Pablo Soraci, consultor de ADHOC, en ¿Quién sos?
Radio Con Vos - 26/8/2025 - Duracion: 13:05
Transcripción
00:00:00La tarde 42 minutos estamos haciendo
00:00:02¿Quién sos? Y ya vino al piso Pablo
00:00:05Soracia, analista digital de la
00:00:06consultora Doc. Bienvenido. ¿Cómo estás?
00:00:08Bien, muy bien. Todo en orden.
00:00:10Bien, gracias por la invitación. A ver,
00:00:11quiero compartir algunos audios con vos
00:00:13para eh ir transitando por este tema,
00:00:15¿no? Monotema, si querés, en todo caso,
00:00:17que tiene que ver con la corrupción y
00:00:19con mucha gente que viene apuntando a a
00:00:21Karina eh Miley, ¿no? Y vamos a hablar
00:00:24un poquito también de lo que es eh el
00:00:26tema digital, ¿no? La conversación
00:00:27digital a propósito de estos temas, pero
00:00:29vamos a arrancar con algunos audios de
00:00:31estas últimas horas. Quiero arrancar con
00:00:33Gregorio Dalbón porque, claro, estamos
00:00:36hablando mucho de de Karina Miley y uno
00:00:38se pregunta, ¿qué pasa con Español?
00:00:41Porque español cuando se filtran estos
00:00:43audios era funcionario público y tiene
00:00:46la obligación de hacer la denuncia y si
00:00:48no la hace también tiene un castigo eh
00:00:50judicial. Pero además de esto, la
00:00:53pregunta es, ¿es un tipo limpio que
00:00:55viene denunciando la suciedad ajena o
00:00:58era parte de este dispositivo? Y se lo
00:01:00preguntamos a Gregorio Dalbón, que fue
00:01:03uno de los denunciantes, además de ser
00:01:04el abogado de Cristina Kisner, y esto
00:01:06respondía.
00:01:08Todos dependían de Espanel. Espanel
00:01:09tenía el la suma del poder público en la
00:01:11ISIS y además Espanuolo era un tipo que
00:01:14repartía, evidentemente, o sea, no no es
00:01:17un no es un pobrecito que no porque que
00:01:20pobre Karina la están [ __ ] que yo no
00:01:22quiero tener un problema. Olvidate. Si
00:01:24vos sos el director de la Agencia
00:01:27Nacional para la discapacidad y ahí
00:01:28están sacando alrededor de 10 millones
00:01:30de dólares en un año solo para Karina
00:01:32Miley. Solo para Karina Miley. Imagínate
00:01:34la que se deben haber llevado y la que
00:01:36tendrá Espauolo. O sea, no es es una
00:01:40torrante. Es un tipo que se metió en una
00:01:42en una agencia de capacidad a robar. Es
00:01:44un tipo que dijo a a un psicoa autista
00:01:47que por qué yo tengo que parar peaje y
00:01:49vos no. Es un hijo de remil [ __ ]
00:01:51español. Además de ser un delincuente,
00:01:53mala persona,
00:01:55o sea,
00:01:55ahora la ahora la tendrá que pagar.
00:01:57O sea, para Dalbón no es alguien que
00:01:59está que está limpio y está denunciando
00:02:01un hecho de corrupción, sino que fue era
00:02:03parte del dispositivo.
00:02:05Totalmente, totalmente. Claro. ¿Qué qué
00:02:08qué era? Eh, que era Gandy él mandaban
00:02:12800 lucas a la hermana y la miraba él la
00:02:15plata. No, no se lo cree nadie. Ningún
00:02:17juez, ningún fiscal, ninguna persona que
00:02:20tenga oficio para investigar le van a
00:02:22creer a este tipo que que él era Gandy y
00:02:25que y que le robaban a los
00:02:27discapacitados de la manera que le
00:02:28robaban.
