PABLO MOYANO EN GELATINA CON PEDRO ROSEMBLAT
Gelatina - 18/3/2024 - Duracion: 33:12
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Transcripción
00:00:12Compañeras, muy buenos días a todos.
00:00:14Estamos en el sindicato de camioneros,
00:00:15en la única oficina del planeta donde
00:00:17hay una foto de Hugo Chávez y de Roger
00:00:19Federer nos recibió el compañero Pablo
00:00:21Moll.
00:00:22Ahora sí, todo bien.
00:00:22Ahora sí está todo bien.
00:00:23Gracias, Pablo. Viviste eh varios
00:00:25gobiernos. ¿Cómo definirías este que
00:00:27estamos viviendo ahora? indefinible,
00:00:29¿no? La verdad que uno del regreso de la
00:00:33democracia ha vivido el gobierno de
00:00:35radicalismo, si bien uno era menor.
00:00:38Después, bueno, el menemismo que creo
00:00:40que fue la decadencia del peronismo y
00:00:42del país por la política en contra del
00:00:44pueblo argentino. Después vino el
00:00:47peronismo primero con Néstor y Cristina,
00:00:50que fue donde el peronismo y los
00:00:52trabajadores fundamentalmente fueron
00:00:54recuperando derechos que se habían
00:00:56perdido después de la rua, que no
00:00:59sabemos lo que fue, ¿no? Lamentablemente
00:01:01duró 2 años, después el Macrimo, ni
00:01:04hablar y bueno, luego llega este
00:01:06gobierno que lamentablemente
00:01:08no sabemos qué es, ¿no? Ni de derecha,
00:01:10extrema derecha, no sabemos qué es.
00:01:12Lamentablemente, en 3 meses ha destruido
00:01:15prácticamente la industria nacional, los
00:01:17puestos de trabajo y las derrotas
00:01:20políticas que está llevando a través del
00:01:22Congreso muestra la debilidad que tiene
00:01:24este gobierno.
00:01:26Eh, está el movimiento obrero en el
00:01:28centro hoy de de la
00:01:29Sí, hoy sí creo que después de muchos
00:01:31años la CGT ha tenido un protagonismo
00:01:34muy importante. Hemos llevado adelante
00:01:36un paro nacional con una movilización
00:01:38impresionante en todo el país y creo que
00:01:41es el muro de contención hoy sobre la
00:01:44que quiere llevar el gobierno contra los
00:01:46trabajadores. Creo que hoy la CGT tiene
00:01:49la centralidad política en este momento.
00:01:51¿Tuvieron algo que ver en todo lo que
00:01:52pasó con la discusión de del DNU?
00:01:55Sí, hemos hablado, hemos hablado con los
00:01:56gobernadores, con diputados, con los
00:01:58demás bloques y bueno, creo que ha
00:02:00incidido la movilización
00:02:02y bueno, estas reuniones creo que han
00:02:04tenido la dignidad aquellos diputados
00:02:08que han sido apretados constantemente
00:02:10por el gobierno, ¿no? Por mi ley, que
00:02:13los trata de de los insulta, los apreta,
00:02:16los extorsiona. Y bueno, creo que en el
00:02:18día de ayer los gobernadores y los
00:02:20senadores han demostrado, ¿no?, la
00:02:22coherencia y han defendido los intereses
00:02:24del pueblo.
00:02:25Y en diputados, ¿qué piensas que va a
00:02:26pasar?
00:02:27Y va a pasar lo mismo que está haciendo
00:02:28este tipo, ¿no? Presionar, extorsionar,
00:02:31insultar a los gobernadores, a los
00:02:33diputados, pero creo que te vuelvo a
00:02:35reiterar, la dignidad a veces vence
00:02:39cualquier cuestión de de de de extorsión
00:02:42que lleva delante este tipo. Ya no ya no
00:02:44asusta nadie, mily. Ayer a los 2 minutos
00:02:46ya estaba insultando otra vez. Ya no
00:02:48asusta a nadie. dejate de [ __ ]
00:02:50gobernar, tratar de de consensuar las
00:02:53leyes, ya no aprietan nada, ya no
00:02:55apretan nada.
00:02:56Me dijiste que no tenés Twitter, pero
00:02:57que te pasan.
00:02:58Sí, la las pagadas que subo.
00:03:00El león salió a cazar. Bueno, también
00:03:03usted también sufriste la presión,
00:03:08así que bueno, creo que es un presidente
00:03:10que está totalmente desquiciado.
00:03:12Pelearse públicamente
00:03:15ya con con la vicepresidenta demuestra
00:03:17la debilidad y la división que hay. Si
00:03:19antes eh cuando Alberto se peleaba con
00:03:22Dylan era un escándalo, ¿te imaginas?
00:03:25Este se pelea con la vicepresidenta y
00:03:27bueno, ayer veí unos colegas tuyos de TN
00:03:29y La Nación cómo trataban de suavizar
00:03:32esa pelea, ¿viste?
00:03:33Colega mí.
00:03:34Ah, no, hacete cargo, [risas] hacete
00:03:36cargo.
00:03:37Che, Pablo, ¿cómo se enfrenta este
00:03:38gobierno tan radicalizado? Unidad, en
00:03:41unidad los trabajadores hemos
00:03:43demostrado, te vuelvo a reiterar, más
00:03:46allá de las diferencias con algunos
00:03:47dirigentes que hemos tenido,
00:03:50hemos demostrado que la única forma de
00:03:52enfrentarlo es en la calle. De dos
00:03:55formas, en la calle o a través de la
00:03:57política, como lo han demostrado los
00:03:59senadores y los diputados. Yo lo voy a
00:04:02enfrentar en la calle.
