:35:49tiene que ser certificado en el
01:35:50laboratorio, ¿no? Científico como hay un
01:35:52sujeto separado que tiene autoridad,
01:35:55¿no? Y entonces después le da orden y
01:35:56por ejemplo le sacaban los dientes a la
01:35:58a las personas pensando que ahí estaba
01:36:00la locura, qué sé
01:36:01yo. Eh, el dinero, más que el dinero, el
01:36:05capital. Vien que Marx dice eh que todos
01:36:08los objetos tienen como dos formas del
01:36:11valor, ¿no? El valor de uso, que es
01:36:13cuánto valen las cosas en su uso, en es
01:36:15decir, en su presencia, ¿no? Y el valor
01:36:18de cambio, que es eh su valor como algo
01:36:21intercambiable, es decir, como un medio
01:36:23para conseguir otras cosas, es decir, su
01:36:25precio. Y el valor de uso, dice, no es
01:36:28comparable, porque no es lo mismo el
01:36:29valor de uso para vos que para mí. y en
01:36:30un momento de la vida y en otro momento
01:36:31de la vida, ¿no? ¿Cuánto vale esta olla
01:36:33y qué sé yo. Y el valor de cambio es el
01:36:36que hace que las cosas se puedan eh
01:36:38intercambiar y es el que domina el
01:36:39capitalismo, el precio. Entonces, nos
01:36:43acostumbramos a que lo más lo más
01:36:45valioso de las cosas es cuánto valen
01:36:48como medio para otra cosa, ¿no? Cuánto
01:36:50valen como medio para otra cosa.
01:36:51Entonces, siempre lo más valioso es algo
01:36:54que no está ahora y acá. Entonces ahí el
01:36:57capital, el dinero también me parece que
01:36:59fue un vector de mediatización zarpado
01:37:02en Occidente y que a la vez, y esto lo
01:37:04León Rosicion, el filósofo argentino, el
01:37:06dinero, el número también era una
01:37:08entidad abstracta que gobernaba los
01:37:10cuerpos y que estaba heredando también
01:37:12algo del cristianismo. Rosisner dice,
01:37:14"El
01:37:15cristianismo preparó al
01:37:18cuerpo a la dominación del abstracto y
01:37:21solo por eso después pudo advenir el
01:37:22capitalismo."
01:37:24Sin embargo, ¿no ves como una
01:37:25feticización del dinero últimamente?
01:37:27Como que ya el dinero no es solo un
01:37:29medio, eh, sino un fin, digamos. Hoy esa
01:37:33esa potencia la da no las cosas que el
01:37:35dinero podría conseguirte, sino el
01:37:37dinero en sí. Es que nadie sabe que ya
01:37:39te tiene Galerín, sabemos que tiene
01:37:41mucha plata. Eso es lo que le autoridad.
01:37:43Eh eh te acuerdas de tío rico que nadaba
01:37:46en dinero. Una cosa hermosa porque eh
01:37:49sincera como la lo líquido que se
01:37:50presumía el dinero porque eran monedas
01:37:52de oro. En realidad te tiras ahí, te
01:37:53rompes la cabeza. Quiero decir, creo que
01:37:55creo que el capital es un fetiche eh por
01:37:59naturaleza, ¿no? Eh, ahora quiero
01:38:02retomar lo que iba a contar, es que el
01:38:03libro Jamás tan cerca arremetió lo
01:38:06lejos, diciendo que hoy la mediósfera es
01:38:08lo lejos, como antes fue el cielo, como
01:38:10antes pudo ser otras el espectáculo,
01:38:13digamos, ¿no? El espectáculo y las
01:38:14estrellas. Se iba a llamar religión
01:38:16celular. Así se iba a llamar el libro.
01:38:17Se iba a llamar religión celular. Tuve
01:38:20miedo que fuera confuso, que se pensara
01:38:21que estaba hablando de religiones, eh,
01:38:24porque efectivamente me de board, Gu de
01:38:27Bard, el autor de la sociedad del
01:38:28espectáculo, dice la tele, los medios,
01:38:30el espectáculo, dice él reúne lo
01:38:33separado en tanto que separado. Reúne,
01:38:36pero lo separado refirmando su
01:38:38separación, que es exactamente lo que
01:38:40hace la conectividad al menos en su
01:38:43predisposición, ¿no? Lo que dispone la
01:38:45conectividad. Estamos todos
01:38:47hiperconectados, hiper aislados al mismo
01:38:49tiempo. Claro.
01:38:51Em, bueno, y la cuestión del fetiche,
01:38:54entonces, perdón, el la cuestión la la
01:38:56figura de me toco acá el bolsillo porque
01:38:58esto del rosario sí eh de un día yendo
01:39:01en el colectivo que me como medio
01:39:03ansioso, medio estresado y de pronto
01:39:05tocarme como chequear el celular y
01:39:07después ya no chequearlo, pero como
01:39:08tocarlo, ¿viste? Tocas el celo, tocas.
01:39:11¿Por qué ese gesto? ¿Por qué? ¿Por qué
01:39:13el gesto de chequear? ¿Por qué el gesto
01:39:14de tocarlo el celular? ¿Por qué? Y creo
01:39:18que es porque el celular nos conecta con
01:39:21un más allá y nos conecta con el más
01:39:24allá que nos da existencia, ¿no? Nos
01:39:26reconfirma que existimos, pero que
01:39:28existimos en tanto y en cuanto estamos
01:39:29conectados con ese más allá,
01:39:34¿no? Ahora, en relación a la cuestión
01:39:36del fetiche, del dinero, me parece
01:39:38reinteresante lo que está pasando.
01:39:42dramático,
01:39:44obseno, eh calamitoso, muy cruel.
01:39:49Borges eh, dice que el barroco dice el
01:39:52barroco más que un género artístico o un
01:39:54estilo artístico, dice el es un momento
01:39:57de todo arte a donde esa corriente
01:40:00artística, esa corriente estética,
01:40:02presintiendo su ocaso, presintiendo su
01:40:04crisis, crispa full como sus pilares
01:40:07fundamentales, ¿no? Se exacerba todo.
01:40:11Que el Pepe Mujica dice, "Yo soy eh de
01:40:13razón pesimista, pero orgánicamente
01:40:15optimista."
01:40:16Quizás acá un exceso de
01:40:18optimismo, pero hay que ver si esta
01:40:22obsenidad del fetiche por el como el
01:40:24hijo de Canije, esa cosa. Sí, sí. Eh,
01:40:26increíblemente triste, triste, porque
01:40:29qué, o sea, hay una tristeza de fondo
01:40:30ahí y o sea, no me no
01:40:34indiscutiblemente eh cuánto hay de
01:40:37ostentación que en la lucha de clases
01:40:40hay una dominación del propietariado
01:40:42mayor a la que no había hacía muchísimo
01:40:44tiempo o cuánto hay algún tipo de
01:40:48síntoma de conciencia turbia de que este
01:40:52modo de producción no es sostenible,
01:40:54digamos, ¿no? Entonces, crispe sus
01:40:56pilares
01:40:56fundamentales ante el presentimiento. No
01:40:59sé si es su caso, pero sí de que hay
01:41:00algo así que que es demasiado, digamos,
01:41:02que no se puede. Muy optimista. ¿Cómo
01:41:05puede cómo puede ser que creas eso? E
01:41:10cómo puede ser que creamos lo que
01:41:11creamos. Vivimos rodeados de creencias
01:41:14que no podemos creer que existen. Decs,
01:41:16no.
01:41:17Nosotros podemos hacer sapping por un
01:41:19montón de canales que no podemos creer
01:41:20que creen lo que creen. Hay mucha gente
01:41:22mirando este canal que no puede creer
01:41:24que creemos lo que creemos. Eh, que
01:41:26tiene que pensar que te pagan para creer
01:41:28como crees. Sí, sí, sí. Todos estamos
01:41:30muy sorprendidos, eh, muy anonados y nos
01:41:32cuesta mucho creer que hay alguien que
01:41:34está creyendo lo que creen. Perdón por
01:41:35lo enroscado de la pregunta, pero me
01:41:37interesa saber si esto fue siempre así y
01:41:39y si las redes vienen a profundizar esta
01:41:43imposibilidad para entender que alguien
01:41:45cree algo distinto a lo que nosotros
01:41:46creemos.
01:41:47No sé si fue siempre así, la verdad que
01:41:48no lo sé. Eh, recuerdo, por ejemplo, de
01:41:52ver que cuando fue la la comuna de
01:41:53París,
01:41:55eh, la prensa burguesa, qué linda
01:41:58expresión prensa burguesa, pero que no
01:41:59se habla más de la burguesía, es es otro
01:42:01desaparecido de la dictadura, ¿no? Se se
01:42:03borraron. La prensa burguesa eh
01:42:05denunciaba que los marxistas y los
01:42:07judíos eh comían
01:42:09niños, que comían niños, o sea, que
01:42:11cocinaban niños y que comían niños.
01:42:14Eh, entonces digo esto como para
01:42:16sospechar que probablemente siempre ha
01:42:19habido eh o o que no es nuevo que haya
01:42:22creencias que no pueden creerse
01:42:23puntuamente lo que el otro cree.
01:42:27Lo que si me parece es que hay un
01:42:29régimen nuevo de creencia que ya no
01:42:31requiere apego doctrinario, que ya ni
01:42:34siquiera requiere como filiación
01:42:36ideológica, que son tantos los
01:42:39titulares,
01:42:40es tanta la saturación de signos, de
01:42:43imágenes, de informaciones y demás, que
01:42:46las cosas necesitan
01:42:48ofrecer para el espectador, que a priori
01:42:51somos todos, una inteligibilidad
01:42:53inmediata. O sea, que vos lo ves a golpe
01:42:55de pantalla, a golpe de scroleo y ya lo
01:42:57puedas decodificar de inmediato, que
01:42:59inmediatamente ya tengas algún lugar
01:43:00donde es decir, que se suspenda todo
01:43:03vestigio de complejidad, todo vestigio
01:43:05de duda, toda opacidad, ¿no? Una
01:43:07codificación
01:43:09automática y esto me parece que hace que
01:43:12sea cada vez más burda la deformación,
01:43:15la falsificación, la mentira, la
01:43:17simplificación, ¿no? Digamos que se
01:43:19simplifican tanto las cosas. Aún el que
01:43:21quiere decir la verdad requiere
01:43:24simplificar tanto. ¿Podrías explicarlo
01:43:26en un minuto esto que estáendo este
01:43:28juego, eh, viste la de la conoces la de
01:43:31Einstein? ¿No lo puedes explicar más
01:43:33simple? Sí, se lo explico más simple,
01:43:34pero lo puedo explicar más simple. Te lo
01:43:36explico más simple. Lo puede hacer más
01:43:37simple. Puedo, pero ya no es la teoría
01:43:39de la relatividad. Claro, claro, claro,
01:43:40claro.
01:43:42Eh, lo que a mí me parece es
01:43:45que, ¿cómo decirlo? que la estupidez es
01:43:48creo que esto que se Einstein y también
01:43:50Frank Zapa es la sustancia más
01:43:52democráticamente
01:43:53repartida en el mundo. Está muy
01:43:56democráticamente repartida. Nos toca a
01:43:58todas y a todos. Sí, obvio. Y hay una
01:44:00Lady Murphy que dice, "Nunca atribuyas
01:44:02hija de putez a lo que se deja explicar
01:44:04por simple estupidez." Claro, pero así
01:44:07como esto es cierto, también es cierto
01:44:08que no es cierto y que la gente no es
01:44:11boluda y que adherir a un enunciado,
01:44:14adherir a un titular, adherir a una
01:44:18mentira, para mí hay que explicarlo no
01:44:20tanto pensando que la gente está
01:44:22creyendo como la coherencia interna de
01:44:24ese discurso, sino que esa versión de la
01:44:28realidad se adecúa al estado al estado
01:44:31nervioso de esa persona, a la forma de
01:44:34vida de esa persona.
01:44:35se adecúa al estado de ese cuerpo,
01:44:37digamos, ¿no? Que que creer es darle
01:44:39crédito a lo que, por ejemplo, yo llego,
01:44:42estoy quemado, estoy agotado, eh estoy
01:44:45embroncado y capaz que me viene bien que
01:44:48haya alguno que se lo trate
01:44:50mediáticamente de una forma que lo mande
01:44:52al escarnio, que haga incluso que se
01:44:54justifique, que lo caguen a palos y que
01:44:56lo que sufra más que yo. e hace un
01:44:59tiempo leía como una comparación de como
01:45:02en los principios de los 2000 nuestros
01:45:04padres capaz te nos decían o yo que era,
01:45:06no sé, tenía 10, 12 años, me decían, "No
01:45:09hables con desconocidos no en internet,
01:45:11no, no creas eh todo lo que ves y hoy
01:45:14ves que esa generación quizás es la más
01:45:17propensa a consumir fake news, ¿no? como
01:45:19que esa desconfianza que al principio
01:45:22tenían eh de de de no creer en en esa
01:45:26virtualidad, de repente es la generación
01:45:29que quizás más entregada está a creer en
01:45:33noticias que circulan por WhatsApp,
01:45:35etcétera.
01:45:36Quizás es muy pretenciosa la pregunta,
01:45:38pero ¿qué crees que que cambió en esos
01:45:41años? No sé, no no sé, la verdad. Eh,
01:45:45puede que sea así, ¿no? No, no sé si
01:45:47están más predispuestos las generaciones
01:45:49más jóvenes a ser víctimas de la fake
01:45:52news. Sí tendería a creer
01:45:55que que siempre hubo rumores, ¿no?
01:45:58Rumores de todo tipo que antes tendrían
01:46:00otro estatuto, otras tecnologías de de
01:46:03circulación, pero rumores de lo más
01:46:06creativos, ¿no? se podía decir cualquier
01:46:07cosa, este, de personajes que eran
01:46:10monstruos, este, y que la política y lo
01:46:14político siempre tuvo presente como lo
01:46:18confuso, lo difuso, lo torpe, lo sucio.
