PAÍS DE BOLUDOS | ¿YA GANÓ MILEI? | Invitada: Roxana Kreimer | PDB
País de Boludos - 20/8/2023 - Duracion: 59:51
Transcripción
00:00:05[Aplausos]
00:00:08muy buenas Cómo están esto es país de
00:00:11boludo es un programa grabado con
00:00:12público real y una invitada llevamos
00:00:15como mínimo cinco años de una crisis
00:00:17económica severa que atraviesa gobiernos
00:00:19de los dos frentes políticos
00:00:19mayoritarios con una pérdida del 25% del
00:00:23Poder adquisitivo del salario un 40% de
00:00:25la población bajo la línea de pobreza
00:00:26números que sube al 60% en el caso de
00:00:30los chicos con una inflación anual de
00:00:31tres cifras todo gestionado por un
00:00:33gobierno que comunica peor que Chubaca
00:00:35con laringitis que declaró una
00:00:37cuarentena lleno de responsabilidad
00:00:39moral y filminas en el medio se le
00:00:41filtró que vacunaron a los amigos por
00:00:42izquierda y una foto celebrando un
00:00:44cumpleaños en Olivos que encima tenía
00:00:46una pinta de embole bárbaro todo bien
00:00:48celo de internas externas con la
00:00:50telenovela del Beto y la Cris y Mientras
00:00:52tanto en la posición por la oposición en
00:00:54el congreso no se reúnen hace meses
00:00:56porque no se ponen de acuerdo ni para
00:00:58sesionar Y encima trae su poder judicial
00:01:00desquiciado que se mete en política y ya
00:01:02resolvió que sus cargos son vitalicios y
00:01:04que no van a pagar impuestos de pedo no
00:01:06se declararon Reyes me pueden decir
00:01:07quién esperaba que ganara con semejante
00:01:09caos Ven por sardinelli es un 30% de
00:01:13todo al menos parecido a toda esa clase
00:01:15dirigente se zarparon puede ser pero
00:01:18agradezcamos que todavía la gran mayoría
00:01:20de la gente va a votar y deposita sus
00:01:22esperanzas en las urnas y no anda
00:01:24directo en situación de turba con
00:01:26rastrillos y antorchas quemando herejes
00:01:28eh Por eso Yo realmente estoy
00:01:29sorprendido con la sorpresa Hace seis
00:01:33meses que se habla de una elección de
00:01:34tres tercios acá mismo se habló en más
00:01:36de una oportunidad y las cosas fueron
00:01:38exactamente así sacaron casi lo mismo es
00:01:41casi un milagro que todavía Unión por la
00:01:44patria hace un frente competitivo para
00:01:45las elecciones todo gracias a la pésima
00:01:48elección de Juntos por el cambio que
00:01:50hace un año tenía la victoria regalada
00:01:52pero se vino a pique uno de sus
00:01:54candidatos el humanoide plantavotos el
00:01:57robo Horacio por dónde andará
00:02:11te recordaremos robot y del que nos
00:02:15acordamos todos este lunes fue del
00:02:17gemelo malvado de Sergio massa el
00:02:19ministro Sergio massa amanecimos con una
00:02:22devalueta del 20%, eh que al parecer el
00:02:25Sergio de la gerente había pactado con
00:02:27el fmi para después de las paso como
00:02:29parte de un acuerdo para que le
00:02:30adelanten desembolsos por 7500 millones
00:02:32de dólares Que obviamente son para
00:02:34pagarle al fondo como que nos la dan
00:02:36para que la mantengamos calentita nomás
00:02:38pero ya ya que estamos la podemos usar
00:02:40para que baje un cachito el dólar blue
00:02:42que esta semana saltó de 600 a 720 Pero
00:02:45llegó a tocar 800 ella se está vacunando
00:02:48Pobrecito eh se vienen dos meses muy
00:02:50malos que el gobierno intentará mejorar
00:02:52con la entrega de sumas fijas y
00:02:53descuentos en impuestos el tema es que
00:02:55ahora por la devaluación los precios se
00:02:58desarticularon totalmente y la inflación
00:03:00de los próximos meses va a ser picante
00:03:02amada con cerrar las exportaciones de
00:03:04carne para evitar que siga aumentando el
00:03:06tema de las carnes subieron las naftas
00:03:08las telecomunicaciones el transporte así
00:03:10que una vaca se toma un bondi o hago una
00:03:13llamada vuelve a subir el bife Para
00:03:15quienes no entiendan muy bien si el fmi
00:03:18se mete o no en la política Argentina y
00:03:20dicen que siempre pide las mismas cosas
00:03:21solo alcanza con ver esto cuando
00:03:23Mauricio estuvo en problemas le tiraron
00:03:2557 mil millones de dólares por la cabeza
00:03:27cuando este gobierno estuvo en problemas
00:03:29le mandaron un meme de Julio Iglesias
00:03:31con la Banda presidencial que decía
00:03:33Julio llegó con ajuste de evaluación lo
00:03:35que pasa es que es muy difícil ordenar
00:03:37la economía porque ya todos incluido el
00:03:40gobierno e incluido los empresarios e
00:03:42incluido todos estamos pensando en lo
00:03:44que va a pasar en octubre hay descalabro
00:03:46económico porque hay incertidumbre y se
00:03:49ha incertidumbre es porque la elección
00:03:50está abierta y no cerrada aclaro esto
00:03:53para quienes ya sienten que están
00:03:55viviendo en un drama distópico de hbo
00:03:58estamos
00:04:00frente al fin del modelo de la casta ese
00:04:05modelo
00:04:06basado en esa atrocidad que dice que
00:04:10donde hay una necesidad nace un derecho
00:04:12pero se olvida que ese derecho a alguien
00:04:17lo tiene que pagar Uff Por qué pegan
00:04:20también esas dos cosas Si bien Javier
00:04:22Gerardo ganó en la gran mayoría de las
00:04:24provincias 16 de 24 El Triunfo nacional
00:04:27fue por un margen bastante cuento entre
00:04:29el libertario la patota y el Sergio de
00:04:31la gerente hubo solo una diferencia de
00:04:332,77% de los votos ganó por un pelito de
00:04:36ventaja eh Y esa es la ventaja de tener
00:04:38un tremendo pelucón y sin embargo la
00:04:40foto que le arrojan a la sociedad del
00:04:42lunes es la de un delay arrasador como
00:04:44si hubiera sacado el 45% de los votos y
00:04:47las generales de octubre fueran un
00:04:48simple trámite cuando en realidad los
00:04:51números muestran un triple empate pero
00:04:52Javier Gerardo casi cae a lo de fantino
00:04:55con el sillón de rivadavia a la banda
00:04:57presidencial y dos leones de yeso de
00:04:59esos que tan lindo quedan en la puerta
00:05:01de las casas de la costa
00:05:03es que lo de mi ley también fue una gran
00:05:05sorpresa Porque muchos ya venían
00:05:07mareados de tantas operaciones primero
00:05:09para subirlo después para bajarlo al fin
00:05:11el discurso de los medios y las
00:05:13encuestadoras se unificó semanas antes
00:05:15del comicio eh que no había de qué
00:05:17preocuparse que el libertario corría un
00:05:19poco por detrás en la tradicional
00:05:20carrera entre el peronismo y Juntos por
00:05:22el cambio todo se relajaron y ahí
00:05:25explotó el globo la gran perjudicada en
00:05:27esta movida fue sin dudas la patata
00:05:30bullrich que ya no se instale en el
00:05:32imaginario popular como la gran
00:05:34antagonista del peronismo sino más bien
00:05:36como la versión edulcorada de una
00:05:38derecha con esteroides
00:05:40se quiere radicalizar
00:05:43teniendo para elegir al mismo precio la
00:05:46marca de primera y
00:05:48la marca falsa
00:05:51cinco veces inferior en calidad digamos
00:05:53comprar la primera marca no Perdóname
00:05:55Javi o sea bullrich es tu segunda marca
00:05:57no menos que segunda marca es lo único
00:06:00que hacen es copiar lo que decimos
00:06:02nosotros mal
00:06:03[Música]
00:06:06podemos decir cualquier cosa de Javier
00:06:08Gerardo menos que comunica mal y aunque
00:06:10muchas veces se le salga la cadena y le
00:06:13patina el embrague la honestidad que
00:06:14transmite termina siendo un gran valor
00:06:16él dice lo que piensa tanto que a veces
00:06:19se le escapa que está a favor de la
00:06:20venta de órganos de la libre portación
00:06:22de armas y armar un flor de Mercado de
00:06:24inmigrantes en la Salada esa no la dijo
00:06:27pero se la tiro porque le va a encantar
00:06:29pero Cabe destacar que hay un equipo
00:06:31detrás del hombre que sale en cámara por
00:06:33ejemplo en la comunicación de Miley
00:06:35colabora una persona llamada Fernando
00:06:36serimedo que es titular de algo llamado
00:06:38la derecha diario que no solo maneja las
00:06:40redes y tiene granjas de troll buen
00:06:42manejo de todo lo que es la falacia Y la
00:06:44fake news sino que también ejerce una
00:06:46especie de vocería y estén los pequeños
00:06:48detalles de ingeniería electoral que
00:06:49verdaderamente han hecho que la campaña
00:06:51de mi ley llegue muy lejos con muy poco
