Pablo Romá - Sociólogo | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 30/3/2024 - Duracion: 9:04
Transcripción
00:00:00este momento decíamos eh de de mi ley
00:00:02que cumplió 100 días las encuestas que
00:00:05dicen que están intactas vamos a hablar
00:00:06con el sociólogo y analista Pablo romá
00:00:08Pablo Buen día lo tuf Alberto aquí en
00:00:10radio conos Buen día qué tal Alberto
00:00:12Buen día Perdón Pablo eh este cuando uno
00:00:15está grande dio toca botoneras qué s yo
00:00:18este se encuentra con un Universo de
00:00:20teclas y mete mete la pata
00:00:23Bueno mi ley 100 días las encuestas
00:00:26están intactas después del aumento de
00:00:30las tarifas de los servicios a ver qué
00:00:34qué se puede imaginar conociendo la
00:00:35clase media
00:00:37Argentina Bueno un poco lo que ustedes
00:00:40comentaban recién respecto a la
00:00:41industria de Automotriz digamos no
00:00:43situaciones contradictorias este yo creo
00:00:46que que esta situación política y
00:00:48económica genera situaciones
00:00:50contradictorias eh uno si tuviese que
00:00:53hacer un balance general de estos
00:00:55primeros ciento y pico de días del
00:00:57gobierno de Miley ve que ley todavía
00:01:01mantiene un nivel de de imagen positiva
00:01:04aceptable cerca del entre el 45 y el 40%
00:01:09que son para mí valores valores altos
00:01:12buenos
00:01:13e hay un consenso respecto del ajuste
00:01:17digamos no
00:01:18eh Hay una valoración positiva también
00:01:22en porcentajes similares respecto a las
00:01:25medidas de que está llevando adelante el
00:01:27gobierno de Miley y y y después creo que
00:01:30el déficit más importante que tiene el
00:01:32gobierno es político digamos no es en
00:01:34términos de de de la bueno de la propia
00:01:38dinámica política cuando el gobierno
00:01:40tiene más oposición política o donde se
00:01:44le se le ven o aparecen más los errores
00:01:46o o ciertas incapacidades bueno ahí le
00:01:51cuesta más y cuando no tiene oposición y
00:01:54y va y va más con su agenda le va mejor
00:01:57digamos no Entonces yo creo que por
00:02:00ejemplo el mes de febrero fue un mes
00:02:01malo para el gobierno eh tropezó mucho
00:02:05políticamente y y ahora bueno y ahora
00:02:08vuelve con su agenda hay consenso sobre
00:02:11determinadas cosas que son complejas
00:02:13como por ejemplo los despidos en en en
00:02:16el estado digamos no esta idea de de
00:02:19quitar a los okis bueno todo eso tiene
00:02:22un consenso para el gobierno y eso es lo
00:02:24que me parece que que el gobierno toma
00:02:27como como aspecto positivo en un
00:02:29contexto de un ajuste brutal de una
00:02:31transferencia de ingresos de los
00:02:32sectores medios los jubilados los
00:02:34trabajadores y los sectores más
00:02:36vulnerables haa los sectores más
00:02:38concentrados de del poder económico a
00:02:42ver si estábamos en el pase con con
00:02:44nuestro compañero Juan dyon una frase
00:02:47que se le conoció al expresidente de
00:02:48menem El que tanto lo admira no y me
00:02:50parece que cuando una persona admira a
00:02:52alguien no dice absolutamente nada
00:02:54quizás fue uno de los gobiernos más
00:02:56corruptos de la Democracia que menen
00:02:59pensaba si si yo les decía lo que iba a
00:03:00hacer nadie me votaba no esta parte de
00:03:03los aumentos cuando parecía que todo
00:03:05estaba resuelto con la casta los empleos
00:03:09públicos este los fondos fiduciarios
00:03:11pero que va más aún y que tiene que ver
00:03:13con un sinceramiento de las tarifas eso
00:03:16hay que entenderlo es comprensible pero
00:03:19la brutalidad de lo que se pretende
00:03:21hacer es lo que no no no se entiende no
00:03:23frente a una economía en crisis a punto
00:03:25tal que el fondo dice hasta acá llego yo
00:03:27miren no me van a echar la culpa a mí de
00:03:29lo que están haciendo es más habí una
00:03:31platita que teníamos pensado darles a
00:03:33ustedes no se la vamos a dar porque
00:03:35ustedes están bandeando Están yendo más
00:03:37allá que lo que me hace pensar o el
00:03:39fondo cambió o el fondo internacional la
00:03:42forma de ver las cosas o Este es un
00:03:43fondo más bueno no que que otr fondo que
00:03:45llegamos a conocer no sé Eduardo qué
00:03:50piensa Sí yo creo que el gobierno mi ley
00:03:54lo dijo claramente nosotros vamos a
00:03:55hacer un ajuste más profundo que el que
00:03:58nos pide el fondo monetario
00:03:59internacional
00:04:00Yo creo que la gente entendió que eso
00:04:03era digamos que para bajar la inflación
00:04:06era necesario ajustar creo que hay hay
00:04:09matices o hay grises respecto de de
00:04:12Quién tenía que pagar ese ajuste mi ley
00:04:15dijo que lo iba a pagar la casta y y en
00:04:17realidad la casta no lo está pagando lo