00:02:29Bueno, esto decía en Radio del Plata,
00:02:31arrancó como atorrante, ¿no? Y terminó
00:02:33diciendo que es un hijo de [ __ ] bueno,
00:02:35un poco a tono de la época, ¿no? Con con
00:02:37el tema de los insultos, pero termina de
00:02:39alguna manera emparentando español con
00:02:41la corrupción y no como un tipo que
00:02:43estaba limpio de esta historia. Después
00:02:44habló Martín Menen, aparentemente la
00:02:46primera reacción oficial tiene que ver
00:02:47con este acuerdo de, bueno, hay que
00:02:50hacer algo distinto porque lo que
00:02:51estamos haciendo no está eh surtiendo
00:02:53efecto. Salgamos a decir algo al
00:02:56respecto. Y Martín Menem dijo lo
00:02:58siguiente.
00:03:00Respecto de los audios, yo no puedo
00:03:02asegurar la autenticidad o no de los
00:03:04audios. Si te puedo decir que el
00:03:06contenido de los audios es absolutamente
00:03:09falso y que pongo las manos en el fuego
00:03:11tanto por Lule como por Karina, porque
00:03:13la verdad que se trata de una maniobra
00:03:15para ensuciar a un gobierno que está a
00:03:18dos semanas las elecciones, que viene
00:03:19muy bien encaminado y que va a jubilar
00:03:21un sector grande de la política.
00:03:24Bueno, ahí estaba, ¿no? Con una línea de
00:03:26están operando, pero sobre el contenido
00:03:29en concreto no dice demasiados, ¿no? Y
00:03:32no logra desmentir español. Nadie logra
00:03:34desmentir español. Todos dicen que esa
00:03:36es la voz de él y lo que dice es lo que
00:03:38dice él. Pero en este caso, Martín Men
00:03:40como defensa, sí es españolo, pero lo
00:03:42que dice es mentira, es una operación.
00:03:44Bueno, en esa línea también se expresó
00:03:46esta tarde Javier Miley con la línea de
00:03:48la operación, sin desmentir el audio de
00:03:50su abogado, un abogado que entró
00:03:53numerosas veces y por mucho tiempo lios,
00:03:55o sea, ahí hay una relación estrecha
00:03:57entre el presidente y su abogado, que a
00:03:59la vez era el titular de esta Agencia
00:04:01Nacional de Discapacidad. eh Diego
00:04:04Españuelo y esto decía el presidente de
00:04:06la nación,
00:04:07o sea, no me importa todo el daño que
00:04:09puedan hacer de acá al 7 de septiembre o
00:04:12hasta el 26 de octubre. Si di vuelta el
00:04:15déficit fiscal
00:04:17de 123 años en un mes, ustedes se creen
00:04:21que me voy a preocupar por lo que me van
00:04:23a hacer durante dos meses.
00:04:28Bueno, esta conrisa de Papá Noel, el
00:04:30presidente y después hoy trascendieron
00:04:32algunos otros audios de Diego Español
00:04:35apuntando a Diana Mondino, la ex
00:04:37canciller, también a la ministra de
00:04:39Capital Humano, a Sandra Petovelo, ¿no?
00:04:41prácticamente diciendo que se hacía la
00:04:43distraída con estas cosas, que sabía y
00:04:45que no hacía nada. Y también se menciona
00:04:47Diego Sucalesca, que es productor,
00:04:49periodista, actor, que es parte ahora
00:04:51del gobierno nacional, que en algún
00:04:53momento hizo una obra con Javier Miley,
00:04:55que también no como que quería imponer
00:04:57su criterio en los diálogos con Diego eh
00:04:59Español eh utilizando el poder delegado
00:05:02de Karina Miley, ¿no? Como que hablan
00:05:04nombre de Karina Miley, quería imponer
00:05:05ciertas cosas. Bueno, audios que
00:05:07empiezan a trascender y se van sumando
00:05:09otros audios. Pero vamos a analizar un
00:05:11poquito con con Pablo Soraci, analista
00:05:14digital de la consultora DOC, el impacto
00:05:16que puede tener esto que estamos
00:05:18escuchando en estas horas en el gobierno
00:05:20nacional y también en las próximas
00:05:22elecciones.
