PAÍS DE BOLUDOS | ¿MILEI SE COPIA DEL PERONISMO? + EZEQUIEL KOPEL | PDB
País de Boludos - 7/10/2024 - Duracion: 1:00:34
Transcripción
00:00:02malditos volaron
00:00:05todo
00:00:10malditos Hola cómo están bienvenidos
00:00:14bienvenidas a una nueva edición de país
00:00:16de boludos un clásico del domingo como
00:00:18el fútbol la iglesia la familia unida
00:00:21todas cosas que son el sueño húmedo de
00:00:23Guillermo
00:00:25Moreno una vez más al gobierno le
00:00:27llenaron plazas de todo el país reclamo
00:00:30por la universidad pública gratuita y
00:00:32financiada por el estado nacional gente
00:00:34de todos los sectores marchó de forma
00:00:36pacífica y la respuesta del presidente
00:00:38conmovido cu el caníbal en entierro a
00:00:40cajón abierto fue vetar la ley de
00:00:43financiamiento universitario aprobada
00:00:45por el congreso ni bien terminó la
00:00:46marcha para que se lo lleven de survenir
00:00:49y ahora la pelota vuelve a estar en el
00:00:51congreso como con la movilidad
00:00:53jubilatoria para ver si ratifican el
00:00:55veto o lo anulan dicen que hay diputados
00:00:58ya publicados en Mercado
00:01:02[Música]
00:01:08libre La verdad es que la educación
00:01:10superior es de las pocas cosas que
00:01:11funcionan bien en Argentina y Mirá que
00:01:13hablamos de un país que no logra ordenar
00:01:15ni el tránsito pero hay cosas que se nos
00:01:17dan bien y el caso de las universidades
00:01:19públicas es así prestigiosas
00:01:21internacionalmente el día después de la
00:01:23marcha por ejemplo salió el ranking qs
00:01:25que pone a la ua como décima mejor
00:01:27universidad entre 1500 de América latina
00:01:30además son muy valoradas por la sociedad
00:01:32hay encuestas que dan un 85 por de
00:01:35imagen positiva para las universidades
00:01:37públicas 85 por son dos m y un
00:01:42marra también de la universidad Pública
00:01:44han egresado muchas luminarias que
00:01:46integran este gobierno como el toto
00:01:48caputo que en sus épocas de estudiante
00:01:50hippi vendía pan de deuda
00:01:52estener villaruel bullrich mondino petri
00:01:57adorni evidentemente si son de
00:02:00adoctrinamiento funcionan como el
00:02:03[ __ ] por todo esto la obstinación del
00:02:06presidente cada vez se lee menos como
00:02:08una política fiscal Y más como Un
00:02:10capricho esta ley que acaba de vetar que
00:02:12garantizaba un aumento de salarios Para
00:02:14no perder tanto con la inflación y daba
00:02:16un mínimo para funcionamiento y
00:02:18mantenimiento de las universidades solo
00:02:20representa un 0,14 puntos del pbi un
00:02:23tercio de lo que el gobierno deja de
00:02:25recaudar por bajar el impuesto a los
00:02:27bienes personales ese déficit cero es
00:02:30medio picarón eh en casa no tiene un
00:02:32mango y cuando sale con los amigos la
00:02:34delir en caviar exenciones
00:02:36[Música]
00:02:39impositivas no hay
00:02:42plata pero bueno la cuestión es que
00:02:44después de tantos años de defender la
00:02:46universidad Durante los 90 hoy vuelve a
00:02:48ser atacada y con los mismos argumentos
00:02:50spert privatizador de ayer y de hoy tocó
00:02:52en Twitter todos los hits del no hay
00:02:54plata Group volvió con esa balada de
00:02:56mayu Vidal de que los pobres no van a la
00:02:58universidad Aunque que él mismo admite
00:03:00que el 12 Por de los jóvenes de sectores
00:03:02bajos Sí van pero la mitad de esos 12
00:03:04por no termina Así que la otra mitad que
00:03:06se joda es una lógica muy de persona que
00:03:09le pone sala de
00:03:11Café también el prof expert Que supongo
00:03:13que le dicen así porque está muy
00:03:15musculoso dijo eso de que los salarios
00:03:18docentes son altos como de 2 millones de
00:03:20pesos cuando el 70 por cobra menos de
00:03:22200 Lucas Qué cosa cómo le gusta los
00:03:24libertarios acusar a los demás de que
00:03:26cobran mucho si hubiera ido a la marcha
00:03:27esperta habría visto con su propio los
00:03:29ojos a un montón de gente que enseña en
00:03:31una de las universidades más
00:03:33prestigiosas del mundo y no llega a fin
00:03:35de mes Igual mejor que no fue porque
00:03:37justo había un eclipse Y si el eclipse
00:03:39refracta en su cabeza bueno capaz te
00:03:41incendiaba la plaza del
00:03:43Congreso Pero bueno el profe no es el
00:03:45único que salió a acusar desde el pony
00:03:47la lista es larga se dijo que no hay
00:03:49auditorías cuando las hace la auditoría
00:03:51general de la nación que depende del
00:03:53senado también que hay un montón de
00:03:55estudiantes fantasmas que no sé si
00:03:57rinden con la wija o qué esta semana
00:04:00también salió eh También saltó que hay
00:04:02como 53 millones de dólares que ya
00:04:04estaban adjudicados para investigaciones
00:04:07por el gobierno pero que no se
00:04:08entregaron porque según adorni son cosas
00:04:11que se arreglaron con la administración
00:04:12anterior por eso no vale la pena
00:04:14seguirlas porque son ciencia cuca andas
00:04:16a ver en fin puedes estar de acuerdo o
00:04:19no con lo que opinamos en este programa
00:04:21pero lo que te garantizamos es que lo
00:04:23que decimos es desde un lugar honesto
00:04:24con nuestras convicciones y nuestro
00:04:26sentido del humor Y esa libertad para
00:04:28trabajar la tenemos en entre otras cosas
00:04:30porque país de boludos es un medio que
00:04:31se financia exclusivamente con su
00:04:33público puedes entrar a este cuerro a
00:04:35paisd boludos.com.ar y hacernos un
00:04:38aporte único o suscribirte y todos los
00:04:40meses tirarnos una guita que ni la
00:04:42sientas pero que en la cantidad a
00:04:43nosotros nos hace una diferencia eh los
00:04:45aportantes mensuales tienen prioridad
00:04:47para venir a ver la grabación del
00:04:48programa les llega un mail primero a
00:04:50ellos si sos suscriptor mensual y no te
00:04:52llega ese mail podés escribirnos a paisd
00:04:54boludos
00:04:55@gmail.com si no sos aportante y querés
00:04:57venir igual Bueno fíjate que cuando no
00:04:59está llena de reservas nosotros
00:05:01publicamos una historia en nuestro
00:05:03Instagram que es país de boludos al que
00:05:05de paso Les agradecemos seguir eh Ahora
00:05:08sí vamos con el informe hagamos un
00:05:10ejercicio imagínate un viaje al pasado
00:05:12pero un pasado no muy lejano nada de
00:05:14dinosaurios ni viejos en locomotoras
00:05:16suponete que viajamos dos años para
00:05:18atrás y te cuento que un partido
00:05:20político hizo un acto en una plaza filas
00:05:21de bondis con militantes columnas
00:05:24entrando al son de una batucada que se
00:05:25mezcla con el estruendo de la pirotecnia
00:05:28grupos colmados de
00:05:30tonan cánticos Aunque la métrica sea
00:05:32medio medio como un jaca homoerótico
00:05:35escrito por una comodor 64 desde el
00:05:37escenario un líder y una lidereza Se
00:05:40abrazan al clamor de la multitud Bueno
00:05:42ahora imagínate que son
00:05:45libertarios este supuestamente es Víctor
00:05:47Hugo pero no nos quedó tan parecido
00:05:49probamos también con Johnny
00:05:51[Música]
00:05:53viale Pero qué pasó la derecha le robó
00:05:56los rituales al peronismo o se está
00:05:58periz el universo y se cumple La
00:06:00Profecía del Guille Solari
00:06:03moren es que tan rápido se construyó el
00:06:06mísmo tan vertiginoso fue el ascenso de
00:06:08panelista presidente de Javier Gerardo
00:06:10que llegó sin partido político Como
00:06:12quien se pone las medias y los zapatos y
00:06:14se sale a la calle en culo las
00:06:17elecciones nacionales la ganó con un
00:06:18pequeño grupo de colaboradores buenos
00:06:20sponsors de gita y un rejunte de
00:06:22Pequeños partidos que sacan dos votos
00:06:24pero que le dieron la licencia para
00:06:26competir a las elecciones nacionales la
00:06:28letra chica de la democracia
00:06:30Recién ahora que ya son oficialismo los
00:06:32libertarios lanzaron su propio partido a
00:06:34nivel nacional son los Benjamin Button
00:06:36de la
00:06:38política justamente el acto en Parque
00:06:40lesama de la semana pasada era para
00:06:42celebrar eso que ahora existe un partido
00:06:44político nacional llamado la libertad
00:06:46avanza y claramente la Génesis de este
00:06:48partido tuvo notas de un buquet popular
00:06:51un Blend de liberté Frank con soda y
00:06:53mango loco incluso una sobreactuación de
00:06:56este aspecto popular que de pronto se
00:06:58pareció muchos ciertos rituales
00:07:00peronistas como bondies y choripanes lo
00:07:03que disparó las alarmas en el goril
00:07:05mismo Plus micros Bueno qué sé yo me van
00:07:08a decir y Bueno pero los micros lo pagó
00:07:10la gente y qué sé yo no sé chicos porque
00:07:13yo me llené la boca rompiendo en pedazos
00:07:14a los que los que movilizaban con micros
00:07:17Entonces yo Me sentiría muy mal si no se
00:07:19los digo muchachos por ahí ustedes Están
00:07:20en contra de lo que yo digo micro a la