01:46:21Quiero decir que cuestionaría también
01:46:24nuestra pretensión, si es que la
01:46:26tuviésemos o la tuviéramos, de que lo
01:46:28político se ordenase según argumentos
01:46:30racionales, ¿no? y según
01:46:33como razonamientos lógicos y
01:46:36conclusiones universales. No creo que
01:46:38nunca haya sido mucho así. Me parece
01:46:41que la gente también actúa, actuamos en
01:46:45función de lo que nos pide el cuerpo,
01:46:46¿no? Este, y cuando hay un cuerpo
01:46:49acomodado, una forma de vida, cuándo,
01:46:51cuándo eso de pronto se convierte en
01:46:53insoportable y y los motivos a veces son
01:46:57hasta aleatorios, ¿no? Eh, de
01:47:00pronto pegó, por ejemplo, convocatoria
01:47:02de hinchas y de pronto hasta algo del
01:47:05festejo del mundial se actualiza,
01:47:08eh, o se corta la luz o qué sé yo,
01:47:11distintas cosas que no son tanto como
01:47:13argumentos que tienen la verdad,
01:47:14digamos. Perdón, dale. Estructuralmente
01:47:17también hay como una necesidad de
01:47:18creencia de que está todo ordenado
01:47:20incluso por la negativa. Esto de que por
01:47:22ahí lo que uno ve en el mundo eh es obra
01:47:25de alguna especie de estructura que
01:47:27tiene su jerarquía, de que alguien
01:47:29maneja el mundo, de que alguien después
01:47:31uno lo puede identificar de acuerdo a su
01:47:33propio prejuicios de quién es, pero
01:47:34siempre, o sea, de no dar eh lugar a que
01:47:38todo es un caos y simplemente pasan las
01:47:40cosas de acuerdo al caos, sino que hay
01:47:42alguien que está necesariamente
01:47:43digitando eso. Si no es Dios, es el
01:47:46[ __ ] o lo que nosotros, Claro. Lo que
01:47:49nosotros encarnemos en el [ __ ] pero
01:47:51alguien es. Sí, tal cual. Como eh que
01:47:55eso te da sosiego, ¿no? Aunque lo que
01:47:57pint es un escenario apocalíptico porque
01:47:59hay un [ __ ] igual te tranquiliza
01:48:00porque tenés como un relato que te
01:48:02ordena al mundo. Claro. En vez de asumir
01:48:05paradigma más del orden de la
01:48:06complejidad. No le adjudic a mi ley una
01:48:10e ventaja en la interpretación política
01:48:14de la
01:48:16digitalidad. Se le adjudica una ventaja
01:48:18en la interpretación política de
01:48:21laundalidad digital.
01:48:24No estoy seguro.
01:48:26E en un punto sí me parece
01:48:30que las hay autores
01:48:34que e que dicen que la cibernética es la
01:48:39ciencia que estudia lo probable, no
01:48:41probable o lo improbable y el gobierno
01:48:42de lo probable. E Norbert Binner, el
01:48:45padre de la cibernética, el autor del
01:48:47libro Cibernética y sociedad, ¿no? Así
01:48:48define, como es la ciencia de lo
01:48:51probable.
01:48:52Eh, a donde lo probable y lo más
01:48:55probable que que dicho sea de paso es
01:48:56como lo que gobierna el mundo, ¿no? O
01:48:57sea, la inteligencia artificial que nos
01:49:00está diciendo que todo se puede hacer
01:49:03solo en base que hay un infinito, ¿no?
01:49:05Todo es posible, pero siempre como
01:49:07efecto de cálculos probabilísticos en
01:49:10base a lo que ya existente que en
01:49:12realidad creación de novedad no es
01:49:13posible.
01:49:16Entonces, lo más probable es eh la
01:49:19apuesta más segura, pero cuando se
01:49:23reproduce mucho lo probable, demasiado
01:49:25lo probable, se enfría el sistema, nos
01:49:27aburrimos y hace falta una dosis de
01:49:29improbabilidad, ¿no? Que llame la
01:49:31atención.
01:49:33Yo creo que fue el primero que se
01:49:36candidateó, o sea, que se hizo candidato
01:49:38sin sonrisa. retomando también lo que
01:49:40decíamos antes, el imperativo de la
01:49:41sonrisa, el primer candidato a
01:49:44presidente, el primer candidato, el
01:49:45primer político en no sonreír. Sí, en no
01:49:48sonreír. Es decir, que sí leyó, me
01:49:50parece leyó, aunque sí intuitivamente,
01:49:52no importa, que
01:49:54eh había una cuota de improbabilidad que
01:49:58podía
01:49:59garpar, que en ese sentido tuvo algo
01:50:02actitudinalmente de izquierda, en el
01:50:04sentido de que logró vehiculizar cierto
01:50:06deseo de acontecimiento, de que pase
01:50:07algo. Ahora se están mordiendo un poco
01:50:09la cola con esta idea de todo marcha
01:50:10acorde al plan, ¿no? No hay
01:50:12imprevisibilidad, todo forma parte de un
01:50:14gran plan de Santiago parte de un
01:50:16gigantesco plan y en algún momento les
01:50:18va a recontracaber independientemente de
01:50:20que el daño que están profundizando
01:50:21sobre el daño que ya había sea reparable
01:50:24o no.
01:50:25Pero digamos, sí me parece que leyó el
01:50:28astillo de la gente, el dolor, el dolor
01:50:30que había, el el nivel de dolor que
01:50:32había en los cuerpos, de cansancio, de
01:50:34agotamiento, de quemazón, eso sí lo leyó
01:50:36de bronca. y logró ofrecer algo con una
01:50:39forma improbable, muy improbable, pero
01:50:42con la trampa de que era para refirmar
01:50:45las reglas fundamentales que organizan
01:50:48el estatuo, que es la ley del valor,
01:50:49digamos, que es el capitalismo, que es
01:50:51el axioma de que lo único que tiene que
01:50:54eh legitimidad es la ganancia privada,
01:50:56que ya era lo que gobernaba. Solo que él
01:50:57es un purista, ¿no? Un fanático, un
01:50:59extremista de el capitalismo, que ya era
01:51:02lo que gobernaba. Entonces logra
01:51:04articular una forma improbable y que
01:51:07pasa por novedosa para crispar lo que en
01:51:11realidad era lo más probable. Claro,
01:51:13che, Agustín, durante muchos momentos
01:51:15del libro, si bien me reí, también hay
01:51:18como una cosa de que te quieres pegar un
01:51:20tiro en el momento, decir la concha de
01:51:22mi madre, ¿cómo estamos en esta? Hasta
01:51:24que llegue el final, ¿no? Y decís,
01:51:25bueno, párenme un poco, ¿no? Porque eh
01:51:28si no interpreto mal sos peronista, ¿no
01:51:31es cierto?
01:51:32No necesariamente interpreto mal. Okay.
01:51:35Pero en general vemos como queremos ver,
01:51:36digamos. Okay, perfecto. Bueno, encontré
01:51:38en tu optimismo, digamos, e una eh una
01:51:43una necesidad de poder torcer, digamos,
01:51:45hacer un un uso contra natura de esta
01:51:48situación en la que estamos inmersos con
01:51:50con la digitalidad. Te quiero preguntar
01:51:51si hay una
01:51:54em posibilidad de tener un vínculo
01:51:56estratégico con las pantallas, eh, y no
01:51:59simplemente subordinarnos a la dinámica
01:52:01que nos proponen, eh, sino que sea uno
01:52:04el que domine el aparato. Eh, y y de qué
01:52:07manera pensás que podemos eh no sé si
01:52:09revertir, pero eh por lo menos
01:52:12condicionar esta situación.
01:52:14De aún no me parece difícil. De aún no
01:52:17es difícil. Okay, por supuesto que eh
01:52:21está buenísimo que cada cual también se
01:52:22pueda cuidar de eh reducir un poco el
01:52:27grado de alienación que tenemos, ¿no? El
01:52:29grado de sujeción a un dispositivo que
01:52:33en real es un dispositivo de
01:52:34dispositivos buenísimo. Si puedes
01:52:36limitar tu tiempo en pantalla, regular,
01:52:38etcétera. Eh, sí, me parece que hay
01:52:41movimientos multitudinales, ¿no? cosas
01:52:43que pasan que de pronto le digamos este
01:52:47eh arrebatan a los artefactos de su uso
01:52:50normal y del modo de producción del que
01:52:53forman parte y los ponen al servicio de
01:52:55movimientos emancipatorios o
01:52:57democratizantes, ¿no?
01:53:00E lo que hago en el libro es poner
01:53:02ejemplos, por ejemplo, cuando fue eh la
01:53:06sublevación contra el beneficio que se
01:53:08le estaba otorgando al genocida Muña eh
01:53:11del 2 por un, ¿no? famoso dos por uno a
01:53:13Genocidas que al dárselo a este muña,
01:53:15bueno, que sentaba jurisprudencia. Esto
01:53:17fue en 2016 o 17, no recuerdo
01:53:20exactamente. 17 me parece, ¿no? Sí.
01:53:23Esto era una medida del poder judicial
01:53:26que tenía respaldo de el poder ejecutivo
01:53:29de la nación, que a la vez manejaba el
01:53:30poder ejecutivo de la provincia y de la
01:53:32ciudad y los grandes medios y el aparato
01:53:34represivo y tenía el apoyo de la
01:53:36embajada. Es decir, teníamos enfrente a
01:53:38todos los poderes, a todos los resortes
01:53:40de poder y sin embargo, en tres o cuatro
01:53:42días hubo una oleada multitudinal que le
01:53:45puso un freno, que derrocó esa esa
01:53:49política y en esa oleada multitudinal
01:53:52que impidió ese
01:53:56este cambio en la política de derechos
01:53:58humanos, ese cambio en la lectura
01:54:00histórica respecto del genocido, de la
01:54:02última dictadura de desaparición de
01:54:03personas, que toda historia es
01:54:05contemporánea, ¿no? Esto lo estamos
01:54:06viendo ahora. Entonces, cómo cambiar la
01:54:07lectura de la historia es un cambio
01:54:08hacia el presente H y hacia cómo se
01:54:12organiza el nudo entre capitalismo y
01:54:14crueldad
01:54:16hoy. Esa ese movimiento multitudinal eh
01:54:19tuvo en la en los dispositivos
01:54:21conectivos una herramienta espectacular.
01:54:24Incluso la forma que tuvo no fue una
01:54:26forma de aparato, de aparato partidista,
01:54:30de triángulo, ¿no? De este respeto de
01:54:33las jerarquías, de una conducción
01:54:35centralizada con los tiempos de la
01:54:38institución. Tuvo la velocidad de la
01:54:40red. Claro. Y tuvo una convocatoria
01:54:42también reticular y se llenó la plaza,
01:54:46se llenó la calle, la tierra de cuerpos
01:54:48y también la mediófera se llenó de un
01:54:50ánimo que tuvo una alta eficacia. El
01:54:53movimiento feminista. Un amigo dice,
01:54:55"Las los panelos verdes podemos verlos
01:54:59como la celularización de la bandera,
01:55:01como las minas inventaron la posibilidad
01:55:03de que cada una aporte la bandera."
01:55:05Entonces ahí me parece increíble algo de
01:55:08cómo nos subjetiva la tecnología
01:55:10celular, que es que cada uno es uno y
01:55:11anda por la suya, ¿no? Y tiene su vida,
01:55:14lo que se puede llamar el liberalismo
01:55:15existencial. Cada uno tiene su vida,
01:55:17¿no? Cada uno es dueño de sí. Listo, ya
01:55:18ahí ya ya ahí perdimos, digamos, ¿no?
01:55:20Claro, claro, claro. Ahora, si eso se
01:55:22politiza y algo de esa forma celular
01:55:25permite que una bandera que es común,
01:55:27que es el cuerpo colectivo, esté eh
01:55:30repartida, tenga una presencia atomizada
01:55:31en la ciudad, bueno, vos hiciste algo
01:55:33con el dispositivo que no venía
01:55:35prediseñado en el dispositivo, ¿no? Como
01:55:38a la vez Marx decía que podía pasar con
01:55:39la fábrica, el mismo dispositivo que te
01:55:41aliena, que te explota, que te somete,
01:55:44es el que a la vez te puede unir, ¿no?
01:55:47este el que vos podés conquistar para
01:55:49organizar una experiencia
01:55:52distinta. Yo solo soy peronista cuando
01:55:54estoy entre gorilas. Ahí sí soy
01:55:55peronista. O sea, para los gorilas sos
01:55:57peronista. Para los gorilas soy
01:55:58peronista. O sea, que en este presente,
01:56:00no, perdón. Eh, la última muy cortita,
01:56:03yo llegué a vos por un amigo llama
01:56:04Matías Farías, que cuando empezamos a a
01:56:05pensar estos temas nos dijo, "Tenés que
01:56:07leer obligatoriamente esto." Te quiero
01:56:08preguntar para terminar, que nos
01:56:10recomiendes alguna lectura que a vos te
01:56:11haya servido así como disparador eh para
01:56:13pensar este tema. Ah, bueno, un montón,
01:56:16perdóname. Eh, un montón. Un libro, un
01:56:18libro, un libro es terrible. Es una
01:56:21pregunta muy hija de [ __ ] Es como que
01:56:22te diga tu tema preferido, Charlie
01:56:23García. Indirectamente vinculado, pero
01:56:26vinculado diría clásico. Así hablo.
01:56:30Clásico y barato. Así habló Saratustra
01:56:31de Federico Niet. Perfecto. Agustín
01:56:33Valle, te agradecemos muchísimo tu paso
01:56:35por gelatina. ¿Te has sentido cómodo?
01:56:36Muy cómodo. Muchas gracias. Perdón por
01:56:38eh interpretar tu identidad política y
01:56:40adjudicártela así de de facto. Eh, te
01:56:43agradecemos mucho y bueno, seguramente
01:56:44te volvemos a invitar y convocamos a
01:56:46toda la gente también a que eh lean
01:56:49jamás tan cerca el libro del que
01:56:50estuvimos hablando con Agustín Valle.
01:56:52Muchísimas gracias. Nosotros tenemos
01:56:54todavía una hora de programa, está
01:56:55llegando Diego Lenú. Eh tenemos todavía
01:56:58alguna información que no hemos
01:56:59develado, secreta, misteriosa y muy
01:57:01potente. Eh, ya venimos.
01:57:04[Música]
01:57:05Una publicidad que yo me acuerdo es la
01:57:07llama que llama llama yamut llamam. Hola
01:57:11United States. Habla la llama que llama.