00:04:03No vamos a permitir que te eliminen
00:04:05ganancia, que te saquen las
00:04:06indemnizaciones,
00:04:08que te quieran cerrar las pymes con la
00:04:11invasión de producto extranjero, con la
00:04:13libre importaciones en la calle, la
00:04:15única forma que lo ha hecho nuestra
00:04:17organización gremial y bueno, hoy
00:04:19estamos en ese camino de unidad. Yo no
00:04:21lo escuché públicamente, pero cuando fue
00:04:23el paro y la movilización del 24 de
00:04:25enero eh trascendió que algunos
00:04:27dirigentes importantes del peronismo eh
00:04:29no compartían eh que se hiciera tan
00:04:32rápido eh que no era el momento. Eso
00:04:34por Maco, por Sergio Maa había dicho
00:04:37eso, decían. Yo no lo escuché a él.
00:04:39No, no, no, no. Bueno,
00:04:41eso era verdad.
00:04:42Yo nunca en mi vida hubiera creído que a
00:04:45los 15 días vamos a estar en la calle y
00:04:46a los 45 días íbamos a tener un pario y
00:04:48una movilización. Bueno, la política ya
00:04:51de este tipo es dinámica, todos los días
00:04:53te sale con algo nuevo, pero más allá de
00:04:55algunos compañeros eh que capaz decían
00:04:59no era el momento, bueno, estamos todos
00:05:00juntos. lo importante e la unidad en
00:05:03este momento, ¿no? Hoy no sobra nadie,
00:05:05tenemos estar juntos porque no sabemos
00:05:08qué va a pasar con este tipo. La verdad
00:05:10es muy preocupante.
00:05:12Eh, se habla de la pelea que se que
00:05:14puede ser reemplazado por la
00:05:15vicepresidenta. Bueno, creo que la
00:05:17debilidad política que está demostrando
00:05:20día a día e es complicado, ¿no?
00:05:23¿Lo ves a Macri? ¿Lo veías débil también
00:05:26en este momento?
00:05:27Sí. No, si cuando Macri era presidente
00:05:30se lo veía de
00:05:30no al contrario, si tenía todo el tenía
00:05:33todo el apoyo del empresariado, del
00:05:35campo, de los banco, es lo mismo que
00:05:37pasa ahora, ¿no? Este es un simple
00:05:38gerente, mi ley de las corporaciones
00:05:41internacionales. Este es un un che pive
00:05:43de Paolo Roca, del grupo Alperín de
00:05:46Mercadoolbre, que son los que llevan
00:05:48adelante y lo que han escrito la reforma
00:05:50laboral que hoy está suspendida la
00:05:51justicia. No hay casualidad que ahora el
00:05:54nuevo secretario de trabajo es el
00:05:55abogado de Techil. ese que que escribió
00:05:58la reforma laboral.
00:06:00Eh, mencionas a los a los empresarios,
00:06:03los los conoces bien o conoces a varios
00:06:05por lo menos. ¿En qué?
00:06:06No, de por televisión. No,
00:06:08sí, sí, está bien, pero por por
00:06:10discusión está bien. ¿En qué están? Eh,
00:06:12que bancan a mi ley pens que el
00:06:14empresario
00:06:14creo que es el mayor sustento que
00:06:16tienen. Eh, Paolo Roca, grupo Techín, es
00:06:20el empresario más poderoso de Argentina.
00:06:22Eh, hoy hoy están llevando adelante un
00:06:25paro de los compañeros metalúrgicos y
00:06:27hoy amenazaba que iba a retirar todas
00:06:29las empresas de campana a otras
00:06:31provincias para despedir trabajadores.
00:06:34En un gobierno normal, ¿cómo un
00:06:36empresario va a llevar adelante una
00:06:38política en contra de los trabajadores
00:06:41si no es el que si no tiene la banca del
00:06:43gobierno? Son ellos los bancos. Yo
00:06:47hablando de ganancia, como recién
00:06:49hablamos, se hace guapo con los débiles.
00:06:51Mi ley, sacarle ganancia a los
00:06:53trabajadores, querer sacarle
00:06:55interminación. Si sos tan guapo para
00:06:57titear o insultar, pues no por no poner
00:07:00el impuesto a la grandes fortuna como
00:07:01hizo Lula en Brasil, ¿por qué no le
00:07:03poner
00:07:05el impuesto al cheque o aumentar las
00:07:07retenciones al campo? Hoy las mineras,
00:07:10que la mayoría son extranjeras, son
00:07:12mexicanas, holandesas y no sé que de
00:07:15otro país, chilena, no pagan no pagan
00:07:18retenciones. Quiere decir que todos los
00:07:22los minerales que se llevan al exterior
00:07:25a los tres meses te dicen, "Bueno, los
00:07:2750,000 toneladas de piedra conseguimos
00:07:30100 g de oro." ¿Y quién los controla? No
00:07:32controla nada. Yo se lo dije al gobierno
00:07:33nuestro, controles las mineras en el
00:07:37puerto de Rosario, en el mayor época de
00:07:40cosecha entran 25,000 camiones. 25,000
00:07:43camiones por día. ¿Sabes quién pesa la
00:07:45balanza? ¿De quién son las balanzas?
00:07:48Sospecho que nuestras no son.
00:07:49De Cargil, de Dreifu, de Aceite de esa.
00:07:53Es no afanan todo. No afanan todo. Todo
00:07:56negro se lleva. Le dije al gobierno
00:07:58nuestro, p, estaticen las balanzas,
00:08:00viejo, controlemos lo que se afara
00:08:03y por qué no se hace
00:08:03y bueno y por qué no se hizo Vicentín. Y
00:08:05bueno, habría que preguntarle a lo que
00:08:06toman lo que tiene tomado la decisión en
00:08:09su momento era Alberto, Cristina y
00:08:12Sergio, pero bueno, no sé por qué no lo
00:08:13habrán hecho.