00:07:23que le preguntaron por el tema de los
00:07:24bondies fue a la pato bullrich que
00:07:26intentando la quimera de ser un poco
00:07:28coherente con sus dichos en el pasado
00:07:30dijo que eran todos microg gestionados
00:07:32por los propios militantes porque ellos
00:07:34hacen todo con la suya pero en Parque
00:07:36lesama se veían más bondi de línea que
00:07:37en Plaza miserere de hecho un distraído
00:07:40se subió a uno en Puente savedra y llegó
00:07:42a santelmo disfrazado de León y hoy en
00:07:45día tiene un despacho en el salón de los
00:07:47cosplayers de casa rosada antes era el
00:07:50salón de los pueblos originarios Pero
00:07:51bueno no hay tantos salones saben otro
00:07:54ejemplo de liturgia peronista apropiada
00:07:56fue la famosa foto que muestra el líder
00:07:58abrazado con la lidereza original de
00:08:00peroni Evita evocada por Cristina y
00:08:02Néstor y ahora remixada por el jao y la
00:08:05Karina Pero estos más que a casa rosado
00:08:07van a Casa
00:08:08tomada todo parece indicar que los
00:08:10hermanos antim Marx ahora sueñan para un
00:08:13futuro con la fórmula Miley Miley que
00:08:15tiene 100% menos de
00:08:18villarruel a Karina la quieren vender
00:08:20como la nueva evita pasaría a llamarse
00:08:23la carita la carita fue una de las
00:08:26oradoras centrales del acto en lesama
00:08:28por primera vez habló largo y tendido
00:08:30con una voz que explica por qué le dicen
00:08:32el
00:08:33jefe se acuerdan cuando estuvimos acá
00:08:36teníamos a todo el mundo en contra nos
00:08:40llamaban locos y todo esto Parecía un
00:08:44sueño pero después de 3 años estamos
00:08:51acá por las gargaras de Alberto Venegas
00:08:54linch
00:08:55hijo lá un
00:08:58exorcista pero el principal objetivo de
00:09:00la pareja gobernante además de ganar la
00:09:02batalla
00:09:03gutural es llevar adelante su plan de
00:09:06reformas liberales y para eso necesitan
00:09:08una mayor holg dez en el congreso donde
00:09:10hasta ahora hicieron milagros en
00:09:12relación a la escuálida representación
00:09:14que tiene el bloque de la libertad
00:09:15Avanza en ambas cámaras ya lograron el
00:09:18veto al aumento a los jubilados ahora
00:09:20deben lograr lo mismo con las
00:09:22universidades y por cada veto tienen que
00:09:24ir al nido de los dialoguistas de la
00:09:27casta que los esperan como pichones con
00:09:29la boquita abierta a regurgitar les una
00:09:31promesa En el
00:09:33buche entonces para ganar en 2025 más
00:09:36diputados y senadores nacionales el
00:09:38flamante partido de los milei Bros
00:09:40necesita una territorialidad que no le
00:09:42hizo falta en la campaña presidente esta
00:09:44semana el pristino Carlos pagni
00:09:47aprovechó para avisar también que en la
00:09:49ola de copiar cosas peronistas los
00:09:51libertarios armaron la fundación carita
00:09:54pero no Para repartir máquina de cocer
00:09:56sino para manguear empresarios que
00:09:58aporten dólares al fin de la libertad
00:10:00avanza Santiago caputo se disfrazó de
00:10:02Flavia palmiero y salió a cantar La ola
00:10:04verde y si entendiste esta referencia es
00:10:07hora de visitar al proctólogo acordate
00:10:10de llevarle flores y a quienes dudan
00:10:13Todavía de que Javier Gerardo copie
00:10:14cosas del peronismo quiero recordarles
00:10:17que el presidente fue numerosas veces
00:10:18acusado de plagio clonó perros salió con
00:10:21una imitadora y copió discurso de de
00:10:24West wing ahora se entiende por qué lo
00:10:26apoya Nick
00:10:29[Música]
00:10:47no sabemos si fue el fracaso del
00:10:48gobierno Popular de Alberto Fernández la
00:10:51prédica seductora de Miley Los efecto de
00:10:53la pandemia el artago de la moralina
00:10:55progre la profunda crisis económica la
00:10:58lectura política a través de las redes
00:11:00el telefonito que nos vuelve loco o una
00:11:02suma de todas esas cosas pero es
00:11:04indudable que hay un corrimiento de la
00:11:06sociedad de la derecha digamos que hoy
00:11:07la sociedad argentina se parece más a
00:11:09Babi chopar que a Víctor Hugo por eso se
00:11:12ve un progresismo avergonzado así como
00:11:14antes era difícil encontrar a alguien
00:11:15que se definira como de derecha hoy ya
00:11:19casi nadie grita vi voz soy progre
00:11:22porque es sinónimo de Alberto Fernández
00:11:24todo está corrido un poco a la derecha
00:11:26la cámpora por ejemplo que se
00:11:27identificaba otra hora con
00:11:29Chávez y Fidel viene de hacer un acto en
00:11:32la plata hace unas semanas que a nivel
00:11:34estético Parecía un acto de campaña de
00:11:36junto por el cambio Sin Banderas ni
00:11:38bombos ni choripanes una sola Consigna
00:11:41Clara de escenario en el centro y todo
00:11:42limpio y
00:11:50prolijo el acto de la libertad avanza
00:11:53también puede ser leído como la
00:11:54celebración de Javier Gerardo de la
00:11:56independencia respecto del Pro ya hace
00:11:58do años que de país de boludos venimos
00:12:00advirtiendo que la aparición de una
00:12:02derecha extrema comenzaba a des dibujar
00:12:04el partido del Mauricio que ahora está
00:12:06tan deformado que parece que lo pintó
00:12:08Dalí Es que mi ley se quedó con la
00:12:10representación de los que votaban a
00:12:12cambiemos por el antiperonismo y por las
00:12:14ideas liberales y los que simpatizaban
00:12:16con los valores republicanos se fueron
00:12:18con carrio a protestar a sus fundaciones
00:12:21y en el Pro solamente quedaron los
00:12:23fundamentalistas del pantalón caqui y la
00:12:25camisa
00:12:26Celeste si todo sigue como hasta Ahora
00:12:29cuando pase las elecciones el Pro va a
00:12:31quedar reducido a un pequeño grupo que
00:12:34hace timbreo los fines de semana los
00:12:36Testigos del
00:12:39Mauricio Hola cómo va somos testigos del
00:12:42Mauricio esta zona se
00:12:46inunda
00:12:48Ahora sí somos testigos de Mauricio y
00:12:50queríamos hablarte sobre cultura del
00:12:54[Música]
00:12:55trabajo cuando el abuela del Mauricio
00:12:58vino a Argentina trajo un
00:13:00sueño testigos del Mauricio errar es
00:13:04humano reposar es divino y en esta copia
00:13:08burra de modales kisneristas que está
00:13:10haciendo Javier Gerardo podemos incluir
00:13:12la relación que mantiene con los
00:13:13periodistas a los que en el acto de les
00:13:15ama les dijo enens sobrados y arenga la
00:13:17multitud para que les cantara hijos de
00:13:19[ __ ] algo que si hubiera hecho un
00:13:21presidente peronista hubiera sido un
00:13:23escándalo mundial pero parece que si lo
00:13:25dice un libral es en broma como cuando
00:13:27tinel y te destruía la casa para una la
00:13:29cámara oculta mi ley también fustigó al
00:13:32dueño del dio de la nación julio saguier
00:13:34y a varios periodistas de ese medio que
00:13:36hasta hace poco cada vez que iba el jabo
00:13:38le cantaban el Feliz cumpleaños también
00:13:40los tiene alquilados a Mario donel y
00:13:42Ernesto tenbound no importa mucho la
00:13:44línea política del periodista Lo
00:13:46importante es pegarle a la prensa porque
00:13:48esa es justamente la estrategia que
00:13:50nadie sea creíble o mejor dicho que
00:13:53todos seamos mentirosos y en un mundo
00:13:55con muchas realidades paralelas que
00:13:57coexisten quién lo que es una noticia de
00:14:00lo que es una operación en un mundo en
00:14:02el que todo es discutible gana el que
00:14:04grita más fuerte y todos sabemos Quién
00:14:06es el número uno en eso Y esa estrategia
00:14:09muestra una buena lectura del jao de lo
00:14:11que es la experiencia kisnerista con los
00:14:13medios Javier Gerardo sabe que tarde o
00:14:15temprano el grupo Clarín y detrás el
00:14:17resto de adepa que es la asociación de
00:14:19entidades periodísticas van a ir por su
00:14:21cabeza como Fueron por la de alfonsín la
00:14:23de menem y la de Cristina como se
00:14:26fumaron en pipa al boludo de Alberto que
00:14:29de entrada le fue a sobar la
00:14:31imprenta qué va a pasar si m quiere que
00:14:34entre por ejemplo Carlos eslim a
00:14:36competir en telecomunicaciones o estar
00:14:37link para brindar internet por vía
00:14:39satelital el momento de forzar el
00:14:41enfrentamiento es ahora Aunque eso le
00:14:43crispe los nervios a Edu fean y lo haga
00:14:46hacer papelones a Nicolás guasi Te
00:14:48felicito querido pelado sí te
00:14:51ovacionaron 5000 y pico de personas
00:14:54Bueno gracias y el resto de los
00:14:56periodistas Somos todos unos hijos de
00:14:59[ __ ] acá tienen pedazos de
00:15:01soretes les estoy hablando a ustedes a
00:15:04los políticos yo por ejemplo voy a dar
00:15:08mi
00:15:08vida por el respeto de la libertad de
00:15:12otro cosas que otros no harían por mí
00:15:15que querrían verme muerto hijos de
00:15:19[ __ ] son todos unos mentirosos les estoy
00:15:22hablando a todos y yo lo que veo es que
00:15:25algunos dentro del gobierno tienen la
00:15:28misma lógica que Cristina Fernández de