01:57:15Podría hablar con el chivo que
01:57:18chiva o con la pava que pavea
01:57:22o con la araña que araña
01:57:25que Dami Andrey hacía por teléfono que
01:57:29hablaba. Hola, cuartel de bomberos de
01:57:32Paraná. Ah, ¿sabe quién habla? Habla la
01:57:34rama.
01:57:37Bueno, un voz de llama.
01:57:46Hace un poco cargo de la letra también.
01:57:48Ah, sí, me estoy enterando en este
01:57:50momento, Mariana.
01:57:54Pero mi amor, ahora encontré uno mucho
01:57:56mejor que vos,
01:58:06bolud. Felicitaciones, sos parte de la
01:58:09comunidad de gelatina y tenés
01:58:11descuentos, sentimientos encontrados.
01:58:14Mm. Uy, se volvió a debitar. Está bien,
01:58:17vale la pena. Y todas esas cosas te van
01:58:19a pasar para siempre porque sos parte de
01:58:22esta comunidad que estamos juntos
01:58:25unidos. Una gran familia. Bienvenido a
01:58:29la familia de gelatina. Somos
01:58:32familia y en la familia pasa de todo.
01:58:36Bueno,
01:58:39bienvenid e así como hay un salame o
01:58:43tres salames o tirando desde una
01:58:46computadora.
01:58:48¿Sabes
01:58:50qué? Mientras que
01:58:52eso miran a la
01:58:55señorita por
01:58:58internet, yo estoy en el medio de sus.
01:59:05Bueno, seguimos al aire.
01:59:07Eh, esta es la primera de varias que
01:59:09vamos a tener este año. También como el
01:59:11conocimiento se comparte, eh, si ustedes
01:59:13conocen algún autor, algún compañero,
01:59:16algún argentino que esté pensando estos
01:59:18temas y que les parece, lea Perón P y
01:59:21que les parece que valga la pena eh
01:59:24invitarlo y poder conversar al aire en
01:59:25gelatina, también obviamente estamos
01:59:27abiertos a sus recomendaciones. Amigos y
01:59:30amigas, hola, querida Xioti. ¿Cómo
01:59:33andás?
01:59:34Muy bien, me alegro muchísimo. E vamos a
01:59:37leer un poquito el chat, ¿te parece
01:59:38bien? Leemos un poquitito el chat.
01:59:40Momento chat, Pedro. Momento chat. Ahora
01:59:42sí. Ahora sí. Ahora sí. Ahora sí. E
01:59:48inviten a la diputada Saracho. Perfecto.
01:59:51Eh, ¿viene Moreno hoy? No. La semana que
01:59:53viene. Agus Valle fijo pide la gente.
01:59:57Eh, momento Chad, momento Chad.
02:00:01Em, antes, uy, ahora ya es imposible. Y
02:00:04ahí ya es imposible, pero dale dale dale
02:00:06dale. Eh, qué lindo está el estudio.
02:00:09Gracias,
02:00:11eh. Uy, uy, uy, uy, uy, uy, uy. Quiero
02:00:14ser el socio 5000. Bueno, perfecto. Hay
02:00:17alguien que es el socio uno y hay
02:00:18alguien que va a ser el socio 5000 y hay
02:00:20alguien que va a ser el socio 10,000.
02:00:21Por supuesto. Eh, ¿cuándo van a venir
02:00:23más socios a conocer este estudio? Que
02:00:26mucho que estoy Juan Ruoco recontra.
02:00:27Juan Ruoco lo vamos a invitar. ¿Cuándo
02:00:29vair? ¿Cuándo van a venir más socios a
02:00:30conocer este estudio? Buena pregunta.
02:00:33No la sabes responder. No. Ah, no sé
02:00:35responderla, la verdad. La verdad que no
02:00:38sé responderla, pero lo va a definir e
02:00:41acá el departamento de comunidad. ¿Qué
02:00:43va a pasar cuando lleguemos el momento
02:00:44que lleguemos a los 10,000? Es una gran
02:00:46pregunta. Falta queos 9999 y pasemos a
02:00:4910,000. Fant. Me encanta que podamos
02:00:51mostrar la autopista en este nuevo
02:00:52estudio que tenemos una toma de la
02:00:54autopista. ¿Cómo está el tránsito? ¿Cómo
02:00:56está el tránsito de la
02:00:58¿Qué hay ahí?
02:01:00Hay una persona. Ay, por fin.
02:01:03Hay un cartel.
02:01:06¿Estás pasando esto? Hay un cartel.
02:01:08Subo.
02:01:13Hay una persona con un cartel en la
02:01:15parada fantasma.
02:01:17Subo. Es para nosotros. Es claramente
02:01:20para
02:01:22subo acá. Subo. Esto es claramente para
02:01:24nosotros. Hay una persona con un cartel
02:01:26en la parada fantasma. B que sea, no que
02:01:30el
02:01:32Bondi para nosotros claramente
02:01:37subo. ¿Qué
02:01:39hace?
02:01:41Listo. Bárbaro, che, está viniendo Diego
02:01:44Genud, eh, está llegando. Tengo tres
02:01:47preguntas importantes, eh, para hacerle
02:01:51eh sobre lo que pasó ayer. Espera. Y
02:01:52este tipo lo vamos a dejar plantado ahí.
02:01:54Bueno, ¿qué querés, boludo? Pero si no
02:01:55se no, pero si no se se instala la eh
02:01:58digamos costumbre de que la gente ya
02:02:00sabe que yendo a esa parada nos puede
02:02:01intervenir el programa. Y qué mejor
02:02:02costumbre, Pedro, que gente yendo a una
02:02:04parada de colectivo en el medio de
02:02:06Panamericana a mandar carteles con
02:02:09mensajes.
02:02:12Pero no puede ser. Hay un tipo, una
02:02:13parada colectivo. Pedro, ¿qué estamos
02:02:15haciendo? No, al un instante viene,
02:02:18pará. Observemos lo que está pasando.
02:02:20Hay un tipo en una parada de colectivo
02:02:22con un cartel.
02:02:24Pero no puede ser tan fácil dentro de
02:02:26gelatina. Le escribí subo en un en un
02:02:29cartón y estás en gelatina y te vas a la
02:02:31parada fantasma, sabes cuál es, te
02:02:32paras, te bajas, te bajas del colectivo,
02:02:35si vas en autoestacionas, que es un
02:02:36quilombo, tenés que bajar en otra parada
02:02:38porque en esa no para. Claro.
02:02:41Y nosotros no. en instantes. Diego
02:02:42Lenut, pará, hay un tipo, una parada
02:02:44colectivo.
02:02:47Eh, me A mí me están llamando. Yo te yo
02:02:54a Hola,
02:02:58altavoz.
02:03:01Mira, estás en altavoz para que se
02:03:06ha número entonces. Escucha, ¿me viste?
02:03:10Suboel.
02:03:16¿Quién es? ¿Quién [ __ ] sos? ¿Me puedes
02:03:19explicar? Perdóname.
02:03:22Soy Tom primero, ¿te acordas? Soy el
02:03:24primer socio. Estoy estaba ahí volando
02:03:27la parada. Hora y media estuve.
02:03:29Escucha, voy un toque. Tengo tengo
02:03:31alguito que decirte chiquitito. Di que
02:03:33estaba planchado el programa y voy un
02:03:36toque. Est planchado. Primero, el
02:03:38programa no está planchado. Segundo,
02:03:40¿quién te dio mi número? ¿Cómo
02:03:41conseguiste mi teléfono?
02:03:43No, hablé con gente. No te hagas la
02:03:45cabeza. Para mí mejor que no te haga la
02:03:46cabeza. Voy un toque.
02:03:50No sé. F. ¿Qué le digo? ¿Qué le digo?
02:03:51Viene.
02:03:53Sí. Estir, estiren un poquito porque
02:03:55tuve que pegar un una zancada para
02:03:57llegar, pero mete un pique.
02:04:00Bueno, ese es el problema de invitar
02:04:01gente al estudio.
02:04:03Ahora el tipo este sabe dónde es porque
02:04:05él vino el primer programa. Pedro es
02:04:06Tomy el socio uno el que vino acá el día
02:04:08del coso.
02:04:10Avis que paso abajo. Avisale a los
02:04:12guardias que ya
02:04:13están medio marcado.
02:04:16Habla con Felipe. No sé, no sé. Yo te
02:04:18voy a hacer un programa y tengo todavía
02:04:19un invitado. Eh, dame un segundo.
02:04:22Felipe, le digo que sí o le digo que no.
02:04:25Hay que decirle que sí. Tengo dicho
02:04:27pensado, eh, o sea, voy con algo, eh, no
02:04:30improvisar. ¿Qué suba Pedro? Decile como
02:04:31excepción, aclararle como excepción. ¿Me
02:04:34escuchas una cosa? Tomy, Tommy era, ¿no?
02:04:37Tomy. Sí, sí. Y el otro día no vivo.
02:04:40Dale.
02:04:42Tomy, ¿me escuchas una cosa? Yo te voy a
02:04:44decir dos cosas. Primero, primero, sí,
02:04:48que esto no se haga costumbre, ¿okay?
02:04:50Esto será una excepción. ¿Está bien? ¿Te
02:04:51queda claro eso? Vemos. Dale, vemos. No,
02:04:55no, no. Necesito tu compromiso de que
02:04:57esto es una excepción. Okay, dale. Te lo
02:05:00juro. Te lo juro. Conseguir tu teléfono.
02:05:03Subí, es una excepción. Subí. Es una
02:05:05excepción. Listo. Habla con Felipe.
02:05:07Dale, chao. Te v a car de risa. Te vas a
02:05:10[ __ ] de risa.
02:05:13que no sean acostumbr porque si no amo
02:05:15la gente con buena autoestima. Si hay un
02:05:17tipo una hora y media en una parada de
02:05:18colectivo al sol en
02:05:20Panamericana es socio
02:05:23además es el socio uno de gelatina no no
02:05:25con los socios es el primer socio de
02:05:27gelatina si tenemos confirmado que el
02:05:28cartel es el socio y sigue siendo socio
02:05:30y todo, bueno, con los socios trato
02:05:32especial no es que cualquier persona
02:05:33vengan a parar porque alún día eh pero
02:05:35no es cualquier persona, es un tipo que
02:05:36pone plata en gelatina todos los meses.
02:05:38Si es un socio está todo bien. Si es un
02:05:39socio está todo bien. Pone plata desde
02:05:40casi desde el pibe trco. Si es un socio
02:05:43está todo bien, che. Em.
02:05:47Tenemos los resultados de la encuesta
02:05:49sobre la invitación Eduardo Feimán.
02:05:55Ah,
02:05:58encuestas. Está muy inclinada la
02:06:01balanza en favor de una de las dos
02:06:03opciones. Me gusta esto que hiciste,
02:06:05Pedro, porque esto ya nos escuda, y no y
02:06:08nos escuda de cualquier boludo que nos
02:06:10venga a putear. La gente que mira
02:06:11gelatina, el 80 y pico por no sé cuánto
02:06:13salió. Es nuestro DNU. es nuestro DNU
02:06:16que nos habilita, así como Amila y lo
02:06:18habilita para endudarse con el fondo, a
02:06:20nosotros nos habilita la gente que ve
02:06:22gelatina quiere. Correcto. Bueno, 85%
02:06:25votó que sí. Listo, se terminó la
02:06:27discusión. Ahora, ¿cómo es esto? Ahora,
02:06:28esta captura se la se se digo va por
02:06:30WhatsApp a Feeman como Fean. Esto la
02:06:33verdad que debería eh también eh
02:06:36ayudarle un poco, Eduardo, a convencerse
02:06:37de que este es un lugar donde quieren
02:06:38que venga y ayudarnos a pensarnos a
02:06:40nosotros mismos como qué clase de
02:06:42comunidad estamos cultivando.
02:06:43Absolutamente. Pero de 5000 personas
02:06:46aproximadamente, el 84% votó que quiere
02:06:49que venga Eduardo Feman. ¿Vos sos el
02:06:51dueño de la verdad? No, no soy el dueño
02:06:54de la verdad. No soy el dueño de la
02:06:55verdad. Che, vamos a jugar con el cui,
02:06:57¿te parece bien? Tenemos dos becas para
02:06:59regalar, eh, para estudiar idiomas.
02:07:02Está bien. Em, ya viene Diegoenud. Ya
02:07:06viene Diego, correcto. Eh, si quieren eh
02:07:10estudiar, eh, tenemos dos becas del cui
02:07:13para regalar entre la comunidad
02:07:14gelatina, así que vamos a hacer un juego
02:07:17de preguntas. Está bien, vamos a hacer
02:07:20un juego de preguntas. Van a tener que
02:07:21responder cinco preguntas sobre idiomas
02:07:24y cultura general. Por ejemplo, rápido,
02:07:26azul en inglés, blue, ganaste un curso.
02:07:28Perfecto. Qué fácil. por ejemplo, van a
02:07:31ser un poco más difíciles las preguntas.
02:07:33Bien, como siempre, las muestras son más
02:07:35sencillas. Em, el participante que logra
02:07:39responder más preguntas correctas se
02:07:40lleva las dos becas que tenemos para
02:07:43regalar, ¿está bien? Si no llegaron a
02:07:45jugar, recuerden que para ir con un
02:07:47primo, por ejemplo, ¿correcto? Con un
02:07:48amigo, con una pareja, con un familiar.
02:07:50Si no llegaron a jugar, recuerden que
02:07:52pueden casín primo en inglés, por
02:07:53ejemplo, o casino en inglés. Sí.
02:07:57Si no llegan a jugar, eh, porque están
02:07:59viendo esto on demand, recuerden, como
02:08:01la mayoría de las personas que miran
02:08:02esto, recuerden que pueden inscribirse
02:08:04en
02:08:05cui.edu.ar y usar el el código estudiaq
02:08:08cui para obtener un 10% de descuento o
02:08:11llamando al
02:08:16115353000. Son los últimos días, así que
02:08:18no cuelguen. Está bien, ya está
02:08:20enganchada la primera
02:08:22persona. Hola, sí, ¿qué tal? Buenas
02:08:24tardes.
02:08:26Hola, buenas tardes. ¿Se me escucha? ¿Se
02:08:27te escucha? Eh, ¿cómo te llamas? O eh,
02:08:30"¿W's your name?" No,
02:08:33depende, como quieran ustedes que
02:08:35conteste. Eh, bueno, mi nombre es Nico,
02:08:37encantado de estar acá. Hi, Nicolas.