00:08:14¿Hay algún límite para
00:08:15No sé yo, no lo v a saber el gobierno,
00:08:18te lo estoy diciendo ahora. Mira, nos
00:08:19están afanando todo el grano del Puerto
00:08:21Rosario, nos están afanando los
00:08:23minerales de la minería de San Juan y
00:08:26San Luis Mendoza. No lo van a saber el
00:08:28gobierno, pero bueno, a veces no hay
00:08:29decisión política o coraje para
00:08:31enfrentar a esas empresas.
00:08:32Nos faltó un poco de coraje.
00:08:33Sí, sí. Si si lo de Vicentín que hubiera
00:08:36sido lo más una de las medidas más
00:08:39importantes de nuestro gobierno,
00:08:40controlar tus propios alimentos, se
00:08:43fueron 20 chacareros al hotel donde
00:08:45estaban los funcionarios, marcha para
00:08:47atrás y así, ¿viste? Difícil. En aquel
00:08:49momento, Alberto, me acuerdo que dijo,
00:08:51eh, yo pensé que me iban a acompañar,
00:08:52eh, pensé que iban a estar a favor de lo
00:08:54de Vicentín y la verdad que nosotros
00:08:55estábamos a favor, pero se ve que
00:08:57escuchó más eh a otro sector o a otros
00:09:00sectores,
00:09:00pero o habrá visto la tapa de Clarín,
00:09:02qué sé yo, no sé.
00:09:04¿La ves vos?
00:09:04No, estamos el ¿Qué?
00:09:05La tapa de Clarín.
00:09:07A veces me mandan Twitter, qué sé yo,
00:09:09pero no
00:09:09te afecta.
00:09:10Devo yo me preocupo cuando no salgo,
00:09:12clarín, eso es lo que más me preocupa.
00:09:14[risas]
00:09:15Che, ¿hay algún límite para la unidad?
00:09:17¿Hay algún sector que que que deberíamos
00:09:19discutir? Eh, o o pueden venir cuos
00:09:22peronismo,
00:09:23¿sí?
00:09:24No,
00:09:26por supuesto, tenemos estar todos los
00:09:28movimientos, pero todos los que
00:09:29peleamos, ¿no? Que venga un un candidato
00:09:33vicepresidente de Macri ahora querer
00:09:35venir a darnos órdenes o ordenar el
00:09:37peronismo. De contar lo que pusimos el
00:09:39cuero, pusimos la la la gente y lo que
00:09:43pusimos en riesgo la libertad en su
00:09:46momento. Eso tenemos queizar el
00:09:47peronismo. No de no lo decís por
00:09:50Micheti,
00:09:51por
00:09:52no lo decís por Micheti,
00:09:53no por Picheto.
00:09:55Claro. Ahora, ahora viste, si fuiste
00:09:57candidato a a vice de Macri, tenemos que
00:10:00estar todos movimientos sociales,
00:10:01gobernador, intendente, movimiento
00:10:03obrero, todos tenemos que estar, pero no
00:10:05sé si alcanza. Creo que ya el peronismo
00:10:08tiene que empezar a hablar con otras
00:10:10fuerzas provinciales para también sumar
00:10:13a a a poder ser nuevamente alternativa
00:10:16dentro de 2 años, ¿no? La legislativa
00:10:18hablábamos de ganancias. Eh, ¿suponés
00:10:21que es una venganza a los gobernadores,
00:10:23que es una revancha con el peronismo
00:10:25hacia los trabajadores, porque los
00:10:27gobernadores no pagan ganancia?
00:10:29que va a ser castigado a ser laburante.
00:10:31Un chóer de camión que viaja a Brasil
00:10:34está 15, 20 hasta un m fuera de su casa
00:10:37para llevarse un mango más. La empresa
00:10:39le da un viático para el hotel y para la
00:10:42comida y también ahí te sacan ganancias.
00:10:44Eso es un ensañamiento hacia los
00:10:46trabajadores
00:10:48como los bancarios, los petroleros. Creo
00:10:50que es una venganza hacerlo y lo más
00:10:53bronca te da que saber cuánto camionero,
00:10:55petrolero, compañero de ustedes lo han
00:10:57votado este tipo. Bueno, y ese se lo
00:11:00hemos dicho, no lo voten que vienen por
00:11:02esto, por esto y lamentablemente bueno
00:11:03pasó lo que pasó. Bueno, también
00:11:05responsabilidad de todas las cagadas que
00:11:06no hemos mandado desde nuestro gobierno.
00:11:09La señalabas, Pablo, cuando éramos
00:11:11gobierno. No, no, no te quedaste
00:11:13callado. ¿Viste que ellos no dicen
00:11:14mucho, no dijeron nada 4 años? Vos
00:11:16señalabas los problemas que teníamos
00:11:17políticamente. Te escucharon, te
00:11:18escuchaban.
00:11:20escuchab y después me llamaba, ¿no? ¿Por
00:11:22qué dijiste esto? Y bueno, hermano, te
00:11:24estoy diciendo que que la inflación
00:11:27que que cada vez hay más gente conviene
00:11:31en los comedores. Bueno, cambiemos algo,
00:11:33no podemos seguir así con medidas que no
00:11:35llevaban de fondo a la gente. Que más me
00:11:38escuchado fue Sergio, que aumentó las
00:11:41asignaciones familiares, eliminó
00:11:43ganancia, fue dando algunas algunos eh
00:11:47beneficios hacia los trabajadores, pero
00:11:48bueno, no alcanzó. Van tr meses, todo
00:11:51parece
00:11:52casi 5 años, no sé, parece 10 años que
00:11:54estuv detectivo. Todo parece [risas]
00:11:57parece muy acelerado. Eh, y hay como
00:12:00mucha impaciencia de algunos eh
00:12:03compañeros y compañeras que que que
00:12:05demandan que haya un paro general por
00:12:07tiempo indeterminado a partir de mañana.