00:15:31kisner la lógica amigo o esclavo
00:15:35valijero
00:15:39corruptos qué se creen que hablan porque
00:15:42son una clase Superior y no saquen una
00:15:45tacita y digan que se van a tomar las
00:15:49lágrimas mías del periodismo bu no estoy
00:15:51llorando solamente estoy
00:15:55describiendo Así que métanse La tacita
00:15:58en el [ __ ] Más allá de la formalidad del
00:16:00partido lo que empieza a verse acá es la
00:16:02aparición de una derecha que no quiere
00:16:04ser elitista como suele ser la derecha
00:16:06en Argentina oligarca prom militar y
00:16:09clerical estilo Alfredo Martínez Dios
00:16:11Alo Álvaro alzogaray Mariano grondona
00:16:14López murfy lo que parece querer
00:16:16construir el Triángulo de hierro de
00:16:18Javier Miley es una derecha liberal y
00:16:20popular una especie de fusión de dos
00:16:22mundos que parecen irreconciliables una
00:16:25combinación de sabores a la que no se le
00:16:26animó ni el chef más Audaz de pal
00:16:29Palermo el problema que tiene el
00:16:31liberalismo de mi ley Es que para ser
00:16:33popular requiere de una condición sin la
00:16:35cual no funciona debe ser beneficioso
00:16:38para el pueblo y por más que su estética
00:16:40y sus modales se tornen peronistas al
00:16:42peronismo no lo hizo grande el choripán
00:16:44en la plaza sino el comer bien todos los
00:16:47días lo hizo grande el transporte barato
00:16:49no los micros gratis para los actos no
00:16:51lo hizo grande desacelerar la inflación
00:16:53sin no establecer el aguinaldo por eso
00:16:56el bombo sin todo eso detrás es solo un
00:16:59parche que hace ruido vamos a hablar
00:17:01ahora de lo que está pasando en medio
00:17:03oriente de la mano de un especialista en
00:17:05medio oriente que fue corresponsal de
00:17:07diversos medios y escribió la disputa
00:17:09por el control en medio oriente y medio
00:17:12oriente un lugar común Ezequiel
00:17:15[Aplausos]
00:17:20cop hace rato que queríamos traerlo a
00:17:23Ezequiel copel para hablar un poco de de
00:17:26con cierta profundidad de lo que está
00:17:28pasando en medio Ori y no tomarlo con
00:17:29una liviandad absoluta decir como
00:17:32rápidamente tengo que elegir un bando
00:17:34porque en las redes sociales Si no no sé
00:17:35qué decir sino como para tratar de
00:17:37profundizar y llenarse de dudas que me
00:17:39parece que es un conflicto no con en el
00:17:41cual cuando uno a medida que lo va
00:17:42estudiando y lo analiza se va quedando
00:17:44con menos certezas y más dudas y y más
00:17:47posiciones humanas no de de de bandos
00:17:49que tienen cierta lógica cierta historia
00:17:52ciertas tensiones que que son
00:17:54respetables y que el
00:17:56conflicto no sé O sea no no se puede
00:17:59encontrar no se puede entender sin
00:18:01comprender todas esas múltiples
00:18:03dimensiones No sí si hay algunas algunos
00:18:06temitas te metiste en un quilombo igual
00:18:07sí Bueno está bien pero pero bueno Me
00:18:10parece que que este la idea de este
00:18:12espacio No es que sea un espacio ni
00:18:15primero de propaganda para sectores que
00:18:17no nos interesa hacerle propaganda Pero
00:18:19además este para porque la verdad que a
00:18:21veces es es Es mejor poder pensar decir
00:18:23como Bueno mira no hay una la verad no
00:18:25hay una solución No la solución no es
00:18:27cuelgo una bandera de terminado de
00:18:29Palestina de Israel en mi en mi
00:18:31habitación o llevo una marcha y y me
00:18:33parece que que es más complejo y un poco
00:18:35la idea de de invitarte tiene que ver
00:18:37con eso con con poder analizar esas
00:18:39múltiples dimensiones de un conflicto
00:18:41que es el más viejo de la historia de la
00:18:42humanidad prácticamente en vigencia no y
00:18:45tiene unos años creo que al mundo le ha
00:18:47importado hace mucho Yo creo que siempre
00:18:49se dice siempre se debate o me parece
00:18:52que un lado dice Por qué el mundo le
00:18:53presta tanta atención a este lugar es
00:18:55decir hay una obsesión por qué no se
00:18:57habla de Kenia o de la Antártida digo no
00:19:00sé de de los indios de tal lugar yo creo
00:19:03que el mundo siempre le interesó ese
00:19:05lugar es la cuna de regiones monoteístas
00:19:07es decir la zona reg mon cl las tres
00:19:09religiones más importantes confluyen de
00:19:11alguna manera es decir los lugares
00:19:13santos de la región monoteísta confluyen
00:19:15en una ciudad si pensamos en las
00:19:16cruzadas hace 1000 años que el mundo
00:19:18miró para ese lugar yo creo que es una
00:19:20tontería decir porque el mundo mira ahí
00:19:22el mundo Mira siempre ahí va a mirar
00:19:23siempre miró siempre y va a mirar
00:19:25siempre con petróleo o sin petróleo
00:19:27digamos eh justamente Isra no tiene
00:19:29tanto petróleo a la zona Sí me imagino
00:19:31que eso ha potenciado me imagino no
00:19:34solamente que el interés de muchas
00:19:36potencias extranjeras sino también
00:19:38cierta manipulación de la información
00:19:40también en algún momento analicemos un
00:19:43poco la la a ver vino el el el año
00:19:48pasado tratamos el tema no se está
00:19:51cumpliendo un año del atentado mega
00:19:53atentado de de Jamás con ingreso a
00:19:56territorio israelí que hizo una masacre
00:20:00bestial un poco también a sabiendas de
00:20:03la reacción y un poco buscando la
00:20:04reacción de Israel no O sea sí sí es un
00:20:08tema muy complicado porque me parece que
00:20:09también cayó en un tipo de grieta que
00:20:11que lo que busca es el 7 de octubre fue
00:20:14terrible incluso creo que eh todavía me
00:20:16parece las
00:20:18consecuencias es decir no vemos Me
00:20:21parece que como el el olia sísmico que
00:20:24va que produjo la región Me parece que
00:20:26puede llegar a reverberar por años in
00:20:28uso por mucho más de años me parece que
00:20:30por décadas pero eh Me parece que
00:20:33también entr en una especie de greta
00:20:34donde un lado dice empezó el siete otro
00:20:37lado dice esto tiene otra historia hay
00:20:39otro y me parece que también si lo
00:20:41queremos hacer con los ojos abiertos fue
00:20:43terrible lo lo del 7 de octubre eh pero
00:20:47me parece que también trajo toda la
00:20:49cuestión Palestina de vuelta al tapete
00:20:51si jamás haciendo esa masacre cruenta
00:20:53que incluyó violaciones de personas
00:20:56secuestro de civiles etcétera eh logró
00:20:59que sea criticado tambén por todo el
00:21:00mundo la reacción israelí Me parece que
00:21:03también llevó la cuestión Palestina a
00:21:05debatir y me parece que es muy
00:21:08interesante eso como un año después me
00:21:10parece que la simpatía que había logrado
00:21:11Israel por lo que sufrió el 7 de octubre
00:21:14se fue perdiendo con lo que termin
00:21:15haciendo la franca de gaza ahora más
00:21:17allá de eso no uno
00:21:19uno vos decís justamente no no se puede
00:21:22tomar que es un poco el discurso
00:21:24más institucional israelí sobre todo de
00:21:27la derecha israelí de nosotros sufrimos
00:21:30un ataque y ahora nos estamos
00:21:31defendiendo de ese ataque no como si no
00:21:33hubiera historia antes del 7 de octubre
00:21:34y hubiera empezado ahí por primera vez
00:21:37un ataque a parece esa idea es que si
00:21:39nada justifica el 7 de octubre que nada
00:21:40lo justifica nada justifica la reacción
00:21:42después del 7 de octubre y me parece que
00:21:44lo que busca en el fondo incluso para
00:21:46los dos lados la narrativa los dos lados
00:21:48porque es muy interesante todo el
00:21:49conflicto de narrativas palestino
00:21:51israelí es decir es son dos narrativas
00:21:53que no quieren ver los lados oscuros de
00:21:55la otra es decir no cuentas las masacres
00:21:56que cometió el otro claro o que
00:21:58cometimos uno no el otro Perdón que
00:22:00cometió uno ciertamente y lo que busca
00:22:02es todo eso de no debatir un pasado Cómo
00:22:05llegamos a ese punto o si hay algún tipo
00:22:08de de explicación para la desesperación
00:22:10de un lado etcétera lo que busca es que
00:22:12no se entienda para mí lo objetivo es
00:22:15que el que trata de decir bueno no no
00:22:17pensemos nada si pasó algo antes si hay
00:22:20alguna hay alguna explicación de que ha
00:22:23logrado que este tipo de violencia ha
00:22:24explotado ahora y no haya explotado
00:22:26antes y expliquemos todo con un odio lo
00:22:28que busca es que no se entienda yo creo
00:22:30que el confo se puede entender lo que
00:22:32pasa que bueno hay quear con los ojos
00:22:33abiertos claro y y un poco des
00:22:36apasionadamente y también criticarse un
00:22:37poco de certezas que tien porque es como
00:22:40te decía antes ambos lados no quieren
00:22:43verse sus lados oscuros les gusta estas
00:22:45narrativas perfectas y Bueno es muy
00:22:47difícil solucionar eso Si uno se pone un
00:22:49poquito en el lado del
00:22:51otro entra también un un Bueno ya ya lo
00:22:55vamos a hablar puntualmente pero entra
