Pablo Iglesias Turrión habló sobre el intento de Golpe de Estado en Brasil
Radio Con Vos - 10/1/2023 - Duracion: 23:39
Transcripción
00:00:00A ver vamos a hacer una vamos a
00:00:02dedicarnos unos largos minutos ahora
00:00:04para hablar con una persona con una
00:00:05personalidad realmente relevante en
00:00:08política en política Española y en
00:00:09política y de alguna manera también en
00:00:11política latinoamericana Pablo Iglesias
00:00:13Me imagino que gran parte de las
00:00:15personas que nos están escuchando saben
00:00:16quién es y sino De cualquier manera se
00:00:18los cuento
00:00:19es un dirigente político en este momento
00:00:23es un profesor Pero ha sido y yo creo
00:00:25que también es un dirigente político que
00:00:27ha tenido mucha trascendencia en España
00:00:29a punto tal que ha llegado a ser
00:00:31vicepresidente del gobierno y ha sido
00:00:33durante muchos años el líder de un
00:00:36partido político una agrupación llamada
00:00:37podemos que es la agrupación de
00:00:39izquierda que surge Al Calor de los
00:00:41indignados ya hace más de una década y
00:00:43que ha transformado el panorama político
00:00:46de España de manera muy fuerte Ah decía
00:00:48que también tiene influencia o una
00:00:51mirada muy muy
00:00:52preparada e informada sobre América
00:00:54Latina porque ha tenido tiene pero
00:00:58notables y visibles con dirigentes
00:01:01políticos de latinoamericanos a punto
00:01:03tal que hace poquito hace algunas
00:01:04semanas se tuvo la Argentina y estuvo
00:01:05reunido con la vicepresidenta de la
00:01:07nación Cristina Fernández de kirchner
00:01:08Así que va a ser un gusto realmente y un
00:01:11privilegio hablar con él un rato Pablo
00:01:13Iglesias Gracias por atendernos aquí
00:01:15Ernesto desde Buenos Aires desde radio
00:01:17con vos qué tal Gracias a vosotros
00:01:20Ernesto un placer estar con vosotros A
00:01:22ver la primera pregunta se cae de maduro
00:01:25y quería saber tu mirada tu visión sobre
00:01:27lo que está pasando en Brasil
00:01:29Bueno creo que es muy importante dejar
00:01:31de poner el foco en la turba de
00:01:34lunáticos que asalta el congreso y el
00:01:38tribunal supremo de Brasil y atender a
00:01:41lo que ha tenido que hacer el gobierno
00:01:42democrático que es intervenir mediante
00:01:45un decreto a la policía de Brasilia los
00:01:48golpes de estado no tienen como
00:01:49característica fundamental la
00:01:52participación de manifestantes sin
00:01:54originarse en sectores del propio estado
00:01:56lo que quedó claro al ver
00:02:00actuación policial que no fue capaz de
00:02:02contener a esa gente que entraba a la
00:02:05sede del poder soberano del poder
00:02:07legislativo es que hay sectores en el
00:02:10aparato de estado de Brasil sectores con
00:02:13mucho poder administrativo con poder
00:02:15económico y con poder mediático que
00:02:17conspiran contra la democracia y por eso
00:02:20Lula ha tenido que intervenir mediante
00:02:22decreto a la policía del Distrito
00:02:25Federal en este caso de Brasilia este
00:02:29fenómeno golpista propio de la
00:02:31ultraderecha no es una característica
00:02:32solo de Brasil ni solo de Brasil y de
00:02:34los Estados Unidos Esta es la forma
00:02:36predominante que está adquiriendo la
00:02:39derecha política tanto en América como
00:02:41en Europa no hay que olvidar que en
00:02:43Europa ya gobierna la extrema derecha no
00:02:45solamente en Hungría y en Polonia sino
00:02:46también en Italia y no hay que olvidar
00:02:49que las alternativas a los gobiernos
00:02:50progresistas en Argentina en Perú en
00:02:54Bolivia en Chile en buena parte de los
00:02:58países son alternativas de a la derecha
