PAÍS DE BOLUDOS | EL ETERNO RETORNO DE CRISTINA + DIEGO SZTULWARK | PDB
País de Boludos - 14/10/2024 - Duracion: 1:00:07
Transcripción
00:00:02malditos volaron todo
00:00:06[Música]
00:00:11malditos Hola cómo están bienvenidos
00:00:13bienvenidas a una nueva edición de país
00:00:15de boludos la Estrella de Navidad que
00:00:17sale en abril más temprano que en
00:00:20Venezuela hoy quiero empezar con una
00:00:22disculpa a los radicales cómo puede ser
00:00:24que nos hayamos tildado de ser el único
00:00:27partido de fayuto si hay diputados en
00:00:30venta del peronismo del Pro de todos los
00:00:32colores talles y modelos No te pierdas
00:00:35esta colección primavera verano en una
00:00:37amplia variedad de tonos desde el verde
00:00:39garca hasta el verde más
00:00:41garca en un país al que tanto le cuesta
00:00:44construir un mercado interno los
00:00:45diputados nos muestran el camino con un
00:00:47ejemplo de funcionalidad libre y sin
00:00:50restricciones en el mercado de rivadav y
00:00:53callao eh echa la ley echa la
00:00:56marca resulta que el Javier Gerardo otra
00:00:58vez vó yic su veto en el congreso ahora
00:01:01la ley de financiamiento universitario
00:01:03aprobada por el poder legislativo en
00:01:05septiembre Y al igual que con el veto a
00:01:07la movilidad jubilatoria en esta
00:01:09oportunidad se valió de algunos
00:01:10diputados que dieron vuelta a su voto
00:01:13pero no fueron solo los radicales sino
00:01:14también una diputada catamarqueña de
00:01:16Unión por la patria Fernanda Ávila que
00:01:19se ausentó misteriosamente permitiéndole
00:01:21al oficialismo llegar al tercio de
00:01:23legisladores necesario para blindar el
00:01:25veto Ávila responde al gobernador Raúl
00:01:28Jalil a quien suponemos que que le
00:01:30prometieron algún tipo de inversión obra
00:01:32pública quizás un cantero una fuente puf
00:01:36que no le habrán
00:01:40[Música]
00:01:49prometido lo que sí hay que ir
00:01:51abandonando es la idea de que el
00:01:52gobierno de Javier Gerardo está
00:01:54conformado por inexpertos que no saben
00:01:56gestionar porque la verdad es un milagro
00:01:59todas las cos que consiguen mientras
00:02:01hacen el ajuste más grande de la tierra
00:02:03con una magra representación
00:02:05parlamentaria al lado de este popeya
00:02:07Moisés sacando agua de las piedras es el
00:02:09mago sin dientes y en el medio se vive
00:02:12un veranito financiero con un dólar blue
00:02:14planchado y un mercado que según el
00:02:17gobierno la está viendo y suponemos que
00:02:19hablan de la guita los que parece que
00:02:21tenemos que ir al oculista somos el
00:02:23resto de los argentinos a quienes se nos
00:02:25exige cada vez vivir con menos Y esa
00:02:28pretensión de no ser pobre que tienen
00:02:30muchos compatriotas nos va a arruinar
00:02:32como país por lo menos ese es el
00:02:34argumento que enarboló el Terminator de
00:02:36la desregulación Federico Adolfo
00:02:39Schwarzenegger que dice que no pueden
00:02:41darle un aumento a los docentes
00:02:43universitarios porque si no también
00:02:45Tienen que darle a los otros docentes y
00:02:47a los médicos y a los estatales y
00:02:49etcétera etcétera mejor que se jodan
00:02:52todos y listos así no sufren del flagelo
00:02:54de llegar a fin de mes que dicen que es
00:02:56más adictivo que comer todos los días
00:03:00es que el Beto disparó una ola de
00:03:02facultades tomadas en todo el país con
00:03:04asambleas estudiantiles y planes de
00:03:06lucha por venir florece un movimiento
00:03:09Tulipán Ya huele una campaña pero
00:03:11desgraciadamente el debate público fue
00:03:13opacado por el caso de libertario
00:03:16energúmeno que fue a bardear y hacerse
00:03:18el canchero a la marcha y le terminaron
00:03:20pegando y lo corrieron unas cuadras
00:03:22hasta que se metió en una casa de
00:03:23empanadas que tuvo que bajar sus
00:03:25persianas por los incidentes y al día
00:03:27siguiente fue Javier Gerardo a hacer el
00:03:29show con La campera de cuero mugrienta
00:03:32que usa cuando sale de civil estamos ahí
00:03:35viste Y de pronto el local Se llenado de
00:03:36un olor como ran y todos miramos la
00:03:38empanada de rockfor Pero pobrecita nada
00:03:40que ver era la campea jao mientras el
00:03:43gobierno avanza al trote de mastín
00:03:45clonado con una estrategia que repite
00:03:47cual ludópata obsesivo que en cada
00:03:50vuelta de la rula juega todo al
00:03:5337 amagar con cerrar y luego de
00:03:55financiar organismos públicos Esa es la
00:03:57estrategia esta semana fue el turno de
00:03:59los hospitales nacionales entre ellos el
00:04:01garraham el hospital pediátrico de alta
00:04:03complejidad más importante del país
00:04:05donde el gobierno echó a todos los
00:04:07directivos porque le dieron un Bono de
00:04:08500,000 pesos a médicos que tienen
00:04:10congelado el sueldo desde fines del año
00:04:13pasado esa paritaria le dio frío a Walt
00:04:15Disney otro hospital que tuvo que
00:04:18cambiarse los guantes de látex por los
00:04:20de lucha fue Laura Bonaparte donde se
00:04:22atiende a personas con problemas de
00:04:24Salud Mental y de adicciones primero
00:04:26hubo rumores de cierre inminente pero
00:04:28luego de varias movilizaciones el
00:04:30gobierno dio marcha atrás para aclarar
00:04:32que solo se viene un plan de
00:04:34reestructuración
00:04:36interdisciplinario a cargo del doctor
00:04:38palo y el licenciado a la bolsa
00:04:40profesionales de ambos hospitales se
00:04:42concentraron en Plaza de Mayo para
00:04:44manifestarse por suerte no los
00:04:45reprimieron porque si no tenían que
00:04:47atenderse ellos mismos en fin como
00:04:50siempre país de boludos es un programa
00:04:52que se financia exclusivamente con su
00:04:54público podés entrar a este QR o país de
00:04:57boludos.com punar y hacernos una porte
00:05:00único o suscribirse y todos los meses
00:05:01tirarnos una guita que ni la sientas
00:05:04pero que en el volumen en la cantidad
00:05:06nosotros nos hace la diferencia Y si
00:05:07estás siendo mango igual nos ayuda a que
00:05:09comentes lo que quieras acá abajo en los
00:05:11comentarios de la pantalla le des like
00:05:13al video y te suscribas al Canal eh
00:05:15Ahora sí vamos con el tema de hoy
00:05:18creyeron que se iba a dedicar a dar
00:05:20conferencias por el mundo como una
00:05:22especie de Pepe Mujica Glam pensaron que
00:05:24estaba fuera del juego como biden de nu
00:05:28o que solo iba a tomar forma de cartitas
00:05:30cual dirigenta epistolar como era
00:05:33jubilada de la máxima esperaban que se
00:05:35quedara regando enanos de jardín dorados
00:05:38pero no ella siempre vuelve vuelve
00:05:44Cristina la jefa la chorra la heroína la
00:05:48jefa de la Banda La líder la yegua la
00:05:52mamá de Máximo cuando algunos hablaban
00:05:54de renovación del peronismo vuelve
00:05:58Cristina algunos la quieren en traje
00:06:00rayas pero ella consiguió uno más lindo
00:06:02de marcova vuelve
00:06:05Cristina se tira el pejota en un partido
00:06:09de carcamanes como quintela y Moreno
00:06:11llega a la carca Woman vuelve
00:06:15Cristina luego de que guado de Pedro
00:06:18mayira Mendoza y otros dirigentes de la
00:06:19cámpora empezaran un inesperado
00:06:21operativo clamor para que Cristina
00:06:23presider el Partido justicialista
00:06:25Nacional ella que no se la vio venir
00:06:28para nada porque en ningún momento fue
00:06:30coordinado enseguida apareció en la
00:06:32punta del trampolín con la gorra puesta
00:06:34y la revisación médica al día y dijo bu
00:06:37si tanto insisten me lanzo y a falta de
00:06:40Cadena Nacional nuevamente volvió a
00:06:42escribir una carta en la que aborda los
00:06:44últimos 40 años de política Argentina en
00:06:47cuatro páginas y media que para esta
00:06:49época de redes es como leer la guerra y
00:06:51la paz tres veces pero pareciera que
00:06:54Cristina no tiene a alguien que le haga
00:06:56una pasadita crítica de texto porque
00:06:58comete algunos errores caich
00:07:00como preguntarse si será una casualidad
00:07:02que las fuerzas opositoras al peronismo
00:07:04solo pueden Acceder al poder a través
00:07:06del balotaje digo que nadie la corrige
00:07:09porque Néstor mismo si no se bajaba
00:07:10menem hubiera ganado en segunda vuelta
00:07:12también omitió la presidencia de Eduardo
00:07:14dualde que tuvo mucho que ver con el
00:07:16ordenamiento post 2001 y en la carta
00:07:19menciona al gobierno de Alberto
00:07:21totalmente cindido del quismo como si