00:12:09¿Cómo están las bases de de los de los
00:12:11afos? A veces nos llama la atención que
00:12:13esos compañeros ansiosos como si vos
00:12:15hace tres meses éramos la burocracia
00:12:17sindical, defendemos la caja, los
00:12:20mafiosos, ¿o no? Eso éramos los
00:12:22dirigentes. Ahora somos hoy por hoy
00:12:24somos la estrella, ¿no? De y bueno, eh
00:12:27dentro de la CGT hay debate interno como
00:12:29en todos los sectores.
00:12:30¿Cuáles son las discusiones que se dan
00:12:32al interior de la CGT?
00:12:33Y hoy está planteado, primero
00:12:36esperar lo que pasó ayer, que creo que
00:12:38fue un avance importante, que se caiga
00:12:40el DNU. Falta el paso de diputado
00:12:44y la discusión es compañeros que
00:12:46queremos llevar adelante un paru general
00:12:48ya para abril y hay otro compañero que
00:12:51no lo veo mal hacer una gran marcha
00:12:53federal en todas las plazas más
00:12:56importantes del país, pero que en abril
00:12:57va a haber una media de la CGT, eso no
00:12:59te queda duda, ¿no?
00:13:00En abril va a haber una media de la CT.
00:13:01Se tiene que haber
00:13:03metalúrgico, le están cerrando las
00:13:05grandes metalúrgicas. camioneros. No nos
00:13:07homologaron los lo el aumento salarial.
00:13:10No sé si sacamos un paro la semana que
00:13:12viene. Los maestros tuvieron de parayer.
00:13:15Están todas las actividades hechas
00:13:16[ __ ] El tipo no es que
00:13:18específicamente con una actividad, con
00:13:20todo. Está destruyendo todo y bueno,
00:13:21toda esa presión o bronca que hay por
00:13:24abajo va a terminar una gran medida en
00:13:27abril.
00:13:27Hace unos días dijiste que la inflación
00:13:29era, no me acuerdo, un dibujo, un dibujo
00:13:32de la baña.
00:13:33Eh, ¿por qué dijiste eso primero? Y
00:13:35primero, ¿quién cree la mentira de que
00:13:38no aumentan los productos?
00:13:40Todos los días aumentan los productos
00:13:43alimentario,
00:13:45los trenes, los ferrocarriles, los subt,
00:13:47todo aumenta. Por eso el creo que
00:13:52si era un torneo, un campeonato mundial,
00:13:54como dije de pintura y te sale primero
00:13:56el supercampeón este te dejaste [ __ ] la
00:13:59baña, dej decir la verdad está bien que
00:14:02sufre la presión de Miley y de toda esa
00:14:05banda que hoy no está gobernando, pero
00:14:07disimulado un poco.
00:14:09Sí,
00:14:11dejate de [ __ ]
00:14:11Dejate de [ __ ] Sí,
00:14:12che. Em, ¿cuánto tiempo más aguanta
00:14:15esto, digamos en en términos de de
00:14:19nos pasa a todos? No te acostar a dormir
00:14:21y decir la ¿Qué va a pasar mañana?
00:14:23¿Qué va a pasar mañana? Es una
00:14:24incertidumbre muy grande, permanente.
00:14:26Sí, sí, sí, sí. Bueno, eso lo vimos
00:14:27todos, ¿no? Los que tenemos
00:14:29responsabilidad, te imagínate el doble
00:14:31por tener como decí vos la presión de la
00:14:33gente
00:14:35y uno como iluso crea que cuando fue a
00:14:38verlo al papa iba a venir más
00:14:39sensibilizado. V lo tengo en la foto del
00:14:41papy fue a verlo al papa.
00:14:43Sí, la que tengo atrás. No te puso la
00:14:44mejor cara, Pablo. Vos también cuando le
00:14:46pusiste le diste la camiseta. Creamos
00:14:49que iba a venir más sensibilizado, ¿no?
00:14:50Pero vino peor, ¿no? No, la verdad que
00:14:53uno no tiene no tiene
00:14:56no tiene pensamiento de cómo puede
00:14:57terminar esto. Ojalá que no termine ni
00:14:59con violencia que pueda terminar su
00:15:01mandato. Nadie quiere un 2001, pero si
00:15:03no cambia, bueno, lo he dicho varias
00:15:05veces, la conflictividad social va ir
00:15:06creciendo,
00:15:07pero parece que ellos la alientan un
00:15:08poco la conflictividad social, no es
00:15:10algo que quieran le apuesta. Bueno, ayer
00:15:12mismo devotaron la ley en contra y ya
00:15:15estaba puteando insultando a los
00:15:17senadores que votaron en contra y bueno,
00:15:19para una pelea, va a ser así, el tipo no
00:15:21va a cambiar y y los que tenemos una
00:15:24cierta responsabilidad tampoco. A mí no
00:15:26me va a asustar ni me va a hacer callar.
00:15:28No
00:15:29hay algo de lo que está haciendo, de lo
00:15:31que está diciendo que que que te parece
00:15:32que era necesario hacer o de las
00:15:34discusiones que abrió el gobierno o el
00:15:36propio
00:15:36cambio una medida que tomó para la
00:15:37gente, ninguna.
00:15:39se la pasó hablando mintiendo de la
00:15:41casta y los tenos dentro de toda la
00:15:44mafia que no gobernó Macri la
00:15:48iba a decir la bueno Burri que fue la
00:15:51responsable de la muerte de 39
00:15:53argentinos en Plaza Mayo con 2001 y los
00:15:56tipos hablan como si hubieran venido
00:15:58otro planeta y bueno, son ellos los lo
00:16:00que van a solucionar los problemas de la
00:16:02gente cuando ellos son los responsables
00:16:04del empobrecimiento, del endeudamiento,
00:16:06de todo lo que está pasando Acá 45,000
00:16:09millones de dólares fanta.