00:03:00que desprecian abiertamente los
00:03:02formalismos democráticos y que no
00:03:04excluyen la opción del golpe de estado
00:03:06con apoyos mediáticos enormes como
00:03:09opción para recuperar el poder que las
00:03:10urnas les puede quitar ahora Pablo no
00:03:14hay A ver no hay diferencias entre las
00:03:17derechas O sea no hay derechas
00:03:19democráticas que pueden tener algunos
00:03:22puntos de contacto con las derechas
00:03:23extremas este y derechas extremas por
00:03:25todos lados
00:03:27El problema es que la vieja derecha
00:03:29democrática las viejas derechas
00:03:31vinculadas a tradiciones democristianas
00:03:34están siendo utilizadas en un proceso
00:03:37inexorable por parte de las opciones de
00:03:40ultraderecha esto ya es una evidencia en
00:03:42los Estados Unidos donde a todas luces
00:03:45el partido republicano está representado
00:03:48por un fascista como Donald Trump que ya
00:03:50ha demostrado varias veces su desprecio
00:03:53a la democracia liberal y su Apuesta por
00:03:55el golpismo como fue el caso del asalto
00:03:57al Capitolio en Chile vimos
00:04:00clarísimamente que la alternativa al
00:04:02demócrata Boris era un ultraderechista
00:04:04como José Antonio kast estamos viendo
00:04:08también un proceso de ultraderechazación
00:04:10en Argentina donde Bueno pues hemos
00:04:13asistido nada más y nada menos que un
00:04:14intento de magnicidio contra la
00:04:16vicepresidenta alentado por una dinámica
00:04:19de violencia mediática permanente por
00:04:22desgracia cada vez hay menos derecha
00:04:24democrática Porque esa derecha ha
00:04:26entendido que su terreno ideológico de
00:04:28juego está siendo ocupado por la
00:04:31ultraderecha con unos estilos trompistas
00:04:33que pasan por la normalización de la
00:04:35mentira por la violencia mediática y
00:04:38también por el estilo golpista que por
00:04:41desgracia está ocupando todo el espacio
00:04:43de las derechas en España el referente
00:04:46de bolsonaro que Xbox es la condición de
00:04:48posibilidad para que la derecha gobierne
00:04:50Pablo ahora particularmente en el caso
00:04:53brasileño
00:04:55uno ve por lo menos la reacción
00:04:58inmediata posterior al intento de golpe
00:05:01de estado
00:05:02pronunciamientos de a ver toda la cadena
00:05:05mediática que era la vieja enemiga de
00:05:07Lula que no solamente uno puede ver una
00:05:11cobertura sesgada sino calificaciones
00:05:13como golpista fascistas terroristas casi
00:05:16a coro uno ve foliado Sao Paulo estado
00:05:18Sao Paulo no sé este o globo este
00:05:23uno ve
00:05:25Ronaldo Brasil uno ve comunicaciones
00:05:28comunicados de la Federación de bancos
00:05:30de los empresarios este bueno la Corte
00:05:33Suprema del aparato judicial que en su
00:05:35momento puso preso a Lula reaccionando
00:05:38muy fuertemente convalidando la elección
00:05:40primero y después descabezando sacando
00:05:43del estado de Brasil y a su gobernador
00:05:45este qué interpretas de eso
00:05:48bueno es una buena noticia y revela lo
00:05:51que representa Lula y el respeto que
00:05:54genera en este caso hemos visto
00:05:56posicionamientos internacionales
00:05:58inequívocos hasta el presidente de
00:06:01Francia macron que no es sospechoso de
00:06:03ser de izquierdas se posicionó con
00:06:06rapidez defendiendo en este caso a la
00:06:08democracia brasileña y al mismo tiempo
00:06:11digamos las imágenes que está dejando
00:06:13ver bolsonaro pues recuerdan a los
00:06:17momentos de debilidad de viejos
00:06:19autócratas como fujimori como pinochet
00:06:22que cuando estaban en horas bajas
00:06:23optaban básicamente por dar pena y
00:06:25ofrecer fotografías de ellos