00:07:23hubieran sido dos paralelas que nunca se
00:07:26tocaron como si Alberto lo hubiera
00:07:28traído una cigüe de de París y de ahí
00:07:30vinieran sus ideas socialdemócratas y
00:07:32ese acalorado deseo de
00:07:35amar En conclusión la carta es un repaso
00:07:39abuelo de pájaro sobre la democracia
00:07:41desde su regreso más reciente a las
00:07:42tablas hasta hoy que si protestas hay
00:07:45tabla y cierra explicando que en
00:07:47concreto Cristina Se compromete a
00:07:49dirigir el ordenamiento del peronismo
00:07:51para que vuelva a ser una opción popular
00:07:54algo que claramente podría resumirse en
00:07:56un tiktok
00:07:59[Música]
00:08:08ahora Para qué sirve ese animal exótico
00:08:10conocido como la presidencia del PJ
00:08:13bueno como tantos otros cargos de la
00:08:15política para nada y para todo para nada
00:08:18porque básicamente la política del
00:08:19peronismo pasa por otro lado Por quienes
00:08:21la Ejecutan en el congreso en las
00:08:23legislaturas o en las intendencias y
00:08:25gobernaciones en un punto es tan
00:08:27irrelevante el cargo que hasta hace muy
00:08:29poco el presidente del partido seguía
00:08:31siendo Alberto Fernández que
00:08:33políticamente tiene un olor a fiambre
00:08:35que si entra a una cantina el mozo lo
00:08:37sirve con rusa mozo de entrada queremos
00:08:41un Alberto con rusa ojo que te patea el
00:08:44hígado bien pero guarda Porque esa
00:08:47presidencia que hasta hace poco la
00:08:49regalaban con la compra de una vincha y
00:08:50un banderín también puede ser de suma
00:08:52importancia porque básicamente desde el
00:08:54partido se puede reorganizar al
00:08:56peronismo al que para volver a ser
00:08:58competitivo son solo le falta un plan de
00:09:00gobierno un discurso y candidatos
00:09:02conocidos que no hagan hervir una pava
00:09:04con la sola mención de su nombre y por
00:09:07sobre todo el pej necesita que no se le
00:09:09vaya a la gente algo que dice
00:09:10explícitamente Cristina acá no sobra
00:09:13nadie ni los picheto ni los cordobeses
00:09:16ni los que andan coqueteando con el
00:09:18gobierno liberal de Miley como los
00:09:20gobernadores jaldo y Jalil la nueva
00:09:22operación Ja
00:09:24Javier o los que hace rato le vienen
00:09:27arrimando el bochin a Victoria villaruel
00:09:29como Guillermo Moreno que tanto la
00:09:31quiere seducir que se dejó crecer otro
00:09:33bigote por encima del que ya tiene el
00:09:36que hizo un duro tweet y posteó una foto
00:09:38mostrando Cómo se desafila del partido
00:09:40justicialista fue Florencio randas y me
00:09:42confirman por cucaracha que habría
00:09:44tenido un fuerte impacto en ninguna
00:09:47parte a nadie le importó en lo más
00:09:49mínimo lo que todo el mundo está
00:09:51esperando es saber qué opina del tema el
00:09:53cantante solista de la Banda Axel y los
00:09:55kisil ofes Axel kisil sabemos que des
00:09:58hace tiempo mantiene interna
00:09:59inconfesable con la cámpora puntualmente
00:10:02la agrupación de jóvenes de 45 años le
00:10:04reclama al Axel que se está cortando
00:10:07solo y que no se respalda ni en máximo
00:10:09kirner ni en su espacio para gobernar
00:10:11pero el Axel no los escucha porque cabe
00:10:14recordar también que la última vez que
00:10:16el kisi se respaldó en el espacio le
00:10:18pusieron a Martín inzaurralde de jefe de
00:10:20gabinete que en plena campaña fue
00:10:22sorprendido en un shat en España con una
00:10:25novia de la que estaba muy muy enamorado
00:10:29es que aú con ese escándalo kisil ganó
00:10:31las elecciones por lo que no anda con
00:10:33muchas ganas de escuchar los consejos de
00:10:35máximus y por eso la cámpora sobre
00:10:38exagera el enojo con aquella frase del
00:10:41año pasado de que el peronismo no puede
00:10:43ser como esas bandas viejas que tocan
00:10:45siempre lo mismo que tiene que componer
00:10:46nuevas canciones por eso la cámpora
00:10:48compuso irónicamente una nueva canción
00:10:50en la que dice si queres otra canción
00:10:52Vení te presto la mía no ve un retur con
00:10:56tanta altura desde preescolar
00:10:59lo que al menos hasta el último jueves
00:11:01no quedaba claro es si Axel va a apoyar
00:11:03a Cristina en su candidatura por la
00:11:05presidencia partidaria o no Porque la
00:11:07interna hasta acá es entre la cámpora y
00:11:09Axel no es con la jefa y aunque
00:11:11evidentemente en el fondo Ella es la
00:11:13cámpora el Axel tiene un corazoncito
00:11:15sensible a los clásicos todos sabemos
00:11:17que prende cgo y suena Aspen si se
00:11:22manda la sigue kich
00:11:25[Música]
00:11:29pero a la campora Axel le echa
00:11:34off y el que quedó como personaje
00:11:37secundario de su propia película fue
00:11:38Ricardo quintela tras el operativo
00:11:40Clamor por Cristina pudimos apreciar
00:11:42Cómo se rompía lentamente el corazón del
00:11:45gobernador de La Rioja que se había
00:11:47lanzado como candidato a ocupar el cargo
00:11:49a presidente del PJ y contaba con el
00:11:51apoyo de todos que es lo que suele pasar
00:11:54cuando sos el único que se postula algo
00:11:56como presidir el consorcio de tu
00:11:58edificio u organizar la colecta para
00:12:00comprarle el regalo de cumple al ex
00:12:02marido de
00:12:03pampita y entre esos apoyos contaba con
00:12:07el de Axel Pero bueno Esto está en
00:12:10veremos porque una cosa es pelearte con
00:12:12el máximo y otra cosa es pelearte con la
00:12:14máxima lo que no termina de verse del
00:12:16todo claro es Qué significa que Cristina
00:12:19se suba al ring Y cómo tenemos que leer
00:12:21estea inminente presidencia del partido
00:12:23justicialista y hablo como si ya hubiera
00:12:25ganado Porque si llega a competir y
00:12:28pierde con quintel la ponen en un plato
00:12:30con Alberto y ensalada rusa los tres
00:12:33entonces suponemos que gana Cristina que
00:12:35además es lo más probable uniendo el
00:12:37destino del ganismo con el partido
00:12:39justicialista eso haría una construcción
00:12:41nacional no solo orientada a la unidad
00:12:43sino también que le proveía de un
00:12:45contenido a un PJ que no sabe si canta
00:12:48un tango o un malambo el tema también va
00:12:50a ser cómo escala la condena sobre
00:12:53Cristina en la causa de vialidad la sala
00:12:55cuarta de la cámara Federal de casación
00:12:57penal anunció minuto después de la carta
00:13:00de Cristina que el 13 de noviembre a las
00:13:0211 de la mañana se conocerá el fallo de
00:13:04los jueces Gustavo ornos Mariano binski
00:13:07y Diego barrot vea 4 días antes de las
00:13:10elecciones del pej que van a ser el 17
00:13:12de noviembre justicialismo versus
00:13:14judicial ismo promete ser una jornada
00:13:16del más alto nivel argumentativo a nivel
00:13:19legal y
00:13:22[Música]
00:13:25Cívico el peronismo también se preguntan
00:13:27si Cristina llega a presentarse como
00:13:29como candidata a diputada por la
00:13:30provincia de Buenos Aires antes de que
00:13:32la justicia le confirme la inhibición de
00:13:34ocupar cargos públicos de su condena en
00:13:36primera instancia todo parece indicar
00:13:38además que casación va a confirmar esa
00:13:40pena y que la corte haría lo propio
00:13:42también hay que ver qué pasa con el
00:13:44proyecto de ficha limpia presentado en
00:13:46el congreso por la bancada del Pro según
00:13:47el cual no pueden ser candidatos
00:13:49aquellos que tengan condenas de más de 3
00:13:51años y en el caso de Cristina si Se
00:13:53confirma la sentencia de primera
00:13:55instancia duplica ese lapso el crismo
00:13:58nunca fue muy de sobreactuar su
00:14:00peronismo por el contrario Muchas veces
00:14:02pasó a un segundo plano el peronismo
00:14:04detrás de su propia iconografía el
00:14:06asunto es que luego del fracaso del
00:14:08gobierno de Alberto Fernández que por
00:14:09más que Cristina no lo mencione todos la
00:14:12ven como una gran responsable por
00:14:13haberlo elegido ahora el crismo necesita
00:14:16tomar la iniciativa y proponer una
00:14:18renovación en el peronismo antes de que
00:14:20la renovación se haga y los deje afuera
00:14:22Cristina quiere ser la que organice los
00:14:25ensayos para componer nuevas canciones y
00:14:27que no la dejen a fuera de la Banda
00:14:30vamos a hablar ahora con Diego stulberg
00:14:32el estudió ciencia política en la
00:14:34universidad de Buenos Aires es docente
00:14:35coordina grupo de estudios sobre
00:14:37filosofía y política escribe en varios
00:14:39medios y está en el conversatorio de
00:14:40siempre soy con Daniel toet y Alejandro