00:16:11¿Dónde están?
00:16:13Yo no lo tengo. ¿Vos lo tenés?
00:16:14La verdad que no la verdad. Y bueno, los
00:16:17tipos que tendría que estar desfilando
00:16:19todos los días en tribunales que es
00:16:20Macri, bueno, el tipo te da cátedra, va
00:16:25afuera a dar charlas, no sé de qué. La
00:16:27verdad que todo al revés acá. Eh, con
00:16:29Macri se notaba que tenía un
00:16:30ensañamiento particular eh con vos,
00:16:33digamos, que que tenía un ánimo así
00:16:35persecutorio. Eh, el gobierno de mi ley
00:16:37es igual en ese sentido.
00:16:39No lo veo. No, no, no creo. Si estando
00:16:42burri va a ser lo mismo. Van a empezar a
00:16:45a hacer causa. Pues eso es lo que a mí
00:16:47no me interesa. Lo que me interesa que
00:16:50que el tipo empiece a dar señales a la
00:16:52gente que está hecha [ __ ]
00:16:55La depresión que hay en la calle. Yo veo
00:16:56a veces los canal los colegos de ustedes
00:16:58cuando hacen nota nataciones de trenes,
00:17:00de cha [ __ ] la gente deprimida mal
00:17:04y no vemos señal que el tipo de una
00:17:05señal para reactivar el mercado interno.
00:17:09Pongo un ejemplo, en un país normal, en
00:17:12una economía normal, los chóeres de
00:17:14recolección de residuos son afiliados
00:17:15nuestra. En un en una economía normal,
00:17:18un camión por noche carga 11000 a 12000
00:17:22kg de residuos, que en su mayoría son
00:17:25alimentos. o resto delimiento, ¿sabes
00:17:27cuánto están cargando hoy? 5,000. No si
00:17:30bajo el consumo, ¿no? Y cómo soluciona
00:17:33eso yo no veo salida, no veo que una
00:17:36medida tome el tipo para que la gente
00:17:39esté mejor. No, no te no te homologan
00:17:41las paritarias, que por lo menos
00:17:43discutir salario para llevar un banco
00:17:45más. Eh, los precios aumentan, así que
00:17:48no no veo una salida que no sea con un
00:17:50conflicto social muy grande.
00:17:53¿Y cómo ves al peronismo, Pablo? Eh, en
00:17:55este en este contexto
00:17:56el peronismo veo la calle Mateu, la sede
00:17:59cerrada hace 8 meses. Es el peronismo.
00:18:01Lamentablemente así está el peronismo.
00:18:06Hay charlas, yo hablo con gobernadores,
00:18:08con intendentes, con distintos sectores,
00:18:11pero no no no veo todavía quién conduca
00:18:13el proceso de reorganización, ¿no? El 22
00:18:17de ahora el 22 de marzo hay un congreso
00:18:20nacional donde se van a discutir, bueno,
00:18:23las políticas que vamos a llevar
00:18:24adelante, pero no veo hoy todavía
00:18:26alguien que agarre la manija y bueno,
00:18:29que conduzca este proceso, ¿no?
00:18:31¿Alguno te gustaría?
00:18:33Pasa que los gobernadores con los
00:18:34quilombos que tienen su provincia, la
00:18:36prete y la torsión que están sufriendo,
00:18:38no creo que alguien tenga la la la
00:18:41voluntad de de agarrar la conducción. ¿Y
00:18:44por qué no un dirigente gremio? ¿Por qué
00:18:46no no puede llegar llevar adelante la la
00:18:49conducción el PJ un dirigente de
00:18:52te gustaría?
00:18:54No, los quilombos que tengo la
00:18:55secretaria acá como los gobernadores
00:18:59nada más allá del candidato, ¿qué
00:19:01política le va a morar a la gente a la
00:19:02sociedad? No, después, bueno, después se
00:19:04consensúa, ¿no? El que puede llevar
00:19:06adelante ese proceso. Pero
00:19:08y y ¿por qué siempre se le pide al
00:19:10sindicalismo eh que se ponga al frente
00:19:13de los reclamos, que salga a la calle,
00:19:15que convoque al paro, pero a la hora de
00:19:16conducir no se piensa cos? Lo he dicho.
00:19:19Lo he hablado con Máximo, lo he hablado
00:19:21con Sergio, lo he hablado con todo.
00:19:24Ahora somos los campeones mundiales,
00:19:26¿viste? la CQT. Pusimos 1,illón y medio
00:19:29de trabajador en la calle.
00:19:31Somos permanentemente los que
00:19:33contestamos y los que llevamos adelante
00:19:34las medidas. Y después cuando llegamos
00:19:37al gobierno, claro, te agarra,
00:19:40no, no pongamos nombres, te agarra uno
00:19:42con la lapicera. Vos dirigente, no,
00:19:45concejal 80, diputado nacional 125. No,
00:19:49eso se terminó. Está terminado. Vamos a
00:19:51participar
00:19:53en todas las mesas de discusión, no que
00:19:55te habla todo el movimiento obrero.
00:19:57Tengo que estar en la mesa de discusión.
00:19:58Si en definitiva, cuando van al Congreso
00:20:01y tratan una ley para [ __ ] a los
00:20:03laborantes, muchos de los nuestros se
00:20:05borran, arman otros bloques y ten que ir
00:20:07a golpear la puerta para que no voten
00:20:09una ley en contra de los laborantes. No
00:20:10creo que el sindicalismo tiene que estar
00:20:13eh en la mesa de discusión y va a estar.
00:20:15Y si no presentaremos lista. El
00:20:18Movimiento obrero no puede presentar
00:20:20diputados propios. Yo creo que sí. Y
00:20:23bueno, vamos por ese por ese camino.