00:22:56también cuando uno dice ambos lados en
00:22:58realidad por un lado bueno Israel está
00:23:01claro pero después dentro de lo que es
00:23:02el mundo árabe nosotros de Argentina
00:23:04tendemos a simplificar pensando que es
00:23:06árabe todo lo que está de Marruecos
00:23:08hasta Afganistán prácticamente
00:23:10es la mitad del mundo claro Bueno está
00:23:13bien pero tampoco son distinto Irán
00:23:14juega un rol que es distinto al que
00:23:16juega Egipto por ejemplo esos son persas
00:23:18pero s Si no igual hayo un juego de
00:23:20poderes a ver si los une mucho mal suos
00:23:22intereses en un punto que sus
00:23:25denominaciones
00:23:27religiosas est unitas ritas chichitas es
00:23:30decir puede haber chichitas que han
00:23:31combatido con ritas etcétera Sí sí yo
00:23:34creo que sí estoy de acuerdo con lo que
00:23:35decís vos o sea e si estuviéramos
00:23:38mencionadas recién Cuándo comenzó o sea
00:23:41comenzó claro o sea no mencionabas
00:23:42Cuándo comenzó sio mencionaste la frase
00:23:44que algunos sostienen que empezó tal hay
00:23:46que fijarse cuando empezó yo creo que
00:23:47este último gran periodo entendés de de
00:23:50lo que podemos circunscribir no no el
00:23:52conflicto israelí árabe sino el
00:23:54conflicto israelí palestino y también
00:23:56Bueno también podemos decir que
00:23:59de alguna manera los tiempos se
00:24:00superponen en algunas cuestiones yo
00:24:02diría 100 años 100 años es decir cuando
00:24:04hay un deseo eh de de algunos judíos de
00:24:09de como instaurar un estado nacional es
00:24:12decir como que la solución la cusión los
00:24:14judíos en muchas partes del mundo la
00:24:16solución se instalado un estado nacional
00:24:18también crece en un periodo es decir Yo
00:24:21casi siempre lo repito esto que es es
00:24:24propio de su época que es los
00:24:25nacionalismos es decir eh surgen
00:24:29fin del siglo XIX digamos una cosa así
00:24:31fines del siglo XIX después hay como hay
00:24:34como periodos como más fuertes es decir
00:24:36Primera Guerra Mundial Segunda Guerra
00:24:38Mundial es decir y es hay un momento que
00:24:42coincide con
00:24:43con la primera internacional sionista el
00:24:46primer congreso cionista digo y la
00:24:48decisión de hercel como
00:24:49institucionalizar lo que como deel era
00:24:51el líder del digamos el sionismo el
00:24:53inventor digamos el que le puso s hay
00:24:56hay una discusión en cuanto al sionismo
00:24:58es como que le puso su última
00:25:00Encarnación porque es creo ya lo he
00:25:01dicho mucha gente pero es en el judaísmo
00:25:04siempre está presente esta cuestión del
00:25:06territorio es decir la cuestión decir es
00:25:09muy importante es la tierra prometida es
00:25:11hay toda una
00:25:14narrativa una narrativa incluso
00:25:16religiosa de decir de llegar a la tierra
00:25:18prometida que la ha prometido Dios
00:25:19Después Bueno se puede analizar las
00:25:21cosas que pasaron ahí las cosas que pudo
00:25:24hacer el pueblo judío o no etcétera creo
00:25:26que su última digo su Encarnación
00:25:29asociado a lo que es la administración
00:25:32de un territorio nacional fue anunciada
00:25:35ya no una vertiente religiosa sino una
00:25:38vertiente más secular Y más como para
00:25:40responder el problema claro de la
00:25:42persecución a los judíos es decir y
00:25:44hercel era un periodista europeo secular
00:25:47que como archivo medio secreto medio
00:25:50secreto pero es que no había ni
00:25:51circuncidado sus hijos es dec una
00:25:53persona no era particularmente
00:25:54religiosa y él bueno la his la historia
00:25:58de persecución jud de asesinato matanza
00:26:00podos sí la historia cuenta que él cubre
00:26:02un juicio muy importante de un oficial
00:26:04francés
00:26:07acusado y espionaje el caso que después
00:26:10emil solá bueno hace con su carta y
00:26:13acuso lo lleva las planes de todo el
00:26:15mundo y él ve como que ahí tiene una
00:26:17especie exagerado como una visión que se
00:26:20da cuenta de que bueno los judíos el tem
00:26:22es un problema nacional no es un
00:26:23problema económico no es un problema
00:26:24político es un problema nacional Tiene
00:26:26que conseguir un territorio un
00:26:27territorio y bueno como que con otros
00:26:31hace como una especie de congreso
00:26:33buscando territorios hay como dos
00:26:35vertientes hay una vertiente que dice
00:26:37cualquier lugar yp hay otra vertiente
00:26:40digo otra Como rama que dice no tiene
00:26:42que ser en el territorio que los judíos
00:26:45administraron hace 2000 años y fueron
00:26:48mayoría o decir por venimos de dónde
00:26:51venimos esa línea termina ganando luego
00:26:54de que fracasa bueno otras ofertas que
00:26:56tampoco son muy serias como la oferta de
00:26:58uganda que tampoco era uganda pero se
00:27:00llama uganda pero es el territorio
00:27:01actual de uganda también muere ercel por
00:27:04esa época empieza como a ser mayoritaria
00:27:07la idea de volver a la a lo que ese
00:27:10momento se conoce como la Palestina es
00:27:11decir donde estaba el mandato británico
00:27:13es decir Gran Bretaña toma el lugar
00:27:15luego de que el Imperio otomano pierde
00:27:17la Primera Guerra mondial claro ahí ahí
00:27:19hay un tema que también se conoce la
00:27:20Palestina que nunca fue un estado
00:27:22puntualmente O sea digamos un territorio
00:27:24que que estuvieron los romanos O sea no
00:27:27primero bueno no s anton todos todos
00:27:29pero o sea imperios uno tras otro despés
00:27:32de los judíos tenés árabes mongoles
00:27:34persas e mongoles también o sea los
00:27:36romanos tuvieron imper tur estuvieron
00:27:39todos lo que sí Tampoco yo igual soy
00:27:41bastante contrario a esa idea de quién
00:27:43Estuvo primero cuánto tiempo estuvo otro
00:27:44etcétera porque pensa que los musulmanes
00:27:46casi tuvieron un control total de ese
00:27:48territorio eh No digo total digo
00:27:51continuado porque hace 1000 años
00:27:53entonces es vos estuviste un poquito más
00:27:55vos estuviste un poquito todo la verdad
00:27:57que es como hay como son todas esas
00:27:59pequeñas trampas Me parece que lo que
00:28:00busca decir quién tiene un poco más de
00:28:01razón o si no viste ot otra discusión es
00:28:04muchos se dicen no mir los palestinos es
00:28:06un pueblo inventado arafat es es eh es
00:28:09egipcio Claro que es egipcio incluso su
00:28:11árabe que hablaba es egipcio bueno los
00:28:14líderes israelíes tampoco han nacido en
00:28:15Israel es decir la mayoría ni Ben gurión
00:28:17ni shimón Pérez ni etcétera es decir son
00:28:20cosas como que se es decir mira yo estoy
00:28:23más tiempo acá yo tengo más derecho
00:28:24etcétera para mí son esas trampas de
00:28:27alguna manera que busca como tratar de
00:28:29ganar la la la mano cantante Pero bueno
00:28:31son trampas lo que pasa es que también
00:28:33hay algo ahí en el en el en Cómo el
00:28:35mundo se organiza no en torno a a que
00:28:39cuando uno ve el mundo uno pareciera que
00:28:40quisiera organizarlo de una forma de eh
00:28:43en la cual le corresponda el territorio
00:28:46por legitimidad a un determinado pueblo
00:28:49cuando uno ve que los territorios en
00:28:50general en el mundo siempre se
00:28:52resolvieron a los tiros y con guerra
00:28:53digamos es es o muchos casos te menciono
00:28:56por ejemplo el caso de curdos que es un
00:28:59pueblo que está en varios países en
00:29:01simultáneo que está que reclama
00:29:03territorio y se caga tiros y tiene la
00:29:06Cómo se dice eh el castigo de creer un
00:29:09territorio Entre cuatro poderosos países
00:29:10Claro entre cuatro países poderosos es
00:29:13lo mismo que puede pasar la lectura que
00:29:15uno puede darle a la Patagonia no si la
00:29:17Patagonia qu le corresponde si le
00:29:19corresponde a los pueblos originarios o
00:29:20no O sea bueno lo mismo pasaría en toda
00:29:22América Entonces como uno uno se abor
00:29:25con esa lógica de legitimidad o sea
00:29:28entra en un terreno y pero tampoco puede
00:29:30avalar una lógica de cagarse a tiro que
00:29:32queda en pie no y pero también hay otros
00:29:35mojones Porque después de todo eso está
00:29:37hay una ocupación militar hay hay otros
00:29:40temas hay una anción del territorio no
00:29:42es solamente narrativa nacional hablemos
00:29:46de esos mojones Entonces estamos siglo
00:29:47XIX estamos eh el sionismo
00:29:50visualiza una ideología que que no es
00:29:53muy no es la más popular dentro de las
00:29:55comunidades judías la verdad es un
00:29:57territorio ocupado A fines del siglo X
00:30:00por una cerca de una mayoría de 90 por
00:30:02de árabes árabes divididos la gran
00:30:05mayoría musulmanes una pequeña minoría
00:30:08cristianos y los judíos van aumentando
00:30:10su población A fines ponerle del siglo
00:30:12XIX son cerca del 6% yo creo que va
00:30:15aumentando Mucho más el territorio lo
00:30:17que es Terra Santas para los católicos