00:14:42orox eh Diego es un cuentapropista de
00:14:45las
00:14:47[Aplausos]
00:14:51ideas cu está Diego estul en país de
00:14:55boludos cómo estás Diego Muchas gracias
00:14:57por venir Yo realmente hace hace rato
00:14:59que queríamos invitarte nos a mí
00:15:02puntualmente me parees un tipo como no
00:15:04solo muy inteligente muy agudo sino
00:15:07también original en cuanto a los
00:15:09análisis y en una realidad que es
00:15:10difícil de entender los análisis
00:15:12originales sirven como para ampliar la
00:15:14perspectiva no Lamento el
00:15:17malentendido es el momento de gente como
00:15:20nosotros que pasa por interesante porque
00:15:22en medio del quilombo a decir algo y la
00:15:25Cos ha realmente ha hay de donde sacar
00:15:29ideas en voz creo Creo vamos a ver
00:15:32arranquemos un poco por por lo lo la
00:15:36Locura De la posverdad que se está
00:15:38viviendo no en algún punto que pareciera
00:15:40Yo hoy analizaba en función de lo que
00:15:42pasó esta semana no donde eh pasó todo
00:15:46ese episodio de del pibe libertario
00:15:49corriendo que se metió en la cosa de
00:15:50empanad y todo no la violencia el
00:15:53peronismo no sé qué mientras en paralelo
00:15:54estaba mi ley en un foro de empresarios
00:15:56y es esos zurdos de [ __ ] lo vamos no y
00:15:59después se solidariza con el P O sea
00:16:01pareciera que cada uno tuviera su verdad
00:16:02no sí sí sí es es un juego de metáforas
00:16:05que ha quedado suelto no se dicen las
00:16:07cosas y uno tiene que preguntarse cuatro
00:16:10veces qué quiere decir lo que le acaban
00:16:12de decir la noche anterior a la a la
00:16:15manifestación Miley haba retuiteado un
00:16:17mensaje que decía zurdos Eh no lloren
00:16:20después no lloren les esa humanidad
00:16:23viste que vos te quedas pensando pero en
00:16:24ve a humanidad es una figura jurídica
00:16:26que tiene que ver con el modo en que se
00:16:28juzgó el terrorismo est en Argentina Qué
00:16:30quiere decir qué le vas Qué estás
00:16:32diciendo a la izquierda que la vas a
00:16:34reprimir y la izquierda que serían los
00:16:36que tienen cosas por las que protestar
00:16:38en la calle pero peor aún como que te
00:16:39sale les humanidad sin querer sí no como
00:16:43después No yo no vay a hacer que me son
00:16:45partículas del lenguaje que empiezan a
00:16:46circular libres en cualquier situación y
00:16:48habilitan cosas que vos no sabes Cuáles
00:16:50son solamente te dicen yo te avisé Y vos
00:16:53pero me avisaste exactamente de qué
00:16:55Porque el uso del lenguaje que estás
00:16:56haciendo No queda claro que estás
00:16:58avisando vos estás asumiendo la
00:16:59responsabilidad de usar esas palabras
00:17:02para amenazar de esa manera en
00:17:03democracia a un grupo de personas que
00:17:05tienen derecho a protestar o hablá de
00:17:07manera tan desprolija tan desarticulada
00:17:09que estás evadiendo la responsabilidad
00:17:10de lo que decís mira yo me acuerdo la la
00:17:14la primera marcha a la que fui fue en el
00:17:1792 y en esa marcha
00:17:20menem mandó a las madres a a sus casas
00:17:24no vaya a ser que tengan que
00:17:25lamentara era la marcha dirigida por se
00:17:28su momento y muy grande del Congreso eh
00:17:31contra Ley Federal de educación de menem
00:17:33donde dijo van a haber madres del Plaza
00:17:35de Mayo van a ha nuevamente Mad
00:17:38paralelismo yo pensé lo mismo cuando lo
00:17:39escuché a m me acordé de ese mismo
00:17:41momento Sí fue un momento extraordinario
00:17:43porque el nivel de movilización era muy
00:17:45alto pero el gobierno de menen logró
00:17:47imponerse sin embargo esas
00:17:50movilizaciones de aquel momento fueron
00:17:52de a poco nutriendo lo que fueron la
00:17:54segunda mitad de los 90 que fue un
00:17:56ascenso social por fuera de los partidos
00:17:58políticos muy notable no aquello que
00:18:00después termina convergiendo en 2001 lo
00:18:04vos te referes a las organizaciones
00:18:06sociales ejemplo movimientos ya en
00:18:08derechos humanos en ese momento ganó
00:18:10como en la calle la ganó menem en ese
00:18:12momento en esos primeros años del
00:18:13menemismo menem derrotó las primeras
00:18:15huelgas derrotó las primeras marchas
00:18:18pero si tomas la década en su despliegue
00:18:20de movilizaciones prácticamente en la
00:18:22zona social que quieras hay núcleos de
00:18:25revitalización que no dejan de crecer
00:18:27hasta el desde el 2 de la crisis del 98
00:18:30mucho más hasta el 2001 si queres tener
00:18:32por un lado los desocupados que empiezan
00:18:35siendo núcleos muy chiquitos en algunas
00:18:36provincias ahí donde se cierran empresas
00:18:38del Estado después líneas del
00:18:40ferrocarril que van llegando al con
00:18:42urbano como lo que después fueron los
00:18:43movimientos piqueteros o las fábricas
00:18:45recuperadas pero también el movimiento
00:18:47de Derechos Humanos no empieza a
00:18:49aparecer la generación de los hijos en
00:18:50el año 96 esa gran manifestación ese es
00:18:53un periodo que hay que volver a peinar
00:18:54desde abajo y recordarlo muy bien porque
00:18:57todo lo que ocurrió en 2 un y después
00:18:59con el kissnerismo fue prec constituido
00:19:02en esas largas movilizaciones donde no
00:19:04veíamos Horizontes no es dec donde uno
00:19:07tenía la sensación de que las
00:19:08privatizaciones la impunidad en aquel
00:19:10momento te acuerdas los militares
00:19:12genocidas presos y no se podía hacer
00:19:13nada los indultos no habían sido en el
00:19:1691 claro com 90 y y Durante los 90 no se
00:19:20podía no se podía reabrir esa discusión
00:19:23era una época oscurísimo
00:19:24pero sin embargo el nivel de activismo
00:19:27social empezaba a crecer se seguía
00:19:30articulando los territorios hay hay algo
00:19:31de esa época que me parece que por ahí
00:19:33acá no se verifica que era bueno por ahí
00:19:36sí y hay que darle cierto tiempo en el
00:19:39tema de la baja de la inflación pero en
00:19:42el primer menemismo había una
00:19:43recuperación económica del ingreso en
00:19:45general y y la posibilidad de comprar en
00:19:48cuota bueno no todas las cosas estabil
00:19:51esa estabilización de por lo menos de
00:19:52Hasta el 95 Duo 2s TR años de de cierta
00:19:56buen momento me vistas que bueno Es
00:19:59lógico que por ahí la protesta social te
00:20:01baje cuando la gente está relativamente
00:20:02mejor exactamente ahora no pareciera
00:20:05estar pasando y por otro lado en ese
00:20:06momento el peronismo estaba todo de un
00:20:09lado no quiero decir la cgt El peronismo
00:20:12apoyaban cerrad M el proyecto de cabalo
00:20:16entonces la reconstitución yo me acuerdo
00:20:18mucho en ese
00:20:20momento las personas que decían Bueno mi
00:20:22papá o mi abuela eran peronistas pero
00:20:25ahora yo soy peronista y me tengo que
00:20:26bancar a men es
00:20:29clo s nadie decía mucho que era
00:20:32peronista en ese moment y en ese momento
00:20:33se dejó de decir No claro por lo menos
00:20:36para las personas que tenían una agenda
00:20:37social activa justiciera activa no es el
00:20:40discurso del de En todo caso el discurso
00:20:42peronista en ese momento era un discurso
00:20:43muy del poder no sí sí y y Pero por eso
00:20:48eso decía o sea vos haciendo este
00:20:50paralelismo uno dice Bueno en ese
00:20:52momento había una recuperación económica
00:20:54del poder adquisitivo por que hoy no hay
00:20:57y sin embargo pareciera ha
00:20:59una
00:21:00paciencia que por lo menos no se
00:21:02visualiza cuanto menos cuando gobierna
00:21:05el periodismo no
00:21:06como por ahí Alberto era un [ __ ] ti una
00:21:10hipótesis pero pero era como si toco
00:21:13vicent explota por acá si dice el otro
00:21:15me tira Clarín no sé qué y todo había
00:21:17como un miedo que en cualquier momento
00:21:20el país
00:21:21explotaba que no no estaría pasando
00:21:24muchos temas la comparación es posible
00:21:26pero una de ellas es que la estabilidad
00:21:27que se prom
00:21:29no se constata los salarios están
00:21:31bajando bajando desocupación está
00:21:33creciendo y se pregunta pero estamos en
00:21:35una estabilidad
00:21:37de es como si se hubieran apurado a
00:21:39vender ideológicamente los 90 sin
00:21:42ofrecerlos materialmente
00:21:46atrib paciencia social que hay digamos
00:21:49en el sentido de
00:21:50que no como par polvorí
00:21:5520 cualquiera pod CR
00:21:59y no y al final no Estamos a 10 meses no
00:22:03del gobierno en vay Sí más o menos s 10
00:22:05a mí me parece que bueno uno cuando
00:22:08cuando recibe estas preguntas se