02:08:39Hola, Nico. ¿Sos músico o streamer,
02:08:41amigo? ¿Por qué tenés ese micrófono
02:08:43puesto en tu pieza? En tu escritorio soy
02:08:46músico y sonidista. Estoy ahora medio
02:08:48frilo y nada, acá en el estudio,
02:08:50justamente en casa. Contento de estar
02:08:52acá. ¿Manejas algún idioma?
02:08:54Sí, soy profe de inglés, de hecho. ¿Y
02:08:56qué idioma te gustaría estudiar en caso
02:08:58de que ganes? Italiano. Tengo mucha
02:09:00familia Tana y la verdad que tengo ganas
02:09:02de pasarme por allá de vuelta una
02:09:03escapada. Perfecto. Te voy a hacer una
02:09:05pregunta. Familia. Familia. Family game.
02:09:09E Nico, ¿estás para arrancar con las
02:09:11preguntas? Vamos n más. Perfecto. Puedo
02:09:14plantear que ya que los podemos ver, que
02:09:17tenga manos arriba tipo
02:09:20tipo asalto que no pueda bulear. Me
02:09:22gusta, me gusta. Me quedo así siquiera.
02:09:25Vamos, estamos para arrancar. Vámonos.
02:09:29Nico, pregunta número
02:09:31uno. ¿Cuál es el idioma más hablado a
02:09:34nivel mundial? Hay
02:09:36opciones. Es el inglés, ¿es el francés?
02:09:40¿Es el chino? ¿O es el indie que es el
02:09:42que hablan en Niseto?
02:09:46Bien. Eh, voy a contestar que es el
02:09:48chino por cantidad de habitantes.
02:09:52Nico, yo hubiera contestado lo mismo que
02:09:55vos. Para mí es el indie. Y la respuesta
02:09:57es incorrecta. La respuesta correcta es
02:10:00inglés con aproximadamente 1456 millones
02:10:03de hablantes, de los cuales alrededor de
02:10:05380 millones apenas son nativos.
02:10:09Seguimos con la segunda. Bien. ¿Cuál es
02:10:11el idioma con más habitantes nativos?
02:10:14Ay, mamá. Inglés, portugués, español o
02:10:18chino. Y ahora sí vamos con el chino.
02:10:21Entonces, respuesta correcta. El chino
02:10:24con más de 939 millones de hablantes
02:10:26nativos. Correcto. Correcto. Pregunta
02:10:29número tres. ¿En cuántos países el
02:10:32alemán es idioma oficial? ¿En dos, en
02:10:35seis, en ocho o en one?
02:10:39¿Qué es uno? No, sí. Pero él es profe de
02:10:41inglés. Sí, est más difícil. Eh, voy a
02:10:44decir en una en Alemania. Yo iría en
02:10:46dos.
02:10:47Los dos están equivocados. La respuesta
02:10:49correcta es en seis. El alemán es la
02:10:51lengua materna más hablada en la Unión
02:10:52Europea. Es idioma oficial en seis
02:10:54países. Alemania, Austria, Suiza,
02:10:57Leinchstein, Luxemburgo y Bélgica.
02:10:59Atención, Nico, te quedan las últimas
02:11:01dos. Por ahora una respuesta correcta.
02:11:04Sí, Pedro.
02:11:07Sí. Esto está chequeado con el Colegio
02:11:09de Escribanos de la Capital Federal. Se
02:11:11pregunta número cuatro. ¿De qué país son
02:11:15originarios los
02:11:19doramas? Corea del Sur, Japón, China o
02:11:22España?
02:11:24Me suena que es algo japonés o coreano
02:11:27del sur. A ver,
02:11:30no invente, hombre. Tire, tire a pegar.
02:11:33Respuesta final Japón. Ay, no, era Corea
02:11:35del Sur, Nico. La [ __ ] madre. Pregunta
02:11:38número cinco. ¿Cuál es el nombre de la
02:11:40bandera que se suele usar como insignia
02:11:43de los pueblos originarios? Wipala,
02:11:46Andina, de los pueblos o Huacalda.
02:11:49Wipala. Wipala. Respuesta correcta.
02:11:52Wipala. Nico, tenés dos respuestas
02:11:54correctas. Te hago una pregunta. Cuando
02:11:56el segundo concursante se equivoque,
02:11:57¿vas a festejar o sos un digamos un
02:12:01participante eh moderado?
02:12:03No, obvio que dentro de todo es lo justo
02:12:07y la verdad erré cosas que me parece que
02:12:09podrían haber estado mejor. Si lo justo
02:12:12persona adelante,
02:12:14Nico, sos una buena persona, la verdad.
02:12:16Sos una buena persona y eso o por lo
02:12:18menos está sobrando bien. No sé si sos
02:12:19una buena persona está sobrando bien. Te
02:12:21mandamos un saludo grande. ¿Sos socio de
02:12:22gelatina? Eh, no, lamentablemente porque
02:12:25este estudio no lo puedo pagar todavía.
02:12:27No te preocupes, amigo, ya podrás. Lo
02:12:30que te vamos a pedir es que le pongas un
02:12:31me gusta, eh, compartas y le digas a
02:12:33algún pariente, algún amigo, "Che,
02:12:35tienen que mirar gelatina, no saben lo
02:12:36bueno que es. Hay unas cosas que hacen
02:12:38que le cambian la letra las canciones.
02:12:39En lugar de amor ponen perón, llenaron
02:12:41dos obras. Es un
02:12:42chiste. Año pasado, el año pasado fui a
02:12:44obras y me lloré todo el obras. No
02:12:47aguanto que vengan los jingles porque la
02:12:48verdad que tengo unas ganas de mandar
02:12:50unos hace un montón y nunca me animé.
02:12:51Muy pronto vuelven, Nico. Ojalá te
02:12:53animes y ojalá ganes porque vos sos mi
02:12:55candidato. Te mando un abrazo grande.
02:12:57Enorme abrazo para ustedes también.
02:12:59Gracias chickes con todo este año. Ahí
02:13:01estaba Nico participando por una de las
02:13:03dos becas del cui en realidad por las
02:13:05dos, porque el que gana se va con un
02:13:07amigo o tiene una cita con él y dicen,
02:13:09"¿Sabes qué? ¿Quieres estudiar francés?"
02:13:11Un plan loco para proponerte. ¿Quieres
02:13:12estudiar francés conmigo? Tengo un plan
02:13:14loco. Ya no me cansé de de tener citas
02:13:16en Parque Centenario. Te menti. No vamos
02:13:18a culiar, vamos a estudiar italiano. Sí,
02:13:22perfecto. Porque no tocaba con un palo,
02:13:24la verdad. Te lo agradezco de mil. No lo
02:13:27hubiera hecho ni aunque me lo me lo
02:13:29propongas. Hola. Sí, ¿qué tal? Buenas
02:13:31tardes. Hola, buenas tardes. ¿Qué tal?
02:13:34¿Cómo vos? Todo bien. ¿Cómo te llamas?
02:13:38Eh, mi nombre es Abril. Abril. ¿De dónde
02:13:40sos? Eh, de Capital, Buenos Aires.
02:13:44Perfecto. Eh, ¿de capital de qué parte?
02:13:48Eh, ahora vivo en Palermo. Perfecto.
02:13:50¿Hablas algún idioma además del
02:13:52castellano que ya
02:13:53puedo darme cuenta?
02:13:55Eh, inglés y estudié en el cui chino 2
02:14:00años. Wow. ¿Y qué idioma estudiarías en
02:14:02caso de que ganes? Ruso. Wow. ¿Por qué
02:14:06te gustaría estudiar ruso? Porque hay
02:14:09bastante inmigración rusa y quisiera
02:14:11conocer, conectar más. No sé. Muy buena
02:14:15resp. Gente buena.
02:14:17Yo dije que mi candidato era Nico, pero
02:14:18mentí. Mi candidato es Abril. Okay,
02:14:21Abril. Vamos con las eh preguntas.
02:14:23Abril, ¿sab?
02:14:24Eh, no, no soy sucia. Mi pareja sí es
02:14:27sucia. Suficiente. La verdad que
02:14:29suficiente. Uno por casa me parece más
02:14:31que suficiente. Tenés que responder más
02:14:33de dos correctas y vamos con la primera.
02:14:35¿Cuál es la ciudad conocida como la
02:14:37ciudad eterna? Milán, Florencia o Roma.
02:14:43Roma.
02:14:44Mira qué suerte que has tenido, ¿eh?
02:14:47Porque tiraste al azar completamente y
02:14:50la pegaste. Respuesta correcta. Nicolás
02:14:53está ya en este momento. Quiero manos a
02:14:55la vista, manos a la vista, por favor,
02:14:57porque Matuset desconfía, desconfía de
02:14:59todo. Pregunta número dos. ¿Quién es el
02:15:01filósofo chino cuyas enseñanzas
02:15:03influyeron profundamente en la cultura
02:15:05china?
02:15:07Sunsu
02:15:08para.
02:15:10Ah, no, perfecto. Ya viste, ya viste las
02:15:12opciones. La Osi, Confucio o Sunsu.
02:15:16Sería Sunsu. Mira, acá la respuesta
02:15:18correcta es Confucio, pero creo que si
02:15:20vas al tribunal de disciplina y la
02:15:23peleas en el escritorio, no sé, abrile,
02:15:26pero mira, vamos a seguir y vamos a ver
02:15:27qué pasa con esta. En caso de que tenga
02:15:29más de dos, no hay ninguna duda que sos
02:15:31la persona que ganó.
02:15:33Em, ¿cuál es el idioma? Al pobre tipo lo
02:15:37acabamos diciendo que en Bélgica hablan
02:15:39más alemán que otro idioma igual, ¿eh?
02:15:41Pero sí, Claro. ¿Cuál es el idioma más
02:15:44estudiado en el mundo? ¿El español, el
02:15:47portugués, el chino o el inglés? Más
02:15:52estudiado. Inglés.
02:15:55Tiene mucha suerte esta persona.
02:15:59Correcto. Abril es el inglés, está no.
02:16:01Vamos a ver. Laota se pelea porque la
02:16:04verdad que que Sunzu no no influyó.
02:16:06Puede ser que no y yo estoy confundido y
02:16:07Sunzu por ahí era uruguayo bandos bandos
02:16:10y yo no lo sé y estoy ignorando la
02:16:12presencia de Suns Washington. Washington
02:16:14Suzu. Exactamente. ¿Qué significa salire
02:16:18en italiano? Salir, subir, saludar o
02:16:22sumar. Vos que sos casi italiano, no lo
02:16:23digas, por favor. Ay, se me escapa la
02:16:25lengua. Salire. ¿Qué significa salire en
02:16:28italiano?
02:16:32Uy, salir, no sé, no creo. Debe ser
02:16:35trampa. Yo hubiera contestado lo mismo,
02:16:36pero no abrir la respuesta correcta es
02:16:38subir, no salir como espal
02:16:42el verbo salir en italiano es uscire o
02:16:45uscire, depende en qué parte de Italia.
02:16:47No, más al sur es Ucire, más al idioma
02:16:49en el que chao es sola, ¿viste? Chao. La
02:16:51última. ¿Qué tipo de comida es el kimchi
02:16:55abril? ¿Es una ensalada? ¿Es una sopa?
02:16:57¿Es un plato fermentado o es un postre?
02:17:00Es un plato fermentado. Abril, te
02:17:02ganaste dos becas para estudiar idiomas
02:17:04en el futuro. La rusa. La rusa. A partir
02:17:05de ahora la rusa. La rusa. Abril. ¿Vas a
02:17:09poder estudiar junto con otra person?
02:17:11Frascos. Es la pregunta exacta.
02:17:16¿Te genera felicidad haberte ganado
02:17:17esto? Sí, sí. La verdad que el hice dos
02:17:21años, como dije, me gustó mucho el
02:17:23lugar, así que tengo ganas de volver,
02:17:25así que qué contenta. Perfecto.
02:17:27Buenísimo. Podemos hablar tipo en un año
02:17:29que nos habla en ruso. Sí. Abril te
02:17:30comprometés para el 20 de marzo del año
02:17:352026, eh, tenés que salir al aire y
02:17:38hablar en ruso.
02:17:40Bueno, dale. Okay. Y pedirle a la gente
02:17:42que se asocia gelatina en ruso. Dale.
02:17:44Sí, eso sí. Te mando un abrazo grande.
02:17:46Te felicito. Siempre fuiste mi
02:17:47candidata. Muy por encima de Nicolás,
02:17:49muy por encima. Te mando un abrazo y te
02:17:51agradezco y le agradezco también y le
02:17:53agradezco también al CUI por seguir
02:17:55enseñando idiomas en la República
02:17:57Argentina. Abril ya lo había hecho, le
02:17:59había gustado mucho, quiso volver, se
02:18:01anotó para participar, ganó y ahora
02:18:03tiene dos becas y va a estudiar ruso.
02:18:06¿Qué tal? Impresionante, Pedro.
02:18:10Hay movimiento en el estudio. ¿Qué pasa?
02:18:11¿Qué pasa,
02:18:13[Música]
02:18:14chicos? Llegó mesa, eh, mesa,
02:18:19mesaza. Me vieron
02:18:22lacerazo,
02:18:24eh. Yo de vuelta, ¿te acordas? ¿Dónde me
02:18:27poncha? Avisar dónde me vame ponchan.
02:18:30[Risas]
02:18:31¿Cómo se hace querer este? ¿Cómo te
02:18:33loquito, me vieron ahí? Mira lo que es.
02:18:37Parece Curitiva desde acá de los
02:18:39Curitiva. Curitiva. Sentate, amigo.
02:18:41Sénate, sentate. Tomy, socio número uno
02:18:43de gelatina. Me vieron ahí. socio. Fue
02:18:46divertido el momento, ¿no? No,
02:18:47particularmente tenías un cartel que
02:18:49decía, "Subo, subo." Pues no me
02:18:50entrabas, por favor. O sea, no sabes.