00:06:27hospitalizados o en sillas de ruedas que
00:06:30es lo que está haciendo bolsonaro pero
00:06:32ojo el bolsonarismo es un Movimiento
00:06:35Político como muchísima fuerza en Brasil
00:06:37con mucho poder regional en el país con
00:06:41muchísimos parlamentarios como Muchos
00:06:44medios de comunicación que van a
00:06:46trabajar a su favor
00:06:48de que la figura que encarne ese
00:06:51proyecto político sea bolsonaron o sea
00:06:53otra figura el hecho de que el golpe de
00:06:56momento haya fracasado y que haya habido
00:06:58un posicionamiento muy amplio a favor de
00:07:00la Democracia no debe hacer que los
00:07:03demócratas bajen la guardia porque ese
00:07:05peligro está ahí y hemos visto en los
00:07:07últimos 10 años que los golpes de estado
00:07:09volvieron en América Latina ocurrió con
00:07:13Correa al que finalmente inhabilitaron
00:07:15ocurrió con Celaya ocurrió en Bolivia ha
00:07:19ocurrido en muchos sitios y la toma del
00:07:22Capitolio y lo que vimos las últimas 48
00:07:25horas en Brasil debería hacernos estar a
00:07:27todos abierta
00:07:30un comunicado de organizaciones de
00:07:32ultraderecha que aquí en la Argentina
00:07:33firma Javier milei que planteaban que
00:07:37hacían eje básicamente y no solamente
00:07:38Javier milei y eso se planteó personas
00:07:41muy importantes del Pro como Patricia
00:07:43bullrich básicamente su eje respecto de
00:07:45Brasil es plantear el doble estándar de
00:07:48la nos dice ustedes cuando pasa lo de
00:07:50Venezuela no reaccionan cuando pasa lo
00:07:52de Nicaragua no reaccionan y ahora se
00:07:54cierra la boca hablando de bolsonaro y
00:07:56no bueno etcétera etcétera Qué respondes
00:08:00frente a ese tipo de acusaciones o qué
00:08:02mirada tenés
00:08:03o sea yo creo que la ultraderecha lo
00:08:06hace prisioneros a la hora de despreciar
00:08:09la verdad y asumirla demagogia y la fake
00:08:12como estrategia comunicativa yo creo que
00:08:15no hay que rebajarse a su nivel y al
00:08:17mismo tiempo asumir que la pelea
00:08:19ideológica es el terreno de combate
00:08:21político fundamental si existe extrema
00:08:24derecha en América Latina es por los
00:08:26enormes apoyos mediáticos con los que
00:08:28cuentan y por un proceso de tu
00:08:31utilización también de los medios de
00:08:32comunicación que han asumido la mentira
00:08:34como un instrumento político legítimo a
00:08:37la izquierda nos van a acusar de una
00:08:40cosa y de su contrario lo que la derecha
00:08:42ha demostrado sobradamente sobradas
00:08:46veces en muchas ocasiones a lo largo de
00:08:49la historia es que cuando las elecciones
00:08:51no les dan el poder empiezan a
00:08:53despreciar los mecanismos democráticos Y
00:08:56creo que eso es un mínimo común
00:08:58denominador de las derechas
00:09:00predominantes en buena parte de América
00:09:01Latina y de los Estados Unidos
00:09:03Pablo una pregunta que suena muy
00:09:06ideológica pero me gustaría encontrar
00:09:09lugares de
00:09:11forma de plantearlo en términos bien
00:09:13prácticos vos en toda esta charla y en
00:09:15todo tu participación el debate público
00:09:17español y mundial
00:09:19hablaste todo el tiempo de izquierdas y
00:09:21derechas una época digamos 40 años de
00:09:24atrás que uno podía pensar con bastante
00:09:26Claridad que era izquierda y que era
00:09:28derecha Si tuvieras que
00:09:30explicarlo y cuando vos están las
00:09:33izquierdas están las derechas Qué son
00:09:35las izquierdas
00:09:37es una geografía para definir los campos
00:09:40políticos pero no es la única geografía
00:09:42posible y Argentina probablemente es uno
00:09:45de los grandes laboratorios políticos