00:30:19lo que sería Palestina lo que ser el
00:30:21territorio es el mismo lo que pasa que
00:30:23cada uno tipo le da el nombre diferente
00:30:24nosotros los judíos llamamos Israel
00:30:27musul lo llaman Palestina y los
00:30:28cristianos los llaman Tierra Santa de
00:30:30alguna manera
00:30:32bueno el sionismo empieza a ganar más
00:30:35adeptos también No es que no había
00:30:36inmigración judía al territorio judíos
00:30:38también en el territorio hubo hubo
00:30:40presencia importante también depende En
00:30:43qué ciudad y depende en qué momento
00:30:45también porque también podemos decir que
00:30:47en ese periodo de 1000 años de dominio
00:30:49musulmán lo que podemos decir es que la
00:30:52libertad de profesar la religión judía
00:30:54ha sido fue limitada es decir pudo haber
00:30:56sido voy a corregirme Capaz que la esto
00:31:00limitada la libertad de profesar la
00:31:02religión la libertad de acceder a los
00:31:04lugares Santos judíos Fue bastante
00:31:06limitada Eh bueno hubo inmigración
00:31:10también sostenida por filántropos judíos
00:31:13previo a lo que es el fin del siglo XIX
00:31:15a partir del siglo XIX la inmigración
00:31:17empieza a ser más comandada por el
00:31:18movimiento sionista pero no es masiva es
00:31:20decir empieza a tener como empieza a
00:31:22aumentar a medida que la persecución de
00:31:23los judíos aumenta en Europa y llega su
00:31:26momento Cumbre después de que
00:31:28naz con los nazis donde la población
00:31:31judía que es más o menos 6% ponele 6 o
00:31:35los números son tirantes pasa a ser 30%
00:31:38a mediado de 1936 37 por ejemplo para
00:31:42decírtelo y ahí la cuestión ya cambia
00:31:44ahí la cuestión ya ya más o menos como
00:31:47predestina estos dos movimientos
00:31:50nacionales uno como más alertado y
00:31:53también que creció a la sombra del otro
00:31:56también viene una discusión donde el
00:31:58movimiento cionista dice no no había
00:31:59movimiento palestino antes es casi
00:32:01natural que el movimiento palestino
00:32:03surja un poco después que el movimiento
00:32:04cionista porque habían menos decisión
00:32:07Incluso diferenciarse en un territorio
00:32:09que era más homogéneo árabe y más
00:32:11homogéneo musulmán
00:32:12momento y bueno eso termina 19 pero cas
00:32:16no tenía pero casu no tenía una
00:32:17organización de estado porque era una
00:32:18colonia permanente no tenía también pero
00:32:21pensarlo de otra manera es decir en lo
00:32:24que es el medio oriente manejado por el
00:32:26Imperio otomano no es como
00:32:28mediado del siglo
00:32:30X todas luchas nacionales en todos lados
00:32:33no era Era es decir el deseo de
00:32:36Independencia nacional digo no era la
00:32:38ideología predominante en el lugar es
00:32:41decir propio de su tiempo y también Creo
00:32:43que también se activa de alguna manera
00:32:45cuando el Imperio otomano que no es que
00:32:46los árabes no resin tien que los turcos
00:32:48los dominen pero otra cosa es cuando
00:32:50empieza a entrar a la región Francia
00:32:53Inglaterra y después esto paralizar
00:32:55diferente Es decir por también empezó
00:32:57ocupar más el imperialismo inglés o
00:33:01francés que el imperialismo Turco yo
00:33:03creo que hay temas que con la religión
00:33:05es decir ha hay diferencias una cosa que
00:33:06me ocupe Este no sé Sultán otomano que
00:33:10también se auto judica ser el califa
00:33:12otomano con una reverberancia religiosa
00:33:15a que venga un cristiano de Europa a
00:33:18manejar mis destinos no no Claro incluso
00:33:20dentro de las misas potencias en general
00:33:22También tienen formas distintas de
00:33:24ocupar el territorio de de de darles
00:33:26intereses no es lo mism manejar un
00:33:28territorio que te queda miles de
00:33:30Kilómetros Sin el cual no tenía un plan
00:33:32civilizatorio Inglaterra en la zona
00:33:33tampoco no no también hay como son
00:33:37verdades hay temas complicados ahí
00:33:39porque no digo que el tema que también
00:33:42es
00:33:42decir en muchos casos las zonas lograron
00:33:46digo la zona logró avances adoptando
00:33:48modelos foráneos claro y digo Y eso es
00:33:50como muy políticamente correcto
00:33:53incorrecto incorrecto Por decirlo de
00:33:55manera es decir muchos de esas
00:33:58estados incipientes estados nacionales
00:34:01lograron más igualdad imponiendo
00:34:04congresos imponiendo sistemas más
00:34:07conocidos con Europa con el extranjero
00:34:09que locales Pero por eso yo creo que
00:34:12todas esas cosas son como medio verdades
00:34:14Verdades no verdades temas que lo que
00:34:17buscan más o menos es como embarrar el
00:34:19yo creo que se puede se puede pensar que
00:34:22que muchos de esos movimientos que
00:34:24buscaron la independencia nacional o
00:34:25buscaron a a adoptar digo agarrar el
00:34:28futuro en sus manos bueno vieron cosas
00:34:29de afuera que eran muy importantes y Y
00:34:31de alguna manera podían servir para
00:34:34avanzar esas esos objetivos a nivel
00:34:36histórico así por ahí nos metemos ya más
00:34:39en el presente pero a nivel histórico
00:34:40tenés como un mojón ahí que decías como
00:34:43un principio o sea por ahí Primera
00:34:44Guerra Mundial no O sea en ese periodo
00:34:46de fines del siglo XIX hasta la Primera
00:34:48Guerra Mundial donde ya hay una
00:34:49migración incipiente ahí Inglaterra se
00:34:51pone un poco detrás del proyecto
00:34:52cionista también hace como una promulga
00:34:55una carta donde dice que ve con buenos
00:34:57ojos la creación de un hogar nacional
00:34:59judío porque la entrada a la región
00:35:01tanto de Inglaterra como de Francia Es
00:35:03apoyándose sobre el nacionalismo también
00:35:04o sobre grupos eh mayormente perseguidos
00:35:08por la mayoría árabe ese también es el
00:35:10tema por la mayoría árabe musulmana ser
00:35:12un poco más preciso no por la mayoría á
00:35:14mayoría son árabes la mayoría árabe
00:35:16musulmana Entonces por ejemplo los
00:35:17franceses empezaron a apoyar a los
00:35:19salitas en Siria a los drusos en otro
00:35:22lugar los ingleses empezaron a apoyar a
00:35:24los judíos en los sionistas en Palestina
00:35:27etcétera Ahora cuando la mayor Potencia
00:35:30de ese momento empieza a estar no digo
00:35:34detrás del proyecto nacional judío
00:35:36porque lo que la carta que publica el
00:35:40Reino Unido es un poco confusa habla de
00:35:41un hogar nacional judío un nacional
00:35:44judío no queda muy claro Qué es pero una
00:35:46cosa que te lo diga Inglaterra diga
00:35:48Reino Unido no te lo dice cchat te lo
00:35:50dice el Reino Unido eso En qué año 1917
00:35:53y eso a loses palestinos también los
00:35:55hizo como empezar para para para para
00:35:57esto es realmente serio estás instalando
00:35:59gente en mi casa claro Sí que podemos
00:36:01decir instalar vuelvo al tema los judíos
00:36:04había la mayor parte de los judíos que
00:36:06vivían en ese momento en el territorio
00:36:07eran autóctonos es decir yo siempre
00:36:09hablo de una imagen hay como unaes las
00:36:11primeras imágenes de lo que son lo que
00:36:13es la puerta de de la ciudad vieja de
00:36:15Jerusalén que es como un castillo en una
00:36:17ciudad Nueva la ciudad vieja de
00:36:18Jerusalén hay una filmación una de las
00:36:20primeras filmaciones y todos los que
00:36:22pasan en cámara todos parecen árabes no
00:36:24la mayoría que pasan son judíos claro lo
00:36:26que pasa es que son no hay diferencias
00:36:27Sí sí sí claro cl puedes distinguir si
00:36:29conocés un poco el tema pero después si
00:36:30no lo distinguí son semitas claro eh e
00:36:33después bueno la Segunda Guerra
00:36:34Obviamente el le da mucho más sentido el
00:36:37nazismo al sionismo en algún punto No y
00:36:40termina se empie a convertir
00:36:42popularizando por y además porque
00:36:44también
00:36:45no estoy tratando de avanzar en la
00:36:48historia pero por ahí me equivoco pero
00:36:51e le servía un algún punto porque le
00:36:54resolvía el tema de los refugiados
00:36:55judíos que que oscilaban por Europa
00:36:57digamos después del holocausto no
00:36:58entonces en el 48 se crea el estado de
00:37:01Israel no
00:37:03eh No es aceptado o sea se hace una
00:37:06división de territorio por las Naciones
00:37:08Unidas Ahí está es un tema que hablamos
00:37:11Que dijimos Eh bueno eh a qui le
00:37:13pertenece Qué territorio etcétera el
00:37:15derecho el derecho bíblico religioso
00:37:18etcétera Yo creo que el el el
00:37:21mayor no es justificativo la mayor carta
00:37:23que tiene Israel para presentar para
00:37:25decir nosotros eh tenemos que estar acá
00:37:28es la decisión Del Mundo de que tiene
00:37:30que estar ahí también como que el mundo
00:37:32decidió que tiene que estar ahí lo que
00:37:33pasa que el mundo decidió que tiene que
00:37:35estar ahí porque también decidió que
00:37:36tiene que estar un estado árabe ahí Esa
00:37:38es la solución eso por ahí cuando el