00:06:53un ejemplo de esto se vio en la
00:06:56diferencia de los discursos que dieron
00:06:57los candidatos en los bunkers después de
00:06:59que anunciaron los resultados de las
00:07:00paso el que sabe reconoce que ese ya es
00:07:04el primer acto de campaña para las
00:07:06generales de octubre también conocidas
00:07:07como las octoberfest por la mamoa con la
00:07:10que vamos a terminar
00:07:12veamos cómo lo hizo Juntos por el cambio
00:07:15primero salió Patricia si estuviéramos
00:07:18normal estaríamos
00:07:21festejando una elección repitió un poco
00:07:23el discurso de campaña agradeció
00:07:26felicitó a Miley y dijo que vamos en
00:07:29octubre contenta pero atontada como es
00:07:32ella después presentó a la recta que
00:07:34salió completamente en shock dijo que el
00:07:36cambio que gracias Que el cambio que
00:07:38orgullo no se vea que hacer con Pato si
00:07:41darle un fuerte abrazo o una fuerte
00:07:43palmada que la saque del escenario y
00:07:46después salió el dueño de la franquicia
00:07:48primero por arte de magia hizo
00:07:50desaparecer a Horacio lo opacó por
00:07:53completo a fuerza de carisma y luego
00:07:56dijo lo que había que decir que la
00:07:58diferencia fue pequeña que la sociedad
00:08:00ya no llegó a terminar porque mi ley
00:08:03salió en ese preciso momento y le robó
00:08:06muy astutamente La Cadena Nacional
00:08:10abre un paréntesis en el análisis de los
00:08:12resultados hay que repensar el efecto
00:08:15condicionante que tienen las paso
00:08:17respecto de las elecciones generales de
00:08:18octubre y también respecto de la
00:08:20economía sobre todo si cada vez que hay
00:08:22una primaria en agosto nos conoce una
00:08:23flor de corrida cambiaria con
00:08:25devaluación Como ya pasó con macri en
00:08:262019 o ahora con masa Eh sí echarle la
00:08:30culpa de la crisis económica al sistema
00:08:31electoral eh anotar a esa Sergio que es
00:08:33buenísima eh veníamos bien pero pasaron
00:08:35pasos
00:08:36y ni hablar de lo que sale armar una
00:08:40elección así cuesta cerca de 100 mil
00:08:41millones de pesos que la verdad Llámeme
00:08:44liberal pero si volcás eso a gastos
00:08:46sociales y votamos solo en octubre yo
00:08:47compro eh Y más allá del costo material
00:08:50toda la logística que implica imprimir
00:08:52boletas en este caso de 15 agrupaciones
00:08:54que lleguen a todo el país movilizar
00:08:56toda una estructura de fuerza de
00:08:57seguridad comprar cajas urnas pebetes
00:09:00para que almuercen los fiscales las
00:09:02veces que hay que oír la palabra troquel
00:09:04eso cuando no contratan directamente
00:09:05esas máquinas más caprichosas que skynet
00:09:08el señor que tiene la gorrita
00:09:10el Señor que hace justamente De
00:09:14asistente en función de del personal que
00:09:18ha sido previsto aquí en la ciudad de
00:09:19Buenos Aires como para acompañar a
00:09:21aquellas personas que manifiesten algún
00:09:22tipo de dificultad a la hora de ejercer
00:09:25este derecho de Voto electrónico con la
00:09:26boleta única electrónica la paso fueron
00:09:28armadas en su momento con la excusa de
00:09:30democratizar las viejas estructuras
00:09:31partidarias es decir que si realmente
00:09:33movía voluntades no terminaras perdiendo
00:09:36con el clientelismo de los que ya
00:09:37manejaban las palancas Aunque al final
00:09:39no se logró mucho eso y si no pregúntale
00:09:41a scioli cuestiones que incentivan a que
00:09:44las listas se llenen de famosos Así es
00:09:47que figuras de televisión devienen en
00:09:48diputado porque por lo general la gente
00:09:50los conoce más O sea ponen a las
00:09:52personas por encima de las ideas y
00:09:54encima estimulan ese llamado voto
00:09:56táctico eh que es lo de ira paratearle
00:09:58la interna a otro partido como el
00:10:00peronismo de capital que desde hace años
00:10:01está inexplicablemente enamorado de
00:10:03Martín luto será que le susurra al oído
00:10:06aguante la 125
00:10:08Por otra parte creemos que en estas
00:10:11pasos pasaron a las elecciones generales
00:10:13de octubre solo cinco alianzas y se
00:10:15quedaron afuera por no alcanzar el uno
00:10:17coma cinco por ciento de los votos otras
00:10:1910 que a su vez se llevaban 19
00:10:21candidatos distintos a presidente tantos
00:10:24spots que no veremos tanto shinges que
00:10:26no sanarán y no es justo que los escasos
00:10:28votantes de otras opciones minoritarias
00:10:30se queda encima no electoral en las
00:10:32elecciones generales y tengan que
00:10:34conformarse con otras opciones cual
00:10:35vegano en puestito de la costanera eh
00:10:37tiene sentido movilizar a toda la
00:10:40población solamente para dirimir las
00:10:43internas del Pro o de Unión por la
00:10:44patria o el troquismo no Podrían haber
00:10:47organizado esas coaliciones sus propias
00:10:49elecciones internas a la vieja usanza lo
00:10:51charlan puertas adentro y evitan el
00:10:53desgaste de una población que vota tres
00:10:55veces en un año y una clase política
00:10:57Dedica un año entero cada dos años hacer
00:11:00campaña electoral la verdad me quedo con
00:11:02las viejas internas partidas de donde
00:11:04había fraude escuche y ya son muertos
00:11:06pero todo en familia eh puertas adentro
00:11:09[Música]
00:11:17les recordamos siempre que país de
00:11:19boludos es un programa gratuito para
00:11:20todo el mundo que se financia
00:11:22exclusivamente con el aporte de quienes
00:11:24nos dan una mano pueden hacerlo en este
00:11:26QR o entrando a país de boludo.com.ar y
00:11:29hacer un aporte único o mensualmente
00:11:31entregarnos algo antes de que se devalúe
00:11:33y desde el exterior más importante que
00:11:35nunca pueden hacerlo a través de PayPal
00:11:38entrando a la misma dirección o al mismo
00:11:40QR también les rogamos a todos y a todas
00:11:43suscribirse al Canal en el botón de
00:11:44abajo de este vídeo vamos que estamos
00:11:46cerca de los 200.000 suscriptores y es
00:11:48para nosotros es clave continuamos en
00:11:51estas paso votó algo más de 69% del
00:11:53padrón un 7% por debajo de la de 2019
00:11:57que anduvieron por el 76% y creo que ese
00:12:00número es lo máximo a lo que se puede
00:12:01aspirar para las generales O sea que
00:12:03quienes dicen que hay que salir a buscar
00:12:0511 millones de personas que no votaron
00:12:08todavía no cumple la servilleta que va a
00:12:10sobrar torta Habría que ver cómo sigue
00:12:12la campaña del peronismo hueso blanco
00:12:14que lleva Juan es que arete Y a
00:12:15Florencio randazzo como presidente y
00:12:17Vice que obtuvieron un típico 4% de los
00:12:20votos y para sorpresa de nadie el 60% de
00:12:22esos votos vino de Córdoba el que bajó
00:12:25un poco respecto de las últimas
00:12:26elecciones fue el frente de izquierda de
00:12:28los trabajadores unidad que obtuvo un
00:12:302,65% de los votos en la presidenciales
00:12:33el pts se impuso con su fórmula Miriam
00:12:36bregman Nico del caño y el po mst O sea
00:12:39la otra Alianza se quedó con las
00:12:41candidaturas en la ciudad y en la
00:12:42provincia de Buenos Aires con barina
00:12:43viasci y el pollo sobrero que cambió su
00:12:46melena de León Por el nuevo look
00:12:48compositor de música clásica el desafío
00:12:51entonces para la izquierda será retener
00:12:53los votos que sacaron las paso y ver si
00:12:56con mi ley y con bullrich sigue
00:12:58funcionando su ya clásico son lo mismo
00:13:00también a la hora de crecer las cinco
00:13:03fuerzas clasificadas pueden pensar en
00:13:05recabar los votos de los candidatos que
00:13:07no pasaron las paso que entre todos
00:13:10suman un sabroso 3%
00:13:13en cabeza este pelotón principios y
00:13:15valores la agrupación de Guillermo
00:13:17Moreno que obtuvo menos de ocho décimas
00:13:19eh en guillotina denunció que le
00:13:21hicieron algunas trampitas que de
00:13:23ninguna manera explican su derrota pero
00:13:24que los muchachos eh Y suponemos que
00:13:28habla de los intendentes de conurbano
00:13:29bonaerense que se mandaron algunas
00:13:31macana para favorecer a mi ley y de acá
00:13:34se desprende un temazo de esta elección
00:13:36cuánto del peronismo se la pasó ayudando
00:13:38a mi ley
00:13:42[Aplausos]
00:13:46parece que muchos intendentes y
00:13:48gobernadores del peronismo Se tomaron
00:13:49demasiado en serio el tema de darle aire