00:22:10disfraza de que sabe no empiezo a decir
00:22:13mi saber es completamente corroborados
00:22:14de las cosas pero hay cuatro o cinco
00:22:17cosas que me parece que podemos tirar
00:22:19sobre la mesa y ver si funcionan pero
00:22:21que por otro lado son muy evidentes la
00:22:22primera que me parece es que Miley no es
00:22:25un partido político que ganó las
00:22:27elecciones mi ley es el rechazo Al
00:22:30conjunto de los partidos políticos que
00:22:31habían en las elecciones del 2023 y ese
00:22:34dato me parece que se olvida fácil es
00:22:36decir el mi ley vino a destruir
00:22:40básicamente al macrismo porque Es
00:22:43evidente que como dijiste vos el
00:22:45gobierno de Alberto Fernández en su
00:22:47decadencia dejaba a cambiemos en ese
00:22:50momento las puertas de gobernar o sea
00:22:52era prácticamente qué época no donde la
00:22:54reta ganaba caminando gaba caminando la
00:22:57reta ya se and la banda no Y qué pasó
00:23:01ahí por qué Por qué es por qué esa
00:23:03normalidad predecible no se concretó Qué
00:23:05es lo qué es lo que qué es lo que
00:23:07apareció Y de qué sectores sociales
00:23:09vinieron los votos que avalaron esta
00:23:11situación en la que estamos viviendo me
00:23:13parece lo primero lo general que podemos
00:23:14decir es que hubo una impugnación
00:23:16general que abarca tanto al frente de
00:23:18todo peronismo o cualquiera de sus
00:23:20nombres como la derecha Argentina que
00:23:22digamos así le tocaba a ella entonces yo
00:23:25diría fundamentalmente a la derecha
00:23:26Argentina tradicional la elit políticas
00:23:29fueron impugnadas y ese fenómeno de
00:23:31impugnación dice algo respecto de una
00:23:33zona a la que por ahí una parte de la
00:23:35población no quiere mirar y no quiere
00:23:37volver ahí donde se hace muy urgente la
00:23:41pregunta sobre bueno perfecto si aquello
00:23:44no no somos capaces de otra cosa
00:23:46entonces solo esto es si estamos
00:23:49condenados a que el balance de la
00:23:50sociedad de los últimos 15 o 20 años sea
00:23:54este desastre este desastre material
00:23:56simbólico social sensible que estamos
00:23:58viviendo nivel de estupidiza y pobreza
00:24:01social que estamos viendo por todos
00:24:02lados no somos capaces de decir bueno
00:24:04aquello quizás no O seguro no pero pero
00:24:07no por eso esto ahí me parece que hay un
00:24:10problema un poco más general que si lo
00:24:12quisiéramos pensar quizás veríamos que
00:24:14no es solo argentino Así que esta crisis
00:24:17de imaginación social o política por ahí
00:24:21se digamos tengamos que situar para
00:24:23entenderlo también un momento del
00:24:24capitalismo que es muy destructivo que
00:24:27es muy destructivo de las sensibilidades
00:24:29de los núcleos humanos de las
00:24:31comunidades de la ecología que hay un
00:24:33conjunto de intervenciones sobre
00:24:35nosotros muy agresivas y todavía no
00:24:38contamos me parece con saberes
00:24:39suficientemente activos como para
00:24:41resistir a eso te referí a Como modificó
00:24:44la forma de pensar la política la
00:24:46irrupción de por ejemplo el Smartphone
00:24:48por decir algo No combinemos eso redes
00:24:50combinemos eso con la precarización de
00:24:52la
00:24:53economía pongamos todos sobre la mesa
00:24:55hay una suerte de
00:24:57imaginario de Acá hay una clase
00:24:59trabajadora que si lucha organizadamente
00:25:01va a conseguir aumentos salariales pero
00:25:03después sabes que más del 50% de esa
00:25:05clase trabajadora no tiene paritarias no
00:25:07está en blanco no está bajo convenio ese
00:25:10ese es esas personas y sobre todo esos
00:25:12jóvenes y en muchos casos no habló con
00:25:13nadie de su empresa por ejemplo Uber
00:25:16rapi nunca tratan con un con un superior
00:25:20que como simplemente se conectan con
00:25:21Exacto pero entonces el telefonito no
00:25:22hay que pensarlo solamente como el lujo
00:25:24que se pueden dar las personas o que nos
00:25:25podemos dar las personas es también un
00:25:27elemento a partir del cual se coordina
00:25:29la precarización del trabajo sin el
00:25:31telefonito no tenemos los rapid no
00:25:33tenemos toda esa economía es un
00:25:35instrumento de poder es un instrumento
00:25:36de coordinación del trabajo de
00:25:38desmaterialización de las comunidades
00:25:40laborales si nosotros podemos tomar en
00:25:42cuenta la desestructuración general de
00:25:44la clase trabajadora que tiene por
00:25:46objetivo liquidar ese poder colectivo y
00:25:48bajar salarios directos indirectos bajar
00:25:50ingresos y al mismo tiempo el fenómeno
00:25:52de comunicación estamos
00:25:54solos estamos solos cada uno está solo
00:25:56frente a la situación algo que la se
00:25:58hizo muy evidente muy muy intensivo y
00:26:01muy acelerado Me parece que Entonces
00:26:03estamos hablando de algo muy complejo
00:26:04Que no es solo argentino pero sí es muy
00:26:06epocal y que como muchas momentos de la
00:26:09historia nos hace preguntarnos Cómo
00:26:11reconstituir demos sentido colectivo
00:26:13Cómo haremos no as que no va a ser solo
00:26:15con emojis vamos a tener que pensar
00:26:17seguramente en algo más uno tiene dudas
00:26:19sobre si la tradición política de los 40
00:26:22años de la Democracia hoy nos provee de
00:26:25los las respuestas que necesitamos para
00:26:27esas preguntas
00:26:29profundiza eso digo el imaginario con el
00:26:32que el peronismo se manejó hasta acá el
00:26:34imaginario con el que el peronismo se
00:26:35manejó hasta acá Ah no eso claro Sí el
00:26:38de los Derechos Humanos que para mí es
00:26:41valiosísimo no O sea yo me considero
00:26:43absolutamente un producto de las luchas
00:26:45por los Derechos Humanos pero hay que
00:26:46preguntarse no estamos la generación de
00:26:49las Madres de Plaza de Mayo son muy
00:26:50ancianas entonces la pregunta ese
00:26:53ejemplo esa ética esa historia de lucha
00:26:56cómo se cómo se la recrea en contextos
00:27:00de luchas sociales que son absolutamente
00:27:02nuevas no entonces ahí hay una pregunta
00:27:04que me parece que no pasa por la captura
00:27:06política de esos símbolos no pasa porque
00:27:08haya un grupo político que pueda decir
00:27:10nosotros tenemos legitimidad para usar
00:27:12esos símbolos Esos fueron luchas como
00:27:14decíamos en los 90 que fueron muy desde
00:27:17abajo así surgió esa legitimidad no
00:27:19surgió desde el gobierno no hubo un
00:27:21gobierno que legitimó a los Derechos
00:27:23Humanos eso es una historia falsa si
00:27:24alguien la contar así me parece que
00:27:27tenemos que preguntar mucho Sobre
00:27:28aquello que los 40 años de la Democracia
00:27:30que pasaron Ya deja de ser algo así como
00:27:33aquello en lo que confiamos como
00:27:35anticuerpos contra la barbaria claro y y
00:27:38y pensaba también Recién con lo que
00:27:40mencionabas vos fuiste al lado de
00:27:41Derechos Humanos pero pensaba también en
00:27:43términos de la Democracia tal como la
00:27:46conocemos como eso que reivindicaba
00:27:47alfonsín como eso de de que
00:27:50evidentemente
00:27:51si no estaría sirviendo por lo menos en
00:27:55torno a mejorar el el el pueblo la forma
00:28:00de vida del pueblo no y cuando uno ve y
00:28:02cuando uno ve por ahí Qué países entre
00:28:05comillas porque siempre es una una
00:28:07falacia esto no funcionan en algún punto
00:28:09Son los que ya tienen enormes
00:28:10multinacionales que derivaron de
00:28:13colonias o países medio autoritari en
00:28:16general no china por tirar un ejemplo
00:28:18Vietnam eh los del sudeste asiático
00:28:20Singapur mismo Rusia yo creo que china
00:28:24Vietnam esos países no sé nada de esos
00:28:27países no pero digamos sí sabemos algo
00:28:29que no se suele tomar en cuenta tuvieron
00:28:32revoluciones comunistas y por lo tanto
00:28:34apareció una institución por arriba de
00:28:37del de la multinacional y del
00:28:38capitalismo para bien o para mal la
00:28:41historia de esos países donde apareció
00:28:43un poder no capitalista con capacidad de
00:28:44tomar decisiones los hace muy distintos
00:28:46a los nuestros pero vamos a los nuestros
00:28:49es un problema muy grande y es muy obvio
00:28:51por otro lado pero no se lo puede
00:28:52plantear porque no tenemos capacidad ni
00:28:54fuerza para plantearlo aún siendo muy
00:28:56obvio que el una democracia que no sirve
00:28:59para revertir injusticias y
00:29:02desigualdades sociales se vacía es una
00:29:05cosa tan obvia que da vergüenza tener
00:29:08que decirlo no como si no fuera lo que