00:09:46donde la geografía izquierda y derecha
00:09:49ha sido digamos incapaz de explicar
00:09:53todos los procesos políticos hay otra
00:09:56geografía política la geografía arriba
00:09:59abajo que expresaría el contraste entre
00:10:01las élites y el mundo popular que puede
00:10:05servir para definir los campos políticos
00:10:07no hay una categoría definitiva pero
00:10:09creo que la derecha y la izquierda como
00:10:12nociones que de alguna manera proceden
00:10:15del parlamentarismo francés de la
00:10:17revolución de donde se situaban Los
00:10:20partidarios del pueblo y donde se
00:10:22situaban Los partidarios de la burguesía
00:10:25sirve para asociar una serie de valores
00:10:28que tienen que ver con la organización
00:10:30de la economía la izquierda Sería más
00:10:32favorable a extender la democracia al
00:10:35ámbito económico entendiendo de la
00:10:37Democracia no puede ser son un
00:10:39privilegio de propietarios sino que no
00:10:41hay democracia si no hay un sistema de
00:10:43salud para todo el mundo un sistema
00:10:45educativo para todo el mundo y derechos
00:10:46sociales para todo el mundo Mientras que
00:10:49el objetivo de la derecha es proteger
00:10:52los privilegios de una minoría a esos
00:10:54privilegios de una minoría le llaman
00:10:55libertad cuando alguien de derechas
00:10:57habla de libertad de prensa no habla del
00:11:00derecho de los ciudadanos a recibir una
00:11:02información veraz habla del derecho de
00:11:04los multimillonarios a comprarse
00:11:06periódicos televisiones y radio creo que
00:11:08el ejemplo se entiende bien Pablo qué
00:11:10tal Buen día Jairo estracha Te saluda
00:11:12Cómo te va eh
00:11:14Bien Qué hace la izquierda o cómo te
00:11:16paras vos frente a la corrupción porque
00:11:18entiendo que una explicación es si se
00:11:22usa para perseguir este dirigente de
00:11:25izquierda para sacarlos de la
00:11:27competencia electoral pero una vez que
00:11:29haces ese comentario cómo te paras vos
00:11:32frente a
00:11:33la corrupción en gobiernos de izquierda
00:11:37Yo creo que la corrupción se tiene que
00:11:38perseguir allá donde se ve y la
00:11:41corrupción no es un fenómeno político
00:11:43exclusivo de la derecha eso es una
00:11:46evidencia Aunque en el caso de la
00:11:47derecha forme parte más claramente de su
00:11:50ADN político pero si algo enseñaron las
00:11:54experiencias de los regímenes del
00:11:56socialismo real Es que la corrupción
00:11:58estaba intrínseca a las propias
00:12:01dinámicas de poder de las nomenclaturas
00:12:03Eso es así Otra cosa es que en el
00:12:06presente se haya utilizado el
00:12:09significante corrupción para naturalizar
00:12:12procesos de persecución política contra
00:12:14figuras de izquierdas pondré un ejemplo
00:12:16de la semana pasada en mi país puse un
00:12:19tweet que tuvo cientos de miles de
00:12:21impresiones en el que me escandalizaba
00:12:24al ver como los dos principales
00:12:25telediarios españoles incluido el de la
00:12:29televisión pública a propósito de la
00:12:31toma de posesión de Lula decían que
00:12:33estuvo en la cárcel por corrupción es
00:12:35como usted que
00:12:37le absolvieron el juicio fue anulado el
00:12:40juez que le condenó fue nombrado
00:12:41ministro por bolsonaro y ha sido
00:12:43blindado como parlamentario por el mismo
00:12:45bolsonaro que Lula fue una víctima de
00:12:47persecución en forma de la ufer entonces
00:12:51creo que nadie en su sano juicio puede
00:12:53justificar la corrupción Pero creo que
00:12:55es una evidencia que se significante se
00:12:59ha utilizado para perseguir a quien no
00:13:01era corrupto Gustavo Cómo le va a
00:13:04iglesia Buen día Gustavo