00:05:23Bueno, en principio vemos un impacto
00:05:25importante en la imagen digital del
00:05:26presidente, que es una de las cosas que
00:05:28medimos en ADOC. Eh, ya desde el
00:05:30discurso de Davos hasta
00:05:33agosto veníamos midiendo que se dio un
00:05:36poco vuelta el sentimiento digital en la
00:05:37imagen de del presidente. Nosotros lo
00:05:39que hacemos es evaluamos las palabras,
00:05:42los conceptos que están asociados a mi
00:05:43ley en las redes sociales y a través de
00:05:45ello las emociones que que se que están
00:05:47relacionadas a esos términos. Y desde
00:05:49dados hasta acá veíamos ya 6 meses
00:05:51continuos de negatividad por sobre la
00:05:54positividad de mi ley y esto lo que hace
00:05:55es profundizarlo. Eh, han caído también
00:05:58el volumen de conversación, el interés
00:05:59que generaba mi ley en las redes
00:06:01sociales y este tema eh este caso lo lo
00:06:05ha vuelto a disparar un poco. Aumentaron
00:06:08las menciones a mi ley desde el 19 de
00:06:10agosto y aumentó 10 puntos la
00:06:11negatividad sobre él. Esto no tiene
00:06:14quizás un impacto electoral inmediato
00:06:15directo, pero sí en un lugar o en una en
00:06:18un terreno donde el gobierno se manejaba
00:06:20de forma cómoda, eh además del silencio
00:06:22que que llamó la atención, la
00:06:24negatividad también creció. Claro,
00:06:26porque el territorio, uno podría decir
00:06:27que el territorio del peronismo
00:06:28tradicionalmente es la calle y el
00:06:30territorio de Miley son las redes
00:06:31sociales
00:06:32y es ahí donde está impactando. De
00:06:34hecho, todo lo que es la militancia eh
00:06:36digital por estas horas está eh
00:06:39recluida, ¿no? El gordo Dan no ha dicho
00:06:43nada, creo, sobre este tema. eh no han
00:06:45aparecido con la furia en que han
00:06:47aparecido otras oportunidades. Creo que
00:06:49eh no sé si están esperando alguna orden
00:06:51o están choqueados por esta situación o
00:06:53les cuesta eh defender en este caso a
00:06:57Karina Miley, sabiendo ellos que están
00:06:58en la interna oficialista, en la vereda
00:07:00de enfrente, ¿no? Son la militancia
00:07:01digital que responde a Santiago Caputo
00:07:04enfrentado históricamente con con Karina
00:07:06Miley. Podemos inferir que esta
00:07:09negatividad que empieza a tomar, al
00:07:10menos en las redes sociales, Javier
00:07:12Milay, se puede traducir
00:07:15a la hora de votar. Vos decís, bueno, no
00:07:17necesariamente no. Por ahí el voto
00:07:19castigo que en otra época era votar al
00:07:22contrario o poner una feta de salam en
00:07:24el sobre. Hoy algunos interpretan que el
00:07:26voto castigo es no ir a votar.
00:07:29no ir a votar
00:07:30es uno es una de las opciones que creo
00:07:32que puede ser bastante que que es
00:07:34creciente, eso seguro, y que puede ser
00:07:36importante, ¿no? Un factor clave de esta
00:07:39próxima elección puede ser los que no
00:07:40van a votar, lo cual es todo un mensaje.
00:07:43Como te decía, no tiene una relación
00:07:45directa en en lo electoral, pero sí me
00:07:47parece para seguir mirándolo. Nosotros
00:07:49estamos comparando y vamos a sacar en
00:07:51adoc un informe muy pronto en la
00:07:53comparación con el caso Libra, ¿no? a
00:07:55los 5 días más o menos del de que
00:07:57estalla el caso, empezó a bajar un poco
00:07:59la el volumen de conversación sobre la
00:08:01investigación. Seguimos hablando hasta
00:08:03hoy de eso, pero bajó en las redes
00:08:05sociales y hoy estamos en el sexto,
00:08:07séptimo día de este caso y sigue muy
00:08:09presente en las redes sociales. Me
00:08:11parece que genera un clima, es un punto
00:08:13más para analizar en el marco de una
00:08:15elección que se viene ya pronto la de
00:08:16septiembre y después de cara de cara a
00:08:18octubre.