00:29:10todos ya sabemos y al mismo tiempo por
00:29:12fuera de una situación democrática
00:29:14tampoco sabríamos revertir estas
00:29:15relaciones de fuerza con lo cual me
00:29:17parece que hay que tener mucho cuidado
00:29:18porque la crítica de la Democracia no
00:29:20quiere decir exactamente la negación de
00:29:22la Democracia Sería más bien negar la
00:29:25democracia como un discurso que legitima
00:29:27política ente desigualdades y retomarla
00:29:30como el derecho que tenemos
00:29:32políticamente a organizarnos para
00:29:34revertir las relaciones de fuerzas eso
00:29:36es lo que está pendiente para que esta
00:29:37democracia tenga sentido digamos no Y si
00:29:40bien alfonsín es un nombre muy
00:29:42complicado porque es el nombre digamos
00:29:44de vamos a decirlo así del nunca más es
00:29:47el discurso que intentó correr de la
00:29:49historia la barbarie máxima pero también
00:29:51fue la imposibilidad de sostener eso y
00:29:53los las políticas de impunidad que alfin
00:29:55terminó aplicando Pero también es una es
00:29:58una democracia como dice Alejandro
00:29:59horowitz nuestro amigo una democracia
00:30:02que nació derrotada que nació de una
00:30:04derrota es una democracia que solamente
00:30:06la hemos visto brillar cuando brilló
00:30:08desde abajo en la lucha por los derechos
00:30:11humanos o en las tomas de las
00:30:12universidades de estos días cuando nos
00:30:14encontramos con que las personas
00:30:15colectivamente deciden que hay que poner
00:30:18un límite al poder y que hay que ser
00:30:20firmes en la construcción de derechos es
00:30:22ahí que la democracia me parece a mí nos
00:30:25mueve no Sí ahora técnicamente perdemos
00:30:28perdimos digamos venimos perdiéndose
00:30:29mucho decís vos no Bueno está bien pero
00:30:31pero incluso ahora con la capacidad de
00:30:33acción directa vos decí Ah bueno la toma
00:30:35de las universidades lo acaban de vetar
00:30:37es decir qué es más fuerte que la toma
00:30:39de las universidades no sé cuánta gente
00:30:40hubo en la plaza en la marcha por que
00:30:42hubo 500,000 da lo mismo una plaza llena
00:30:45dos plazas
00:30:46llenas por la universidad una plaza
00:30:49llena por los jubilados y después se te
00:30:51da vuelta un diputado de catamarca
00:30:55cuatro radicales te compras vas baneas
00:30:57así en el mercado dos de un partido
00:30:59provincial y listo Sí mi ley está
00:31:01viviendo de aquello que todos repudiamos
00:31:03si nosotros decimos por ejemplo no se
00:31:05vota a mi ley contra la casta política
00:31:07luego Miley gobierna con las prácticas
00:31:09de la casta política pero cuando lo hace
00:31:12te dice hago esto porque lo otro los que
00:31:14se me oponen son la casta
00:31:16política estoy haciendo [ __ ] la casta
00:31:19con las herramientas de la casta exo
00:31:21exactamente si le está viviendo de
00:31:22aquello de lo que esos son como los que
00:31:25quieren cambiar los partidos de adentro
00:31:26no la involucrándose se cambian las
00:31:29cosas es una figura tan banal que es
00:31:31perturbadora no eh pero al mismo tiempo
00:31:35yo invertiría el asunto no El veto que
00:31:38que el gobierno logró sostener allá en
00:31:40el parlamento dio lugar a 28 tomas las
00:31:44tomas no son previas o sea habían tomas
00:31:46previas pero después del veto se tomó
00:31:48por ejemplo en universidad matanza por
00:31:50supuesto No estoy estoy tratando de
00:31:52contener mis entusiasmos por ese tipo de
00:31:53situaciones Porque todos sabemos que nos
00:31:55llevan a los lugares que querríamos
00:31:56bajando las expectativas pero yo no no
00:31:59creo no creo tampoco que se pueda pensar
00:32:01en una especie de docilidad eterna de la
00:32:04sociedad Argentina Me parece buena la
00:32:06pregunta sobre por qué tanto
00:32:08aguante y me parece que podríamos dar
00:32:11una vuelta más a la pregunta por qué
00:32:12tanto aguante y quizás podríamos decir
00:32:15lo siguiente el capitalismo
00:32:18contemporáneo está hecho solo de
00:32:19capacidad de
00:32:20aguante en el sentido de que el
00:32:22trabajador y la trabajadora precaria son
00:32:24personas entrenadas en soportar
00:32:28pedalear Mil horas sin derechos más y
00:32:32más sin
00:32:33contención Entonces si esas personas se
00:32:37les secuestran los contras sereres que
00:32:40El aguante tienen que son los que
00:32:41conocimos en los 90 eh los saberes de
00:32:43los aguantes de esquina de banda de
00:32:45barrio no que alimentaron mucho El
00:32:47aguante como contracultura popular eso
00:32:50secuestrado y El aguante se convierte en
00:32:52una especie de virtud cívica Cuanto más
00:32:54te ajusto y más te aguantas mejor
00:32:57ciudadanos
00:32:58estamos en este momento una trampa
00:33:00complicada es muy latinoamericano igual
00:33:02eso muy por ahí no está en nuestra
00:33:04cultura por por los sindicatos y por ahí
00:33:06en Brasil no tanto pero pero era cuando
00:33:09yo me acuerdo antes uno conocía Bolivia
00:33:12en los 90 y decía como uh mir Qué
00:33:15aguante tiene esta gente no como soporta
00:33:17tanta ex Exacto lo que yo tengo lo que
00:33:19yo creo minoso viene hasta ahora eh lo
00:33:21que me parece un poco utópico de parte
00:33:24de los sectores que están convencidos de
00:33:26que esto puede ser eterno me parece que
00:33:29es es la pretensión de que la historia
00:33:31Argentina pueda borrarse entera yo no
00:33:32creo eso es un poco tan utópico eso como
00:33:35decir como hay que ir hay toda una
00:33:39movida no de de de de gente
00:33:43vinculada cierto peronismo nacionalista
00:33:46Moreno cuño
00:33:48e que empiezan como con la idea de la
00:33:51asamblea legislativa claro y cuando uno
00:33:55eso te lleva a otra pregunta que que
00:33:57también por ahí explica la mansedumbre
00:33:59de la sociedad Argentina Uh perfecto
00:34:02cayó mi ley no de golpe una asamblea
00:34:04legislativa todos estos mismos que los
00:34:06compran por una dice Pablo Ivan es una
00:34:09rotonda ahora ahora de vp a decir sí sí
00:34:12que Y quién viene o sea también la
00:34:15escena que vos estás planteando si lo si
00:34:17lo tomamos en serio a Guillermo Moreno
00:34:19cosa que yo no hago es eh es Victoria
00:34:22villarroel no O no es una gran peronista
00:34:25desde ese discurso es una per Es
00:34:28nacionalista según ese discurso según
00:34:31ese discurso no no sería nacionalista
00:34:33alguien que estuviera En este gobierno
00:34:34no pero bueno es nacionalista Lía rigi
00:34:37no Esteban rigi no Lía
00:34:40rigi de ese nacionalismo te regalo los
00:34:43recursos naturales que no quede un solo
00:34:45dólar para invertir en la Argentina pero
00:34:46con la bandera Argentina Bueno hay hay
00:34:49también muchos arrancando por Donald
00:34:51Trump que ven como que la disputa ahora
00:34:54no es izquierda derecha sino
00:34:56nacionalismo globalismo
00:34:58es muy muy muy
00:35:00e pobre el modo en que el trumpismo
00:35:03argentino intenta instalarse
00:35:05políticamente porque yo no sé si se
00:35:07dieron cuenta pero si si ves la
00:35:10situación norteamericana hay un actor
00:35:12llamado los mexicanos o los migrantes
00:35:15latinoamericanos cuando nosotros miramos
00:35:17Estados Unidos y nos identificamos
00:35:19imaginariamente con Trump no nos damos
00:35:21cuenta que nosotros ahí somos los
00:35:22mexicanos no nos damos cuenta que Trump
00:35:25es el nacionalismo imperialist no el
00:35:28nacionalismo
00:35:29tercermundista hay un pequeño deir que
00:35:32lo celebran de acá por supuesto Moreno
00:35:35claro industria proteccionismo
00:35:37nacionalismo somos nosotros Claro
00:35:39entonces peronismo tramp mismo lo mismo
00:35:42si es bastante sencillo el análisis
00:35:45no por favor no me introduzcas
00:35:47complejidad porque no sé qué hacer
00:35:49sería Pero bueno pero crees que hoy en
00:35:52día el mundo empieza como a pensarse en
00:35:55esos términos a nivel político o sea
00:35:58empiezan a surgir
00:36:00nacionalismos
00:36:02más no una nacionalismo de izquierda en
00:36:05el sentido estatizo los recursos
00:36:07naturales sino un nacionalismo de mano
00:36:10dura y estado organizado y creo que
00:36:13proyecto colectivo a los pias creo que
00:36:15sí que digamos la la crítica cuando se
00:36:18le hace a Miley cuando se la hace de un
00:36:21tipo de nacionalismo fascistoide que es
00:36:23la manera de interpretar lo que se
00:36:25digamos la alternativa que ofrecería
00:36:26occidente que serían Trump bolsonaro
00:36:29pero también hay que decirlo
00:36:31netanyahu Si esa es la línea que se