02:18:52Subo, pero tenía que ser grande. Sí,
02:18:54siéntate, amigo. Sí, obvio. ¿Cuándo
02:18:55decidiste hacerlo? No me no me está
02:18:59dando bola, Pedro, ¿Viste? No me
02:19:00contestas. Ahí me contestaste igual
02:19:02porque tengo que te tengo que llamar
02:19:03llamar avisar, pero ahí me contestaste y
02:19:06y te hablé. Es que estoy al aire ahora
02:19:09por lo general. Tamb aire ahí en, o sea,
02:19:11por lo general no contesto. Por eso, por
02:19:13eso veo eso. En fin, vengo con una
02:19:16propuesta, o sea, no no es que vengo a
02:19:18[ __ ] joven, esto para mí esto café.
02:19:21Ah, esto está todo. Lo dejó Agustín
02:19:23Valle, pero el agua lo ha puesto más. Me
02:19:24encantó eso. Me encantó. Me lo perdí
02:19:26porque estaba subo subo. Estuve hace
02:19:28media hora. Estoy ¿Cómo estás viendo?
02:19:29¿Cómo estás viendo el programa? La
02:19:31primer semana. La gente pide perimetral.
02:19:33La gente pide perimetral. Eso iba a
02:19:35hablar. La gente pide eh es es bebé
02:19:39reno, es es un
02:19:40psiquiátrico. Pero la primera vez que
02:19:42nos vimos, yo vi que vos me miraste y me
02:19:44dijiste, "Confío, confío en vos." No,
02:19:47cuando el día del estudio, el día del
02:19:49estudio, cuando yo entré y dimos bárbara
02:19:51en cámara, vi que vos miraste los ojos y
02:19:53me dijiste, eh, "Te amo." O sea, con la
02:19:56mirada, "Te amo." Seguí así y seguí con
02:19:58proyectos porque sos creativo y tus
02:20:00proyectos van para oro. Escúchame, ¿te
02:20:03puedo decir algo? Sí. Lo que quieras.
02:20:04Nosotros dependemos de los socios.
02:20:06Dependemos de los socios. Vos decís algo
02:20:08que a mí no me consta, que igual te
02:20:09creo, que es que sos el socio número uno
02:20:11de gelatina. Sí, ahí igual ya está
02:20:12chequeado. Todos hacen así. Está
02:20:14chequeado. De verdad, está chequeado.
02:20:16Sí, está casi ahí es difícil, ¿viste?
02:20:18Hay un bien. Si sos el socio número uno
02:20:19de gelatina, por los auricolas, ¿estás
02:20:21cómodo? Sí, estoy, estoy bárbaro. Ya
02:20:22estoy como streamer. Estoy para
02:20:24streamear. Tenés, tenés mi respeto y mi
02:20:26cariño por bancar este proyecto desde el
02:20:27primer momento. Parezco psiquiátrico
02:20:29igual cuando me punch porque usted están
02:20:31maquillados o algo. Ah, bueno, habrá que
02:20:34ver. Habrá que ver, eh. Tomy, socio
02:20:36número uno. Habrá que ver, ¿no? ¿Cómo?
02:20:38¿Cómo vengo la próxima? Como más con un
02:20:40contorno de ojos. Quiero contarte que
02:20:41desde el lunes pasado hasta hoy sumamos
02:20:43cuál qué cantidad de socio, por favor.
02:20:4436. Yo no sé exacto. Ahora se me fue.
02:20:473605. ¿Cuánto se me atribuye? Sí, a vos,
02:20:52¿no? O no, o cero. No, sí es cero. Cero.
02:20:54Yo sentí que como la primera vez cuando
02:20:56estuve acá con los ocios que los tenía
02:20:58todos, yo los domaba. Estos estaban ahí.
02:21:00Yo era el líder. Para un segundo. Para
02:21:02mí no es para mí. Primero, no sos el
02:21:05líder. No sos el líder. Pero se veía
02:21:06algo de respeto cuando pasé yo. Todo,
02:21:08uy, ¿quién debe ser amigo? Y sí, sí,
02:21:11soy. Para mí es cierto que ponerle cara
02:21:13a los socios de gelatina ayuda que el
02:21:15que está del otro lado. Bueno,
02:21:16evidentemente hay personas de verdad que
02:21:18están acompañando esto y vos al igual
02:21:21que los otros nueve, ocho, no me acuerdo
02:21:22cuántos será que había, eh creo que
02:21:24tiene es algo colectivo, no es algo que
02:21:25te vieron a vos y asociadamente. Sí,
02:21:27pero soy el único que fue, ahora se va a
02:21:28golpar. Sí. Y ahora por ahí se vuelve
02:21:30costumbre que la gente sí vaya a la
02:21:32parada fantasma. Bueno, bueno. Eh, yo
02:21:35arranqué eso. ¿Qué propuesta tenés,
02:21:37Tommy?
02:21:38Por iniciativa tuya, cuando me diste la
02:21:40confianza, cuando pasé y me dijiste, "Te
02:21:42amo, amigo. Siempre juntos, siempre
02:21:44juntos en esta." Sí. No, no lo dijiste,
02:21:47pero se vio. Dije, "Y estás todo el
02:21:50tiempo con asociíate, associéate." Dije,
02:21:51"Me pongo la camiseta del del
02:21:53asociacionamiento."
02:21:55Sí. Entonces hice un una especie una
02:21:58especie de spot creativo. Falta
02:21:59creatividad, ¿viste? como que cada tanto
02:22:01cabeceo yo viéndolo. Sí, pero lo de ¿Por
02:22:04qué sos socio entonces? No, porque
02:22:06arrancamos juntosamente yo soy el
02:22:08pertenencia. Sí, pero después él se
02:22:10disparó Pedro y no hizo nada de toda la
02:22:13O sea, como yo pensé que iba a ser algo
02:22:15más de humor, impro, cha y y y quedó y
02:22:18se fue para la política. Sí, se fue para
02:22:20la política y no entendí mucho y pero
02:22:22banco. Pero seguí bancando desde el día
02:22:24uno, o sea, sos socio hace cuánto
02:22:25tiempo, ya hace como 4 años. Cu años.
02:22:27Sí, tengo los uso los descuentos bar,
02:22:30voy a rabia bar. Perfecto. 10 4,000 me
02:22:33dicen. No, 3600 para mí voy muchos
02:22:37muchos citas tengo ahí y paraá, para
02:22:39para que nos quieren cobrar cualquier
02:22:42cosa. Y tiro la tarjeta al piso.
02:22:45Levantar le digo al mozo levantar y mira
02:22:47la tina primer socio. Pero no nos haces
02:22:49quedar con con rar y no va a decir, me
02:22:52está mandando un loco que me tira una
02:22:53tarjetita al piso. Sí, pero después le
02:22:55digo el el dos de Pedro le digo. Eh,
02:22:59¿qué spot trajiste? Igual el descuento
02:23:01es flojo el descuento de rabia hay que
02:23:02llamar de vuelta. ¿Qué spot trajiste? El
02:23:03segundo clericó
02:23:058% el spot que traje. Féx lo tenés. Fely
02:23:09lo tenés. Porque Fel está lento. Hay que
02:23:11hay que empezar a rajar. Después te
02:23:12hablo, pero hay que porque si no raja.
02:23:15Es todo amigo, ¿viste? Todos es amigos.
02:23:16¿Trajiste un spot que hiciste vos para
02:23:17nosotros? Sí. Dice yo. Lleno de
02:23:18creatividad. Por ahí es mucho al
02:23:20principio, pero es para una segunda
02:23:21mirada. Siento que es más para una
02:23:22segunda. Lo vamos a ver una vez, así que
02:23:24espero que esté bueno porque dos veces
02:23:25no lo vamos a ver porque ya está Diego
02:23:27entre nosotros. Vamos a conversar con él
02:23:28la última media hora del programa.
02:23:30Diego, digo, Pedro Rosen ponerlo de
02:23:33vuelta, ponlo de vuelta porque perdido
02:23:34la primera parte que vas a poner
02:23:35pantalla dividida. Él y él. Sí. Reacción
02:23:38al video. Es es idea de ellos.
02:23:40Pongámoslo de nuevo. A ver. Hola, soy
02:23:42Pedro Rosenblat y les voy a No, Tomy, no
02:23:45puedes decir eso. Hola, soy Ped Ros. Sí,
02:23:47no podes decir eso. Sí, así la gente de
02:23:49Engagement que no. Se siente el
02:23:51engagement. Sient. Hola, soy Tommy, el
02:23:54primer socio y voy a contarte cómo
02:23:56asociarte a gelatina en 30 segundos.
02:24:00Bien. ¿Qué pensass? ¿Que tenés que ir
02:24:02acceso norte con una lata de sardinas y
02:24:03un melón? Pero no, es mucho más fácil
02:24:06que eso. Agarras una compu, por ejemplo,
02:24:08discúlpame, o un celu. Dame el celu.
02:24:11Dame el
02:24:12celu. Y listo. Entrás a gelatina.com.ar,
02:24:15Ara, elegiste el monto y te redirige al
02:24:17link de Mercado Pago. Pero Tomy, vivo en
02:24:20Oslo, Tomy, estoy viviendo en Zimbabue.
02:24:24No importa, también tenemos PayPal. Te
02:24:26preguntarás por qué asociarse, bueno,
02:24:28para financiar mis series. Permítime
02:24:30dudar. Es Sí, no, no es para eso. Déjame
02:24:33hablar. Bueno, un poco para eso y un
02:24:35poco para el otro. No, no es un poco
02:24:36para eso. No puedo mi carrera, no puedo.
02:24:38Es que estamos filmando el spot, Tomy. Y
02:24:39me hablas arriba todo el tiempo. Todo lo
02:24:41que quiere Pedro hacemos para mantener
02:24:42la programación increíble de este 2025
02:24:44porque tenemos contenido on demandimos
02:24:47documentales y entrevistas en vivo de no
02:24:49creer con invitados. Wow. Sí. Y los
02:24:52descuentos y también producir mi serie.
02:24:54Eh, permitirme dudar mi serie que va a
02:24:55protagonizar Pedro y yo después igual lo
02:24:57hablo. Es una comedia romántica que
02:24:58pega, va a pegar muchísimo.
02:25:00Wow. Wow. Hay aplausos ahí atrás.
02:25:04Permítime dudar.
02:25:05Es mi eso igual después es medio el
02:25:08objetivo
02:25:11para Se cagan de risa.
02:25:14Sí, porque por eso te digo es difícil de
02:25:15entender. Te quedas como en shock. Es
02:25:17como perfume de mujer. La peli
02:25:20de que decí no no me enganché, ¿eh? Y
02:25:23después, claro, era
02:25:26ciego. Como que te das cuenta después.
02:25:29Yo me di cuenta lo último porque miraba
02:25:32para cualquier lado.
02:25:35Bueno, pensé que estaba yendo como fuera
02:25:37de cámara, como poniendo línea. ¿Cuál
02:25:40era tu propuesta entonces? No, la vos
02:25:43querés subir este video. Sí, sí. Miremos
02:25:46qué el chat. Veamos el chat. ¿Cómo está
02:25:48el chat?
02:25:50Vos querés subir este video a redes. Sí.
02:25:52No, a las redes gelatina para prim
02:25:54porque que lo diga vos. Me gustaría
02:25:55presentarlo a mí. Vale, me gustaría
02:25:57subir el video a redes, quería decirlo
02:25:59yo. Para clipear, ¿viste? Para el clip.
02:26:01Bien. Yo lo con el clip. ¿Te gustaría
02:26:02subir el video redes de gelatina? Bueno,
02:26:04lo podemos hacer. La verdad sí lo
02:26:06podemos hacer. Sé que porque Ah, lo
02:26:08podemos hacer y vamos a ver cómo
02:26:09funciona. Para mí va a pegar, pero les
02:26:10pido a los socios que viste que le metan
02:26:13y todo eso, como que pongan que lo
02:26:14acompañen. Sí, porque si no acompañan
02:26:16siento que no vuelvo más a la mesa.
02:26:19Es probable que no vuelvas igual, pero
02:26:21ja no red flag, mucha red flag, mucha
02:26:23red flag. Much guarda que saca un
02:26:24chumbo. Bueno, sigan mirando. Vos te
02:26:27sentís como el secretario general de los
02:26:28socios de alguna forma. Lo di lo dijiste
02:26:31mejor que nadie. No se me haba ocurrido,
02:26:33pero me voy a hacer como un secretario
02:26:35general de los socios. Eh, ya está Diego
02:26:38Yenud. Yo voy a hablar con él la última
02:26:39media hora del programa sobre el acuerdo
02:26:41con el Fondo Monetario. Sobre queda eso.
02:26:43Sí, eso queda. Eso. Perfado. Si queda,
02:26:45queda, si queda, queda. Eso queda. Che,
02:26:46subimos socios, cualquier subimos nueve
02:26:49socios de que yo toqué la mesa de de
02:26:52Cahoba. Esta sí, no sé,
02:26:56chat suficiente. Estamos bien para vos
02:26:59Ahora veo las repercusiones y te te voy
02:27:01pasando, te paso por acá la
02:27:05rapper hasta acá.
02:27:08Tómatela. Ya está.
02:27:12[Aplausos]
02:27:17Argentina está muy presente en tu obra y
02:27:19en tus intervenciones públicas el
02:27:22componente argentino, el amor a la
02:27:24patria. ¿Por qué estás tan atada, tan
02:27:25aferrada, tan abrazada a a la patria?
02:27:28Porque es lo que soy, porque realmente
02:27:30soy una mujer argentina. Entonces, todo
02:27:32lo hago desde la lógica de de eso que me
02:27:44representa. ¿Alguna publicidad que me
02:27:46acuerde? Eh, gol, gol, gol en tu cabeza
02:27:48y un gol. Kilmes, 1998.
02:27:51Gol, gol, gol en tu cabeza y un gol. Te
02:27:55suena un gol es pasión, lo grita tu
02:27:56corazón y lo queres, lo querés, lo
02:27:58querés ver campeón y festejá, festejá,
02:27:59ya sabes el lugar. Cuando era chico, muy
02:28:01muy chico, te llevó tu papá. Cuando era
02:28:02chico muy muy chico, te llevó tu papá. Y
02:28:05nunca más, nunca más lo pudiste dejar.
02:28:09Nunca más, nunca más.
02:28:11Para la la del Diego, el mundial de Kil
02:28:14era una de Kilmes o de
02:28:17T que estaba él en la calle. Ay, cómo
02:28:22[Música]
02:28:28era creo que era una de las de Kilmes de
02:28:30Mundiales, pero no me acuerdo
02:28:34cuál. Ay, pará. E
02:28:40publicidad de la de la Tile o de la Mia.
