Pablo Stefanoni sobre la jura de Milei: "Será un peregrinaje de figuras de ultraderecha" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 6/12/2023 - Duracion: 10:20
Transcripción
00:00:00este territorio bueno 88:18 de la mañana
00:00:03es uno de los pocos presidentes de la
00:00:06región que no fueron invitados a la
00:00:08Asunción de Javier Miley no fue invitado
00:00:10tampoco el presidente de Nicaragua no
00:00:12fue invitado el presidente de Cuba ni el
00:00:14presidente de Venezuela Pero entre los
00:00:17mandatarios que van a venir a la
00:00:18Argentina hay algunos de los
00:00:19protagonistas a la Asunción de Javier m
00:00:21estoy diciendo más importante de lo que
00:00:23es la liga de los eh grandes líderes
00:00:26mundiales de la ultraderecha eh Pablo
00:00:29stefanoni doctor en historia periodista
00:00:31y ha escrito un libro que bueno es muy
00:00:33actual que se llama La Rebeldía se
00:00:35volvió de derecha Cómo andas Pablo Hola
00:00:38María qué tal un abrazo bueno confirmó
00:00:41entre otros nos decía el otro día el ex
00:00:43canciller Jorge fori que está a cargo de
00:00:46la transición una figura como la de
00:00:47orbán El presidente de Hungría poco
00:00:50conocido en la Argentina Pero qué nos
00:00:52puedes contar
00:00:53Pablo sí efectivamente es poco conocido
00:00:56en Argentina es muy conocido en Europa
00:00:58porque siem está en tensión con la Unión
00:01:01Europea es parte de lo que ahora llaman
00:01:04las democracias IL liberales con i
00:01:07adelante o sea no liberales No él mismo
00:01:09usó ese
00:01:10término era amigo También del partido
00:01:13ley y Justicia de Polonia otro partido
00:01:16ultraconservador ahora están divididos
00:01:18por el tema ruso porque orban es mucho
00:01:20más Pro
00:01:22Putin que los polacos Obviamente que son
00:01:24muy antir rusos y orban es un
00:01:27ultraconservador básicamente que
00:01:30que quiere hacer una Revolución una
00:01:34contr contrarrevolución cultural en
00:01:35Europa así dijo una vez el líder polaco
00:01:37y y orban dijo que eso era música para
00:01:39sus oídos muy anti inmigración habla
00:01:43mucho de lobby
00:01:48lgtb es un gran enemigo de George que es
00:01:51de origen húngaro este Magnate que es
00:01:53como un poco la bestia negra de la
00:01:55extrema derecha contra zoros ha usado
00:01:57incluso ciertas imágenes antisemitas por
00:02:00ejemplo mostrando a zoros y ahora a su
00:02:02hijo como una especie de titiritero
00:02:05detrás de los líderes europeos que es
00:02:06una imagen clásica no del antisemitismo
00:02:08que muestra los judíos atrás no eh
00:02:11manejando los hilos es curioso porque no
00:02:14es muy parecido al discurso de mi ley no
00:02:16que orban usa mucho al Estado para
00:02:18formatear a la sociedad en su línea
00:02:20ultraconservadora Claro porque vos dec
00:02:23IL liberal en lo social se entiende No
00:02:25todo lo que tiene que ver con derechos
00:02:26civiles etcétera no y y y y mi ley es un
00:02:31liberal libertario en materia económica
00:02:34materia Social es una incógnita que es
00:02:35lo que va a hac finalmente si va a
00:02:37empujar o no la agenda de sus
00:02:39ultraconservadores que tiene que ver con
00:02:40esto que estás contando Pablo Sí porque
00:02:43por ejemplo orban cuando ganó miy dijo
00:02:46Es un patriota no pero mi ley no es un
00:02:49patriota en el sentido que orban le da
00:02:50la palabra para orban un patriota es un
00:02:52ultranacionalista mi ley No es eso y de
00:02:55hecho que mi ley diga que margaret
00:02:56hatcher es una especie de heroína para
00:02:58él muestra que no está dentro del
00:03:00nacionalismo eh argentino no en esa
00:03:03tradición ni siquiera de nacionalista
00:03:05derecha donde puede estar más su
00:03:06vicepresidenta Victoria viar ruel claro
00:03:08y mi ley Efectivamente es una alianza de
00:03:12él puede decir que no le importa el sexo
00:03:14con los elefantes que el matrimonio
00:03:15igualitario es un contrato a la vez está
00:03:17en contra del aborto eso le da ciertos
00:03:19vínculos con la con sectores más
00:03:22conservadores pero Efectivamente mi ley
