Pablo Avelluto: "Macri es el mejor candidato de Juntos por el Cambio"
Radio Con Vos - 13/1/2023 - Duracion: 15:13
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Transcripción
00:00:00y apareció alguna alguna voz disonante
00:00:03que suman a la polémica y una de ellas
00:00:07es la de Paula beluto ex ministro de
00:00:09cultura de la nación durante la gestión
00:00:11de Mauricio macri después le voy a
00:00:13preguntar política obviamente pero
00:00:15quiero entrar por aquí porque escribí
00:00:17una nota en infoba que se llama Shakira
00:00:20cuando el despechado cree que la persona
00:00:22amada es un objeto de su propiedad
00:00:26el despecho de muestra resentimiento e
00:00:29incapacidad es una de las peores
00:00:30emociones que podemos tener tiro abeto
00:00:33imagino que lo habrán puteado un poco
00:00:34también por esto Cómo andas Pablo
00:00:36reinaldo siete calle Hola Reynaldo Cómo
00:00:39andás tanto tiempo bien Cómo te metiste
00:00:41en esta polémica como si no tuvieras
00:00:47recién es un tema que creo que se
00:00:50conversó en todo el planeta
00:00:56había publicado un tuit acerca del
00:00:59despecho le gustó a la gente de infobae
00:01:02y le pidieron que lo empleara en una
00:01:04columna de opinión para contraponerla a
00:01:07otras opiniones por supuesto es un poco
00:01:10como un tema como te digo ahí que nos ha
00:01:13convertido a todos en el mundo en un
00:01:16poco en vecinos no
00:01:18qué pasa en la vía Privada de alguien
00:01:21que además hacer público su dolor y su
00:01:25despecho en una canción Cómo han hecho
00:01:27tan se ha hecho tantas veces sí claro
00:01:28porque el tema es un tema es un tema
00:01:31recurrente obviamente la literatura por
00:01:34ejemplo la literatura en las canciones
00:01:36no habría teatro Claro
00:01:39si no tuviéramos esa emoción tan
00:01:42particular que que sentimos hombres y
00:01:45mujeres cuando la persona más nos deja o
00:01:49nos deja por otra persona digo entonces
00:01:51este y qué es lo que te hizo y qué es lo
00:01:53que te hace ruido de lo de Shakira
00:01:55la cuestión personal precisamente la
00:01:58denuncia personal No porque no tenga
00:02:01derecho a hacerlo desde luego pero a mí
00:02:04me gusta mucho más las canciones que
00:02:05hablan del despecho en un sentido
00:02:09universal que las que hablan del caso
00:02:11concreto con nombre y apellido yo
00:02:13mencionaba ahí una una vieja y mala
00:02:15canción de John Lennon que se llama auto
00:02:18sleep escribió pocos años después de la
00:02:21separación de los micros dedicada
00:02:24como compositor
00:02:26en cambio
00:02:29una de mis canciones favoritas sobre el
00:02:31despecho seguramente la conocés es una
00:02:33de psicowark que se llama óleos no
00:02:35sólidos ojos en los ojos donde
00:02:38está escrita para ser cantada por una
00:02:41mujer despechada
00:02:44pero sin nombrar al al autor de de sus
00:02:49madres digo no no me parece mal que era
00:02:51cante y escribe canciones o lo que
00:02:52quiera y pero no son predilectas las que
00:02:57acusan con nombre y apellido o sea lo
00:02:59que lo que lo que no no a mí también me
00:03:02sorprendió la intimidad digamos A mí
00:03:05también me sorprendió Lo que pasa que
00:03:06por otro lado uno sabe y vos que venís
00:03:08del mundo de del arte es que que a un
00:03:12artista no le puede limitar nada no
00:03:14puede hacer lo que quiere
00:03:15desde luego que no y no me parece ni
00:03:18Bueno ni malo que lo haga digo
00:03:20juzgar eso Y sí me pareció
00:03:25interesante el el Qué tipo de emoción es
00:03:28el despecho Y qué cosas Se ponen en
00:03:30juego ahí ahí aparece mucho
00:03:32resentimiento aparece el deseo de
00:03:34venganza no el deseo de causarle al otro
00:03:36un daño similar al que te causó a vos
00:03:39existe la idea de contar a la humanidad
00:03:43lo que te ha pasado y yo creo que un
00:03:46poco creo digo tal vez esté equivocado
00:03:48Que el techo daña al que lo produce no
00:03:52es un sentimiento grato Y si el otro
00:03:55sigue su vida con su pareja
00:03:59y y y y y y probablemente el despecho
00:04:03del otro le resbale y hay algo como
00:04:06decía ahí la bajada de la nota de
00:04:09sentirte que sos el dueño del otro y la
00:04:13verdad que en el amor como en todo Nadie
00:04:16como
00:04:35si bien el despecho como decíamos antes
00:04:37es una enorme fuente de inspiración para
00:04:41poetas y escritores de canciones y
00:04:44escritor de cualquier cosa
00:04:47Hay algo
00:04:51que invita precisamente a la a la a