00:13:51a Miley para que pierda votos Juntos por
00:13:53el cambio tanto que hubo todo tipo de
00:13:55denuncias al respecto desde que le
00:13:58llenaron las listas en los distritos en
00:13:59los que le faltaba gente hasta que le
00:14:01pusieron carteles boletas Fiscales y
00:14:03parece que de tanto que lo cuidaron se
00:14:05encariñaron y lo terminaron votando eh
00:14:07Cómo terminó la movida en muchos
00:14:10municipios de conurbano El peronismo le
00:14:12ganó por muy poco a mi ley y a su vez la
00:14:14libertad avanza ganó en la mayoría de
00:14:16las provincias Incluso en bastiones
00:14:18históricos del peronismo como tucumán
00:14:19donde encima Unión por la patria ganó en
00:14:22el resto de las categorías lo que indica
00:14:24que hubo corte de boleta a favor de
00:14:26Javier Gerardo eh un estudio de la celac
00:14:29señala que de los 6 millones y medio de
00:14:31votos que perdió Unión por la patria
00:14:33entre las paso de 2019 y las de 2023
00:14:35sólo el 23% se fue con mi ley el resto o
00:14:39sea 77% sería gente que no fue a votar
00:14:41eso lo pone una mejor situación para
00:14:43recuperar esos votos que la que le toca
00:14:45a Juntos por el cambio en el caso de la
00:14:48alianza del Mauro el 80% de los 4
00:14:51millones de votos perdidos se fueron con
00:14:53mi ley y como bien sabemos es más
00:14:55difícil torcer un voto que hacer lo que
00:14:57vaya a votar
00:15:03debo conseguir a ese niño cuchara
00:15:10una de las tres coaliciones que quedan
00:15:11con chance de ganar tiene desafíos muy
00:15:13diferentes Patricia quizás la más
00:15:15incómoda porque se quedó sin un
00:15:17antagonista claro es la tercera en
00:15:19discordia la que sobra en la cama ella y
00:15:21por sobre todo el Mauricio tiene que
00:15:23definir si van a combatir a mi ley si lo
00:15:25van a ignorar o el peor de los temores
00:15:27si van a aliarse para esto tienen plazo
00:15:29hasta el 2 de septiembre y para irnos
00:15:31del país hasta el 10 de diciembre por su
00:15:34parte Javier Gerardo necesita ganar
00:15:36credibilidad Mostrar equipo presentarse
00:15:38solvente y calmo moderar su discurso
00:15:40como ya lo hizo con la tenencia de armas
00:15:43o los planes sociales e instalar debates
00:15:45correctos como para que se discuta su
00:15:47plan de gobierno lo que logra con
00:15:49polémicas como la del conicet o la
00:15:51dolarización muy bien diez comunicados
00:15:53más en cambio debe correrse del lugar
00:15:56que ocupó en el primer tramo de la
00:15:57campaña es imposible que gane las
00:15:59elecciones si no ponen valor al menos
00:16:01algo del gobierno como el gasoducto la
00:16:04moratoria previsional y si no genera
00:16:06esperanza en algún futuro mejor es la
00:16:09campaña optimismo triste está como la
00:16:12sonrisa de Alberto eh del que intenta
00:16:14despegarse como la Mancha venenosa con
00:16:17el acuerdo con el fondo que nos dejó
00:16:19macri con la sequía que fue un accidente
00:16:22de la naturaleza pero que nos costó 25%
00:16:25de nuestras exportaciones tenemos una
00:16:28tormenta que la tenemos que administrar
00:16:29y con un pésimo gobierno no Alberto
00:16:32Fernández Sí yo no soy hoy el presidente
00:16:34yo soy candidato a presidente
00:16:36[Música]
00:16:38Sergio
00:16:39Cómo pudiste
00:16:43lo que sí pudo verse en el transcurso de
00:16:46la semana es que en las filas de mi ley
00:16:48y de masa evalúan que la candidata más
00:16:50difícil de enfrentar en el balotas sería
00:16:52la patota Así que enfocaron sus campañas
00:16:55a presentar a la libertad avanza y a
00:16:57Unión por la patria como antagonistas
00:16:59naturales relegando a bullrich al lugar
00:17:02de segunda marca la lógica indicaría que
00:17:05al balotash llegarían esos dos modelos
00:17:08teóricos Opuestos uno de trabajo
00:17:10producción estado vigoroso y
00:17:12distribución del ingreso que por ahora
00:17:13es solo una teoría porque la práctica el
00:17:16gobierno le echa la culpa al fondo a la
00:17:18sequía a la guerra y el covid pero
00:17:20anduvo practicando mucho lo que promueve
00:17:22y el otro modelo propone grandes
00:17:25reformas liberales con pocos impuestos
00:17:26regla de juego claras Y un mercado
00:17:28perfecto que derrama virtud por todos
00:17:30lados privatizar lo público ya que no le
00:17:32gusta palo de calabozo que por ahora es
00:17:35solo una teoría porque la práctica
00:17:37siempre llevó miseria y represión lo más
00:17:40importante de todo es que todavía no hay
00:17:42nada definido Ahora sí vamos con la
00:17:45entrevista del día de hoy con nosotros
00:17:46Roxana kreimer
00:17:52bien estamos con Roxana kramer que es
00:17:56filósofa doctora en ciencias sociales y
00:17:59es una persona que en su momento fue
00:18:01crítica o sea en su momento me refiero a
00:18:03años 2018 2019 2020 fue crítica de la
00:18:08izquierda progresista digamos de cierto
00:18:10por ahí no sé cómo definirlo ya me
00:18:13corregirás el feminismo por ahí más
00:18:14extremo que en algún punto según ella en
00:18:17ese momento hacía crecer a la derecha y
00:18:19podríamos decir que los resultados están
00:18:21a la vista a su vez escribió un libro
00:18:23llamado El patriarcado no existe que es
00:18:26su anterior su anteúltimo libro El
00:18:28séptimo el sexo sexto y ahora el que
00:18:31escribió se llama el fracaso de la
00:18:32derecha que Ojalá sea vaticine lo que
00:18:35viene muchas gracias por venir Roxana
00:18:37gracias por la invitación Federico el
00:18:39título el fracaso de la derecha No es
00:18:41porque no tengan votos sino porque su
00:18:44proyecto político ha fracasado en
00:18:46distintas partes del mundo y claro este
00:18:48libro analiza Por qué y lo venden como
00:18:50exitoso en general no como un modelo que
00:18:52nunca se probó Y que cuando se probó es
00:18:54exitosísimo
00:18:57sí los filósofos nos ocupamos de las
00:19:00falacias de cómo uno comete errores en
00:19:02los razonamientos y pensar que mi ley es
00:19:05mejor que los otros dos proyectos porque
00:19:07los otros dos ya son conocidos y mi ley
00:19:09no es una falacia que se llama de
00:19:11apelación a la ignorancia como cuando no
00:19:13se conoce bien Cuál es la razón de una
00:19:15enfermedad dicen ay es un milagro queda
00:19:17probado que es un milagro no Simplemente
00:19:19no sabemos
00:19:21que es esa enfermedad y en el caso de
00:19:24Miley Yo diría que es su proyecto fue
00:19:26probado Incluso en nuestro país y en
00:19:27otros países con resultados no muy
00:19:30favorables
00:19:31este libro lo analiza no es un libro de
00:19:33historia es un libro que toma los
00:19:35grandes ejes teóricos porque me dedico a
00:19:38la filosofía del proyecto que Encarna mi
00:19:40ley y Trata de ver cómo la luz de la
00:19:42evidencia científica no son proyectos
00:19:44que puedan redundar en favor del
00:19:47bienestar de las personas Bueno ya
00:19:49entramos derecho en el en el tema del
00:19:50del triunfo digamos de mi ley que por lo
00:19:54pronto fue vendido como si hubiera sido
00:19:55un triunfazo de arrasante Y la verdad es
00:19:59que sacó apenas dos puntos y pico más
00:20:02que masa un punto y pico más que más que
00:20:04Patricia bullrich sin embargo ellos son
00:20:06muy buenos comunicando vos Roxana a su
00:20:09vez es podríamos decir es creadora de
00:20:11contenidos y trabaja en YouTube tiene un
00:20:13canal muy importante y en algún punto
00:20:15tiene mucho que ver con lo que es esa
00:20:17pelea en el fango de las redes no donde
00:20:19También estamos nosotros Cómo venís
00:20:21viendo que se vehiculiza todo esa toda
00:20:24esa lucha de mi ley en las redes y cómo
00:20:25llega hasta esto que qué análisis haces
00:20:27de eso sí vamos a empezar diciendo Por
00:20:29qué mi ley se volvió tan conocido
00:20:30comparto con vos esto de que el país
00:20:32está dividido en tercios y que tampoco
00:20:33fue que tienen el 50 más uno de los
00:20:36votos No todavía no por lo menos lo que
00:20:39puedo decir es que la estrategia de mi
00:20:41ley para con los medios no es algo que
00:20:43se le ocurrió a él sino que está
00:20:45detalladamente escrito en los libros de
00:20:48su sombra tutelar de sus ídolo Murray
00:20:51rodba dice que para llamar la atención
00:20:53en los medios hay que buscar maneras no
00:20:56tradicionales maneras que incluso apelen