00:37:40mundo decide el mundo que las Naciones
00:37:43Unidas sí Naciones Unidas Estados Unidos
00:37:45Rusia no convergiendo en una eso es
00:37:47interesante es decir que encima las dos
00:37:49grandes potencias en ese momento
00:37:51dirigieron Bueno creo que parte lo
00:37:53dijiste vos también porque tenemos un
00:37:54problema acá Tenemos muchos refugiados
00:37:56judíos tenemos un un gran cargo de
00:37:58conciencia también claro y ahí se y ahí
00:38:00se estableció un territorio que era que
00:38:02era Era mitad aproximadamente un poco
00:38:05menos no como para establecer Ese es el
00:38:07gran problema es que estable pero se
00:38:09armó un mapa se armó un mapa que era un
00:38:10triángul armó un mapa de que había que
00:38:12que tenía que cortarlo lo que pasa que
00:38:13cuando se decidió vos bien lo dijiste eh
00:38:16los representantes árabes lo rechazaron
00:38:18eso iniciaron como una guerra en ese
00:38:21momento protestando la partición
00:38:23diciendo que era injusta porque ellos
00:38:25eran hace 50 hace 40 años en 0% era
00:38:28mucho menos y que la partición era casi
00:38:3050 y 50 se armó una guerra que la ganó
00:38:34Israel la primera parte se armó una
00:38:36segunda guerra que Ya entraron estados
00:38:37árabes a apoyar a los palestinos la ganó
00:38:39también Israel la Segunda Guerra que es
00:38:41la no es Es el mismo periodo pero tiene
00:38:43dos periodos donde una parte va desde la
00:38:46sanción de la partición por Naciones
00:38:48Unidas es el 48 el 47 29 de noviembre
00:38:51del 47 hasta
00:38:53mayo hasta mediado de mayo del 48 cuando
00:38:56Israel se declara como está claro cuando
00:38:58Israel se declara como estado Países
00:38:59Árabes habían dicho que si Israel se
00:39:01declara como estado iban a invadir
00:39:03invaden Israel también gana esa parte lo
00:39:06pasa que ese periodo que los israelíes
00:39:09conocen y los judíos muchas veces
00:39:10conocen como la guerra de Independencia
00:39:12los palestinos la llaman la naba la
00:39:15catástrofe solente porque perdieron sino
00:39:17porque Israel avanzó sobre parte del
00:39:20territorio alocado el estado árabe y
00:39:22también en algunos casos expulsó
00:39:25habitantes del territorio lo lo lo que
00:39:28sin ser para nada un experto y y tocando
00:39:30bastante de oído en la historia pero
00:39:32después viene la guerra de los se días
00:39:34no que en la cual en algún punto también
00:39:37toda cada vez que hay un conflicto
00:39:38bélico ahí Israel va anexando
00:39:40territorios O sea hay una idea después
00:39:43entrega algunos también no entrega con
00:39:46Egipto ahí hay dos modelos que te quería
00:39:48preguntar porque Egipto es un país Que
00:39:50obviamente no se lleva bien con Israel a
00:39:52nivel filosófico no se quieren Pero
00:39:54mantienen cierta o sea después de la
00:39:55guerra de losa en el 67 como tuvieron la
00:39:59guerra esa y después como Bueno listo
00:40:01como dividieron sus no después Egipto
00:40:04Israel no estaba muy decidido a
00:40:06entregarle los territorios que había
00:40:08ocupado Egipto Egipto le hizo una guerra
00:40:09le hizo como casi la misma medicina le
00:40:11hizo una guerra sorpresa en el 73 hay
00:40:14también que decir para ser justo que la
00:40:15guerra del 77 la instigó también Egipto
00:40:18pero el 73 le hizo una guerra sorpresa
00:40:19que Israel sufrió mucho es dec fue la
00:40:21guerra que perdió más soldados y Israel
00:40:24se dio cuenta que Egipto no lo iba a
00:40:25dejar tener el territorio y Egipto no
00:40:27era cualquier cualquier país en ese
00:40:29momento era el estado árabe más poderoso
00:40:31después de eso A diferencia de cre lo
00:40:33que pasa ahora Estados Unidos presionó
00:40:35muy fuerte a Israel y también presionó
00:40:36muy fuerte Egipto los hizo sentarse a
00:40:38los dos e Israel logró la paz con Egipto
00:40:41a cambio del 100% del territorio
00:40:43conquistado de los egipcios es es un un
00:40:46oa que Israel le dio el 100% de los
00:40:48territorios que había avanzado eso lo Hi
00:40:50los palestinos es decir porque acá
00:40:51también es un discurso es una discusión
00:40:53también esto del conflicto palestino yo
00:40:55lo dije muchas veces de que no s nunca
00:40:57escucha a los palestinos los palestinos
00:40:59dicen los egipcios le dieron la paz a
00:41:01ustedes a los israelíes pero lo hicieron
00:41:03a cambio del 100% del territorio ocupado
00:41:05a nosotros Nunca nos ofon el 100% del
00:41:07territorio Eh bueno cuál sería el 100%
00:41:09del territorio palestino digamos ocupado
00:41:12en el 67 el 100% es todo la Palestina
00:41:15histórica todo eso no está bien esa es
00:41:16los palestinos dicen
00:41:18nosotros tenemos hicimos acá entramos de
00:41:21vuelta con las narrativa los israelíes
00:41:22dicen los palestinos nunca tuvieron un
00:41:24acto de moderación siempre quieren todo
00:41:26etcétera palos no paren nosotros primero
00:41:29no queremos el 50 o 45 por del
00:41:32territorio Total que nos había locado en
00:41:34las Naciones Unidas en el 47 buo lo
00:41:36perdimos eso nosotros solo queremos el
00:41:3922 por que sería las fronteras antes de
00:41:43la guerra de 6 días antes que Israel
00:41:45ocupe si Jordania Y gaza eso para los
00:41:47palestinos porque vuelvo a decir nadie
00:41:49Escucha lo que habla los palestinos
00:41:51Ellos dicen esto es una concesión enorme
00:41:54nosotros queremos y no nos vamos a mover
00:41:57hace tiempo ahora con todo lo que está
00:41:59pasando no sé cómo va a terminar el
00:42:00consenso palestino nosotros nos paramos
00:42:03en este mínimo nuestro que es todos sin
00:42:06Jordania 96 8% de Jordania Ese es el
00:42:09mínimo de ellos que le permite a Israel
00:42:12anexar algunas asentamientos difíciles
00:42:14de evacuar y el 100% de gaza y una
00:42:17solución de partición a Jerusalén ese
00:42:19lugar que yo te dije que están las
00:42:21religiones monoteístas es el consenso
00:42:23que tienen lugares sagrados digamos que
00:42:24hay lugares sagrados musulmanes claro
00:42:28ahí está la tumba de Cristo el Muro de
00:42:30los lamentos y la mezquita de laxa y el
00:42:33Domo de la roca el gran problema es que
00:42:35donde está alaxa y el Domo de la roca es
00:42:38también el mismo lugar donde estaba el
00:42:39templo judío antes hace 2000 años
00:42:41entonces bueno entra todo el tema de la
00:42:43religión Lo que pasa que bueno si si le
00:42:45empezamos a preguntar a lo que piensan
00:42:46los religiosos esto no sea más bueno es
00:42:49que claro a ese punto en algún punto
00:42:52quiero llegar digamos me
00:42:53me cuando uno analiza en realidad vos
00:42:57viviste allá también no viviste Cuántos
00:43:00años en d y casi 10 y voy todo el tiempo
00:43:02es decir y pasó bastante el año ya
00:43:05porque muchas veces uno también viéndolo
00:43:09por ahí desde afuera da la sensación de
00:43:11que uno toma las decisiones de
00:43:13determinado grupo político que conduce
00:43:15el estado en Israel en liud o en la
00:43:18franja de gas a jamas que es como el
00:43:20sector más radicalizado de de los
00:43:23palestinos por el todo digamos tipo los
00:43:25palestinos piensan así los Israel
00:43:27piensan así en el medio hasta el 7 de
00:43:29octubre del año pasado y después también
00:43:31eh netanyahu tenía un quilombo tremendo
00:43:35en Israel y lo tiene y y había avanzado
00:43:39sobre la justicia y muchas protestas en
00:43:41cuanto a avanzar por la justicia y y y
00:43:43pareciera uno siempre termina con estos
00:43:45conflictos pensando que en algún punto
00:43:47las partes más radicalizadas se
00:43:49complementan y se necesitan no es decir
00:43:51como sin Torres Gemelas no había
00:43:53operación de de de Estados Unidos en el
00:43:56en medio en algún punto No entonces pues
00:43:59si le vino bien le vino mal porque y acá
00:44:01pasa un poco lo mismo en algún punto No
00:44:03no yo creo que le vino bien a nanju de
00:44:05por sí pasaron cosas que me han
00:44:07sorprendido incluso a mí cuando incluso
00:44:10a mí digo la gente que sigue el tema yo
00:44:13a m Yo creo que un montón de cosas
00:44:16tristemente acerté de las que pensaba
00:44:18que iba a pasar dentro de un año el 7 de
00:44:20octubre pero lo que le re completamente
00:44:23Yo pensé que el pueblo Israel se iba a
00:44:25cargar entan yahu después de eso puede
00:44:27la mayor fase falla de inteligencia en
00:44:29la historia de israelí con lo importante
00:44:31que es para los israelí es la seguridad
00:44:33yo creo que incluso es difícil entender
00:44:35de Argentina lo importante va la
00:44:37seguridad en un territorio donde siempre
00:44:39te sentís bastante amenazado Y hay
00:44:41muchos actores que te dicen que te
00:44:42quieren borrar borrar del lugar Eh no
00:44:45netanyahu logró cuestionar a la
00:44:48población atrs del esfuerzo Guerrero y
00:44:50yo creo que cosas como lo que está
00:44:52pasando ahora en el borde Norte eh lo