00:13:06un momento de quizás usted puede
00:13:09vincularlo o no al tema de los medios y
00:13:11la corrupción pero hubo un momento en
00:13:12que la izquierda gobernó casi toda
00:13:15América Latina por lo menos Sudamérica
00:13:17Cuál fueron los errores que cree usted
00:13:19que tomó la izquierda para que después
00:13:21los gobiernos la gente optara por
00:13:24gobiernos que usted llama de Centro
00:13:25derecha o de derecha Bueno uno de ellos
00:13:28fue no controlar los ejércitos para que
00:13:31no les dieran golpe de estado cuando la
00:13:34izquierda gobernó chile hasta el año
00:13:371973 hasta el 11 de septiembre si
00:13:41diálogo se puede acusar a la izquierda
00:13:43es de no haber sido capaz de conseguir
00:13:45que el ejército cumpliera la ley porque
00:13:47les dieron un golpe de estado a la
00:13:48izquierda le han dado muchos golpes de
00:13:51estado digo esto con ironía porque no es
00:13:52sencillo para la izquierda controlar los
00:13:55ejércitos y la fuerza pública pero ahora
00:13:57hablando más en serio creo que uno de
00:14:00los grandes errores históricos de la
00:14:01izquierda ha sido pensar que simplemente
00:14:04haciendo políticas públicas que sirvan
00:14:06para mejorar la vida de la gente eso va
00:14:08a tener una traducción ideológica o
00:14:10electoral creo que la derecha siempre ha
00:14:13sido consciente de la necesidad de
00:14:15construir Los grandes de controlar los
00:14:18grandes aparatos ideológicos la escuela
00:14:20la universidad las editoriales los
00:14:23periódicos las televisiones las radios
00:14:25creo que la izquierda ha tardado mucho
00:14:28en darse cuenta de que sin poder
00:14:29mediático que es el poder ideológico por
00:14:31excelencia es imposible que los
00:14:34proyectos políticos se materialicen
00:14:37de que en sus pasos por el gobierno la
00:14:40izquierda puede hacer políticas que
00:14:41mejoren la vida de los sectores
00:14:43subalternos pero usted cree Perdóneme
00:14:45que lo interrumpa Usted cree que la
00:14:47gente vota más a partir de lo que esos
00:14:50aparatos ideológicos mediáticos
00:14:52transmiten que su propia realidad
00:14:54cotidiana que la vive en el bolsillo o
00:14:57la vive en la diaria todos nosotros
00:14:59todos nosotros actuamos así Si eso no
00:15:02fuera así ningún millonario se gastaría
00:15:04su dinero en tener una televisión en
00:15:06propiedad un periódico una radio a los
00:15:09millonarios no les gusta perder dinero
00:15:11ni malgastarlo Y si entienden que deben
00:15:13ser propietarios de medios de
00:15:15comunicación es porque entienden que
00:15:17todos configuramos nuestras percepciones
00:15:19a través de relatos incluso a la hora de
00:15:22valorar nuestra situación económica el
00:15:23dinero que tenemos en el bolsillo
00:15:25necesitamos relatos que no son más que
00:15:28marcos ideológicos para interpretar
00:15:29nuestra propia realidad si vamos a misa
00:15:32a la religión la evangélica la Católica
00:15:35la islámica nos puede dar explicación de
00:15:37Por qué somos pobres Y por qué debemos
00:15:40tener un comportamiento determinado la
00:15:42ideología forma parte consustancial de
00:15:44todos los seres humanos un materialismo
00:15:47reduccionista que piense que el
00:15:49comportamiento político se define por el
00:15:51dinero que uno tiene en el bolsillo es
00:15:53enormemente reduccionista y la prueba
00:15:55está ahí si no fueran importantes los
00:15:57aparatos ideológicos ningún millonario
00:15:59perdería su dinero ahí
00:16:01Pablo desde tu mirada qué tan rico puede
00:16:06ser un dirigente de izquierda sin que
00:16:08eso colisione con lo que representa
00:16:11Pues a mí me gustaría que hubiera más