00:03:25ha dicho que quiere abolir el estado no
00:03:26lo va a hacer sabemos que no puede Ni lo
00:03:29va a hacer pero quiero decir su visión
00:03:30es muy antiestatal la de orban no orban
00:03:33más bien ha usado el estado es otro tipo
00:03:36de derecha que lo que hace es usar al
00:03:37Estado para moldear formatear a la
00:03:39sociedad en un sentido eh Muy
00:03:41conservador Lo mismo hizo el partido ley
00:03:44y justicia en Polonia pero en Polonia no
00:03:46ganaron la mayoría ahora y y en Polonia
00:03:49hay mucha reacción de los movimientos de
00:03:51mujeres de los movimientos de los
00:03:53jóvenes en las grandes ciudades esa
00:03:55derecha en Polonia está en declive Y por
00:03:57eso ahora no considero mayoría en
00:04:00Hungría
00:04:01bueno en la Unión Europea se habla mucho
00:04:04de orban porque está tensionando todo el
00:04:05tiempo el estado de derecho pues Es un
00:04:07régimen obviamente no es una dictadura
00:04:09ni nada por el estilo pero es un régimen
00:04:11que donde el presidente acaparó mucho
00:04:14poder se metió mucho en la justicia en
00:04:17los medios o sea es un régimen Bueno si
00:04:20es un autócrata Porque el otro día yo
00:04:22escuchaba que no lo que hoy se llaman
00:04:24autócratas no que no son dictadores
00:04:26porque surgen del voto popular pero
00:04:28digamos esto que el son eh digamos gente
00:04:33líderes que ponen muy en atención a los
00:04:35sistemas democráticos a pesar de que
00:04:37surgen del voto popular eh Y es curioso
00:04:40Porque el otro día decía mi ley sobre
00:04:41sus definiciones en en política
00:04:43internacional dice yo soy Pro Estados
00:04:45Unidos soy Pro Israel y soy antia
00:04:47autócratas pero sin embargo el que viene
00:04:49es uno de los autócratas a su Asunción
00:04:51como gran Aliado es uno de los
00:04:52autócratas más vigente este momento en
00:04:54la Unión Europea que es orbán no es
00:04:56desconcertante y viene también a bascal
00:04:59que es uno de los líderes ultra
00:05:01derechistas en
00:05:03España sí totalmente orban es lo más
00:05:06autócrata que puede ser dentro de la
00:05:08Unión Europea digamos así no O sea más
00:05:11no puede porque ya tiene bastantes
00:05:12problemas la Unión Europea también tiene
00:05:14problemas con él hay muchas tensiones
00:05:16con eso y y bueno es efectivamente una
00:05:20especie de desgaste sutil o de adentro
00:05:23de la Democracia porque no es que de
00:05:24pronto pero cerraron una universidad a
00:05:27la que consideraron una especie de
00:05:28agente enemigo que porque la financiaba
00:05:31soros todo el tiempo hay una idea de
00:05:34medio conspirativa sobre la Unión
00:05:36Europea muy nacionalista Y eso le dio
00:05:39una base que se fue expandiendo en
00:05:41algunos países de los balcanes por
00:05:42ejemplo prx Pao el discurso de eso
00:05:46abascal en España que tiene una y
00:05:48abascal es un dice que Pedro Sánchez es
00:05:51una dictadura eh es un Bueno es un
00:05:54partido que es heredero que del
00:05:57franquismo que se fue obviamente a eh
00:06:00adaptando a los tiempos pero es un
00:06:03partido que ha votado en contra las
00:06:04leyes de violencia de género que tiene
00:06:06un discurso muy muy reaccionario
00:06:10eh De hecho en el caso volviendo a orban
00:06:13fue se salió del bloque que estaba en el
00:06:15parlamento europeo con el partido
00:06:17popular europeo que es la centroderecha
00:06:19conservadora no ahí estaba orban se
00:06:22salió de ahí un poco lo echaron un poco
00:06:24se fue y ahora está más cercano a la
00:06:26extrema derecha Box directamente está en
00:06:28uno de los dos bloques que es grandes de
00:06:30la extrema derecha en el en el
00:06:32parlamento europeo la extrema derecha en
00:06:34Europa se divide en dos grandes bloques
00:06:36y están esperando las elecciones
00:06:38europeas del año que viene donde algunos
00:06:41imaginan incluso una alianza entre la
00:06:42extrema derecha y la derecha para
00:06:44incidir más en Europa pero Box es de los
00:06:46más ultras hoy eh sobre todo en el plano
00:06:49social no mm Sí bueno Y además los otros