00:36:34ofrece como alternativa a esto que
00:36:36estamos viviendo me parece una estafa
00:36:38absoluta me parece una estafa absoluta
00:36:40no la traspa es yo sería como Trump pero
00:36:44acá claro no me llevaría bien como Trump
00:36:47ese es un poco el razonamiento porque si
00:36:48no también es como
00:36:50medio yo creo entender que no es me
00:36:53alineo con Trump o me alineo con
00:36:55bolsonaro que además entre ellos no
00:36:56tienen las mismas políticas exteriores
00:36:58sio Más bien yo haría una política
00:37:01nacionalista
00:37:02industrialista católica cristiana de
00:37:06varones mujeres en la
00:37:09cocina tradición familia y propiedad
00:37:11Pero y perón pero lo veo igual que vos
00:37:15creo que eso es lo que se está
00:37:16proponiendo y me parece que es una falta
00:37:18de respeto porque si algo tuvo el
00:37:20peronismo desde el comienzo es una
00:37:22presencia popular plebella que no
00:37:24permite ese tipo de verticalidad y no
00:37:26permite esa ese tipo de idea según la
00:37:29cual los mercados funcionan cuando la
00:37:30sociedad está disciplinada no que me
00:37:33parece que es lo que esconde ese tipo de
00:37:34nacionalismo no Y nosotros que seríamos
00:37:37como somos como la antítesis especie de
00:37:39Némesis O sea no O sea sin conocernos
00:37:42tanto no es que estemos afiliados en la
00:37:44mismo en las mismas agrupaciones ni nada
00:37:46por el estilo Pero empezamos a formar
00:37:47parte de vos vos sos licenciado en
00:37:50ciencia política se formma parte de los
00:37:52probres gente que está el pedo en la
00:37:54vida eh De hecho somos Así que en algún
00:37:59punto nos entró el guante por Alberto
00:38:02quizás no En el sentido claro sea como
00:38:06muchos no dijimos como Ah qu interesante
00:38:08la propesta tenemos nos tenemos que
00:38:10hacer cargo de Alberto como caricatura
00:38:12nuestra Sería bueno puede ser por lo
00:38:14pronto Cristina podría hacerse cargo de
00:38:16Alberto
00:38:18No ella sig como quizás alguna
00:38:21responsabilidad tiene yo con Alberto
00:38:23nada que ver no s Quién es no s qui es
00:38:25señor de bigote
00:38:28nos presentaron en 2019 ese día y no
00:38:31pero Y cómo ves así el el
00:38:35el progresismo pero qu ahora como algo
00:38:38como decir progresista es como ser un
00:38:39naif pero en realidad en algún punto es
00:38:41como esa ese sujeto histórico de Centro
00:38:45izquierda medio peron noide medio troso
00:38:47medio Rebelde eh No liberal O sea que
00:38:51también Unido por claro
00:38:53eh Me parece que en la Argentina de hoy
00:38:58está en marcha un tipo de balance
00:38:59político respecto de lo que fue Alberto
00:39:02que se quiere cargar A mi manera de ver
00:39:04de manera ilegítimo a la agenda llamada
00:39:07progresista todas estas palabras le
00:39:09pongo comillas porque no son los modos
00:39:12en que nosotros tenemos hablar de
00:39:13nosotros son los modos en que otros
00:39:15hablan de nosotros Entonces dice por
00:39:17ejemplo el problema de Alberto Fernández
00:39:19fue por ejemplo que le dio Bol al
00:39:21feminismo que le dio bola al aborto
00:39:23Bueno pero perd feras
00:39:25afuera m movimiento extraordinario el
00:39:28movimiento de feminismo qu tiene ese es
00:39:30un movimiento que penetró en el mundo
00:39:32popular que planteó una serie de
00:39:35problemas económicos de la sensibilidad
00:39:37humana de las relaciones entre las
00:39:39personas que son de mínima para nuestra
00:39:41cultura o vamos a retroceder respecto de
00:39:43eso Pero además la idea que o se hace
00:39:46feminismo o se hace igualdad económica
00:39:49me la explicá esa o quién la puso de
00:39:53dónde sale si es más bien el contrario
00:39:56cualquier demanda que provenga del
00:39:57feminismo va a venir inevitablemente
00:40:00como discusión sobre endeudamiento de
00:40:02las familias domésticas sobre cómo se
00:40:04produce la riqueza sobre Cómo se
00:40:06distribuye la riqueza El problema del
00:40:08llamado progresismo no son sus ideas El
00:40:11problema del llamado progresismo es que
00:40:13no cree en sus ideas es que está lleno
00:40:15de progres es progres ese es el problema
00:40:18de progresivo no pero la lectura es en
00:40:20ve de avanzar mientras recula con
00:40:22vicentín avanzaba con el dni nob binario
00:40:25es una lectura muy lineal no como si no
00:40:26se pudiera hacer las dos cosas y como si
00:40:28hubiera mucha energía puesta pero y como
00:40:30si la pero ahí en algún punto nos
00:40:32creímos
00:40:33eso porque hay mucha Ya progr mira yo me
00:40:37asumo progr Cuántos se asumen progress
00:40:40acá Bueno a ver a m todo el mundo
00:40:42realidad demos una vuelta a la palabra
00:40:44Qué significaría progre bueno ahí Ahí es
00:40:48donde empieza empezamos porque una posib
00:40:50decir bueno progresista es todo aquel
00:40:52que cree que el progreso tal y como lo
00:40:55podemos pensar es siempre mejor que es
00:40:57lo que
00:40:58tenemos y en nuestras bibliotecas hay
00:41:01material suficiente para decir bueno
00:41:02empecemos a discutir eso no O sea
00:41:05realmente para nosotros El Progreso
00:41:06técnico económico es siempre favorable a
00:41:08la sociedad quizás tenemos instrumentos
00:41:10para decir que no por otro lado la idea
00:41:13de tener un discurso culturalmente
00:41:15progre mientras no nos animamos a
00:41:18meternos con los conflictos de la
00:41:19economía es consistente para nosotros
00:41:22tener esta lógica cultural progresista
00:41:25llamada cultural en donde cultura se
00:41:27puede ir reproduciendo a sí misma
00:41:29mientras la decadencia del mundo
00:41:31económico social no nos interesa porque
00:41:33preservamos la dimensión cultural Esa
00:41:36excisión no es la ruina de cualquier
00:41:39progresismo más o menos serio es decir
00:41:42la incapacidad de esa conexión entonces
00:41:44volvamos Quizás El problema del priismo
00:41:46que se convirtió en una categoría moral
00:41:48y si se convirtió en una categoría moral
00:41:50perdió fuerza política si es que la tuvo
00:41:52y sin fuerza política no es digna esa
00:41:54categoría es dec lo que llamamos ismo
00:41:57deberían ser algunas banderas como
00:41:58derechos humanos como dimensiones
00:42:00culturales como los feminismos como el
00:42:02antirracismo pero construido como una
00:42:05fuerza no como una fuerza crítica como
00:42:06una fuerza de reapropiación Me parece
00:42:09que ahí yo no reconozco a Alberto como
00:42:11como unamos casualmente esas tres cosas
00:42:13que nombraste no hay ninguna
00:42:14reivindicación de
00:42:17comida
00:42:19económica de bienestar económico bueno
00:42:22no digo lo que estoy planteando es que
00:42:24hay una no una no
00:42:27entre la cultura y la economía que
00:42:30tenemos que pensar la imbricación claro
00:42:32perfecto se entiende entonces la
00:42:33universidad es por un lado derechos
00:42:35culturales Pero por otro lado una
00:42:37problematización de la economía el
00:42:39hospital Laura Bonaparte tiene un nombre
00:42:42extraordinario es un hospital y nosos
00:42:44nos interesa los hospitales Pero por
00:42:45otro lado es pensar el sufrimiento
00:42:47humano no Entonces si ser progresista es
00:42:50pensar el sufrimiento humano el problema
00:42:53de los mile es que nos dicen que el
00:42:54sufrimiento humano no existe más que
00:42:56solamente falla mercado entonces el
00:42:58progresismo tiene que hacerse cargo de
00:42:59todos los problemas de la economía de la
00:43:02reproducción humana y la cultura está
00:43:04ahí adentro está metida como una
00:43:06articuladora í adentro por eso la idea
00:43:08tengo un buen Ministerio de cultura y no
00:43:10me importa mucho lo que pasa en la
00:43:12cuestión social o económica es una es
00:43:15una ignorancia y una brutalidad
00:43:18extraordinaria y y el lo que es en
00:43:22digamos en en este momento del peronismo
00:43:26cómo lo ves
00:43:28porque conviden todas esas tribus el
00:43:30único peronismo que a mí me dice algo es
00:43:33el de Cristina no muchas de otras tribus
00:43:37me parecen peligrosas y poco
00:43:38considerables pero el de Cristina Sí
00:43:41porque Cristina no pasó por la historia
00:43:43política Argentina de una manera que nos
00:43:47pueda hac indiferentes pero a la vez
00:43:50Cristina hoy es dos almas que son dos
00:43:53almas contradictorias y sobre las cuales
00:43:55creo que estamos todos llenos de prunas
00:43:58porque por un lado Cristina es un gesto
00:44:00de enfrentamiento supo ser gesto de
00:44:02enfrentamiento F objeto incluso la