00:16:13ricos de izquierdas porque actuar en el
00:16:15marco de la economía de Mercado que es
00:16:17el marco que la izquierda asumido como
00:16:19ineludible para actuar implica alianzas
00:16:22con con los ricos y Los ricos también
00:16:25son susceptibles
00:16:27de la penetración ideológica y bendita
00:16:30es las contradicciones de los ricos que
00:16:33asumen una posición contraria a sus
00:16:35intereses de clase hay muchos el propio
00:16:38Engel será hijo de un gran empresario
00:16:41me refiero a los líderes y a los
00:16:43dirigentes hay una mirada que dice no
00:16:45Cuanto más parecido a su pueblo es el
00:16:47dirigente más lo representa yo lo que te
00:16:50pregunta es un dirigente de izquierdas
00:16:52cuán rico es Cuántas propiedades puede
00:16:54tener sin que eso colisione contra la
00:16:56gente o con la gente que representa Pues
00:16:58yo creo que depende de su trabajo Yo
00:17:00creo que teniendo un trabajo y Una
00:17:02nómina es muy difícil hacerse rico uno
00:17:05puede tener un salario mejor o peor pero
00:17:07raro es el que se hace rico simplemente
00:17:09teniendo un salario
00:17:11un dirigente político que sea de
00:17:14profesión profesor pues lo lógico es que
00:17:16gane lo que gane un profesor y el que
00:17:19sea de profesión Pues no sé albañil
00:17:21cuando trabaje gane lo que gane un
00:17:24albañil si se plantea un debate sobre
00:17:26cuál tiene que ser el salario de los
00:17:29cargos públicos y de los políticos Yo sí
00:17:32entiendo que eso debe estar adecuado a
00:17:34la realidad
00:17:36de la realidad del país en España y
00:17:39muchas quejas de políticos profesionales
00:17:41porque es uno de los países en los que
00:17:44menos dinero cobran los políticos y
00:17:46donde Pues el presidente del tribunal
00:17:48supremo gana mucho más que el presidente
00:17:50del gobierno donde hay incluso alcaldes
00:17:52que ganan más que el presidente del
00:17:53gobierno pero claro en un país donde el
00:17:56salario mínimo son 1000 euros al mes
00:17:58quizás sea un poco extraño que el sueldo
00:18:02de un político pueda multiplicar por 10
00:18:05o por 15 el salario emocional de ese
00:18:09país entiendo Pablo que Jairo aludiendo
00:18:12a un debate muy fuerte en la Argentina
00:18:13que tiene que ver con la fortuna de la
00:18:15familia más allá de que haya sido
00:18:17adquirida o no Honestamente ahí te
00:18:20estaba planteado básicamente que lo que
00:18:22ese contraste entre gente que tiene
00:18:24hoteles que son multimillonarios que
00:18:26tiene millones de dólares en caja de
00:18:28seguridad etcétera y una retórica
00:18:32transformadora o de Centro izquierda o
00:18:34de izquierda Si se quiere no
00:18:36yo creo que en la economía del mercado
00:18:39hacerse rico por mecanismos legales es
00:18:43algo a lo que siempre se le ha querido
00:18:45dar mucho prestigio lo que no se puede
00:18:48decir es que la economía de Mercado
00:18:50Solamente se puede hacer rica
00:18:52legítimamente la gente de derechas y que
00:18:54la gente de izquierdas tiene que vivir o
00:18:56debajo de un puente creo que eso sería
00:18:58una enorme hipocresía y ya Digo ojalá ya
00:19:01más gente con mucho dinero que se haga
00:19:03de izquierda porque en el marco de la
00:19:05economía de Mercado es muy difícil
00:19:07actuar y trabajar si no se establecen
00:19:09alianzas con gente que Pablo para
00:19:13finalizar vos fuiste vicepresidente o
00:19:15sea tuviste un cargo muy importante en
00:19:16España y hoy sos profesor qué qué
00:19:19enseñas
00:19:21ciencia política por un sueldo muy
00:19:24Modesto además como profesor asociado
00:19:26poco más de 400 euros al mes en España
00:19:29mucha gente se sorprende de que alguien