00:20:25La discusión con Cristina, no lo no
00:20:26tenía pensado hablar de esto, pero ya
00:20:28quiero mencionar, la discusión con
00:20:29Cristina allá en el 2011 eh tenía que
00:20:31ver con eso, con los lugares en las
00:20:33listas. Cuando fue a la cancha River,
00:20:34por ejemplo,
00:20:35cuando Hugo dijo, él dijo, "Yo tengo un
00:20:38sueño que una vez un dirigente eh
00:20:41sindical o un trabajador esté en la casa
00:20:43de gobierno, desarmó,
00:20:45teniendo a Lula tan cerca, uno piensa
00:20:46que que no es imposible, ¿no?
00:20:48Sí, Lula, Evo,
00:20:50sí,
00:20:50eh, y ¿por qué no? Creo que sí se
00:20:53malinpretó, se creyó que él se estaba
00:20:56candidateando en la cancha de River y
00:20:57bueno, se ve que la señora no le gustó y
00:21:00bueno, se armó todo después todo el
00:21:02quiebre de que creo que fue un error
00:21:05histórico, ¿no? Porque si hubiera
00:21:07mantenido había mucha posibilidad de
00:21:09haber ganado en el 2015
00:21:10y el error fue de los dos sectores.
00:21:14Bueno, Hugo en ese momento tenía la
00:21:17responsabilidad de de de discutir
00:21:19salario de todos los trabajadores, ¿no?
00:21:21o marcar una pauta, mejor dicho, y
00:21:24bueno, eran complicados, dos caráteres
00:21:27eh complicados.
00:21:29Hasta se lo acusó, ¿te acuerdas Hugo?
00:21:30Que la discusión con esto había
00:21:32provocado la muerte, no sé si te
00:21:35acordas, una [ __ ] Sí, sí, pero bueno,
00:21:38era en ese momento eran
00:21:40dos personalidades muy fuertes, eh,
00:21:43representativa los dos y bueno, pero ya
00:21:45creo se han limado la pereza. Bien, eso
00:21:47es bueno. Eso es bueno. Lo celebramos
00:21:49todos. E en el en el en la movilización
00:21:52del 24 dijiste algo así como que hay
00:21:54algo que que veníamos conversando
00:21:56recién, que hay muchos candidatos que
00:21:58ganan en nombre del peronismo y que
00:21:59después cuando les toca asumir no llevan
00:22:01adelante políticas peronistas. Uno entra
00:22:03a este edificio, ve la foto de de Perón,
00:22:06de Vita, de Hugo, de Ubaldini, de de
00:22:09Ruchi,
00:22:10de Ruchi, uno eh conecta con esos
00:22:13momentos históricos en los cuales el
00:22:14peronismo eh avanzaba, conquistaba
00:22:17derechos. ¿Por qué nos cuesta tanto en
00:22:18este momento eh poder conectar con eso,
00:22:21con ese sentido histórico? Y
00:22:23bueno, un sector lo llevamos. Eh, vos
00:22:24nombraste un compañero como Guillermo
00:22:26Moreno, nosotros del del sindicalismo,
00:22:29bueno, reivindicamos todas esas luchas
00:22:31históricas y a estos dirigentes que han
00:22:34dado su vida por por el por el pueblo
00:22:37argentino, ¿no? Bueno, otros se van
00:22:39modernizando,
00:22:41otros hablan raro y bueno, nosotros
00:22:45mantenemos por más que nos critiquen la
00:22:47forma de hablar
00:22:49esos muestros, nosotros reivindicamos el
00:22:50peronismo de Peronia Vegeta. Eso, eso y
00:22:53lo vamos transmitiendo a las futuras
00:22:56generaciones, a los delegados nuevos que
00:22:58se incorporan, a los dirigentes
00:23:01que son en definitiva los que nos dieron
00:23:03todos, ¿no? La razón de ser y que hoy el
00:23:06los trabajadores sean representados por
00:23:08los convenios colectivos de trabajo.
00:23:10En la discusión que habido en el
00:23:11peronismo se habla mucho de de tener un
00:23:13programa. Eh, en algún momento tuvimos
00:23:16eh los puntos de la CGT eh los los 26
00:23:19puntos, Huerta Grande. Eh, hoy la CGT
00:23:21tiene un proyecto de país.
00:23:23Hemos presentado, sí, se lo hemos
00:23:25presentado en el último debate a Sergio
00:23:28y a, bueno, a este
00:23:31a quién este Cachibache, a los dos
00:23:32candidatos en el debate, la propuesta
00:23:35CT, programa muy importante donde se
00:23:38hablaba de reactivar el mercado interno,
00:23:40de los salarios. Bueno, un programa muy
00:23:42importante donde lamentablemente Bueno,
00:23:45está haciendo todo lo contrario, ¿no?
00:23:47Bajar los salarios
00:23:48por ahí no le llegó, Pablo.
00:23:49No le llegó, llegó y lo rompió.
00:23:52Che, pensas que la persecución se lo
00:23:53comió Conan. ¿Qué s?
00:23:56No, está mal, Conan.
00:23:57Che, pensass que la persecución y el
00:23:59intento de de asesinato a Cristina eh
00:24:02disciplinó, asustó a la dirigencia
00:24:05peronista.
00:24:06A mí no. Yo estuve a punto de ser
00:24:08detenido en la época del macrismo y al
00:24:10contrario más más me fortaleció creo que
00:24:14ella también. Bueno, como todo acá
00:24:17más combativo, más fuerte y más [ __ ]
00:24:20Hay de todo, no sé, pero creo no no no
00:24:23estamos no creo que alguno se habrá
00:24:25asustado, no sé, pero la gran mayoría
00:24:26somos siempre los mismos que estamos
00:24:28poniendo la cara.
00:24:30¿Quiénes son los que están poniendo la
00:24:31cara siempre? ¿Quiénes son esos siempre
00:24:32los mismos?