00:04:19está pagando la gente digamos no Y eso
00:04:21Miley no lo
00:04:22dijo lo mismo con esto de los ahorros en
00:04:26dólares no si uno
00:04:28mira había ha habido alguna declaración
00:04:31de Patricia bur diciendo bueno Esto va a
00:04:33salir adelante con los ahorros de la
00:04:34gente y Y hay como eh digo uno volviendo
00:04:39para atrás y encuentra ciertas
00:04:42cuestiones que que estaban planteadas
00:04:43pero que que después en el en la propia
00:04:46dinámica de la de la campaña quedaron la
00:04:49la dolarización y y el cierre del Banco
00:04:51Central como aspectos más importantes
00:04:53pero pero yo creo que que ahí para mi
00:04:56ley hay algunas cuestiones más grises
00:04:58respecto de lo que dijo y lo que no dijo
00:05:01y obviamente el ajuste es brutal Digamos
00:05:04como vos decís hasta el fondo monetario
00:05:05internacional dice Bueno paren un poco
00:05:08porque esto puede terminar muy mal y el
00:05:10fondo monetario internacional tiene
00:05:12experiencia en planes de estabilización
00:05:14que terminaron muy mal digamos
00:05:17no Argentina es uno es uno de esos
00:05:19ejemplos ya en el 2001 entonces creo que
00:05:23que hay hay una tensión ahí pero también
00:05:26la contradicción es que hay un sector de
00:05:28la sociedad que apoya
00:05:30está mi compañero Sebastián dumón y Te
00:05:33saluda qué tal Pablo Cómo estás Buen día
00:05:37consulto te consulto si crees que por
00:05:42ejemplo las peleas diplomáticas con
00:05:44Petro con Andrés Manuel López
00:05:47Obrador la
00:05:49aparición casi a diario de algún tipo de
00:05:52noticia que vincula a por ejemplo
00:05:55jubilaciones como la de Alberto
00:05:56Fernández y demás forman parte de la
00:06:00construcción de un relato del
00:06:02oficialismo para sostener esta idea de
00:06:06que entre comillas la casta ha sido la
00:06:08enorme responsable de los males que nos
00:06:10han traído hasta aquí Y de esa manera
00:06:13sea más soportable el ajuste hago esta
00:06:16pregunta y al mismo tiempo te digo hasta
00:06:19dónde crees que eso Si es así es viable
00:06:22en el
00:06:25tiempo yo creo que en términos a ver en
00:06:28términos en términos del Análisis yo
00:06:31creo que que esas peleas el gobierno
00:06:34establece son un poco inconducentes
00:06:36digamos no me parece que que
00:06:40son digamos se
00:06:42sobreactuación que me parece que no no
00:06:45conducen a ningún lugar al gobierno le
00:06:47gusta sobreactuar pero después tienen
00:06:50consecuencias digamos no consecuencias
00:06:53políticas bueno institucionales en
00:06:55términos de las relaciones
00:06:56internacionales y eso es un problema
00:07:00después en términos del relato yo creo
00:07:02que Que bueno que que el gobierno
00:07:05necesita apoyarse en
00:07:08algo en la en la anticas es una
00:07:11plataforma Porque después no tiene No
00:07:14tiene una historia no tiene No tiene
00:07:16otra cosa el gobierno no no tiene
00:07:19experiencia política entonces la forma
00:07:21de construir una
00:07:24identidad Me parece que pasa por ahí Que
00:07:28también es contrad historia digamos no
00:07:30eh Y y después la gente yo creo que que
00:07:34que lo que lo que importa es un poco eso
00:07:38que Que bueno que las cosas están bien
00:07:41porque milay quiere limpiar quiere
00:07:44sacarse pero pero que pero que mientras
00:07:47la inflación siga así la economía sigue
00:07:49así las cosas se hacen cada vez más
00:07:51difícil y el tiempo digo a veces uno lo
00:07:55escucha por ahí y el tiempo te lo da si
00:07:57el bolsillo alcanza o bolsillo no
00:08:00alcanza digamos no eh Porque porque
00:08:02también parte de del tiempo no no no no
00:08:05puede ser no es cronológico no se puede
00:08:07medir en cuestiones cronológicas son
00:08:09procesos políticos y y a veces bueno eh
00:08:13Cómo se percibe la la capacidad de
00:08:15compra cuánto te da el bolsillo cuánto
00:08:17te dan los ingresos porque la gente está
00:08:19haciendo un esfuerzo impresionante la
00:08:21gente dice Bueno tengo que ser más
00:08:23productivo tengo que trabajar más eh
00:08:26tengo mis laburo pero después vendo
00:08:28cosas por por redes por esto por lo otro
00:08:31la gente está haciendo el esfuerzo y eso
00:08:34el gobierno no lo puede negar y y yo
00:08:36creo que que en la medida que que las
00:08:38cosas en términos de ingresos no mejoren
00:08:41Ni esta transferencia de ingreso hacia
00:08:43los sectores más concentrados del poder
00:08:45económico de la economía se siga andando
00:08:47así y bueno la gente Eh digo la
00:08:50frustración de todo ese esfuerzo puede
00:08:52ser
00:08:53compleja Pablo queremos agradecerte este
00:08:56momento eh ha sido muy amable Muchísimas
00:08:58gracias
00:09:00el sociólogo y analista Pablo
00:09:02romá