00:06:52dos invitados nos no no no no confirmó
00:06:54Donald Trump pero está invitado y los
00:06:56bolsonaros son dos ex este líderes que
00:06:58han cuestionado la legitimidad de los
00:07:00gobiernos que siguieron va a ser muy
00:07:02curiosa digamos la composición de los
00:07:05invitados No a esta Asunción de de
00:07:07Javier milei viene si Gabriel bori que
00:07:09es como el izquierdista de la región que
00:07:11hace equilibrio no el izquierdista de la
00:07:13Democracia digamos no un este un un
00:07:16hombre de izquierdas pero con una visión
00:07:18muy demócrata y que siempre ha sido muy
00:07:20crítico de los gobiernos este que
00:07:22claramente no son democracias en la
00:07:24región caso de Venezuela no Nicaragua o
00:07:28Cuba sí totalmente y Boris si termina de
00:07:31confirmar su su presencia va a estar un
00:07:34poco Ahí incómodo en esta especie de sí
00:07:37de de de Asunción que va a tener bueno
00:07:40muchas visitas y yo creo que no solo La
00:07:42Asunción yo creo que va a ser Va a haber
00:07:44un peregrinaje de figuras así
00:07:47de
00:07:49de de extrema derecha y vemos esas
00:07:51contradicciones no porque Incluso si
00:07:53hacemos cierta transitividad Eh mi ley
00:07:56dice que se va a alinear con Estados
00:07:57Unidos Israel pero después es es se va a
00:08:00alinear con orban orban es amigo de
00:08:02Israel Pero también es amigo de Putin
00:08:04Entonces tenemos un esquema que no
00:08:06siempre es tan eh transitivamente
00:08:09coherente digamos de amigos y enemigos
00:08:11porque muchos son amigos de otros que
00:08:13son a la vez enemigos etcétera y lo que
00:08:15vemos en las extremas derechas que no se
00:08:16puede buscar tanta ronal razonabilidad
00:08:19de de deas alianzas no clar Porque
00:08:22además tradicionalmente las Ha habido
00:08:24mucho punto de encuentro entre las
00:08:26extremas derechas y el nazismo y sin
00:08:28embargo hoy las extremas derechas son
00:08:31bastante aliadas de Israel y del
00:08:33gobierno de netanyahu entonces todo
00:08:35cambia mucho total bueno Box abascal que
00:08:39mencionabas antes el líder de box está
00:08:40en Israel
00:08:41eh la extrema derecha hoy es la más
00:08:44defensora de Israel y acusan a la
00:08:46izquierda más bien de antisemita porque
00:08:47a su vez la izquierda es
00:08:49aliada de los palestinos y a la vez por
00:08:52las temas de migración la derecha acusa
00:08:54a la izquierda de ser en Francia se
00:08:56habla de islamo izquierdismo y y y
00:09:00efectivamente la derecha está usando el
00:09:03el anti antisemitismo para desdi boliz
00:09:05arse Marí le pen una de las Estrellas de
00:09:07la marcha en París contra el
00:09:09antisemitismo y después
00:09:11el un gran diario alemán sacó un título
00:09:14que era muy sugestivo decía maril le pen
00:09:16se volvió elegible para los judíos
00:09:18franceses no hay que recordar que el
00:09:19padre Marí lepen había dicho en público
00:09:22que las cámaras de gas eran un detalle
00:09:24de la Segunda Guerra Mundial entonces
00:09:26vemos una evolución es un cambio muy
00:09:28notable Sí sí Exacto bien y bueno Y en
00:09:32el medio de este de estas cosas que van
00:09:33cambiando de alineamientos
00:09:35Internacionales aparece Javier Miley
00:09:37evidentemente como una figura
00:09:38tremendamente atractiva porque de hecho
00:09:40Bueno ayer elon musk el dueño de X que
00:09:42también es medio como de Los Mega
00:09:44empresarios más rico el mundo un poco
00:09:46parte de ese espacio publicando un tramo
00:09:49un reportaje a Javier milé con lo cual
00:09:51evidentemente es una figura que
00:09:53despierta un interés muy grande en todo
00:09:56ese mundo y va a estar demostrado por
00:09:58las figuras que van a ven ir a su
00:09:59Asunción este domingo Eh bueno Gracias
00:10:02Pablo no muchas gracias a vos seguimos
00:10:05seguro va a haber más temas sobre eso
00:10:07Pablo stefanoni doctor en historia y
00:10:10periodista también gracias Pablo 88:28
00:10:13de la mañana el domingo cuando asuma
00:10:16Javier Miley ya sabremos Quiénes son los
00:10:17finalistas de este campeonato totalmente