00:20:59a cuestiones pasionales para llamar la
00:21:02atención de las personas y este aspecto
00:21:05digamos de Rebeldía que uno podría decir
00:21:07que encarnaban en los 60 y en los 70 los
00:21:11proyectos de izquierda Bueno mi ley de
00:21:14alguna manera lo lo representa y suele
00:21:17decirse que mi ley se volvió conocido
00:21:19por las redes sociales esto es cierto
00:21:21pero se volvió muy conocido en la
00:21:22Argentina por los canales de televisión
00:21:24que lo invitaban y que lo invitan tanto
00:21:26a representantes de la izquierda porque
00:21:28mi ley si bien no Encarna exactamente el
00:21:30proyecto de todos ellos está mucho más
00:21:32cerca que los proyectos de izquierda y
00:21:34les daba rating que lo quito este
00:21:37despeinado estuviera ahí y Lo invitaron
00:21:40y lo invitó y ahora son los primeros
00:21:41sorprendidos por los resultados de las
00:21:44elecciones yo no estoy diciendo que mi
00:21:45ley ganó por la publicidad que tuvo No
00:21:47creo que la publicidad explique por
00:21:49completo ninguna elección no solo de mi
00:21:51ley pero creo que bueno esa es un
00:21:52aspecto entre tantos a tener en cuenta y
00:21:55por qué ganó
00:21:56Yo diría que sería bueno tener un
00:21:59estudio científico que lo muestre como
00:22:01filósofa lo que siempre traté de hacer
00:22:03es Buscar evidencias detrás de aquello
00:22:06de lo que hablo ante último libro fue
00:22:08sobre el tema del feminismo hegemónico y
00:22:10este último proyecto tiene que ver con
00:22:12los denominados libertarios de derecha y
00:22:15el liberalismo cuestionar sus bases de
00:22:17acuerdo a la evidencia científica
00:22:18también sería bárbaro tener un estudio
00:22:20que nos diga porque las personas votaron
00:22:23mi ley no existe un estudio a gran
00:22:24escala de ese tipo Entonces nos quedan
00:22:26las intuiciones las mías son que en
00:22:29principio
00:22:29la enorme inflación que tiene nuestro
00:22:32país más de 100 por ciento la falta de
00:22:34respuesta del progresismo que ahora
00:22:37representa el statu quo no solo en
00:22:39nuestro país sino en otros países donde
00:22:41es gobierno que no le dio respuestas a
00:22:44los millennials y a los centenials que
00:22:46tienen problemas de vivienda problemas
00:22:48de trabajo problemas de desvalorización
00:22:50de su dinero creo que el aspecto
00:22:51económico es importante también me
00:22:55parece que el bronca jugó un papel es
00:22:58decir el rechazo a los otros dos
00:23:00partidos especialmente al partido
00:23:01gobernante creo que el fenómeno de la
00:23:04novedad bueno por lo menos probemos esto
00:23:07nuevo Yo hace poquito tiempo hace días
00:23:09estaba en el aeropuerto de Barcelona y
00:23:12un argentino que volvía estaba hablando
00:23:13con una señora que acababa de conocer y
00:23:15decía yo lo voy a votar a Miley porque
00:23:16lo demás ya lo conocemos esto este no lo
00:23:19conocemos que se está falacia de
00:23:20apelación a la ignorancia de la que
00:23:22hablaba antes también Creo que hay un
00:23:25elemento que en general se desestima en
00:23:27los sectores progresistas que es la
00:23:30enorme y creciente androfobia que hay en
00:23:33muchos países a la luz de un feminismo
00:23:36radical que tiende a desmerecer todo lo
00:23:39que tiene que ver con los derechos de
00:23:40los hombres lo más resonante en este
00:23:42momento son la cantidad de falsas
00:23:43denuncias que lo que hacen es ocultar
00:23:46Las auténticas denuncias y tener a
00:23:49muchos hombres inocentes en la cárcel
00:23:51con jueces que están muy influidos por
00:23:55los sesgos dinero entonces en el sur de
00:23:58Corea por ejemplo ganó un gobernante de
00:24:01derecha apoyado como acá sobre todo por
00:24:04el núcleo duro de mi ley No digo que
00:24:06sean los únicos que lo votan pero por el
00:24:08núcleo duro que son varones menores de
00:24:1030 años que están hartos de sentir que
00:24:13haber nacido varón es una suerte de
00:24:14pecado de cosas que si las diéramos
00:24:17vueltas serían claramente sexistas yo no
00:24:20creo que el sexismo en contra de las
00:24:22mujeres haya desaparecido lo que yo digo
00:24:24es que ha desaparecido una estructura
00:24:26general llamada patriarcado en occidente
00:24:29no en Oriente pero no vamos a hablar de
00:24:31este tema porque es muy contraintuitivo
00:24:33me van a terminar abucheando y prefiero
00:24:35prefiero después de ese tema
00:24:40por el contrario de hecho de hecho una
00:24:42de las razones porque te llamé yo me
00:24:44acuerdo que en ese momento decía como
00:24:45más allá de que yo puntualmente en
00:24:47muchas cosas no coincidía o apoyaba
00:24:49ideas que no coincidían decía como Ah
00:24:52qué valiente esta mujer que en el año
00:24:542018 por ahí dice cosas que y te daban
00:24:57con de todo entonces pero también
00:25:00pienso cuánto de eso podés poner la
00:25:03falsa denuncia y en términos de de
00:25:06cantidad cuánto de Cuánta influencia
00:25:08tienen como para decir porque tampoco es
00:25:09que andamos todos juntos
00:25:11no es solamente eso el tema de los
00:25:13problemas de los varones tiene que ver
00:25:16con el alejamiento de sus hijos tiene
00:25:18que ver con la manera en que los jueces
00:25:20cada vez que hay una de estas denuncias
00:25:22los alejan de sus hijos y alejan a toda
00:25:24la familia del padre no es el único
00:25:25problema que padecen los varones la
00:25:27desigualdad ante la ley nosotros tenemos
00:25:29modificaciones del Código Penal que
00:25:31hacen que si por ejemplo un hombre le
00:25:35pegó a una mujer y después ese hombre
00:25:37vuelve a atacarla de alguna manera
00:25:39físicamente eso se pena más que si lo
00:25:42damos vuelta y una mujer le pegó un
00:25:45hombre antes y después lo vuelve a
00:25:47predecir ya nuestro sistema penal con
00:25:49algunas de las leyes que tiene femicidio
00:25:51y las leyes que existen en España por
00:25:53ejemplo donde vox también ganó
00:25:55muchísimos
00:25:56por la androfobia que se manifiesta de
00:25:59muchas maneras es decir no es el tema
00:26:01del que vamos a hablar hoy pero sí creo
00:26:04que es un elemento importante sobre todo
00:26:06como el progresismo y las izquierdas a
00:26:09quienes también critico en este libro en
00:26:11un último capítulo final se han
00:26:13convertido en partidos que lo que hacen
00:26:15básicamente es centrar sus propuestas en
00:26:18todo lo identitario en todos los grupos
00:26:20minoritarios en La Raza en el sexo
00:26:22olvidando el reclamo por la pobreza por
00:26:26los que peor la están pasando y Esta es
00:26:28una crítica que se les hace desde la
00:26:30izquierda y también desde otros grupos
00:26:33que creen que
00:26:35plantear la política meramente en
00:26:37términos identitarios es algo muy
00:26:40escueto es algo que no apunta a muchos
00:26:43de los problemas centrales que vive la
00:26:45sociedad entonces creo que es necesario
00:26:47que la izquierda revise muchos de sus
00:26:50postulados y no me refiero solo a la
00:26:52progresista que es lo que podemos
00:26:53englobar en el término social democracia
00:26:56también a la izquierda dura a la
00:26:57izquierda estálinista creo que es
00:26:59necesario que todas las corrientes
00:27:00políticas sean sometidas a examen y a
00:27:03crítica Entonces te diría que en
00:27:05principio tiene que ver con eso tiene
00:27:07que ver con una modalidad de
00:27:09comunicación y tiene que ver sobre todo
00:27:12con una voluntad de cambio que como se
00:27:15ve no está en la mayor de cambio radical
00:27:17absolutamente radical por eso esta
00:27:19imagen de Rebeldía de de antisistema era
00:27:24tan propia de la juventud de otra época
00:27:26y no la encarnaba gente de derecha acá
00:27:28veo que son todos muy jóvenes yo no y
00:27:31recuerdo que la derecha de otras épocas
00:27:34más o menos me dicen por ahí que la
00:27:36derecha de otras épocas tenía una imagen
00:27:38más conservadora
00:27:39Adelina D'Alessio de
00:27:42violaray eran imágenes conservadoras yo
00:27:46creo que muchas veces similar sería un
00:27:48ejemplo
00:27:48se las dan del liberales pero son súper
00:27:51conservadores o sea alguien que está en
00:27:54contra de la penalización corto alguien
00:27:56que dice que hay un lobby lgbt O sea que
00:28:00una marcha de orgullo gay es lobby lgbt