00:24:33Y mira la tapa clarina qui putean, ¿eh?
00:24:36Sí. Sí, del movimiento sindical de
00:24:39camionero,
00:24:40palazo, muchos dirigentes y del
00:24:44peronismo de los gobernadores que hoy
00:24:45están resistiendo este esta apretada que
00:24:48estás llevando delante el gobierno.
00:24:51Ah, está estamos hablando mucho del
00:24:53movimiento obrero y de los gobernadores.
00:24:55Encontrass ahí como los principales
00:24:57bastiones.
00:24:57Sí, sí, sí, sí.
00:24:59Somos seis gobernadores no más quedarnos
00:25:00y la apretada que le está haciendo este
00:25:02tipo extorsionándolo constantemente.
00:25:04Bueno, el tipo plantaron bandera, ¿no?
00:25:06Ayer fue creo fue un resultado
00:25:08importante. Ojalá que se repita en
00:25:10diputado. Y bueno, y de ahí tiene que
00:25:12surgir la conducción del peronismo.
00:25:14Te vemos siempre, Pablo, con remeras de
00:25:17Vita, eh,
00:25:18de Vita, de Perón y de y del Diego.
00:25:21Evita Perón y el Diego. ¿Qué representan
00:25:22para el movimiento obrero, para los
00:25:24trabajadores argentinos?
00:25:25Evita.
00:25:25Sí. Bueno, todo la resistencia, la
00:25:28rebeldía, la bronca contra la la
00:25:30oligarquía, contra los empresarios,
00:25:33contra los explotadores y estar siempre
00:25:35al lado del más humilde. Nosotros,
00:25:39nuestro gremio somos 18 ramas distintas
00:25:43de la recolección, caudal, bueno, un
00:25:45montón de ramas y en toda en toda,
00:25:48fíjate, en cada remera siempre está
00:25:50Perón Vita y las Malvinas y eso es lo
00:25:52que le inculcamos a todas las
00:25:54generaciones.
00:25:55Perón Evita y la Malvina. Sí.
00:25:57Eh, cómo
00:25:58ahora después te voy a regalar un par de
00:25:59res, vas a ver.
00:26:00Ah, me encanta. Perfecto. Cómo se lo
00:26:01extraña este también, ¿no?
00:26:03Sí. ¿Qué te parece? Era,
00:26:04estaría
00:26:05la obsesión mía era conocerlo y bueno,
00:26:07tuve la posibilidad. El otro más grande
00:26:09está Bochini allá que me lo llev
00:26:10Sí. Con el Bocha tenés varias. Sí.
00:26:12Sí.
00:26:13Y lo que el Diego. Ah, lo que diría lo
00:26:15que no diría. No,
00:26:17¿qué diría? No,
00:26:18capaz sea el presidente del PJ. [risas]
00:26:22Qué lindo sería para presidente del PJ.
00:26:24Eh, se cumplen eh 30 años de del
00:26:27surgimiento del MTA en el 94. Eh, ¿qué
00:26:31puntos de encuentro hay con con esa
00:26:33experiencia? Y
00:26:34bueno, el punto de cuenta la resistencia
00:26:36contra un gobierno de derecha, un
00:26:39gobierno que quiere llevar adelante la
00:26:40reforma laboral. Hace 30 años era lo
00:26:43mismo, eh, presidente era Menet con
00:26:47cabalo y hoy que asesora milis cabalo.
00:26:49Pues dos por tres lo veo en canales de
00:26:52televisión hablando de economía cabalo.
00:26:54Mira vos, es lo mismo. Son los
00:26:57prácticamente somos los mismos
00:26:58dirigentes o los mismos gremios, mejor
00:27:00dicho, que en ese momento estaban
00:27:02unidos, ¿no? Dragado, balizamiento,
00:27:05piomato, camionero.
00:27:09Se repite la historia después de 30
00:27:10años.
00:27:11Che, eh, ¿pensas en la historia, Pablo,
00:27:13eh, vuelvo, vuelvo a los cuadros que uno
00:27:15ve, Ubaldini, Ruchi, Hugo. ¿Pensas en
00:27:19esas cosas? ¿En qué lugar le asignará la
00:27:22historia a los dirigentes sindicales de
00:27:23esta época? Y yo empecé a militar,
00:27:28iba a militar, iba con mi hijo, yo tenía
00:27:316, 7 años, me volví loco por las
00:27:32marchas, plena época de la dictadura
00:27:35militar. Yo soy de Marel Plata, era
00:27:37secretario el camionero. Él yo tenía 7 8
00:27:40años, no me perdía. ¿Cuános sos vos,
00:27:42Juan?
00:27:4370.
00:27:44Y me perdía marcha y bueno, y para mí
00:27:48Saulo era el dirigente más que más
00:27:51admiraba en ese momento, ¿no? Nosotros
00:27:53el sindicato de camionero está acá la
00:27:55vuelta, el antiguo y a 20 met estaba la
00:27:57secret Brasil estaba Saúl, así que yo
00:28:01iba lo porté y bueno,
00:28:03ten una admiración.
00:28:05No me perdía marcha. Y bueno, después la
00:28:07historia jugará como todos jugarán a los
00:28:12presidente que hicieron bien las cosas,
00:28:14que hicieron mal y los dirigentes somos
00:28:16parte de la historia también. Algunos
00:28:18habrán tranzado con los milíc.
00:28:23Lo importante que cuando uno sale a la
00:28:25calle la gente te saluda,
00:28:28te reivindica. Eso es lo más importante.
00:28:32Bu. Si voy a
00:28:33Sí, no sé si salud, no sé si te saludan
00:28:36en todos lados. Em,
00:28:39¿vas a vas a marchar el 24 de marzo?