02:28:44Todo el mundo se toma una copa de vino y
02:28:46el que no toma vino toma cerveza. Y el
02:28:48que no toma cerveza ahora está de moda
02:28:51tomar shin. Y el que no toma shin, toma
02:28:54bodka, toma bodca. Y el que no toma
02:28:57bodca toma o toma eh campari o galia o
02:29:01lo que se te ocurra. Todo el mundo en
02:29:03Argentina alcohólica. Eh,
02:29:08muy bien amigos, seguimos al aire. nos
02:29:10queda la recta final de este programa de
02:29:12jueves. Para mí es un enorme placer
02:29:14poder contar con la presencia en este
02:29:16estudio de Diego Lenú. Gracias Diego por
02:29:19estar acá. Gracias Pedro. Yo también
02:29:20estoy muy contento de estar acá, conocer
02:29:22el estudio. Ya me alegro habías venido
02:29:24al al Brindis de noche. Habías venido de
02:29:26noche. Exactamente. Em vamos a a
02:29:29conversar con Diego durante todo el año.
02:29:31Va a ser columnista de este programa.
02:29:33Eh, yo soy oyente de de su programa de
02:29:35radio que hace e en radio con vos e
02:29:39fuera de tiempo. Eh, lo sube siempre a
02:29:41Spotify, ahí es donde yo lo escucho. Los
02:29:44invito a ustedes también a a escucharlo.
02:29:46También está escribiendo en el Destape,
02:29:47también está participando del streaming
02:29:49del Destape. Bueno, lo pueden seguir en
02:29:50sus redes, por supuesto. Y yo siempre
02:29:52voy a tratar de hacerle algunas
02:29:53preguntas, preguntas que surgen de de la
02:29:55coyuntura, de los temas políticos de la
02:29:57semana. Y quiero arrancar por el más
02:29:59reciente, por lo que pasó ayer en el
02:30:01Congreso, me refiero adentro del
02:30:03Congreso, y preguntarte e por qué mi ley
02:30:06festeja el apoyo eh que que alcanzó en
02:30:10el Congreso para eh aprobar el DNU que
02:30:13avala el acuerdo con el fondo. Sí,
02:30:15primero diría porque al presidente
02:30:17últimamente todo le cuesta mucho, ¿no?
02:30:19Eh, ya le había costado aprobarlo en la
02:30:22biciceral eh, que se trató esta semana.
02:30:25Era una de las posibilidades tratar de
02:30:27blindarlo, como se dice, a ese decreto.
02:30:30Es el decreto de la deuda, ¿no? Es el
02:30:31que abre la puerta a un nuevo
02:30:33endeudamiento con la historia que
02:30:35tenemos. Finalmente lo logró en el
02:30:37recinto y sí, son 129 diputados, es un
02:30:40apoyo importante, sobre todo teniendo en
02:30:43cuenta que no se sabe mucho de de qué se
02:30:46trata este acuerdo. Es un pasaje a lo
02:30:48desconocido con el Fondo Monetario
02:30:50Internacional. El presidente festeja
02:30:52porque creo que que consiguió un apoyo
02:30:55en un momento en el que si mirás cómo
02:30:58viene el año de mi ley viene mal, ¿no?
02:31:01desde el Libragate.
02:31:03Si mirás lo que tuvo que ver y tiene que
02:31:05ver con los jueces de la Corte Suprema,
02:31:08si miras la reacción de los mercados,
02:31:10los fondo de Wall Street, eh la
02:31:13temperatura del dólar, o sea, la
02:31:15hinchada de Toto Caputo está nerviosa en
02:31:17la calle la semana pasada fue una
02:31:20cacería y entonces en ese contexto de
02:31:23mucha debilidad, debilidad en la calle y
02:31:27ahora lo vamos a charlar si querés, pero
02:31:28debilidad en el frente del dólar y una
02:31:32relación muy ajustada en el Congreso
02:31:35porque hoy parece que que Miley la tiene
02:31:38en el Congreso, pero la semana pasada
02:31:39estaban a las piñas tratando de levantar
02:31:43Exactamente. Eh, Martín Men tuvo que
02:31:46mandar a romper eh la sesión porque se
02:31:49estaba por votar la Comisión de Juicio
02:31:51Político, que por lo que a mí me dicen
02:31:53le preocupa mucho al gobierno que la
02:31:54comisión de juicio político quede en
02:31:56manos de Pagano, por ejemplo. Ya arranco
02:31:58choreando porque te dije que eran tres
02:31:59preguntas y seguramente van a ser más.
02:32:01le preocupa porque lo ve como una
02:32:03posibilidad. Exacto. No es lo mismo la
02:32:05comisión de juicio político hace un año
02:32:06que ahora, ¿no? Okay. Obviamente si uno
02:32:10escucha eh la propaganda oficial, la
02:32:12publicidad oficial, te van a decir que
02:32:14no hay ningún problema, que no hay
02:32:15ninguna ningún riesgo de que al
02:32:18presidente se le pueda hacer un juicio
02:32:20político. No es la misma la situación
02:32:22ahora que hace un año. Digo, el caso
02:32:23Libra, donde por un lado tenés un frente
02:32:26doméstico, lo que tiene que ver con con
02:32:29Servía, con el fiscal Tallano, pero
02:32:31tenés un frente también en el exterior,
02:32:33las investigaciones de de la SEC, de la
02:32:36Comisión de Valores de Estados Unidos,
02:32:38las investigaciones del Departamento de
02:32:39Justicia de Estados Unidos, ¿eso le
02:32:40preocupa al gobierno, todo eso
02:32:42seguramente puede tener resonancia en
02:32:45Argentina y la Comisión de Juicio
02:32:47Político está hoy en manos de Marcela
02:32:49Pagano, que ayer vimos también en en el
02:32:52Congreso cómo lo trató a Martín Menen.
02:32:54No sé cuánto puede durar Marcela Pagano
02:32:58dentro de la libertad avanza, pero si
02:32:59sigue es porque mi ley la respalda.
02:33:02Digo, en todo este contexto es lógico
02:33:04que el gobierno pueda festejar, pero yo
02:33:08creo que hace un año, si querés, en la
02:33:10oposición era una idea muy voluntarista,
02:33:13vamos con contra mi ley con un juicio
02:33:15político. Hoy es distinta la situación.
02:33:17Libra Gate, la represión de la semana
02:33:19pasada criminal de Patricia Wulrich, que
02:33:22tiene a Pablo Grillo todavía luchando
02:33:25por su vida. Y también te diría el
02:33:27acuerdo con el fondo. El acuerdo con el
02:33:28fondo es pura oscuridad, de espaldas por
02:33:31completo a la sociedad. No se sabe lo
02:33:33que firmaron los diputados. Me meto ahí
02:33:35entonces porque creo que la segunda
02:33:37pregunta obligada es, ¿por qué hay 129
02:33:39diputados que votaron a favor de un
02:33:41acuerdo del cual no se sabe nada?
02:33:44Bueno, primero creo que no hay que
02:33:46subestimar eh la coincidencia ideológica
02:33:49que una parte de estos 129 diputados
02:33:52tienen con el país que quiere mi ley,
02:33:55¿no? Porque siempre decimos, bueno,
02:33:57están comprados, vendidos y si lo hacen
02:34:00porque les gusta, ¿no? Y no que los
02:34:03están comprando, les están pagando. Es
02:34:05un escenario peor. Exacto. Si los hacen,
02:34:08si lo hacen porque en realidad el modelo
02:34:10que de país que propone Mile ley ellos
02:34:12lo comparten y les gustaría eso,
02:34:15afeitarle las patillas a mi ley. Le
02:34:16discuten las comas, como decís vos.
02:34:18Exacto. Las formas. Pero en realidad el
02:34:21corazón de este programa eh que bueno
02:34:24implica, como vos sabés, una violenta
02:34:26transferencia de ingresos, en este caso
02:34:28endeudamiento, etcétera, lo comparten.
02:34:30Entonces, yo creo que hay un factor
02:34:32ideológico muy importante de
02:34:35acompañamiento. Después está esta
02:34:37cuestión. Ahora, por ejemplo, circula la
02:34:39información de que el gobernador de
02:34:41Catamarca, peronista Raúl Jalil, que eh
02:34:44bueno, es uno de los peronistas más
02:34:47alineados con con mi ley, ayer mandó a
02:34:49sus diputados a que se abstuvieran.
02:34:51Bueno, ahora recibió hoy en el Boletín
02:34:54Oficial dice que el gobierno nacional le
02:34:57cede a Catamarca la soberanía, la
02:35:00potestad sobre de la explotación sobre
02:35:02una mina muy importante en Catamarca.
02:35:04eran recursos nacionales. Al día
02:35:06siguiente, al día siguiente está
02:35:07publicado en el Boletín Oficial, no hace
02:35:09falta este hacer ninguna investigación
02:35:12ni ni buscar ninguna filtración, sino
02:35:15que esto es información pública. Digo,
02:35:17hay esa ese intercambio de favores,
02:35:20digo, bueno, Cuader es un ejemplo, pero
02:35:24yo creo que tan importante como eso es
02:35:26es la coincidencia ideológica. Y lo
02:35:28último es eh un poco, podríamos decir
02:35:31cagarse en la experiencia histórica. Sí.
02:35:34reciente, ¿no? De hace 56 años. Y no
02:35:37hace falta tener muchos años para
02:35:39conocer eh las consecuencias del
02:35:41programa del Fondo Monetario.
02:35:41Exactamente. Porque cuando los 129
02:35:43diputados, digo, el PRO, por supuesto,
02:35:46que es una colectora de de la libertad
02:35:48de avanza, el radicalismo, un sector del
02:35:51peronismo, la coalición cívica, eh la
02:35:54mitad o más del bloque de Miguel Ángel
02:35:57Picheto, los gobernadores del PRO, los
02:35:59gobernadores del radicalismo, los
02:36:01gobernadores del peronismo, cuando gran
02:36:02parte de de esa de ese sistema esa es la
02:36:05casta, ¿no?
02:36:07hubiera dicho que es la casta hasta que
02:36:09se convirtió en presidente. Toda esa
02:36:12gente levantó la mano. ¿Y cuál es el
02:36:14argumento principal? Porque hoy cuando
02:36:16los entrevistás les cuesta mucho decir,
02:36:19¿por qué votaron algo que no saben lo
02:36:20que es? Simplemente es darle un cheque
02:36:23en blanco. Eh, es permitirle a mi ley
02:36:27que encare una negociación de espaldas a
02:36:30la sociedad. No se sabe qué es lo que se
02:36:32acuerda. Bueno, me parece que el
02:36:34argumento principal es hay que darle las
02:36:36herramientas otra vez para que gobierne,
02:36:38o sea, el mismo argumento que las ley
02:36:40bases, el mismo argumento que el DNU, el
02:36:42mega DNU. Sí, sí. Ahora, un tipo como
02:36:45Picheto, ¿no? Con mucha experiencia, que
02:36:47en su momento era el peronista que le
02:36:50daba la gobernabilidad a Macri, terminó
02:36:53como como vice candidato a
02:36:55vicepresidente de Macri. Bueno, ahí está
02:36:57también, ¿no? Eh, primero la
02:37:01la primero esta función de dadores de
02:37:04gobernabilidad
02:37:05como dice Jorge Asís. Y en segundo lugar
02:37:08podemos decir la patria, en segundo
02:37:10lugar los intereses nacionales. Primero,
02:37:12tengo un compromiso con el gobierno de
02:37:13turno. No me importa a dónde me lleve,
02:37:16no me importa que me lleve a vivir una
02:37:18nueva pesadilla, que endeude a la
02:37:20Argentina con por varias generaciones.
02:37:23digo, el endeudamiento de Macri. Macri
02:37:26pidió 57000 millones de dólares. El
02:37:28fondo le dio 57,000 millones de dólares
02:37:31en un video que subió en 3 minutos sin
02:37:32pedirle permiso a 3 minutos, pero tuvo
02:37:34el apoyo del Congreso después eh de
02:37:36algunos también eh sectores que después
02:37:40se reacomodaron. Eh, pero digo, ese
02:37:43acuerdo eran 57,000 millones de dólares.
02:37:45Si algo hizo bien el frente de todo fue
02:37:47cuando asumió decir, "Hasta acá no
02:37:49pedimos más." Y la deuda fue de 44,000
02:37:52millones dó. Pero si Macri hubiera
02:37:53seguido gobernando, hubiera sido 57000
02:37:55millones de dólares. No se pagó un solo
02:37:57dólar de ese endeudamiento de Macri. Es
02:38:00una deuda que sigue ahí. O sea, más allá
02:38:02de que se haya aprobado ayer, no se
02:38:03apruebe, de que haya un nuevo acuerdo,
02:38:05de que finalmente haya un nuevo
02:38:06desembolso, esa deuda sigue ahí. Es un
02:38:09fantasma que nos va a seguir
02:38:10persiguiendo hasta que empecemos a
02:38:11pagar, que no sé cuándo será, que es 26,
02:38:1327. Sí. Bueno, ahí está. si se
02:38:15renegocian esos pagos, si se si hay este
02:38:18muchas veces el fondo hace desembolsos
02:38:21que el gobierno recibe y les paga al
02:38:23fondo, pero acá además viene nueva
02:38:25deuda. Esta es la diferencia si querés,
02:38:27con el acuerdo que firmó el Frente de
02:38:29Todos, que partió al Frente de Todos al
02:38:31medio, ¿no? la renuncia de Máximo
02:38:33Kisner, bueno, la atención con Guzmán,
02:38:35Cristina Alberto, bueno, ese acuerdo que
02:38:39podía tener condicionalidades porque el
02:38:41fondo nunca te da nada gratis. Bueno,
02:38:44ese acuerdo no implicaba nueva deuda.
02:38:45Este acuerdo sí va a sumar deuda, o sea,
02:38:49debemos 44,000 millones de dólares, pero
02:38:51mañana nos vamos a despertar y por ahí
02:38:53debemos 64,000 millones de dólares.