00:28:05Es lógico pero Es lógico que después de
00:28:08El diagnóstico que acabas de hacer en
00:28:09algún punto de por ahí el feminismo
00:28:11hegemónico después alguien pueda como
00:28:13contraparte hablar de un lobby lgbt
00:28:15digamos pero no existe tampoco un lobby
00:28:17lgb yo creo que no yo creo que no creo
00:28:19que hay mucha hay mucha homofobia y
00:28:22mucha transfobia porque se dicen muchos
00:28:25liberales incluso mi ley su actitud para
00:28:28con el aborto no tiene nada de liberar
00:28:30absolutamente nada tiene más que ver con
00:28:32los grupos conservadores lo que sí Yo
00:28:34podría decir que es lo único que apoyo
00:28:36de mi ley Es que solo el partido emelec
00:28:38tiene un proyecto para penar Las falsas
00:28:40denuncias no hay ningún otro partido que
00:28:43tenga un proyecto de semejante semejante
00:28:45Yo creo que el Ministerio de la mujer
00:28:47realmente no sirve para nada me encanta
00:28:50que lo desarticulen no todos los demás
00:28:52Pero ese sí se la pasa lo sigo muy de
00:28:55cerca Porque que sigo de cerca el tema
00:28:57del feminismo se la pasan de reunión en
00:28:59reunión Y a lo sumo pueden haber llegado
00:29:01a hacer algún aporte para el cual no es
00:29:03necesario un ministerio a todo lo que
00:29:04tiene que ver con los tránsitos la
00:29:07posibilidad de que las personas trans
00:29:08puedan tener trabajo yo tengo una
00:29:10perspectiva independiente no es que
00:29:12compro todo la crítica al feminismo en
00:29:15paquete yo estoy a favor de los cupos de
00:29:17las mujeres en política por tanto recibo
00:29:19críticas de todas partes porque me
00:29:20parece que eso deberíamos hacer todos
00:29:21pensar por cuenta propia y no entrar en
00:29:24una tribu y comprar todo el paquete
00:29:25obviamente tampoco hay estudios sobre
00:29:27esto pero si uno escuchara como esta
00:29:30primera parte de la nota Antes de hablar
00:29:32de por ahí de lo que significa miles de
00:29:34dónde viene pareciera como Ah entonces
00:29:35por el feminismo ganó mi ley no es lo
00:29:38que está diciendo claro lo que estoy
00:29:40diciendo es que es un elemento
00:29:41importante el hartazgo el hartazgo
00:29:45absoluto con el masaje permanente con
00:29:49cuestiones que tienen que ver con el
00:29:52quebrantamiento de garantías
00:29:53constitucionales como la igualdad ante
00:29:54la ley
00:29:55el derecho a un debido proceso es decir
00:29:58en cualquier ámbito como una universidad
00:30:00de pronto alguien va y denuncia otra
00:30:03persona y es como si no existieran leyes
00:30:04porque como son organismos autónomos lo
00:30:06mismo pasó en Estados Unidos de pronto
00:30:08lo dejan sin trabajo a una persona o
00:30:10aparece mucho la restricción del
00:30:13discurso o sea va alguien para criticar
00:30:15el feminismo en la universidad y lo
00:30:16cancelan eso pasa en Estados Unidos pasó
00:30:18acá o echan a una persona de Google como
00:30:20a James amore meramente Porque da cuenta
00:30:24de estudios científicos que muestran
00:30:26diferencias entre hombres y mujeres en
00:30:28su amor por las matemáticas ni siquiera
00:30:30está diciendo que sean mejores los
00:30:32hombres en matemáticas y también lo que
00:30:34yo centralmente le critico al feminismo
00:30:36hegemónico es que parte de Marcos
00:30:38completamente contrarios a lo que las
00:30:41ciencias nos muestran hoy ese sería un
00:30:43tema de largo desarrollo que tiene que
00:30:45ver con que somos una conjunción de
00:30:47biología y cultura ambas cosas influyen
00:30:49y en general la izquierda y el feminismo
00:30:52hegemónico en general niegan por
00:30:54completo que podamos nacer con algunas
00:30:58diferencias particularmente las de
00:30:59género no entonces la absoluta
00:31:02desinformación y el temor que genera
00:31:04todo lo biológico Con justa razón porque
00:31:07muchas corrientes llevaron al nazismo
00:31:11que tuvieron que ver con afirmaciones
00:31:13provenientes del campo de la biología
00:31:14pero que no se justifican hoy porque ya
00:31:17hace décadas la investigación nos dice
00:31:19otra cosa entonces este querer que la
00:31:21mujer sea un varón que prefiera
00:31:23Exactamente lo mismo que tiene que haber
00:31:24exactamente la misma cantidad de
00:31:26ingenieras en computación la misma
00:31:28cantidad de mecánicas que de mecánico la
00:31:29misma cantidad es absurdo porque ni
00:31:32siquiera en los países en los que más se
00:31:33respetan la diferencia de género como
00:31:35Suecia pasa esto al contrario en esos
00:31:38países como ganan mejor se dedican a lo
00:31:40que su inclinación les propone mientras
00:31:43que en países como la India Hay
00:31:44muchísimas mujeres haciendo computación
00:31:47porque eso se paga más y cuando pueden
00:31:49elegir eligen cosas en general más
00:31:51vinculadas con lo social que es lo que
00:31:53en promedio nunca estamos cuidando decir
00:31:56que resulta interesante para una mujer
00:31:58es lo que en promedio suelen preferir
00:32:00más las mujeres crees que si hubiera si
00:32:03no hubiera crisis económica podría
00:32:05haberse dado este fenómeno de del
00:32:07Triunfo de mi ley también es decir yo
00:32:09creo que por ahí sí es verdad lo que
00:32:10decís hay una impugnación a para hablar
00:32:12mal y pronto estoy hinchado los huevos
00:32:14de los progress digamos que ese es un
00:32:15poco decir no es lo que era en otra
00:32:18época como progre lo sé muy bien ante
00:32:20este abría puertas que hoy te la cierra
00:32:22pero pero la verdad es que crees que si
00:32:25no hubiera crisis económica esto estaría
00:32:27sucediendo Digamos como con tanta
00:32:29potencia mi intuición a la luz de todas
00:32:31las elecciones que presencial la
00:32:34Argentina Es que la economía central
00:32:35centrada en un país tan inestable la
00:32:37economía es central pero también Creo
00:32:42que el hartazgo con las
00:32:45propuestas existentes que no han logrado
00:32:48que la Argentina marche hacia adelante
00:32:51es un elemento importante lo que creo Es
00:32:54que una crisis es un buen momento para
00:32:56poder cambiar las cosas El problema es
00:32:58que la propuesta de mi ley está basada
00:33:00en principios que son completamente o
00:33:04engañosos o que no tienen que ver con el
00:33:08bienestar de las personas por ejemplo
00:33:09por ejemplo él suele decir que los
00:33:12países que están mejor son los países
00:33:14que tienen un índice de libertad
00:33:16económica muy grande sin embargo cuando
00:33:19uno estudia más de cerca esos índices
00:33:22que son el del jeritage por ejemplo una
00:33:24organización que da esos índices lo que
00:33:27ve es que mezclan parámetros políticos
00:33:29con parámetros económicos entonces
00:33:32aparece un país que de libertad
00:33:35económica tiene muchísimo menos de lo
00:33:37que dice mi ley en un lugar que no
00:33:39debería aparecer son índices truchos por
00:33:41ejemplo muchos años apareció Singapur
00:33:44Singapur tiene una política de vivienda
00:33:46por la cual el 90% de los ciudadanos son
00:33:50propietarios de su casa cómo lo
00:33:52obtuvieron porque hay viviendas públicas
00:33:54construidas por el gobierno Cómo se
00:33:58pagan Cómo es que las pueden comprar
00:33:59porque cada vez que trabajan y los
00:34:02trabajos son en blanco
00:34:04el empresario el dueño en los medios de
00:34:06producción tiene que aportar un 25% y el
00:34:10empleado aporta un 15 y después con ese
00:34:13dinero va y compra su vivienda
00:34:15construyen viviendas de distinto tipo
00:34:17más baratas más caras y no las pueden
00:34:20heredar más de una generación porque son
00:34:22contratos por 99 años es decir alguien
00:34:25no pueden hacer rico y eso que es una
00:34:28dictadura O sea no estoy poniendo a
00:34:30Singapur como ejemplo de todo o sea
00:34:31además que poner un ejemplo de una
00:34:33dictadura que liberal no tiene nada está
00:34:36poniendo como ejemplo el de Así como
00:34:38otros el de un país que como tantos ha
00:34:42tenido a su sector público apostando por
00:34:45la posibilidad de facilitar cuestiones
00:34:48esenciales como la vivienda lo mismo con
00:34:50Suiza Suiza tiene un montón de ayudas
00:34:52sociales es el país que los libertarios
00:34:54ponen como modelo y Suiza tiene ayuda si
00:34:58sos madre soltera Claro en Europa porque
00:35:00recomendación de la Unión Europea casi