00:08:19Ahora, Pablo, puede ser porque por ahí
00:08:20el caso Libra era un poco más complicado
00:08:22de entender cómo fue la maniobra. Sí,
00:08:24en todo caso la estafa y en este caso
00:08:27tenemos audios, tenemos protagonistas,
00:08:29nombres propios, porcentajes,
00:08:32eh figuras históricas o apellidos
00:08:33históricos como como Menem. Seguramente
00:08:36eh dentro de lo que es un poquito esta
00:08:39ceremonia de la corrupción, para
00:08:40llamarlo de alguna manera, bueno, la
00:08:42gente entiende bastante más, insisto,
00:08:45¿no?, con apellidos propios más
00:08:46conocidos como los como los Menem. Pero
00:08:49quiero ir a otro a otro tema de que se
00:08:51emparenta con este que tiene que ver con
00:08:53los con los insultos, hablando un poco
00:08:55del territorio de Javier Milay, que en
00:08:57las redes los insultos era una marca eh
00:09:00personal. Ustedes hicieron un laburo a
00:09:02propósito de los insultos.
00:09:03Sí, se llama La provocación permanente.
00:09:04Está en nuestra página
00:09:06comunicacionado.com, lo pueden ver. Eh,
00:09:0927 millones y medio de insultos en los
00:09:11últimos 2 años hubo en el ecosistema
00:09:13digital. Pasamos de publicar un promedio
00:09:15a los argentinos en 2023 de 960
00:09:18insultos. Estamos en 2025 en 1740
00:09:21insultos eh por hora. Eh,
00:09:23a ver, para para repetirlo, por favor.
00:09:26En antes de 2023, creo que dije por mes,
00:09:28pero es por hora. publicábamos 960
00:09:30insultos por hora los argentinos en
00:09:32redes sociales. Hoy estamos a principios
00:09:35de este año, que fue cuando hicimos el
00:09:36corte, en 1747 nos daba más o menos el
00:09:39promedio por hora insultos. Y ese
00:09:42ranking, digamos, agarramos, fuimos al
00:09:45ranking de los usuarios que más
00:09:46insultan, ¿no?, ahí en redes sociales y
00:09:48en en los últimos 2 años en el top 10,
00:09:52digamos, los primeros cinco son trolls y
00:09:54el sexto usuario es Miley. Es decir, que
00:09:56es el primer usuario con identidad real
00:09:58que más insultan en la Argentina. Eh,
00:10:00creemos que un poco también la última
00:10:02declaración de "Voy a insultar un poco
00:10:03menos" tiene que ver con las
00:10:05repercusiones, ¿no? Ya que este
00:10:06sí, él dijo, "Voy a dejar de insultar."
00:10:07Voy a dejar de insultar. Sí, es verdad.
00:10:08Pero ya dijo, por estas horas empezó a
00:10:10hablar de los orcos, ¿no? Volvió con el
00:10:13tema. Claro, eso en la campaña le
00:10:15garpaba eso.
00:10:16Claro, porque era muy disruptivo. Eh,
00:10:18recordemos que no es el presidente de
00:10:20las redes sociales, sino que es más del
00:10:22panelismo de la televisión, ¿no?, donde
00:10:24él nace. Pero se destacó desde el
00:10:26panelismo y su transición hacia las
00:10:27redes por esta disrupción con los
00:10:29insultos. Va a ser difícil que abandone
00:10:31su estilo.
00:10:32Va a ser difícil.