00:04:55cierta cosa
00:04:58de poder ser testigos de una ruptura
00:05:02amorosa y evidentemente también
00:05:04económica por lo que cuenta la letra de
00:05:07la canción con conflicto económico en el
00:05:09medio
00:05:10Y que ahora no no un enorme éxito y una
00:05:15norma repercusión como estamos viendo
00:05:16ahora no son injustas algunas políticas
00:05:20a Shakira cuando si esto Esto es más
00:05:23habitual en los hombres es decir en las
00:05:25canciones de los hombres cuando una
00:05:26mujer pronto salta y dice esto no no no
00:05:29se le está cayendo también por eso
00:05:32por lo menos digo yo creo que el
00:05:35despecho no tiene género el dolor es el
00:05:37mismo si te dejan a vos que sos un
00:05:39hombre o que me dejan a mí o que puede
00:05:42sentir una mujer cuando cuando la dejan
00:05:44De hecho hay
00:05:47[Música]
00:05:48tangos interpretados por mujeres de los
00:05:52años 30 de los años 40 Falcón Rosita
00:05:55Quiroga que mencionan situaciones
00:05:57parecidas digo no no no es una novedad
00:06:00lo dice Mira más allá que entiendo que
00:06:03eh de alguna manera esto sea una se ha
00:06:07interpretado también como una carta
00:06:08abierta al mundo sobre el empoderamiento
00:06:11de las mujeres que que
00:06:14claman de algún modo venganza a través
00:06:18de factura
00:06:23pasan la peor parte en general en las
00:06:25rupturas a nivel económico no eso está
00:06:27claro
00:06:31en este caso nos falta escuchar a la
00:06:34otra parte digo no nos resulta muy
00:06:36doloroso y empático el relato de su
00:06:39canción y lo que circuló en los medios
00:06:41pero hay que estar ahí todos no sabemos
00:06:44no hay que estar ahí dentro de esa casa
00:06:46y dentro de esa intimidad de una pareja
00:06:49para saber
00:06:51qué es lo que sucede en este mundo mundo
00:06:55íntimo al cual los demás por suerte no
00:06:58tenemos acceso a una ventana pero bueno
00:07:01no no no no no los conozco
00:07:05En qué problemas andarían aprovecho a
00:07:08preguntarte algo de política
00:07:10primero para que la gente lo sepa fuiste
00:07:13Ministerio de cultura de la nación con
00:07:15Mauricio macri que cuál es tu rol ahora
00:07:17si si tenés que definirlo contra alguien
00:07:19que no
00:07:20políticamente
00:07:24territorial que es lo que había hecho
00:07:25antes de ingresar a la política y sigo
00:07:28muy cerca de Mauricio tengo una una
00:07:30relación personal que te diría que se
00:07:33profundizó mucho Después de la
00:07:35presidencia con la el proceso de
00:07:38elaboración de los libros
00:07:41fueron muchísimas horas de
00:07:44de trabajo y de utilidad conjunta como
00:07:48no habíamos tenido durante la gestión y
00:07:51creo que
00:07:53le creo cuando dice que pretende ser una
00:07:57una referencia en todo caso ideológica
00:08:00en materia de debate de ideas sobre cómo
00:08:03Debería ser el próximo gobierno diciendo
00:08:07coincidir con con su visión Ahora
00:08:11me sentí un poco demasiado demasiado
00:08:13alcohol para las palomas y demasiado
00:08:15Paloma para los Halcones ayer
00:08:19el propósito de esto ayer Mauricio macri
00:08:21pareció por lo menos por alguna de sus
00:08:24declaraciones cuando dijo No no me suba
00:08:27ni me bajen como yo estoy en el ring que
00:08:29que no no ha descartado su su idea de
00:08:32poder ser candidato
00:08:35No lo sé digo es una pregunta Que que
00:08:38hay que hacerle a él yo quisiera que lo
00:08:41fuera para vos es el mejor para vos es
00:08:43el mejor candidato que tiene el sector
00:08:44Sí sí sí sin duda sin dudas creo que
00:08:48raúlve por lo pronto una de las mejores
00:08:50cualidades que uno puede tener para
00:08:52cualquier trabajo que es la experiencia
00:08:54es haberlo hecho haberte equivocado
00:08:56haber aprendido haber reflexionado sobre
00:08:58lo que hiciste
00:08:59haber publicado un par de libros sobre
00:09:02eso digo haberte dedicado a
00:09:07entender mejor las dificultades y las
00:09:12necesidades políticas para llevar
00:09:13adelante cambios con uno puede estar uno
00:09:16de acuerdo
00:09:17Yo comparto
00:09:19pero pero
00:09:21reúne esas condiciones lo que pasa es
00:09:24que también es cierto que el desgaste
00:09:27personal de la de la función pública y
00:09:30Los costos como paga al ejercerla
00:09:32también son muy altos no solo
00:09:36en particular para que ocupó la
00:09:39presidencia de la nación digo de manera
00:09:41tal que me parece bien También nosotros
00:09:44tenemos un problema muy serio en la