00:44:55cuestionan más porque hay menos
00:44:57divisiones en cuanto a lo que hacer en
00:44:59cuanto al Líbano porque Bueno también si
00:45:01tenemos que marcar las cosas el jeol
00:45:03casi Durante un año está bombardeando el
00:45:05norte de Israel conociendo los israelíes
00:45:07me sorprende que hayan resistido
00:45:09bastante tiempo en contestar contestaron
00:45:11desde el primer día pero conozco yo el
00:45:13poder de fuego de los israelíes
00:45:14contestaron como con salvas de fogueo e
00:45:18Bueno ahí ahí entramos a otras a otras
00:45:21categorías como para entenderlo ver
00:45:24e Palestina tiene dos grandes
00:45:28territorios que son s Jordania y gaza no
00:45:32que están separados entre sí por Israel
00:45:34que está en el medio e si Jordania es
00:45:38como el lugar de la la organización de
00:45:41liberación Palestina la olp que era la
00:45:43de la de arafat que era el lugar que era
00:45:46la que hoy en día es la agrupación más
00:45:48tranquila digamos más negociadora más
00:45:51pero hace 40 años Israel la consideraba
00:45:52como jamas Incluso invadió el lbano una
00:45:54vez para si vos ves el lenguaje
00:45:57utilizado por Israel actualmente y lo
00:46:00comparas con el lenguaje utilizado hace
00:46:0140 años de la invasión del Líbano es
00:46:04increíble es casi igual es como Volver
00:46:06al pasado Volver al futuro de la
00:46:08película Sí sí Bueno acá en Argentina
00:46:09estamos también un poco con revivals no
00:46:13pero pero bueno
00:46:15e después tenés eh país limítrofe del
00:46:20norte de Israel no el Líbano país
00:46:23pobre Bueno empobrecido más que pobre no
00:46:26O sea fue empobrecido la suiza de medio
00:46:27oriente en una época en una época bueno
00:46:29pasaron cosas pasaron un montón de cosas
00:46:31pero pero que tiene aola que tiene
00:46:33alojado a
00:46:35aola que a su vez responde a Irán Sí
00:46:39para más para mayor conflicto no
00:46:43en comprensión del tema no que Irán es
00:46:46un estado que er un país que a partir de
00:46:50la revolución islámica del 80
00:46:5479 definió a Israel como su enemigo lo
00:46:57hizo como un le mo de su existir en
00:46:59algún punto de su prédica Y entonces
00:47:02financia cualquier tipo de grupo si
00:47:03ahora está entrando prácticamente en
00:47:05guerra frontal con Israel Sí sí es
00:47:10relación histórica estoy preguntando
00:47:12medio tit Fernández afirmando cosas y
00:47:14esperando pero está bueno está bueno yo
00:47:16estoy pensando salta estamos porque
00:47:19estamos con elario estoy pensando alta
00:47:21Yo creo que es un poco es todo como un
00:47:24es que es triste no es decir los persas
00:47:27y los judíos históricas minorías las
00:47:30persas bueno han tenido el gran Imperio
00:47:32persa pero digo como que uno pensaría
00:47:34que están históricamente predestinados a
00:47:36ser aliados en un medio oriente de
00:47:38mayoría árabe incluso de árabe sunita
00:47:41porque de árabe sunita Aunque el Imperio
00:47:45persa adoptó el chiismo no hace más de s
00:47:48Acá hay historiadores de renombre pero
00:47:50no sé 400 años 500 años es decir No
00:47:54mucho es decir y ó más No tampoco me
00:47:58excedí Y loó más como posición en
00:48:00Imperio otomano que otra cosa
00:48:01eh la relación entre histórica entre
00:48:04persas y judíos Incluso si vos lo ves de
00:48:06un punto de vista religioso podemos
00:48:08hasta citar la historia de La reina
00:48:09Ester es decir incluso eh según la
00:48:12historia religiosa siro nos permitió a
00:48:14nosotros los judíos volver a Jerusalén a
00:48:16a volver a construir el templo es decir
00:48:19podemos decir que tuvo idas y venidas y
00:48:21Israel tuvo las mejores relaciones con
00:48:22el ya de Persia empieza como bien vos
00:48:25decís a partir de cl la república
00:48:27islámica que a su narrativa le sirve
00:48:29bastante su narrativa como de potencias
00:48:33extranjeras están destruyendo decir la
00:48:35decadencia del mundo del mundo musulmán
00:48:37tiene que ver con la intromisión del
00:48:38mundo extranjero e Israel la punta de
00:48:40lanza ahora es interesante que Israel al
00:48:44principio buscó un acercamiento a la
00:48:46reción islámica cómo está entiendo a ver
00:48:48qué iba a pasar ahí y Incluso en un
00:48:49momento hasta participó en una especie
00:48:51de triángulo de venta de armas en Irán
00:48:53contra bastante oscuro los 80 Irán al
00:48:56principio la primer década mucho como
00:48:58que a Israel lo tenía ahí en su
00:49:00narrativa pero no concentraba sus
00:49:01esfuerzos porque bueno Tuvo una guerra
00:49:03muy cruenta que es la guerra tapada en
00:49:04medio oriente que la guerra era Irak de
00:49:0680 al 88 cuando murió cerca de un millón
00:49:09y medio de personas mucho no se sabe los
00:49:11números son terribles cuando terminó esa
00:49:13guerra Irán empezó de a poquito con un
00:49:17una idea de bueno cómo vamos a a a
00:49:21tratar de tener Yo no digo esparcirse en
00:49:23la región o dominar la región porque
00:49:25incluso eh las posibilidades yo siempre
00:49:27creo que las posibilidades de expansión
00:49:29de un Irán persa y chiita son limitadas
00:49:31en un medio oriente de mayoría árabe y
00:49:33sunita Pero bueno tratar de tener cierto
00:49:36como eh decisiónes presión que le sirvió
00:49:40en el 80 porque era Bueno es un grupo
00:49:42cheita en un país con muchas diferentes
00:49:45sectas religiosas los chistas estaban
00:49:47bastante oprimidos y bueno también es un
00:49:49grupo árabe y esta cosa entre eh No digo
00:49:52que de tensión entre persas y árabes
00:49:54pero est esta como mirar como un poco de
00:49:57desconfianza con el jeol no tenían
00:49:59porque coincidían en el chismo pero el
00:50:01jeol es árabe y los iraníes son persas
00:50:04diro Entonces le sirvió de alguna manera
00:50:06ya en el 90 con Israel este metido en el
00:50:10Líbano el jeol empezó como una guerra de
00:50:12guerrillas y le y logró como más apoyo
00:50:16cuando en el 2003 llegó la invasión
00:50:19estadounidense a medio oriente para
00:50:21sacar Sadam hussein que bueno Vamos a
00:50:22entrar con eso por qué fue etcétera
00:50:24salió también Sadam jusein de esta
00:50:27ecuación de como presión a una expansión
00:50:29iraní y ahí Irán pudo empezar a
00:50:32expandirse mucho más porque porque en
00:50:34irá que empezó a ha Un gobierno chiita
00:50:36claro árabe Pero chiita y coincidían y a
00:50:39partir de ese momento yo creo que es que
00:50:41es 2000 principio de los 2000 la que es
00:50:44lo que yo llamo la guerra de las Sombras
00:50:47entre Israel e Irán entra como entra el
00:50:50su principio y ahí ambos se empiezan a
00:50:52dar cuenta que bueno que ya el odio digo
00:50:54tiene como una especie de
00:50:57de de como futuro predestinado donde van
00:50:59a chocar esto se empieza a complicar
00:51:01mucho más cuando los israelíes descubren
00:51:04o que sospechan durante mucho tiempo que
00:51:06los iraníes están
00:51:08buscando como un arma nuclear una arma
00:51:11atómica y bueno los israelíes consideran
00:51:14que que Irán tenga un arma de
00:51:16destrucción masiva cambiaría la ecuación
00:51:19del Poder y a la vez al ser un actor que
00:51:21dice que hay que borrarnos del mapa dig
00:51:23que di los israelíes sería existencial y
00:51:26ahí yo me preocuparía si quiere borrarme
00:51:28mapa alguien que tenga bombas atómicas
00:51:30ahí y ahí yo creo que empieza un
00:51:32conflicto fuerte porque también bueno
00:51:33porque Israel también trabaja contra los
00:51:35intereses iraníes ciertamente los
00:51:36iraníes piensan que los cdos afectan
00:51:39alguna alún momento la estabilidad de
00:51:41Irak los israelíes apoyan a los curdos
00:51:44entendés como de alguna manera es como
00:51:46el meme viste el meme del Sí sí los
00:51:48hombres arañas muchos No sí o si no
00:51:50Viste Ese que dice Ah sí sí el que está
00:51:52todo transpirado como meme de alguna
00:51:53manera seguirlo así sí sí sí un un y Hay
00:51:56posibilidad de de paz qué pensas en
00:51:59algún momento yo creo que sí oa V de
00:52:02ahora no no sé si ahora en algún punto
00:52:04lo lo que pasa V vos escuché una nota
00:52:06tuya que donde mencionabas en algún
00:52:08punto que Israel nunca le había ofrecido
00:52:10a Palestina o sea nunca le había
00:52:13ofrecido a Palestina cosas aceptables no
00:52:15O sea le ofreció mucho Ese es el tema V
00:52:18la discusión dice no Israel ofreció un
00:52:19montón mucho menos que la primera que el
00:52:22primer mapa que hace las Naciones Unidas
00:52:25sí es mucho menos que es mapa primer
00:52:27mapa er 45 50 y Jerusalén exa como el
00:52:32Vaticano no un estado así como Vaticano
00:52:34pero los dicen ofrecimos un montón y
00:52:37ganamos todas las guerras losos dicen
00:52:39tenés razón pero nosotros no vamos a
00:52:40aceptar eso Entonces empieza to esta
00:52:42discusión de vuelta eh si ganamos tod la
00:52:44guerr tenés que aceptar lo que yo te