02:38:55Bien, voy a sumar algunas preguntas que
02:38:56no tenía eh anotadas. Te pido te pido
02:38:59disculpa si te tiro un ladrillazo porque
02:39:00son cosas que no sé si se saben
02:39:01estrictamente. E en algún momento Caputo
02:39:04dijo que el monto estaba. En algún
02:39:05momento Caputo dijo que el monto est que
02:39:07el monto estaba y después dijo que no
02:39:08estaba.
02:39:10Em, ¿suponés que el monto está? Y en
02:39:13caso de que así sea, ¿te imaginas más o
02:39:15menos cuál es ese monto? Sí, creo que el
02:39:17monto es aproximado, ¿no? Siempre nos
02:39:20puede sorprender. Insisto, nadie
02:39:22esperaba que Trump el fondo le dieran a
02:39:25Macri 57,000 millones dó. Ahora, en esta
02:39:27situación con este endeudamiento previo
02:39:30que la Argentina todavía no empezó a
02:39:31pagar, se habla de 15,000 mill,0000,000
02:39:35millones dó puede ser que el fondo ponga
02:39:37una parte y otros organismos de crédito
02:39:39pongan otra, llámese Banco Mundial,
02:39:41llámese el BID, ¿no? Eh, ese acuerdo que
02:39:45firmó Macri, bueno, como decíamos, era
02:39:48de 57000 millones dólares. se dio de
02:39:50baja ese acuerdo no existe más, pero si
02:39:52había en un momento voluntad del fondo
02:39:54de darle 13000 millones de dólares más a
02:39:56la Argentina. No va a ser que ese
02:39:59acuerdo se reactiva porque está muerto,
02:40:01pero la digamos la partida, esa cantidad
02:40:04de fondos puede ser eh lo que ahora
02:40:08reciba el gobierno más un plus eh como
02:40:11te decía, de otros organismos de
02:40:12crédito. Bien, ahora este acuerdo tiene
02:40:14dos partes. Una parte es la que estamos
02:40:16discutiendo y charlando y conversando,
02:40:17que es la Argentina, y la otra parte es
02:40:18el fondo.
02:40:21¿Se discute en el fondo esto? ¿Qué
02:40:22pensás que está pasando al interior del
02:40:24organismo en cuanto a a este nuevo
02:40:27acuerdo, a este nuevo préstamo con un
02:40:29deudor en este caso que le ha fallado
02:40:32varias veces, ¿no? Sí. Eh, bueno,
02:40:35ahí todo surge de el fondo, tiene una
02:40:38misión en la Argentina, charla con
02:40:40economistas de distintos partidos,
02:40:42algunos fueron ministros de distintas
02:40:44fuerzas y además bueno, eh tenemos
02:40:47también una tradición de representantes
02:40:50de la Argentina ante el fondo. Por eso
02:40:52más o menos conocemos cómo razona la
02:40:54burocracia del fondo. Por un lado está
02:40:56la burocracia del fondo, por otro lado
02:40:57está la política, ¿no? Entonces, la
02:40:59burocracia al fondo de que hay una
02:41:01suerte de interna, digamos, una la
02:41:03discusión es esa. Claro, porque los
02:41:05técnicos versus la política. Exacto. Y
02:41:07la política es Trump, bien, que tiene el
02:41:09peso decisivo por obviamente ser Estados
02:41:12Unidos el accionista
02:41:14mayoritario eh dentro del Fondo
02:41:16Monetario Internacional. Entonces, ya
02:41:18Trump se llevó puesta a la burocracia
02:41:21del fondo. Es una historia que debería
02:41:24ser contada durante el gobierno de
02:41:26Macri, porque Macri no solo recibió un
02:41:28préstamo que excedía por mucho la cuota
02:41:30de lo que le correspondería a la
02:41:32Argentina, si violando el estatuto del
02:41:34fondo, violando el estatuto del fondo,
02:41:35después se le siguieron entregando
02:41:37desembolsos al gobierno de Macri, aunque
02:41:40Toto Caputo no acumulaba reservas igual
02:41:42que ahora. Por eso es una historia
02:41:43circular, ¿no? Hay muchas cosas que
02:41:45incluso los mismos protagonistas, los
02:41:46mismos protagonistas. Trump en la Casa
02:41:48Blanca, bueno, el Fondo Monetario
02:41:49Internacional, Caputo, que en ese
02:41:51momento, bueno, fue ministro de
02:41:52finanzas, fue presidente del Banco
02:41:54Central, ahora es eh el ministro de
02:41:58Economía. En aquel momento mi ley decía,
02:42:01Caputo, que se fugó irresponsablemente
02:42:0315000 millones de dólares. El del peor
02:42:05funcionario de Macri al mejor ministro
02:42:07de la historia. Exacto. Ahí hay toda una
02:42:09discusión de la burocracia que yo creo
02:42:11que es importante, sobre todo cuando
02:42:14conozcamos, si finalmente este acuerdo
02:42:16se cierra, cuáles son los términos de
02:42:19ese acuerdo, porque algo va a pedir el
02:42:20fondo a cambio de entregar 10,000,
02:42:2215,000, 20,000 millones de dólares, ¿no?
02:42:25Entonces va a venir la letra chica del
02:42:27acuerdo. Ahí los especialistas lo van a
02:42:30mirar con lupa y seguramente ahí puede
02:42:33haber algo de lo que Caputo dejó
02:42:35entrever el otro día en la entrevista
02:42:36famosa que le dio al AGE, ¿no? ¿Qué
02:42:38viste en esa entrevista, Dio? Bueno, vi
02:42:40un Caputo muy nervioso, muy titubiante.
02:42:43El mercado vio lo mismo, ¿no? El mercado
02:42:44vio lo mismo, eh, sin terminar de
02:42:48justificar si el gobierno podía o no
02:42:51sostener, yo diría, esta ficción de un
02:42:54superpeso que tenemos con Miley. Eh,
02:42:57entonces se notaba que Caputo decía,
02:43:00"Bueno, puede haber bandas de
02:43:01flotación." ¿Qué es banda de flotación?
02:43:03Bueno, que el dólar va a ser un
02:43:04barrilete, no sé, cada uno lo puede
02:43:07interpretar como quiere, pero digo, no
02:43:08va a ser un dólar planchado con este
02:43:11crolling peg que es el ritmo de
02:43:12evaluación. El Collinpeg es todos los
02:43:15meses, pase lo que pase, el Banco
02:43:17Central primero devaluaba la moneda 2% y
02:43:21ahora desde hace unos meses Caputo y
02:43:24Bauxili para mí hicieron una de más y
02:43:26dijeron, "Vamos a devoluar un 1% porque
02:43:28la inflación va a terminar en una
02:43:31convergencia en el 1%." Bueno, eso no es
02:43:34así. La inflación está por arriba del 1%
02:43:37de ese ritmo de evaluación. Pero ya el
02:43:40año pasado hubo una turbulencia, no sé
02:43:41si vos te acordás, pero julio, agosto
02:43:43fue un momento bastante delicado para el
02:43:46gobierno de Miley. Cayó en las
02:43:47encuestas, el dólar se fue muy alto y
02:43:49después vino el blanqueo y ahí empezó
02:43:52una temporada de estabilidad. Bueno,
02:43:54estamos hace rato ya llegando al final
02:43:57de esa temporada de estabilidad y toda
02:44:00esta turbulencia tiene que ver con eso.
02:44:01Bueno, ¿qué le va a exigir el fondo para
02:44:04darle al mismo tipo que se fugó
02:44:05irresponsablemente 15,000 millones de
02:44:07dólares nueva deuda?
02:44:09Entonces ahí puede haber algo que el
02:44:10fondo exija en el papel y después hay
02:44:13que ver si eso se cumple. Claro, ¿no? El
02:44:15el lunes Pagni dijo que interpreta de
02:44:18alguna de las declaraciones de Caputo
02:44:20que la idea del gobierno es no esperar
02:44:22hasta fin de año para liberar el CPO,
02:44:24sino liberarlo en abril como
02:44:26inmediatamente. Ya encarar el proceso
02:44:28electoral sin CEPO. Eh, ¿esto pensás que
02:44:31es parte del acuerdo con el fondo? Es
02:44:33decir, quizás una de las condiciones del
02:44:34fondo es, "No te voy a dar la guita para
02:44:36que mantengas el planchado." Sí, es
02:44:39probable. lo que creo que tiene muchos
02:44:40riesgos, ¿no? El problema es que el
02:44:43gobierno pensaba que podía llegar con
02:44:45este esquema a las elecciones y se
02:44:50precipitaron los problemas, eh se
02:44:52precipitó una situación de de
02:44:54inestabilidad porque, bueno, con los
02:44:56dólares que entra, que son muchos,
02:44:57entraron muchos dólares desde que asumió
02:44:59mi ley, pero mi ley quiere por un lado
02:45:01mantener la inflación a raya, es decir,
02:45:03quemar reservas para tener el dólar
02:45:05paralelo más o menos siempre en los
02:45:07mismos valores. Por otro lado, quiere
02:45:09pagarle a los fondos de inversión, que
02:45:11son los principales sponsor del
02:45:13gobierno. Y por otro lado, además,
02:45:15permite o habilita una temporada de
02:45:18turismo de argentinos en el exterior que
02:45:21le cuesta caro a la Argentina, pero no
02:45:22tiene esos dólares la Argentina. Eh,
02:45:25entonces son demasiadas canillas por
02:45:27donde se van y hay que ver si el fondo
02:45:30me parece que eh acepta que que Caputo
02:45:34disponga de esa guita como quiere,
02:45:37porque si si hay un cheque en blanco del
02:45:39fondo, ayer hubo un cheque blanco del
02:45:41Congreso a mi ley, si el fondo también
02:45:43le da un cheque en blanco a Caputo, lo
02:45:45más probable es que eh esa esencia eh
02:45:49adictiva que tiene el ministro de
02:45:51Economía, bueno, lo lleve a quemar a
02:45:52quemar esas reservas. A mí también me
02:45:55pasa que que olvido la historia porque
02:45:56cuando pienso en la posibilidad de que
02:45:58el fondo efectivamente libere el
02:46:00desembolso y y ponga 15 20 eh 1000
02:46:04millones de dólares, digo, bueno, con
02:46:05esto van a lograr tener el dólar
02:46:06planchado. Con el dólar planchado y la
02:46:08inflación controlada todo y lo y la
02:46:10oposición dividida, todo parece indicar
02:46:12que el gobierno se encamina, no te digo
02:46:13a arrasar en las elecciones, pero por lo
02:46:15menos hacer una buena elección de medio
02:46:16término como para que no tenga el día
02:46:17siguiente e una una etapa de diario que
02:46:21que le preocupe. Incluso me parece que
02:46:23el peronismo se debate entre o que vaya
02:46:25Cristina de candidata y eso resuelve un
02:46:27poco la unidad en la provincia de Buenos
02:46:28Aires o que haya un montón de listas y
02:46:30que quizás la tapa del diario se la
02:46:32quede el gobierno, pero que tenga más
02:46:33diputados. E lo que te quiero preguntar
02:46:35es que tenga más diputados el peronismo.
02:46:37Quiero decir, lo que te quiero preguntar
02:46:38es pareciera por la premura del
02:46:41gobierno, por el apuro que tiene el
02:46:42gobierno, que dependen mucho del acuerdo
02:46:44con el fondo, que si por algún motivo
02:46:46esto no sale, eh, el gobierno tiene
02:46:48serios problemas financieros para para
02:46:49encarar el año. Ahora, aún con el
02:46:51acuerdo del fondo, eh le encuentran el
02:46:54agujero al mate, digamos. Bueno, eso
02:46:56depende de cómo se dice si el mercado le
02:46:59cree, dela de la confianza, ¿no? Eh,
02:47:02toda una serie de de eufemismos que
02:47:05tienen que ver con una pulseada por una
02:47:06toma de ganancias entre los fondos de
02:47:08inversión. ¿Hasta qué momento sienten
02:47:10que les conviene el carritre, la
02:47:12bicicleta financiera, timbear en la
02:47:14Argentina? Y hasta qué momento empiezan
02:47:16a decir, "Bueno, acá las cosas van a
02:47:18terminar mal, hay que irse rápido, ¿no?
02:47:21Eso ya pasó en su momento, eh, con
02:47:24Macri, con Macri pasó en su momento y
02:47:27hay que ver ahora cómo pasa, qué pasa,
02:47:29¿no? Pero digo, a Macri le dieron 44,000
02:47:32millones de dólares para ser reelecto,
02:47:34como dijo un funcionario de Trump, que
02:47:36ahora otra vez es funcionario de Trump,
02:47:37que se llama Claver Carone. Bueno, le
02:47:40dieron 44,000 millones de dólares y no
02:47:41le alcanzó. 44,000 millones de dólares
02:47:44los quemaron porque como dijeron varias
02:47:48veces algunas figuras de la oposición,
02:47:50no hay una sola ruta que se haya hecho
02:47:52con esos 44,000 millones de dólares. Y
02:47:55Macri fracasó en su intento de tener una
02:47:57cierta estabilidad y ser reelecto.
02:47:59Bueno, a mi ley le van a alcanzar
02:48:0120,000, 10,000, 15,000. Bueno, no lo sé.
02:48:05Eh, es cierto que es un gobierno que
02:48:08tiene control de cambios. Eso fue algo
02:48:10que Macri no hizo. Macri se pegó un tiro
02:48:12en el pie el primer día, liberó todos
02:48:13los controles y quedó desnudo, ¿no? Ante
02:48:16cualquier turbulencia. Fue más liberal.
02:48:18Sí, sí. irresponsable también, ¿no? Eh,
02:48:22la irresponsabilidad de mi ley es de
02:48:23otro tipo, pero mantiene eh todavía el
02:48:26control de cambio. Vos lo mencionabas
02:48:28recién, el fondo está planteando que
02:48:30libere los controles de cambio. Bueno,
02:48:32es una montaña rusa si efectivamente el
02:48:35fondo presta, pero le exige al gobierno
02:48:37que libere los controles de cambio, que
02:48:39unifique, que eso se llama devaluación.