00:28:42Por supuesto, por supuesto. Sí, sí. La
00:28:44ya la secret se va
00:28:45¿Qué significa en este presente
00:28:47movilizarse por memoria verde y
00:28:48justicia? lo lo
00:28:51olvidarse, no no
00:28:54reclamar esa consigna. Eh, y hoy la
00:28:58bronca que te da como la vicepresidenta
00:29:00no reivindica permanentemente la
00:29:02dictadura militar, niegan los 30,000
00:29:05desaparecidos que son menos. Bueno, hay
00:29:07que estar en la calle y no solamente
00:29:09estar el 24
00:29:11reivindicando memoria, verdad y
00:29:13justicia, sino también va a ser una
00:29:15marcha de protesta contra este modelo
00:29:17económico se está llevando adelante. No
00:29:19creo que justo, ¿no? Esa fecha para
00:29:23movilizar la mayor cantidad de
00:29:25argentinos ese día, ¿no? Para memoria,
00:29:27verdad y justicia y para rechazar esta
00:29:30política que está llevando eh mi ley.
00:29:34Vamos ya eh llegando al final de la
00:29:36charla. Eh cuando cuando pensas para
00:29:39adelante, ¿qué no le puede faltar a un
00:29:40próximo gobierno nuestro?
00:29:43Sensibilidad.
00:29:44Sensibilidad hacia lo que menos tienen,
00:29:47los que más están sufriendo.
00:29:49Eh,
00:29:51no repetir los errores y los horrores
00:29:54que hicimos. A vergüenza las peleas
00:29:56públicas.
00:29:58El otro chanta en un yate en Europa
00:30:01cuando su distrito la gente caga de
00:30:03hambre y que
00:30:07no se olviden de la la doctrina de Perón
00:30:10Vita. Acá acá que genera la riqueza del
00:30:13país son los trabajadores. ¿Cómo no van
00:30:16a estar bien los laburantes? Es eso,
00:30:18¿no? Eh, reivindicar y poner en la mesa
00:30:22la doctrina del peronismo, ¿no?
00:30:25Y a los más pibes, a los que hoy tienen
00:30:2618, 20,
00:30:29que y bueno, que bueno, lamentablemente
00:30:32se han llevado la imagen que el
00:30:33peronismo son los gobiernos que han
00:30:35vivido, ¿no? Que eso no no bueno, fueron
00:30:38un cúmulo de errores que se han cometido
00:30:40en el gobierno de Alberto y Cristina y
00:30:42que bueno, muchos creen que es el
00:30:43peronismo. Nos mandamos 2 millones de
00:30:46cagadas, pero
00:30:48no no las paritarias fueron libres. Cada
00:30:51gremio pudo discutir paritaria, no
00:30:54aguantó la inflación que no se pudo, no
00:30:56se pudo controlar. Hubo un boicot de los
00:30:58empresarios hacia nuestro gobierno. No
00:31:01es casualidad que 10 antes de las
00:31:03elecciones no había combustible. Eso fue
00:31:05un boicot contra el gobierno. Y que
00:31:08tenga esperanza, que tenga esperanza.
00:31:10Seguramente van a surgir muchos
00:31:11dirigentes jóvenes nuevos. Hay
00:31:13intendentes jóvenes, hay dirigentes
00:31:15gremiales jóvenes que pueden llevar
00:31:16adelante la reconstrucción de nuestro
00:31:19país.
00:31:20Cortita. ¿Te imaginas en una lista el
00:31:21año que viene?
00:31:23Es procesado. Puedo estar [risas]
00:31:25no
00:31:27no no. Yo pude ser candidato a a
00:31:30diputada nacional varias veces, pero no
00:31:31no me interesa. Me gusta estar
00:31:33interesa
00:31:34porque lo he dicho varias veces. El
00:31:37diputado o el político tres meses antes
00:31:40hace acto, te agarran los bebés, te ves
00:31:43un viejo y después chao. Los dirigentes
00:31:45de estar poniendo la gente todos los
00:31:47días que me suspendieron, que me
00:31:49echaron, que no me pagaron el contacto
00:31:51permanente con la gente esa la
00:31:53diferencia no digo todos los políticos,
00:31:55pero la gran mayoría vienen de otra
00:31:57provincia y chao. Nosotros tenemos
00:31:59rendir cuenta todos los días y más en
00:32:01estos gobiernos que todos los días
00:32:04sacan. Hay un quilombo nuevo. Hay un
00:32:05quilombo nuevo. Pablo, ahora sí, la
00:32:07última. Eh, ¿tenés esperanza, sos
00:32:10optimista o estamos hasta las manos?
00:32:12Estamos hasta las manos. La única
00:32:14esperanza es la resistencia, la lucha y
00:32:17mantener la unidad de la CQT para
00:32:19ponerle, hacerle frente este tipo, el
00:32:21desastre que está provocando
00:32:23fundamentalmente a los jubilados,
00:32:26a los laburantes y y en los barrios
00:32:28populares, ¿no? Nosotros hacemos
00:32:31muchísima solidaridad, tenemos 18 ramas,
00:32:33como te dije, todo permanentemente
00:32:35estamos haciendo ollas populares en las
00:32:38iglesias, en los comedores y y esa
00:32:40guachada que no de no llevarle bajarle
00:32:44eh comida en los comedores tiene que ser
00:32:46un reverendo [ __ ] ¿no? Eso es.
00:32:51Chao, compañero.
00:32:52Pablo Mollano, muchas gracias por
00:32:53recibirnos, por invitarnos, eh, por el
00:32:55café, las medial lunas, eh, y sobre todo
00:32:57por la champa. llegaba al mediodía, te
00:32:59comí un asado, pero bueno.
00:33:00Y bueno, por ahí podemos hacer un poco
00:33:02de tiempo. Vamos a hacer un poco de
00:33:03tiempo.
00:33:08[música]