00:35:02todos los países Especialmente los de
00:35:04Europa del Norte tienen una verdadera
00:35:06asignación universal por hijo la cobran
00:35:08todos ricos y pobres hasta los 18 años
00:35:10te acuerdas que en una época se daba que
00:35:12muy terminada la secundaria los europeos
00:35:14y se iban de mochileros por el mundo que
00:35:16sea por ese dinero porque es poquito No
00:35:19no es más de 100 euros
00:35:26pero tienen una idea de la ayuda social
00:35:29como si fuera caridad no es un derecho
00:35:31esto nos permite ver que en cuestiones
00:35:35esenciales por ejemplo algo que existe
00:35:37en nuestro país hace No mucho que existe
00:35:39en todos los países desarrollados es una
00:35:41jubilación no contributiva para
00:35:45adultos mayores personas de 65 o 70 75
00:35:48años que no han realizado aportes por h
00:35:51por B porque le fue mal porque no
00:35:53heredaron por lo que fuera pero esos
00:35:55países prefieren que alguien
00:35:58que se hizo el vivo cobre y tenga un
00:36:02dinero que no es mucho además que que
00:36:05haya viejos tirados debajo del puente
00:36:06Claro porque no los ves en esos países
00:36:09porque y en nuestro país también nuestro
00:36:10país existen otras dos categorías que no
00:36:13tienen que ver exactamente con los
00:36:14aportes una es la que tiene que ver con
00:36:17la moratoria que lo tuvimos gracias a
00:36:19Cristina la primera Lamentablemente la
00:36:21recibían solo las mujeres y ahora la
00:36:22extendieron a los hombres la cobran
00:36:25mujeres y hombres las nuevas que lo que
00:36:27hace tampoco es regalarte nada considera
00:36:30que somos un país que ha tenido muchos
00:36:31vaivenes económicos que las personas
00:36:33hemos tenido trabajos en negro trabajos
00:36:35en blanco que no siempre se ha podido
00:36:36aportar entonces lo que se hace es
00:36:38empezar cobrando menos un mínimo y de
00:36:42eso que no se cobra se va pagando lo que
00:36:45no se pagó durante esos años Esa es la
00:36:47jubilación por moratoria los que están
00:36:49conjuntos por el cambio y los ministas
00:36:51se oponen completamente pero si miran de
00:36:55cerca los países que ellos ponen como
00:36:57modelo lo tienen y tienen muchas otras
00:37:00ayudas Y eso no significa que la gente
00:37:02es vaga por la gente no solo trabaja
00:37:03para obtener dinero al respecto hay
00:37:06en la misma línea viste que hay como una
00:37:09especie de Gran englobe digamos de lo
00:37:11que sería como estas nuevas derechas no
00:37:14sabe cómo llamarlo pero hay un hay como
00:37:16cuando uno engloba todo eso mete a Trump
00:37:19a bolsonaro que tienen políticas
00:37:21económicas absolutamente disímiles Y
00:37:24ayer se amelon y por ejemplo de Italia
00:37:27que esta semana si mal no recuerdo la
00:37:29semana pasada sacó una una ley por la
00:37:33cual los beneficios extra o sea las
00:37:35ganancias extras que obtienen los bancos
00:37:37creo que más allá de una determinada
00:37:38tasa creo que era del 4% entra un
00:37:41impuesto del 40% sobre esa tasa que
00:37:43sería impensado le explota la Por qué
00:37:46sucede eso que se engloban todos juntos
00:37:47Yo creo que porque lo que los une es su
00:37:50anti progresismo sobre todo
00:37:52si proyectos que vayan en contra del
00:37:55statu quo en contra de quienes ya
00:37:59en España te diría que sí en España te
00:38:02diría que sí y yo diría que hay muchos
00:38:05aspectos positivos de del partido que
00:38:08estuvo gobernando Pero también que una
00:38:11persona como
00:38:13Ay se me fue el nombre una persona como
00:38:16como el de podemos no no le podemos
00:38:20Pablo Iglesias una persona que como
00:38:22Pablo Iglesias diga que vive en una
00:38:24determinada casa y que va a vivir
00:38:26siempre en esa casa y que no se va a
00:38:27enriquecer Y de pronto se compró una
00:38:29casa que no se hubiera podido comprar
00:38:31sin los contactos que le generó el hecho
00:38:34de ser político por eso generó muchísima
00:38:36indignación así como también España en
00:38:38relación a las cuestiones de género es
00:38:40como Argentina pero peor en España
00:38:42tranquilamente si va tu ex mujer
00:38:44una denuncia pasase el fin de semana en
00:38:46la cárcel Hasta que el juez ve tu caso
00:38:49el lunes o sea no existe la menor
00:38:51posibilidad de que eso varíe digamos
00:38:54ahora en España entonces en España sí
00:38:56creo que la cuestión de género es
00:38:58importante pero sí hay diferencias hay
00:38:59más alright conservadora y hay una
00:39:02derecha Incluso en nuestro país que es
00:39:04más liberal Iván carrino es un
00:39:06economista que ahora se pasea por todos
00:39:07los programas de televisión con quien
00:39:08debatía en mi programa en mi programa de
00:39:10YouTube Muchas veces
00:39:13él es el liberal y después está Agustín
00:39:16laje que también votó por mi ley pero es
00:39:19conservador no Entonces yo diría que
00:39:23siguen estando estas dos corrientes pero
00:39:24se se mezclan hay una promiscuidad de
00:39:27eso te iba a hablar sobre un poco
00:39:29también lo que me asombra de mi ley es
00:39:32de golpe el contenido castrense y pro
00:39:35revisionismo de la dictadura de las
00:39:39veces que en realidad era un componente
00:39:40que al principio no estaba digamos fue
00:39:41una alianza estratégica con con el
00:39:43partido militar
00:39:44y sobre todo cuando apareció su
00:39:46vicepresidenta
00:39:47con todo ese tipo de temas yo creo que
00:39:50ahí también
00:39:52es importante que la izquierda pueda no
00:39:56ser tribal hay bastante evidencia de que
00:40:00los desapariciones en nuestro país no
00:40:01fueron 30.000 que fueron los que dice
00:40:03Graciela Fernández Mejía que fueron que
00:40:05fueron menos Esto va a ser que este
00:40:07problema sea menos grave que sea menos
00:40:09no pero pareciera que en la cifra
00:40:11estuvieran poniendo la frase si vos
00:40:14reconoces que fueron 30.000 entonces
00:40:15consideras que fue importante si fue uno
00:40:17menos Entonces no ahí me parece que la
00:40:19diferencia está en discutir la cifra o
00:40:21sea el hecho de es el hecho político de
00:40:24discutir la cifra me parece lo que
00:40:26verdaderamente es claro el tema es que
00:40:28la verdad es que primero que no se sabe
00:40:31viste si vos te vas a hacer lo que decía
00:40:32general pratt tiro que había 25.000 que
00:40:36lo mató
00:40:38la gente de la Dina chileno que que
00:40:41asesinó a general prats decía que
00:40:44Qué bueno que el informe del ejército de
00:40:46San valen 25 después acá Se recibieron
00:40:48más denuncias Incluso en la época que
00:40:50era Eduardo Luis Dual de secretario de
00:40:52Derechos Humanos y se superó a la que
00:40:54decía la conadepi Fernández mejide Las
00:40:56conaded decía mucho menos que decía
00:40:5830,000
00:41:00Pero de todos modos O sea me parece que
00:41:02el hecho de traer esa discusión ahora es
00:41:04quiero desarmar una idea claro cuando
00:41:08empiezan a decir que hay un Lobby lgbt
00:41:10en el fondo lo que ocurre es que te
00:41:12molesta Sí eso claramente
00:41:21en el caso de ese ejemplo sí obviamente
00:41:23aparece primero aparece en funcionario
00:41:26que tiene que ver con busy con
00:41:27represores directamente y aparece la
00:41:30voluntad de consagrar el terrorismo de
00:41:32estado como si fuera una tarea heroica y
00:41:34eso está claramente la vicepresidenta te
00:41:36pongo otro ejemplo más discutible para
00:41:37mí es mucho más discutible que es el
00:41:39tema de si corresponden a delito de lesa
00:41:42humanidad que en un momento se gana de
00:41:45edad y le corresponde o no la presión
00:41:46domiciliaria Eso me parece como una
00:41:48discusión que en algún punto
00:41:50humanitariamente tiene como mucho más
00:41:52basamento que salir a discutir un número
00:41:55Me parece que hay
00:41:58que darse discusiones sinceras No eso te
00:42:01referís Sí en nuestro país en ese
00:42:04sentido es un ejemplo la posibilidad de
00:42:05haber juzgado a los militares es algo
00:42:08que no ocurrió en Chile que no ocurrió
00:42:10en ningún otro país latinoamericano Y
00:42:11verdaderamente considerar que fue lo
00:42:14mismo
00:42:15una persona que fue tirada al río que
00:42:18por parte del Estado que es quien comete
00:42:21faltas a los derechos humanos en
00:42:23términos legales equipararlo me parece