02:48:42Bueno, no sabemos. Y después está la
02:48:44temperatura de la calle también. Muchas
02:48:46veces son mundos antagónicos. ¿Qué tiene
02:48:49que ver la City Wall Street hasta que se
02:48:51cruzan, ¿no? Hasta que se le pasó a
02:48:53Macri otra vez. Es una película que la
02:48:55la terminamos de ver
02:48:56ayer. Es increíble. Y eso todo se
02:49:00confabuló de alguna manera para que
02:49:03Macri, que en su momento había sido
02:49:05plevisitado en las elecciones
02:49:07legislativas, que hablaba del reformismo
02:49:09permanente y se pensaba quedar 10 años
02:49:12por lo menos. Era una fiesta. Los
02:49:14encuentros del coloquio de Idea en Mar
02:49:16del Plata de ese 2017 era una fiesta
02:49:20absoluta. Dos meses después la reforma
02:49:22previsional. tres o cu meses después,
02:49:24Caputo pidiéndole socorro al Fondo
02:49:27Monetario Internacional y los
02:49:28gobernadores lo mismo que le votaban
02:49:30todo tomando distancia, ¿no? El propio
02:49:33Masa, ¿no? El propio Masa. Bueno, sí,
02:49:35que ya tenía algunas contradicciones
02:49:37antes con con Macri desde, yo te diría,
02:49:40desde finales del primer año. Sí.
02:49:42Consejo de la Magistratura y Ganancias.
02:49:44Sí, sí. Blanqueo, algunas cuestiones que
02:49:47tenían que ver con los familiares de
02:49:48Macri. Claro, hubo ahí algunos
02:49:50cortocircuitos porque eh Macri no lo
02:49:54respetaba como jefe a a masa, dicen
02:49:56algunos. Y bueno, ahí había una tensión.
02:49:59Eh, por un lado es una historia vieja,
02:50:01pero Macri se lo presentó eh a Biden, le
02:50:04dijo a Biden, este es el jefe del
02:50:06peronismo en la Argentina. en Davos,
02:50:08pero después no lo trataba como un jefe,
02:50:09lo trataba como un subordinado contra el
02:50:12consejo de Rogelio Frigerio, contra el
02:50:14consejo de de Emilio Monzó, que Macri
02:50:16odia ya a esta altura, que Macri piensa
02:50:18que son los culpables de todo lo malo
02:50:21que le pasó, eh, bueno, no es muy amigo
02:50:24de la autocrítica ni Macri ni nadie en
02:50:26Argentina, nadie, obvio. Sí, sí, el
02:50:28error es el otro. Eh, Diego, vuelvo a la
02:50:30calle entonces y te pregunto si para
02:50:31vos, y esta es la última pregunta de
02:50:33esta primera entrega de esta primera
02:50:34columna, de esta primera conversación,
02:50:36si crees que Patricia Bullrich ganó o
02:50:38perdió con el operativo de ayer.
02:50:41Yo creo que retrocedió para ganar un
02:50:44poco de aire Patricia Bullrich, que
02:50:46había quedado muy debilitada, eh,
02:50:49debilitada, perdón, frente frente a la
02:50:51sociedad, debilitada frente a mi ley,
02:50:53debilitada frente a ¿quién? Debilitada
02:50:55frente a todos. Obviamente que si vos
02:50:57hablás con eh los fanáticos del
02:51:00gobierno, La Libertad avanza, Pulgar
02:51:02arriba con la represión criminal de la
02:51:05semana pasada, tenemos la calle bajo
02:51:07control, etcétera, etcétera. Pero si a
02:51:09una ministra necesitan ratificarla en
02:51:12público, como hizo mi ley la semana
02:51:14pasada en Expo Agro, la tuvo que llevar
02:51:18con él y decir, "Esta es la mejor
02:51:20ministra." Bueno, si necesitas decir
02:51:22todo el tiempo eso es porque algo está
02:51:25bajo sospecha no vamos a devaluar, no
02:51:27vamos a devaluar, no vamos a devaluar,
02:51:29no vamos a devaluar y es la mejor
02:51:30ministra. Tenemos la eh la calle Bajo
02:51:32Control.
02:51:34Además, te sumo, el diario La Nación,
02:51:36por ejemplo, publicó la semana pasada un
02:51:39informe que eh, o sea, desmentía a
02:51:42Bullrich, mostraba con una infografía
02:51:44muy clara, con documentos, con fotos,
02:51:48como el disparo del gendarme fue en
02:51:51línea horizontal, violando todas las
02:51:53recomendaciones internacionales. Y eso
02:51:56era, no porque el gendarme, más allá de
02:51:58que obviamente tiene una responsabilidad
02:52:00y no sé cómo va a ser su situación en
02:52:03poco tiempo, pero digo, había una orden,
02:52:05claro. De la ministra de una represión
02:52:08criminal. Qué asuste. Sí. Eh, dispuesta
02:52:11a matar por defender un estado de cosas.
02:52:13Eso fue lo que vimos la semana pasada al
02:52:16gobierno dispuesto a otra que no aprende
02:52:19de la historia, ¿no? Total, reciente,
02:52:21total. Pero mi ley se crea una excepción
02:52:23histórica, ¿no? Mi ley piensa que a él
02:52:26no le va a pasar lo que le pasó a todos
02:52:28los que intentaron lo mismo que él está
02:52:29intentando, ¿no? Entonces, bueno, hasta
02:52:32ahora uno puede decir, llegó al gobierno
02:52:37en tiempo récord, en 2 años, sin un
02:52:39partido, sin visitar las provincias,
02:52:41pero una cosa es ser candidato, otra
02:52:43cosa es gobernar Argentina, ¿no? Y ahí
02:52:45estamos en esa escena. Yo creo que
02:52:47Bullrich retrocedió y Santiago Caputo le
02:52:50intervino el operativo ayer. Sí. O sea,
02:52:53ayer. A ver, ¿cuál es la forma de
02:52:56acumular poder que tiene Bullrich?
02:52:58Reprimiendo. No hay otra forma. no sabe
02:53:01otra manera, no conoce otra manera de
02:53:03crecer en política, sobre todo en
02:53:06relación a lo que vos decías, a su
02:53:07propio público que festeja cada vez que
02:53:11la fuerza de seguridad desatan una
02:53:12cacería a su núcleo duro, no sé si a
02:53:15todos sus votantes, ¿no? Porque no sé si
02:53:16entre todos sus votantes, dur, no núcleo
02:53:17duro, fanáticos de la libertad avanza,
02:53:20los que dan la batalla en las redes. A
02:53:22esa gente le encanta que Bullrich
02:53:25despliegue esa esencia criminal, ¿no?
02:53:28Bueno, ayer se tuvo que guardar ese su
02:53:31esencia, la tuvo que poner a un costado
02:53:34y hacer un operativo donde si bien el
02:53:36Congreso estaba vallado, bueno, no había
02:53:39presencia amenazante ni los gases. Yo la
02:53:42semana pasada no estuve en la
02:53:43movilización, ayer sí fui a la
02:53:45movilización y la gente que estuvo en la
02:53:47movilización del miércoles 12 me contaba
02:53:50que ya a las 3, 4 de la tarde te
02:53:52aproximabas a la plaza y volaban los
02:53:54gases, o sea, no había forma de
02:53:55acercarse. Ayer fue eh exactamente lo
02:53:58opuesto. Había infiltrados, hubo
02:54:01obviamente un operativo
02:54:03no sé si de terror, pero de intimidación
02:54:05para que la gente no tome el transporte
02:54:07público, sobrevolaban los helicópteros,
02:54:09todas estas cuestiones a las que Miley y
02:54:12Bullrich nos están
02:54:13acostumbrando, pero no hubo la cacería
02:54:15de la semana pasada, ni tampoco
02:54:18disparaban en línea horizontal como
02:54:21hicieron contra Pablo Grillo. Entonces,
02:54:23eso es el retroceso de Bullrich y además
02:54:26a mí me parece que ayer fue muy
02:54:27importante la movilización. Eh, entiendo
02:54:30que hay gente que dice, "Bueno, se
02:54:32aprobó de todas maneras el DNU
02:54:36de la deuda con el fondo. La
02:54:38movilización no era para eso. La
02:54:40movilización era en defensa de los
02:54:42jubilados que los cagan a palo todas las
02:54:43semanas y la semana pasada hubo un
02:54:46primer freno. Bien, Bullrich perdió la
02:54:49semana pasada, además de que casi se
02:54:51lleva la vida de Pablo Grillo y bueno,
02:54:54sabemos todo lo que pasó y lo vimos en
02:54:57decenas de imágenes, pero también perdió
02:54:59porque se encontró con una resistencia
02:55:01que no esperaba.
02:55:02La movilización no se dispersó en el
02:55:04tiempo que el gobierno pretendía que se
02:55:08disperse. Todos los que saben cómo se
02:55:11maneja la calle bajo Bullrich y bajo mi
02:55:13ley saben que cada vez que hay una
02:55:15movilización de este tipo, como la del
02:55:16miércoles pasado, no estoy hablando la
02:55:17de ayer, siempre el operativo es lo
02:55:19mismo. Primero expulsar a los
02:55:20manifestantes de la plaza, después
02:55:21llevarlos hasta el 9 de julio y de ahí a
02:55:23Constitución. H disolver, que se acabe
02:55:26la la manifestación, o sea, prohibir la
02:55:29manifestación en el tiempo más corto. La
02:55:30semana pasada pasó otra cosa. Bullrich
02:55:33se encontró con una situación que no
02:55:34esperaba. Las fuerzas de seguridad
02:55:36estaban mal preparadas. Hubo barricadas
02:55:39que se extendieron por varias cuadras y
02:55:41los manifestantes terminaron la puerta
02:55:42de la casa rosada con Miley adentro. Eso
02:55:45no estaba previsto ni por Santiago
02:55:46Caputo, ni por Milein, ni por Bullrich.
02:55:49Es decir, la semana pasada Bullrich hizo
02:55:52un operativo desastroso. Ahora el
02:55:54operativo fue mucho más prolijo, pero
02:55:56porque no la dejaron a Bullrich manejar
02:56:00el operativo o la condicionaron, ¿no?
02:56:02Ayer hubo una reunión con de Karina
02:56:04Miley con Bullrich. Hubo reuniones con
02:56:08miembros de la de los servicios de
02:56:09inteligencia con Bullrich. está un
02:56:12poquito más
02:56:13contenida, porque Bullrich es un peligro
02:56:15incluso para el objetivo de mi ley, no
02:56:17solo para la sociedad y para el que va a
02:56:19marchar. Eh, por algo salió tercera en
02:56:21las elecciones, ¿no? Y se quedó fuera
02:56:23del balote. Darle la conducción del
02:56:24gobierno a una persona que yo creo no
02:56:27tiene ningún futuro político, más bien
02:56:30eh cuando el viento cambie puede ser que
02:56:33vuela, vuele y tenga problemas en la
02:56:34justicia. Entonces, que Miley se asocie
02:56:37de esa manera, quede subordinado al
02:56:41juego criminal de Bulrich, me parece que
02:56:43era un riesgo. Y ayer hubo un retroceso
02:56:45y la manifestación de ayer, si bien era
02:56:47distinta, no había tanta espontaneidad,
02:56:49quizás había más organizaciones, yo creo
02:56:51que fue muy importante porque la gente
02:56:52salga a la calle después de lo que vimos
02:56:54la semana pasada, sabiendo que podías
02:56:57recibir una nueva represión y mucha
02:56:59gente fue pensando que iba a haber
02:57:00represión y de todas maneras fue
02:57:02totalmente. Entonces eso demuestra que
02:57:05no es tan sencillo para un gobierno ni
02:57:08de extrema derechas, ni mi ley ni
02:57:10Wulrich decir, "Acá se acaba, no sé, la
02:57:13lucha de sectores de la sociedad que que
02:57:15pelean desde hace años por no es tan
02:57:16fácil mandar a casa al pueblo argentino
02:57:18permanentemente." Me parece que quedó
02:57:20quedó clarísimo.
02:57:21Bueno, obviamente que estamos en un
02:57:23tiempo de cinismo, pero era bastante
02:57:25conmovedora ayer la marcha, viejos,
02:57:28jóvenes, eh gente de distintas
02:57:31extracciones, de distintas clases
02:57:33sociales diciendo, eh, vamos a estar en
02:57:36la calle contra lo que venga. No, me
02:57:38parece que es importante, incluso para
02:57:41los que piensan que las marchas no son
02:57:43importantes, lo que ayer pasó en la
02:57:44calle es importante y tiene que ver con
02:57:47cómo se sale de este laberinto con mi
02:57:49ley presidente. ¿Por qué festeja mi ley?
02:57:52Eh, ¿por qué votaron los diputados un
02:57:55acuerdo sin saber las condiciones y si
02:57:59Bullrich eh ganó o perdió con el
02:58:01operativo de ayer? fueron las tres
02:58:02preguntas eh principales. Me colé
02:58:05algunas más, las tres preguntas
02:58:06principales eh que le hice a Diego
02:58:08Shenud en este nuestro primer encuentro
02:58:10del año. Muchas gracias, Diego. Nosotros
02:58:12nos vamos y cuando digo nosotros me
02:58:14refiero a industria nacional, pero ya
02:58:15están Tomás Quintin Palma y Marcos
02:58:17Aramburu para hacer bang hoy jueves. Así
02:58:20que ustedes amigos, no se vayan porque
02:58:22hasta las 6 de la tarde tienen compañía.
02:58:25Pero antes de irme tengo algo para
02:58:27decirles. Antes de irme tengo algo para
02:58:28decirles. Y Teo pensó que yo me iba a
02:58:30olvidar. No sé por qué. Yo no me olvido
02:58:32de estas cosas, amigo. Yo no me olvido
02:58:34de estas cosas. Eh, estamos llegando al
02:58:36final del programa, pero quiero decirles
02:58:38que con Cocos podés manejar tu plata
02:58:41desde una app 100% integrada. Elegí
02:58:44dónde y cómo invertir tus ahorros.
02:58:47Fondos comunes de inversión en pesos o
02:58:49dólares a las mejores tasas del mercado.
02:58:52Además, podés usar la plata que está
02:58:54generando rendimientos para pagos con QR
02:58:56o con la tarjeta de Cocos. Descarg la
02:58:58app de Cocos y simplifica tus finanzas.
02:59:02[Música]
02:59:08[Música]
02:59:14Ahorros
02:59:17protegid peso a
02:59:22peso, peso a peso de a poco no invertí.
02:59:29Peso a
02:59:31peso, ahorros
02:59:35protegides a peso le gana la
02:59:41inflación porque cocos me resuelve la
02:59:45ecuación.
02:59:47Oh.