00:10:33Sí. Sí. no lo ves saliendo de ahí
00:10:35y va, me parece que es algo que le sale
00:10:37naturalmente y que encontró una fórmula
00:10:38ahí, que salir de ahí eh lo convierte en
00:10:41alguien muy técnico, ¿no? En un lenguaje
00:10:43muy largo, muy formal, muy técnico que
00:10:45no prende tanto.
00:10:46¿Y cómo te imaginas, Pablo? Estamos
00:10:47hablando con Pablo Soras, analista
00:10:48digital de la consultora Doc. ¿Cómo te
00:10:51imaginas de acá en adelante en las redes
00:10:53sociales, pues yo decía, no, de alguna
00:10:55manera se retiraron los militantes
00:10:56digitales, al menos por estas horas,
00:10:58producto de esta situación.
00:11:00¿Cómo te imaginas la estrategia del
00:11:01gobierno nacional frente a un escenario,
00:11:04digamos, tan adverso y con tantas
00:11:06pruebas? No, al menos porque, claro, uno
00:11:08diría, bueno, paraá, ¿qué pruebas estás
00:11:10hablando? Digo, porque hasta ahora hay
00:11:11un un audio. No, no, ya detuvieron al de
00:11:14la droguería Suizo, Argentina con
00:11:17distintos sobres, eh varios, vaya a
00:11:19saber para quién, con dólares, ¿no?
00:11:23Intentando escapar, eh, entregaron el
00:11:26teléfono, no dieron la clave. estos
00:11:28hombres de la droguería. Vamos a ver si
00:11:30logran de alguna manera entrar a esos
00:11:32mensajes, pero sí ya tienen los dos
00:11:34teléfonos de españuelo y eso es una
00:11:37puerta que se va a abrir y uno no sabe a
00:11:39dónde va a derivar. ¿Vos te imaginass
00:11:41alguna suerte de estrategia del gobierno
00:11:43frente a algo que evidentemente recién
00:11:46empieza? Bueno, la primera estrategia o
00:11:48el primer paso de la estrategia fue el
00:11:49silencio, claramente, eh, por un lado de
00:11:52uno de los espectros por ahí más tocados
00:11:54con este audio y por otro lado del
00:11:56espacio militante digital, un silencio
00:11:58llamativo. Nosotros los vimos incluso en
00:12:00los retweets de Miley, los pocos que
00:12:01hizo, se veía una presencia opositora
00:12:03casi del 90% en los comentarios, en las
00:12:06respuestas y me parece que va a haber
00:12:07una reorganización. Tiene que haber una
00:12:09reorganización, ver un poco si la
00:12:11interna eh que hay en el gobierno
00:12:14paraamos así. Soy M. ¿Qué haces, Pablo?
00:12:17Dame una mano. ¿Qué hago? Ya.
00:12:19Bueno, es difícil así de la en este
00:12:21momento, ¿no? Pero me parece que en
00:12:23principio me apoyaría en la
00:12:24transparencia, eh, en la transparencia y
00:12:27en la en la sinceridad de alguna manera
00:12:30de que me parece que era uno de los
00:12:31puntos fuertes que que tenía mi ley.
00:12:34Incluso se actuó rápido en algunos casos
00:12:35en los que se hablaba de de corrupción
00:12:37tiempo atrás. Me parece que me apoyaría
00:12:39en ese valor, ¿no?, que es lo que espera
00:12:40su núcleo en principio. Me parece que
00:12:43eso es algo que se está esperando y que
00:12:45a partir de ahí la línea discursiva de
00:12:46la militancia puede encontrar un camino.
00:12:48Si no, va a ser difícil.
00:12:49Bien, gracias. Eh, Pablo. Eh, Pablo
00:12:51Soraz, analista digital de la consultora
00:12:53ADOC. Nos estamos oyendo. No dime
00:12:56Instagram, eh, lo digo porque algunos me
00:12:57escribieron acá, algunos más conocidos.
00:13:00Es @dighurman.
00:13:02Claro. ¿Cómo se escribe? Shurman. Yeah.