00:42:26sumamente problemático y sin duda Sí un
00:42:31delito común Sí sí absolutamente
00:42:34los delitos de la guerrilla ponerle que
00:42:37además estaba casi acabada en el 75
00:42:39Claro pero bueno volviendo a los grandes
00:42:41ejes teóricos de mi ley y del
00:42:45liberalismo porque tiene mucho en común
00:42:46el liberalismo y el liberalismo hay
00:42:48diferencias de grado un elemento común
00:42:50es considerar por ejemplo que no es
00:42:52problemática la desigualdad y que el
00:42:54único problema es la pobreza y en
00:42:56realidad apenas uno consulta los
00:42:58estudios más grandes que se hicieron en
00:42:59más cantidad de países lo que ves que
00:43:02detrás de la desigualdad lo que hay es
00:43:05homicidios cantidad de homicidios que
00:43:07están vinculados con atentados a la
00:43:09propiedad privada es decir los países
00:43:10con mayor desigualdad tienen más
00:43:12homicidios le digo que sea la única
00:43:14causa pero es la que más está detrás de
00:43:18este fenómeno Amén de que las personas
00:43:21nacen en sociedades que se dicen
00:43:23democráticas en donde en teoría si uno
00:43:26se esfuerza y trabaja va a poder tener
00:43:28el lugar que su mérito le asigna en la
00:43:30sociedad pero en la práctica se ve que
00:43:33hay personas que nacen con más dinero
00:43:35que otras hay personas que tienen más
00:43:37suerte que otras hay personas que le
00:43:38hacen en países con más posibilidades
00:43:39que otras entonces la desigualdad cuenta
00:43:41y no solo la pobreza Amén de que decir
00:43:45que la pobreza se disminuyó gracias al
00:43:46capitalismo y yo creo que la pobreza
00:43:49disminuyó a pesar del capitalismo y no
00:43:52disminuyó tanto como alguno de sus
00:43:54publicistas como Steven pinker por
00:43:56ejemplo quieren hacer parecer donde más
00:43:59disminuyó la pobreza en las últimas
00:44:01décadas es en China que es un país de
00:44:03economía mixta y en general en toda esa
00:44:05zona del mundo y claro las decisiones
00:44:08económicas claro y esa esa medición toma
00:44:12como pobre alguien que vive con menos de
00:44:14un dólar 90 por día claro realmente no
00:44:17no salí de la pobreza si cobras dos
00:44:19dólares tres es decir Hay una
00:44:22compartimentación que es cuestionable
00:44:24también esto no significa que no haya
00:44:26disminuido la pobreza disminuyó pero
00:44:28disminuyó gracias a que hubo conquistas
00:44:31por parte de los trabajadores en todos
00:44:33los países en el nuestro y en otros y
00:44:36que por tanto el capitalismo tuvo que
00:44:39hacer concesiones y se generaron modelos
00:44:40de estado de bienestar que permitieron
00:44:43no acabar con la pobreza nuestro país
00:44:45tiene alrededor un 50% de pobres ahora
00:44:47sino por lo menos sobre todo en todo si
00:44:50estamos hablando del mundo entero
00:44:52disminuir los índices de pobreza eso Si
00:44:55ves tengo un debate entero con Iván
00:44:57carrino en donde él dice la desigualdad
00:44:59es buena Además porque
00:45:01genera las personas el deseo de mejorar
00:45:03bueno no hay ninguna evidencia de eso
00:45:08pueden bajar gratis mi libro desigualdad
00:45:11y violencia social lo tengo colgado en
00:45:13mi página web ese ya no tiene derechos
00:45:15ninguna otra persona que nos ayude Así
00:45:17que lo pueden bajar fue un libro de hace
00:45:19algunos años pero aborda en en detalle
00:45:22el tema de la desigualdad
00:45:23Por qué es tan difícil
00:45:26discutir con libertarios en algún punto
00:45:29sabes que la sensación es que todos los
00:45:32fortalece no que vos decís pero pará
00:45:34mira te demuestro que esto está mal Ah y
00:45:36es recuperado de una forma como si fuera
00:45:38un espejo no se Avanza en ninguna
00:45:40discusión no hay ningún intercambio hay
00:45:42como una especie de
00:45:44Sí sí yo no no me atrevería a decir que
00:45:46a los libertarios les cuesta más
00:45:48discutir que a personas de otras
00:45:49corrientes ideológicas cualquiera que
00:45:52esté mucho tiempo en Twitter este te y
00:45:54sobre todo que no tenga una tribu
00:45:55establecida te dirá que hay
00:45:59energúmenos y mal educados en realidad
00:46:01no este de todos los colores políticos
00:46:03de hecho yo ligué muchos insultos y
00:46:05todavía de feministas este Roxana
00:46:09termina con hoy es un buen día para
00:46:11bloquear libertarios entre paréntesis
00:46:13ojo no con los fanáticos no gente que es
00:46:17simpatizante
00:46:19de un psicólogo de danariel y que dice
00:46:22que cuando las personas les recuerdan la
00:46:25norma moral la respetan más entonces yo
00:46:27pensando en ese estudio cuando no quiero
00:46:29que me insulten tanto porque siempre
00:46:30alguno sale pongo y esta semana puse
00:46:33Qué día espléndido para bloquear
00:46:36pubertarios aclaro que no llevamos
00:46:38pubertores a todos los Porque algunos
00:46:40llaman a todos los libertarios de
00:46:41derecha pubertad aclaro puse que no
00:46:43llamo a sino a los que insultan el lugar
00:46:45de argumentar Y vos sabes que me
00:46:46insultaron mucho menos no digo que no
00:46:48pero este no digo que sea la fórmula
00:46:52mágica pero pero empezaron a mandar
00:46:55memes y puse y tampoco memes triunfa me
00:46:58mandaban a Milagros No tampoco memes y
00:47:02no me mandaban memes
00:47:05recomiendo el sistema no
00:47:10influye mucho las redes me imagino no en
00:47:12la forma de comunicarnos se están
00:47:14quemando un poco la cabeza no yo creo
00:47:16que deberíamos aprender a discutir en la
00:47:18escuela en la escuela primaria en la
00:47:21secundaria es una de las tareas que
00:47:23puede hacer la filosofía
00:47:24enseñar a debatir y no es muy difícil
00:47:27hacerlo porque
00:47:29hay hay ejercicios Yo hice ahora hace
00:47:32unos años lo corté con la pandemia hice
00:47:35algunas materias de la carrera de
00:47:36derecho y me acuerdo que teníamos que
00:47:39armar una especie de juicio en penal y
00:47:41yo estaba al tanto del caso García
00:47:44belsunce no que
00:47:46Se declaró inocente ahora al tipo que
00:47:48tuvo
00:47:49en la cárcel y yo lo quería defender
00:47:52Porque además me sentía culpable de del
00:47:55hecho de que yo había considerado que
00:47:56tenía cara de malo que seguro que la
00:47:58mató que o sea toda una serie de
00:48:00prejuicios ridículos y dije yo quiero
00:48:02defender porque había que si quién iba a
00:48:04ser defensor quién iba a ser fiscal y
00:48:06dije yo quiero defender a las cosas y el
00:48:08docente me dijo entonces lo vas a acusar
00:48:10es un ejercicio de retórica Por supuesto
00:48:13que también es un ejercicio de derecho
00:48:14Pero te vas ejercitando en tratar de
00:48:18probar lo contrario de lo que vos pensás
00:48:19que te obliga a ponerte en la piel del
00:48:21que piensa distinto y además porque me
00:48:24parece que lo que debieron enseñarnos es
00:48:27que lo que nosotros vemos en las redes
00:48:28es una cara de una persona no vemos todo
00:48:30el resto nosotros podemos tener
00:48:32coincidencias y diferencias con muchas
00:48:35personas obviamente por ahí no me hago
00:48:37amigo de un tipo que sea antijudío yo
00:48:40que sé que me ha pasado hace hace poco
00:48:41este no para mí ese es una línea digamos
00:48:44nunca entre paréntesis tantas veces a
00:48:47qué pena que sos judías como en YouTube
00:48:49nunca me lo habían dicho tengo 63 años
00:48:50pero YouTube se ve que Peter tiene mala
00:48:53fama YouTube buena pero pocas redes
00:48:55están fachas como YouTube Este sí Si
00:48:58nosotros hacemos Bueno desde hace años
00:48:59el bloque de segmento de elegir los
00:49:01mejores claro mensajes puteándonos y la
00:49:04verdad funciona un montón de hecho la
00:49:05gente se se peleaba después por salir y
00:49:08decía te tengo puteando hace dos meses
00:49:10y encontrás como un lado humano
00:49:17por compararme con el Diego
00:49:20seguro
00:49:21me parece que todos podemos argumentar
00:49:24si realmente nos concentramos y además
00:49:26el el prohibirte a vos mismo insultar
00:49:28descalificar lo que hace es que te
00:49:31esmeres en perfeccionar tus argumentos
00:49:33muchas veces en un debate uno no cambia
00:49:34de opinión Pero sí puede conocer mejor
00:49:36las razones del interlocutor Y eso es un
00:49:39valor importante del diálogo Pero tiene
00:49:41que estar dispuesto a escuchar digamos