00:09:45Argentina con los expresidentes Y usted
00:09:47como que no sabemos muy bien dónde
00:09:49ponerlos este alfonsín siguió muy activo
00:09:52en la política
00:09:54en el senado para protegerse con los
00:09:57pueblos de la rúa es un viejo un tema
00:10:01para profundizar en otro momento no esta
00:10:03lógica de que también la presión
00:10:05judicial sobre los expresidentes hace
00:10:07que no se bajen nunca de la política no
00:10:09claro y eso vos Fijate que en otros
00:10:12países digo
00:10:15Estados Unidos el expresidente es una de
00:10:20consulta es relevante está presente en
00:10:22los momentos institucionales importantes
00:10:24Más allá de de su afinidad o no con el
00:10:27partido político que gobierne ahí
00:10:30nosotros tenemos un lío porque somos un
00:10:33sistema tenemos un sistema
00:10:34presidencialista muy fuerte y cuando
00:10:37estos hombres dejan su su cargo primero
00:10:40cuando logran dejar su cargo en el en el
00:10:43plazo previsto por la Constitución como
00:10:45dice fue el primero en muchísimos años
00:10:47después
00:10:49encontrar una función para ellos y que
00:10:52ellos mismos encuentren una función que
00:10:54le aporte a la sociedad resulta sin
00:10:57dudas este
00:10:58complejo Pablo no tengo tanto tiempo
00:11:01pero quizás en otro momento seguramente
00:11:02porque ahora me hacen bien un año
00:11:04electoral muy intenso vamos a volver a
00:11:06hablar vos sabés que yo tengo
00:11:08diferencias importantes con con Mauricio
00:11:11macri
00:11:14no debe ser nunca un obstáculo en
00:11:17absoluto en absoluto
00:11:19absoluto es más me gustaría entrevistar
00:11:21me gustaría entrevistarlo ojalá que sí
00:11:23si me das una mano con eso me encantaría
00:11:25pero thiago no pero te hago este planteo
00:11:28hay como una idea general en en lo que
00:11:31viene diciendo macri es que él haría lo
00:11:33mismo más rápido y cuando uno ve que
00:11:35alguna de las consecuencias de la
00:11:36gestión fueron gravosas en no sé por
00:11:40decir endeudamientos situación económica
00:11:43del último año recesión no no no es un
00:11:47una Consigna que que debería revisarse
00:11:50Es que yo lo pienso al revés creo que
00:11:52precisamente esas consecuencias que vos
00:11:54mencionás y que son reales y que
00:11:57lamentablemente no hicieron más que
00:11:59agravarse durante el gobierno de Alberto
00:12:02Fernández ocurrieron precisamente por
00:12:05porque no pudimos ir más rápido es decir
00:12:07el el la la debilidad política del
00:12:11gobierno de macri en su mayoría es entre
00:12:13los gobernadores en materia las cámaras
00:12:16del congreso
00:12:19hicieron que el proceso de cambio fueran
00:12:21muy lentos
00:12:24y por lo que eso tuvo consecuencias Y
00:12:27tuvo costos y creo que lo que cambió
00:12:29entre el el
00:12:3323 es que el consenso Social para esos
00:12:37cambios que quizás En aquel momento
00:12:38incluso entre nuestros propios votantes
00:12:40en nuestros propios aliados no era tan
00:12:42alto hoy
00:12:44es más alto es más profundo sobre todo
00:12:48porque el otro modelo
00:12:50el modelo populista por llamarlo de
00:12:53alguna manera
00:12:54nos ha hecho fracasar de un modo
00:12:58mayúsculo no hoy cualquier variable que
00:13:00analices con respecto al año 19 es peor
00:13:03la pobreza la inflación la deuda Y eso
00:13:09llevaba mucha gente a reconciliar ideas
00:13:12que habían quedado un poco abandonadas
00:13:13al liberalismo económico con la libertad
00:13:16y con la posibilidad de que
00:13:19mecanismo para salir adelante por
00:13:21supuesto hay otros que no están de
00:13:22acuerdo pero y de eso se trata la
00:13:25política y y ya te volveremos a a
00:13:27convocar para hablar más más de política
00:13:30que de que de Shakira Gracias por
00:13:32atendernos un abrazo grande Reynaldo que
00:13:35estés muy bien gracias eh Pablo abeto
00:13:37exministro de cultura de la nación
00:13:38durante la gestión de Mauricio macri
00:13:40empezamos por Shakira porque escribió
00:13:42una nota en infobae y terminamos
00:13:44hablando un poco de Mauricio macri
00:13:46claramente para un sector importante de
00:13:50de del Pro es macri o Debería ser macri
00:13:54o Debería ser macri algo que para mí
00:13:57coincide con lo que desean un sector
00:13:59importante dentro del frente de todos es
00:14:01como que se acomoda a la pelea de de
00:14:04mejor manera de hecho el último spot de
00:14:06de Alberto Fernández empieza no con una
00:14:10cita de Mauricio macri bueno interesante