00:44:05intentaron asesinar y es una persona que
00:44:07está asociada a políticas públicas y
00:44:10sociales en su momento muy importantes
00:44:13es mujer hay muchas cosas que en
00:44:15Cristina conjugadas como están en el
00:44:19panorama
00:44:21actual conmocionan emocionan per al
00:44:25mismo tiempo hay una dimensión ilidad de
00:44:27crisa en lo que pasó del 2015 para acá y
00:44:32esa dimensión de responsabilidad para un
00:44:34líder estratégico como se dice que ella
00:44:36es supone una gran conversación pública
00:44:40sobre qué pasó Por qué llegamos acá y en
00:44:43qué conversación con la sociedad se
00:44:45podría armar otra cosa entonces veo las
00:44:48dos almas veo un símbolo muy poderoso y
00:44:51veo un líder que no es lo
00:44:54suficientemente abierto en la
00:44:56conversación en la crítica como para
00:44:58entender cuál es la estrategia que
00:45:00propone y si no propone ninguna
00:45:02estrategia Y si como dijo en algún
00:45:04momento no propone ningún programa
00:45:05concreto y si no le va a proponer a la
00:45:07sociedad ninguna aventura en la que la
00:45:09movilización social sea central me
00:45:11parece un problema no Y ahora con esta
00:45:15eso que se lanza la presidencia del pej
00:45:17crees que hay una y uno una idea de
00:45:20reorganizar eso Yo tengo dos imágenes
00:45:22con todo el tiempo eso es que te digo
00:45:24Digamos si el asunto es este
00:45:27inhibir que el grupo de Axel kilof se
00:45:32vuelva demasiado potente demasiado
00:45:34rápido si ese fuera uno de los
00:45:37motivadores fuertes me parece
00:45:38simplemente penoso si en cambio lo que
00:45:41se está intentando es evitar es intentar
00:45:44construir una delimitación para que el
00:45:46peronismo no se vaya con villarroel para
00:45:48que el peronismo no termine votando el
00:45:51Beto universitario si lo que se está
00:45:53intentando es contener a una zona
00:45:55importante del peronismo
00:45:58para ponerlo a disposición de una
00:45:59reconstrucción de un proyecto que le
00:46:02puede poner límites al poder Bueno eso
00:46:04es muy interesante creo que esas dos
00:46:06dimensiones no terminan nunca de
00:46:07aclararse No ahora si si uno ve con lo
00:46:10que es el recambio de Cristina o sea lo
00:46:12que es la formación de dirigentes
00:46:15pareciera que está por experiencia
00:46:17eligiendo más la primera que la segunda
00:46:19digamos Ojalá le haya cambiado la cabeza
00:46:21y el problema con la Cristina hay que
00:46:23estar todo el tiempo interpretando este
00:46:25como se peinó que campera se puso donde
00:46:27estuvo ayer a le guiñó el ojo y Y cuánta
00:46:29responsabilidad porque yo la verdad
00:46:31tengo una sensación por Ah una sensación
00:46:34absolutamente a científica pálpito no
00:46:37tiene ningún pero yo tengo la sensación
00:46:40de que de 2000 por lo menos 18 19 se
00:46:43está esperando que venga alguien que lo
00:46:45jubile qu es lo que sucede en la
00:46:46política vos te jubilan en la política
00:46:48no es que vos le pasas el el bastón de
00:46:51Mariscal a un subalterno y nadie la
00:46:54jubila pero le tienen que la tienen que
00:46:57jubilar pero nadie la jubila y no se
00:47:00puede jubilar la sin enfrentarla no y y
00:47:03a los que lo enfrentes a los piza porque
00:47:05tien se lo está diciendo Axel digamos
00:47:07Esto se lo estoy diciendo Axel como se
00:47:10lo podría decir como se lo podría haber
00:47:12dicho en su momento
00:47:13Alberto Gracias por no haberla jubilado
00:47:17eh imag que es es el tema no te imaginas
00:47:20Bueno también el que puso ella pero lo
00:47:23sé digamos maa porer no sé masa sí era
00:47:25como más candidato a jubilar
00:47:28aa con todo hubiera sido penoso pero
00:47:32digo cuando vos V Cuando vos V los que
00:47:35la deberían jubilar decí Ah mira no sé
00:47:38si mejor que no quede ella pero ella ya
00:47:40tiene 70 y pico años y yo te pregunto a
00:47:43vos me dec me referenci con Cristina es
00:47:45como un dilema no me referenci no
00:47:47digamos veo a Cristina como única No yo
00:47:49lo que digo es no puedo dejar de ver el
00:47:51hecho de que en esta pobreza absoluta de
00:47:54la política en donde por ejemplo el otro
00:47:56día en la marcha apareció la columna de
00:47:57masa cantando vamos a
00:48:00volver a tigre a dó estoy entendiendo No
00:48:03no estoy entendiendo algo A dónde No a
00:48:06tigre a los Estados Unidos O sea a dónde
00:48:08vamos a volver Sergio a la embajada este
00:48:11si es si es si esa la cosa es maans este
00:48:14coqueteando con villarroel si es berni
00:48:16Moreno diciendo que villarroel es
00:48:18peronista entonces Claro claro no bueno
00:48:21acá el problema Sería sería un poco el
00:48:24siguiente existe en nuestro campo una
00:48:27convicción de que necesitamos nuevos
00:48:31liderazgos y Axel es parte de esos
00:48:35nuevos liderados que necesitamos y él se
00:48:37ASUME efectivamente así porque el
00:48:39trabajo que le espera a alguien que
00:48:41piensa eso es un trabajo muy largo no
00:48:43solamente respecto a Cristina sino
00:48:45respecto al propio peronismo por ejemplo
00:48:47cuando Axel saca una foto con Espinoza
00:48:49est era un problema Espinoza el
00:48:51intendente de Matanza no el filósofo de
00:48:53Holanda cuando se saoto baruja Espinoza
00:48:57intenden de la matanza intendente de la
00:48:58matanza claro con la B no Espinoza
00:49:03vuelve cuando se saca Esa foto es un
00:49:06problema porque por un lado es este el
00:49:07realismo político supone que sin la
00:49:09matanza no hay nada pero al mismo tiempo
00:49:11ese señor está siendo acusado con cierta
00:49:13credibilidad de maltrato a una mina que
00:49:15lo está denunciando no Entonces cómo se
00:49:18hacen esas articulaciones sin esos
00:49:19poderes no es realidad política pero con
00:49:23esos poderes estamos en la situación en
00:49:25lo que diríamos las viejas canciones
00:49:28está faltando esa discusión cómo qué
00:49:30tipo de tejido no sitúa una generación
00:49:32nueva ante un programa y un Horizonte
00:49:35nuevo y no ante la gestión del reino
00:49:36anterior que te vuelve al mismo problema
00:49:38además de qu s yo de esos gobernadores
00:49:40tipo Jalil que de golpe te votan El rey
00:49:42te votan o shdo que shdo la libertad
00:49:46[ __ ] shdo se tatua mi ley directamente
00:49:49exactamente si V me dec que que que eso
00:49:51es el peronismo yo te digo no tengo nada
00:49:53que
00:49:54ver no podemos esperar nada eso no es
00:49:57una zona completamente descompuesta de
00:49:59la política claro cómo ves al por último
00:50:03ya con vamos al lugar de enfrente del
00:50:07peronismo no de una derecha de m que se
00:50:09está fagocitando al Pro que se quedó
00:50:12sin sin ninguno de los de las banderas
00:50:15del Pro porque entre las que tomó mi ley
00:50:18y las que se llevaron los que no están
00:50:19de acuerdo con mi ley quedó solo si son
00:50:23macristas Pero cómo vesanto
00:50:27ideológica de ese fenómeno no estuviste
00:50:29leyendo un poco de ese tema y es un tema
00:50:33es un tema complicado porque son
00:50:34personas a las que no les tengo el
00:50:36mínimo respeto ético intelectual y sin
00:50:38embargo están situados en una zona en
00:50:40donde hay que pensar en ellos porque
00:50:41efectivamente son un fenómeno de poder
00:50:44no y escriben hacen streaming argumentan
00:50:46y uno trata de entender la coherencia de
00:50:48eso y uno entra a una situación muy
00:50:51contradictoria por esto que te digo no
00:50:52acostumbrados a tratar de pensar
00:50:54pensamientos en los que uno aprenda en
00:50:57los que uno se le abra la cabeza y tener
00:50:59que leer a los intelectuales que están
00:51:02vinculados a este fenómeno es algo un
00:51:04poco degradante y en este momento
00:51:06Inevitable no O sea que yo creo que en
00:51:07general es un fenómeno que de
00:51:09degradación social no eh lo que yo creo
00:51:12Es que tienen un son grupos muy
00:51:14marginales que la política los ha puesto
00:51:17de golpe en el centro y están en el
00:51:20centro con toda esa tradición de la
00:51:22derecha fascista más ya te digo más
00:51:24marginal más sectaria no como Si de
00:51:26repente hubiera llegado el reflector a
00:51:28una zona que no estaba preparada para
00:51:30ser exhibida h y te los encontrás
00:51:33entonces con muy malas resoluciones
00:51:34respecto al mundo de la dictadura de lo
00:51:36que fue el terrorismo de estado acá te
00:51:38los encontras haciendo importaciones muy
00:51:39rápidas del tramp mismo no de los
00:51:41intelectuales del tramp mismo este muy