00:19:31después de haber pasado por un gobierno
00:19:32no termine en un consejo de
00:19:34administración cobrando una barbaridad
00:19:36de dinero sino que concurse como
00:19:39cualquier ciudadano a una madre esta
00:19:42Plaza de profesor enseño ciencia
00:19:44política y creo que además de mi
00:19:46información académica como doctor
00:19:48etcétera estos años de experiencia
00:19:50política como parlamentario o
00:19:52vicepresidente Pues creo que son útiles
00:19:55para mis estudiantes a mí los profesores
00:19:58que tuve que habían tenido experiencia
00:20:00política de encantaron tuve a un
00:20:02exministro de Felipe González a José
00:20:04María maraval tuve a un excitado el
00:20:07partido socialista y aprendí mucho de
00:20:10ellos precisamente porque su experiencia
00:20:11política era muy valiosa Y qué aprendes
00:20:14vos de ellos de los chicos de los
00:20:16estudiantes que me imagino que vendrán
00:20:18con otras ideas otras músicas que le
00:20:20gustan otras que no son las tuyas y que
00:20:23el intercambio de un profesor también se
00:20:25nutre qué qué aprendes de ellos eso es
00:20:27lo que más echado de menos en estos años
00:20:29la pérdida de esa conexión a mí lo que
00:20:31me encantaba de ser profesores poder
00:20:34estar pues todas las semanas con gente
00:20:36más joven que yo que de alguna manera
00:20:39te reconecta a una serie de
00:20:42preocupaciones de las que te vas
00:20:44alejando pues Cuando entras en otro
00:20:46mundo de los adultos diferente al de los
00:20:48jóvenes volver a la universidad volver a
00:20:51hablar con gente de poco más de 20 años
00:20:53con mucho interés político con interés
00:20:55en las relaciones internacionales para
00:20:57mí es lo mejor O sea me da me da una
00:21:00visión maravillosa uno de los problemas
00:21:01de la política es la política
00:21:04institucional Es que a veces puedes
00:21:05vivir en una Jaula de cristal aislado de
00:21:08lo que piensa mucha gente y en este caso
00:21:10qué Porque me nutro de nuevas cosas de
00:21:12Qué cosas
00:21:14o sea sobre todo me impresiona como los
00:21:17derechos lgtbi se han impuesto como
00:21:21agenda de los jóvenes cuando yo era más
00:21:23joven tenía amigos que tuvieron que
00:21:25esperar a su periodo universitario para
00:21:27salir del armario y haciéndolo con mucho
00:21:30miedo y con muchas dificultades y como
00:21:32ahora la libertad sexual es algo
00:21:34completamente normalizado entre los
00:21:36jóvenes el combate contra la homofobia y
00:21:39contra la lgtbi fobia y veo con Pues con
00:21:43mucha ilusión como el feminismo se ha
00:21:46convertido en uno de digamos de los
00:21:49vehículos ideológicos de una juventud
00:21:52que no está dispuesta a volver atrás y
00:21:55eso La verdad es que es muy estimulante
00:21:56eh Pablo te agradecemos mucho la enorme
00:21:59generosidad y la diferencia haberlos
00:22:01atendido y te saludamos cariñosamente de
00:22:03aquí desde Buenos Aires eh Un abrazo
00:22:05para todos Muchísimas gracias Un placer
00:22:07Pablo Iglesias habló con nosotros ex
00:22:10vicepresidente de España uno de los
00:22:12hombres que lidera podemos este que
00:22:15lideran podemos ahora está un poco más
00:22:17apartado de política Pero bueno su mujer
00:22:19es ministra de el gobierno de España la
00:22:21vicepresidenta de España en este momento
00:22:23es la sucesora del designada por el
00:22:25mismo y por podemos Esta es de su
00:22:28agrupación este hablando sobre todo
00:22:31sobre Brasil sobre América Latina sobre
00:22:33qué ser de izquierda sobre este que es
00:22:36el profesor en el día de hoy un lujo de
00:22:39radio con vos este en la mañana de hoy