00:52:45ofrezco los palestinos dicen no pero por
00:52:48qué no lo pueden aceptar los palestinos
00:52:50y yo creo que porque pens que es un
00:52:52estado bastante nuevo incluso es su
00:52:54concepción de independencia
00:52:57y creo que necesita agruparse sobre
00:52:58ciertos símbolos de alguna manera y yo
00:53:00creo que el símbolo además Tenemos que
00:53:02hablar tambén Tenemos que hablar el tema
00:53:04de que los tienen una ocupación militar
00:53:07israelí de alguna quieren sacarse
00:53:09también esa ocupación militar sacando
00:53:11ese tema de la ocupación militar que es
00:53:14no puedo aceptar todo eso es palestinos
00:53:17Nunca van a aceptar ningún acuerdo con
00:53:18Israel una solución de los lugares
00:53:20Santos de Jerusalén los Israel
00:53:22ofrecieron el 2000 algo Bastante
00:53:24interesante es como una especie de
00:53:25administra
00:53:27de alxa es como una especie de cómo digo
00:53:31custodia como de Guardián de alaxa y el
00:53:34nombre La Roca per los dicen no qué
00:53:37custodia el dueño sigue siendo vos
00:53:40Entonces ese también cualquier oferta es
00:53:43muchas veces el mundo piens que es
00:53:45buenísima de parte de los israelíes que
00:53:47puede ser vista como que es
00:53:49bastante como le cuesta mucho a Israel
00:53:52sí Pos interna le cuesta mucho como
00:53:55agrupar ese Polo que de esa oferta para
00:53:57los pesinos no alcanza Ese es el tema
00:53:59porque sabes por qué también vamos a
00:54:01pensarlo de otro lado porque yo te dije
00:54:02que esto Este es un conflicto nunca se
00:54:04escucha al otro lado cualquier líder
00:54:06palestino que acuerde una paz con Israel
00:54:08que no incluya los lugares Santos
00:54:09palestinos lo matan otro día no es así y
00:54:12ya lo hicieron De hecho arafat no porque
00:54:14realmente arafat no aceptó eso pero sí
00:54:17es decir lo matarían buen hicieron lo
00:54:19habían hecho con con un presidente
00:54:21egipcio no que en su momento Ah está
00:54:23bien los egipcios mataron ales razón
00:54:25egipcios mataron al presidente egipcio
00:54:28Porque hizo un tratado de paz con Israel
00:54:30claro y después también podemos analizar
00:54:32que en un momento los palestinos mataron
00:54:33al rey jordano Porque también se creyó
00:54:35que hizo un acuerdo con Israel en el 51
00:54:38que secreto y los judíos también mataron
00:54:41extremismo judío mataron a rabin cuando
00:54:43cuando y da para pensar entonces capaz
00:54:46que el que firma la paz capaz que
00:54:47también tiene que firmar el como el plot
00:54:49el el lugar de su tumba de una manera lo
00:54:52pasa que acá necesita gente Valiente y
00:54:55capaz que incluso trabaje para para
00:54:57morir en el futuro Pero bueno es en el
00:54:59fondo es como todo es es dónde quieres
00:55:02estar en qué parte de los libros de
00:55:03historia quieres est y y y el problema
00:55:05es si
00:55:06escala Yo creo que tiene yo s es muy
00:55:09controvertido esto que voy a decir y
00:55:10quiero Espero que se interprete yo creo
00:55:12que no va a estar mejor hasta que no
00:55:13esté bastante peor en el sentido de
00:55:16es yo incluso pienso como
00:55:19e con esto no estoy estoy no es un deseo
00:55:24sinceramente pero creo que ambos lad
00:55:27no han llegado a darse cuenta de que
00:55:28hano están para quedarse es decir a
00:55:32pesar de todas las acciones israelí
00:55:34terribles en gaza los palestinos no se
00:55:36van de la franja de gaza los palestinos
00:55:38no van a abandonar su territorio y los
00:55:40israelíes tampoco van a volver como
00:55:43muchos palestinos o otros cuerpos a
00:55:45Europa porque la mayoría de los Israel
00:55:46nacieron ahí también ahora Ese es el
00:55:48tema y ya han demostrado la decisión de
00:55:51pelear hasta el último hombre
00:55:54entonces que tenos lleg de vuelta es a
00:55:57líderes incluso valientes que arriesguen
00:55:59su vida y que incluso tomen
00:56:01decisiones diría hasta antid
00:56:06demagógica incluso an el mayor deseo de
00:56:10casi toda su población que en este caso
00:56:12puede ser matar al otro en este momento
00:56:13de guerra claro
00:56:15Gracias por
00:56:17invit muchas
00:56:21gracias bien Vamos con los comentarios
00:56:24muy lindos que dejó programa
00:56:27muchos directamente insultando al
00:56:29invitado Pero eso lo vamos a omitir
00:56:31vamos derecho con el de mago 2047 que
00:56:33dice ahora les gusta hablar Después de
00:56:36callarse 4 años sí Exacto nos callamos
00:56:39nos dedicamos de hecho a ser el
00:56:41traductor del lenguaje de senia de las
00:56:43cadenas nacionales Jorge Ocampo dice las
00:56:47discusiones que tenemos que dar eso
00:56:50siempre no sirvió de nada Yo quiero
00:56:52estar mal otra vez con el pismo salame
00:56:55grul Espero que estés disfrutando este
00:56:58momento fino elegante que estamos
00:57:00viviendo cero grasa y además con mucha
00:57:02guita por supuesto suerte Jorge sea rui
00:57:06dice acá las cosas no tienen cura somos
00:57:09argentinos Todos queremos robar lo más
00:57:12posible gracias seba sos un canto de
00:57:15Esperanza hacia el país Alejandro idgo
00:57:17está enojado porque lo obligaron a ver
00:57:19todos los otros programas y ahora dice
00:57:21me tuve que fumar todos los invitados
00:57:23zurdos de [ __ ] ahora bán quense
00:57:25ustedes de un tipo que ha de forma
00:57:26coherente tenés razón Alejandro tenés
00:57:29razón lo obligan a ver el programa
00:57:31Alejandro pobre juanma 97 dice al fin
00:57:34dejaste de hablar todo apurado pisándose
00:57:36sos capo bisco Sácame en el video tros
00:57:39cortiva es el famoso comentario frenemy
00:57:43un poco amigo más enemigo y hablando del
00:57:46tema
00:57:47trosca gente que de verdad me la paso
00:57:50haciendo chistes contra liberales
00:57:52bastantes chistes contra el peronismo un
00:57:54montón de chistes contra ma un montón de
00:57:57chistes contra el moren ismo dos chistes
00:57:59de los trc y ya saltan lo de los trc es
00:58:02hacer humor con sentidos comunes muy
00:58:03trillado que contribuyen a la estupidez
00:58:05general me gusta mucho lo que haces pero
00:58:07no me parece que necesites recurrir al
00:58:08humor desde ese lugar tan básico con
00:58:10todo respeto abrazo nos dice Luciano
00:58:12rollero del mismo modo que Aldana
00:58:14rosetti dice Vivo en los exteriores a
00:58:16veces pienso que aportar pero luego van
00:58:17a ningunear a los
00:58:19trosca dejen de romper la bola y bán
00:58:22quense un chiste un chiste amiguitos qué
00:58:25pesadito dice Diego loruso dice me
00:58:28gustaría que alguna vez hagas un chiste
00:58:30político vinculado a los bañeros más
00:58:32locos del mundo Gracias muy buena la
00:58:34radio No sé si en estos 7 años no
00:58:37hicimos pero tomo la sugerencia eh
00:58:39cuando veas el chiste de los bañeros vas
00:58:41a decir esto fue para vos Fer dice el
00:58:43viernes fuimos por primera vez a la
00:58:45grabación no será la última seguro el
00:58:47viernes que viene también iremos y el
00:58:49otro y el otro y así forever Gracias Fer
00:58:53Te invitamos todas las veces que quieras
00:58:55a vos y a todos los que aportan como
00:58:57nawel farar que dice estimados amigos de
00:58:59pdb aument mi aporte mensual Con qué
00:59:01monto está bien que me agranden
00:59:03reuniones de amigues y familiares
00:59:04diciendo que soy productor de un canal
00:59:06de YouTube con más de 200k suscriptores
00:59:08y ponerle con nueve a 12 Lucas con los
00:59:10aportes los dos aportes más alto con eso
00:59:12está bien eh Para todo el resto si
00:59:14quiere también convertirse en un
00:59:16excelente eximios eximi
00:59:19productoras audiovisuales pueden hacerlo
00:59:22en este QR entrando o si no entrando a
00:59:25país de boludo com.ar y ahí hacer un
00:59:27aporte pero que no les duele en el
00:59:29bolsillo en el mes ni lo sientan eh pero
00:59:31a nosotros en la cantidad nos suma Bueno
00:59:34muchísimas gracias por haber llegado
00:59:35hasta el final de este programa si
00:59:37quieren seguir profundizando en todo lo
00:59:38que fue el el la historia del conflicto
00:59:41entre eh Israel Palestina y todo el
00:59:44mundo árabe en general pueden hacerlo
00:59:46con un programa que Bueno les dejamos
00:59:47acá el link el año pasado que vino Kevin
00:59:50Ari levín que es un experto un analista
00:59:52de de todos los conflictos en medio
00:59:54oriente también y donde hicimos un
00:59:56desarrollo histórico muy profundo con él
00:59:57y también le puede servir complementario
00:59:59a la nota del programa de hoy que fue el
01:00:01programa número 27 este año vamos a ir
01:00:04hasta noviembre inclusive Así que vamos
01:00:06a hacer 34 programas más que cualquier
01:00:09año de pdb de domingo esperemos que lo
01:00:11valoren eh Y todavía lo disfruten quedan
01:00:13dos meses nos reencontramos la semana
01:00:15que viene muchas
01:00:23[Música]
01:00:24gracias than
01:00:29[Música]