00:51:44desprolijas Esa esa el armado de la
00:51:46escena pero lo que creo Es que ellos han
00:51:49sacado una conclusión que es que el
00:51:51capitalismo actual no puede demorarse en
00:51:54fenómenos de legitimación tiene que
00:51:55acelerar
00:51:57que solo en el en el acelere se hace una
00:52:01diferencia y me parece que en general es
00:52:03la fenómeno de
00:52:05legitimación digamos fenómeno
00:52:08de argumentar por ejemplo te tiro un
00:52:11ejemplo Patricia Burr el otro día no me
00:52:12acuerdo que tiró una mentira así directa
00:52:15directa no O sea como en plan qué s yo
00:52:17como yo te dijera vos te llamas Fed no
00:52:19no no ha en televisión y vos de como Ah
00:52:22claro ya están jugando directamente no
00:52:24necesito argumentar a eso
00:52:27tear y no tengo tampoco que darte el
00:52:30mínimo de bienestar material como para
00:52:32que entre argumento y vida material haya
00:52:35una cierta relación Creo que durante
00:52:38mucho tiempo nosotros pensamos que la
00:52:39legitimidad política dependía de eso no
00:52:42O sea un mínimo de bienestar y una serie
00:52:44de argumentos donde más o menos la
00:52:46realidad se te conforme Me parece que en
00:52:49general el capitalismo la parte
00:52:50occidental del capitalismo después de la
00:52:52crisis del 2008 salió para adelante ni
00:52:55distribución material ni razones
00:52:58entonces para decirlo así pedalea vos
00:53:00también No si te frenas a
00:53:03consideraciones te quedá atrás no esto
00:53:05es velocidad oportunidad aprovecha
00:53:08estate atento a las a las ofertas Y esa
00:53:11aceleración sustituye la
00:53:14legitimidad creo que eso tiene en la
00:53:16cabeza no y por eso creo que no tienen
00:53:18mucho problema en invertir más en
00:53:20policías que y hay y Y por último hay
00:53:23una hay una idea de de por lo menos se
00:53:27via en el acto de mi ley de parque la
00:53:28isama de construcción de una especie de
00:53:30derecha popular que nunca fue la derecha
00:53:33Argentina siempre fue oligárquica
00:53:34siempre le le escapó a las masas siempre
00:53:37como en en [ __ ] hoteles lejos no una
00:53:40derecha popular con gestualidad
00:53:42peronista etcétera ahora se puede
00:53:43construir eso sin
00:53:44bienestar económico porqueo por ahora es
00:53:47una esperanza Miley para todos para para
00:53:50bueno para todos los que creen en mi ley
00:53:51digamos pero pero no deja de ser una
00:53:53esperanza porque la verdad que no es que
00:53:54le mejoró la vida prácticamente bajó la
00:53:56inflación un poco sí sí sí sí sí sí Mira
00:54:00Alejandro hor lo vuelvo a nombrar estuvo
00:54:01en el parque sama me dice fue
00:54:06fue me dice que no habían 3000 personas
00:54:09Eh entonces es un peronismo sin masas
00:54:12eso no sé si es consistente Sergio
00:54:16bueno es una
00:54:18tradición este por otro lado el apagón
00:54:21de la otra vez no cuando él quiso hablar
00:54:22desde el congreso para presentar el
00:54:24presupuesto la gente le apagó apagó la t
00:54:27Habría que ir siguiendo de acá más Cómo
00:54:29sigue esta suerte de popularidad porque
00:54:31estoy de acuerdo con vos para muchísimas
00:54:33personas que decidieron votar contra el
00:54:35sistema político previo eligieron a mi
00:54:38ley y se embarcaron en esto quizás no
00:54:39haya muchas más alternativas que desear
00:54:42que esto en algún momento arranque y
00:54:45sobre todo creo que hasta un cierto
00:54:47momento ya veremos se le crea mi ley y
00:54:49no se le crea a nadie más entonces en la
00:54:52medida en que él siga hablando solo no
00:54:54no sabemos muy bien Cómo leer esto lo
00:54:56que yo no veo es que como con bolsonaro
00:54:59o como con Trump haya aparecido un
00:55:01fenómeno de movilización en favor del
00:55:03gobierno no vi ninguna escena de
00:55:06movilización social o de movilización
00:55:08popular yo estuve en La Asunción incluso
00:55:10del gobierno de Miley en el congreso
00:55:12había muy poca gente había muy poca
00:55:14gente entonces quizás estamos ante un
00:55:16fenómeno en el cual el el espacio la
00:55:20cancha la materialidad política de mi
00:55:22ley es
00:55:24digital y no pueda no ser
00:55:27digital me parece lo consideraría como
00:55:30una hipótesis pero ganó en lo digital
00:55:31también no ganó por la movilización
00:55:33claro y tampoco logró refrendar digamos
00:55:36no ni la derecha Fest ni la feria del
00:55:38libro ni todas esas escenas que fueron
00:55:40prometiendo no Avance en lo territorial
00:55:41yo creo que lo físico en el espacio de
00:55:43los cuerpos no avanzan haría un chiste
00:55:47No sé si está bien hace un chiste diría
00:55:49que corr no en este programa no hacemos
00:55:51chistes diría que corren justo esta
00:55:53semana justo esta semana los veo
00:55:55corriendo
00:55:56en lo físico en lo digital los veo
00:55:58mandando No gracias Diego eh Diego
00:56:05[Aplausos]
00:56:06St Bueno vamos a ver los lindos
00:56:09comentarios que nos dejó la semana
00:56:11pasada en donde hubo bueno Muchos
00:56:13preocupados por el tema del nombre como
00:56:15Esteban López dice país de bólidos y
00:56:17seguíamos con los
00:56:18cacas muchos juito de palabra con boludo
00:56:21como hoy Alberto que no le salió el soy
00:56:24Alberto y dice realmente es un país de
00:56:26muy boludos como para que vos existas
00:56:29sos un pobre tipito y mando un emoji de
00:56:32pulgar arriba no pero pará no me digas
00:56:35eso Alberto y se va con su emoji de
00:56:38pulgar arriba otro lado Adriana saef
00:56:41ferer nos dice verdad que no podes ser
00:56:43más boludo dos puntos suspensivos
00:56:46adivinemos qué ideología profesa José
00:56:48saito que nos dice este trolo habla del
00:56:51éxito de la universidad pública
00:56:53Argentina como si la uva no fuera una
00:56:54excepción y como si el est no gastar una
00:56:56cantidad desmedida nada auditada y cada
00:56:59estudiante que egresa sí acertaste
00:57:01libertario beso grande José male un beso
00:57:04a dorni que seguro estás leyendo mucho a
00:57:06dor c es muy como se dice muy supic dice
00:57:13Che
00:57:14pip Así que la idea del espacio No es
00:57:17que sea un espacio de propaganda para
00:57:19sectores que no te interesa hacerles
00:57:21propaganda
00:57:23sin pregunta coma
00:57:26coma cuca gratis Ja Qué lástima que te
00:57:30toque justo la c en tu Avatar Por qué no
00:57:32te pones una foto si no van a pensar que
00:57:35es toma tozo dice sueño húmedo habla
00:57:38castellano progre social demócrata
00:57:40radical de merda y combina todo
00:57:42Guillermo Moreno en una frase y después
00:57:45la semana pasada yo dije voy a llamar
00:57:47Ezequiel cppel que da una mirada mucho
00:57:49más amplia del conflicto de Israel y
00:57:51Palestina a ver por dónde si podemos
00:57:54aprender cosas Bueno ya fue leída como
00:57:56fa chamá que dice esta entrevista es
00:57:58propaganda sionista tal cual tal cual
00:58:01renega de musta dice te fuiste a
00:58:03merendar a la daia Fede me
00:58:07[Música]
00:58:12[Música]
00:58:25mangueleña hecho al Shadow
00:58:32juégala tiia qué enorme decepción los
00:58:35enemigos disfrazados de aliados pero
00:58:38tomatela Julian
00:58:41silio web directamente dice de brindarle
00:58:44tu medio a propagandistas genocidas que
00:58:46andan de gira Pro israelin no volvés
00:58:48simonetti hacete el boludo pero tus
00:58:51manos están manchadas de sangre tal cual
00:58:55yo me la miro no sé cómo sacarla en fin
00:58:58pasando ese tema ya tenemos chistes
00:59:00piolas como el de Martina Castillo dice
00:59:02la diferencia entre un radical y un
00:59:04peronista en el sexo es que el radical
00:59:06es pura lengua Game Over tal cual Game
00:59:09Over y Martín no sé qué dice un
00:59:12poquitito de música para dar algo de
00:59:14ambiente durante la entrevista quedaría
00:59:15mal no sé en general a mí me ayuda no
00:59:18disperse y mantener la atención más
00:59:20cuando la entrevista se pone muy seria
00:59:22si hay travestis no hace falta pero
00:59:24ahora se sintió
00:59:26Cómo están todos locos muchachos Les
00:59:29mando un beso grande Gracias por dejar
00:59:30sus comentarios y Gracias por dejar sus
00:59:32aportes en este QR en paisd
00:59:35boludo.com Muchísimas gracias por haber
00:59:37llegado a este final del video es bueno
00:59:40nos pueden seguir por supuesto denle
00:59:42like Comenten lo que quieran y sobre
00:59:44todo prendan de vuelta YouTube y
00:59:46pónganos el próximo domingo a las 7:30
00:59:48de la tarde en país de
00:59:49[Aplausos]
00:59:55boludos Oh
01:00:02[Música]