00:49:42los argumentos no es posible un diálogo
00:49:45racional no yo no entiendo cómo podría
00:49:47llegar a ser presidente una persona como
00:49:49mi ley que no puede dialogar en el
00:49:52descenso porque si algo tiene que hacer
00:49:54una persona que resulta elegida como
00:49:56presidente de un país es eso ahora dijo
00:49:58que no comunistas él no negocia que no
00:50:01va a negociar con china bueno China ya
00:50:02está negociando con Argentina de modo
00:50:04que muy probablemente va a tener que
00:50:07buscar una forma y la autoritarismo que
00:50:10es lo que él muestra y lo que le
00:50:11celebran no es la mejor manera sin duda
00:50:14es también una imagen de Rebeldía pero a
00:50:18mí me parece en ese sentido bastante
00:50:20hueco no Cómo podría derivar todo esto
00:50:24digamos que debería ser por ahí Si
00:50:27queremos que no gane mi ley no botarlo
00:50:34me parece que es una bueno Empezando por
00:50:38eso tratando de comprender Espinoza
00:50:41decía no llorar no buscarse comprender
00:50:44comprender comprender que puede estar
00:50:47detrás de las personas que lo votaron
00:50:49divulgar la política informada por la
00:50:52ciencia había un proyecto en España que
00:50:54se llamaba ciencia del parlamento donde
00:50:56cada proyecto tenía que ser evaluado a
00:50:59la luz de la evidencia científica creo
00:51:00que ese es un aspecto importantísimo
00:51:03sobre todo para personas que vienen con
00:51:05fórmulas viejas como sería la del
00:51:07segundo gobierno de veneno que fue el
00:51:08peor O sea que realmente puedan ver esas
00:51:11personas que la teoría en la que se
00:51:14enmarca ese proyecto no es la adecuada
00:51:17para mejorar un país también
00:51:21poner en cuestión otros ejes teóricos la
00:51:24teoría del derrame que ningún liberal
00:51:26enuncia con ese nombre es decir que si
00:51:28los ricos ganan va a derramar este hacia
00:51:32claro los trabajadores que van a recibir
00:51:34empleo Bueno
00:51:39claro
00:51:44no es de la pajita Aunque ningún
00:51:49teóricoliberalismo ni lovnis Dual mil ni
00:51:51Robert ni nadie habló de la teoría del
00:51:53derrame existe dentro del discurso
00:51:55liberal Y libertario esa idea y lo que
00:51:58habría que tratar es justamente de
00:52:00demostrar con evidencias que esto no es
00:52:03así y otra cuestión que nuestro país no
00:52:05se discute y que seguramente mi ley no
00:52:09va a discutir Y es que nosotros tenemos
00:52:10una ley vinculada con las sucesiones que
00:52:12no tiene ni siquiera Estados Unidos que
00:52:14no tiene ni siquiera países que están
00:52:16muy a la derecha de la espectro político
00:52:18en la Argentina había impuesto a las
00:52:22sesiones que superaran cierto umbral
00:52:25La idea es que puedas heredar una casa
00:52:28ponerle el negocio y no más que es lo
00:52:31que hicieron los países que limitaron el
00:52:33derecho de la herencia en la época de
00:52:35Martínez de Oz en la dictadura se derogó
00:52:37esa ley que grababa las herencias que
00:52:40existía se decía que era porque él
00:52:41quería agregar no Y entonces se hizo la
00:52:43ley así a medida como si fuera un sino
00:52:46para él poco importa y solamente la
00:52:49provincia de Buenos Aires tiene una ley
00:52:50que graba las herencias y poco Entonces
00:52:52de qué igualdad ante la ley me van a
00:52:55estar hablando si uno nacen ricos y
00:52:58otros tienen solamente su fuerza de
00:53:01trabajo
00:53:02claro la meritocracia además es mejor
00:53:05que
00:53:06el esquema que existía en la Edad Media
00:53:08que era que vos tenés el puesto en la
00:53:10sociedad que le asigna a tu padre y a tu
00:53:12abuelo pero la meritocracia tampoco lo
00:53:15es todo porque en primer lugar Aunque
00:53:18vos hayas ganado la plata con tu trabajo
00:53:21Ese trabajo está montado sobre hombros
00:53:23de gigantes
00:53:24por ejemplo la materia prima Todo lo que
00:53:28se extrae de la naturaleza no es de un
00:53:30ser humano en particular del primero que
00:53:32se lo encontró que es lo que dice Rayo
00:53:34que es un mileísta español economista
00:53:38que tiene un canal de YouTube
00:53:40las cosas legítimamente son de que el
00:53:42primero que las vio o sea tu ta ta ta ta
00:53:45matar abuelo Es realmente el que tiene
00:53:48una idea de tener una teoría de la
00:53:50justicia mínimamente razonable no sé
00:53:53cómo puede adoptar esa idea anterior a
00:53:55la conquista de América Exacto muy muy
00:53:57anterior territorio
00:54:01entonces
00:54:02la meritocracia es está basada como
00:54:06ideal en el mérito pero es también
00:54:08cuestionable porque la suerte también es
00:54:11un elemento importante como a uno le va
00:54:13los vaivenes de la economía en la
00:54:16genética uno nació este con las
00:54:18cualidades de Messi y otro no entonces
00:54:20decir que el mérito es exclusivamente
00:54:23tuyo sea lo que sea aquello en lo que
00:54:26trabajaste ya es cuestionable pero es
00:54:28que ni siquiera llegan a la meritocracia
00:54:29ese es un punto importante creo que
00:54:33básicamente
00:54:36o si no recomiendo mucho el libro de
00:54:40Marcelo guyo la insubordinación fundante
00:54:42que muestra como todos los países han
00:54:45ayuda estatal en el período de
00:54:48industrialización decir como la apertura
00:54:51de la economía que es lo que propone mi
00:54:54ley que ya no haya impuestos a la
00:54:56importación o lo que se destruye la
00:54:58industria nacional es algo que no hizo
00:55:00ningún país que quisiera prosperar por
00:55:02lo menos en el momento de mayor impulso
00:55:04en el inicio de su proceso de
00:55:06industrialización
00:55:07Roxana Muchísimas gracias eh por haber
00:55:09venido
00:55:11con nosotros acá en Perú Muchas gracias
00:55:16vamos a arrancar esta hermosa sección de
00:55:19comentarios de lo que fue el programa de
00:55:21hace dos semanas que hablamos de los
00:55:23cuadernos junto a iberán yakrosky y
00:55:26arrancamos con un clásico de Luciano
00:55:28orono que nos dice más en sobrados no
00:55:31tienen Qué lindo terminen sobrado Walter
00:55:35centurión nos dice gracias iletrados Que
00:55:38defienden a quienes afán en el Estado Ya
00:55:40están las confesiones declaradas la
00:55:42confesión de partes relevo de pruebas y
00:55:45la cara de Walter haciendo
00:55:48del otro lado
00:55:50Adolfo araya nos dice no se dan cuenta
00:55:54que es al mismo voz de seis siete ocho
00:55:57bueno vos con z No desde mi voz a estos
00:56:01perochos le soltás un poquito la soga
00:56:03vuelven todos pero qué perspicaz Adolfo
00:56:05te redist te cuenta yo siempre quise
00:56:07mantenerlo oculto Héctor Mario Siri dice
00:56:10deberías estar contento pedevés le
00:56:12hicieron campaña a la derecha agarró Tu
00:56:14candidato Sí tal cual si nosotros
00:56:15siempre fuimos de mi ley lo que pasa es
00:56:17que solapadamente viste es un ejercicio
00:56:19de psicología nos paga derechos Steve
00:56:22Bang no nos casamos más dice a ver
00:56:25genios me encanta cuando arrancan con a
00:56:27ver genios tenelo cuadernos donde vas en
00:56:30Cana lo secuestran los modifican y listo
00:56:32la prueba se vuelve a tu favor ahora
00:56:34Dale seguir defendiendo a kinerismo
00:56:36finalmente llegó el sobre espero que sea
00:56:39por este tema que Nico Guzmán se abrió
00:56:40Pero qué pedazo de No nos caemos más que
00:56:43eso no nos callemos más la verdad
00:56:45hacerte un poco chef Lucas tracicar dice
00:56:49Fede por la edición y la manera de
00:56:52responder de los invitados claramente
00:56:53están pautadas las preguntas
00:56:56me extraña Fede a ver si traemos a los
00:57:00invitados un lugar más real y concreto
00:57:01como el pelado reborde ahora que te
00:57:04pelaste podrás aprender un poco más de
00:57:05él sí la verdad toda la semana pautamos
00:57:08de hecho hacemos una reunión previa
00:57:09hacemos un ensayo de la entrevista sabes
00:57:11y entonces yo le tiro como las mismas
00:57:13preguntas y él me van respondiendo Y
00:57:16cuando sale verdaderamente bien recién
00:57:18lo llevamos Trabajamos como 15 a 20 días
00:57:20en cada entrevista Che Luca paterno dice
00:57:23cómo seguir robando con eso de ríos de
00:57:26tinta digital ya está macho invitaste
00:57:28alguno tenés razón Lucas Lucas cuando te
00:57:30cuando tenés razón tenés razón no voy a
00:57:33decir más lo de arriba de tinta digital
00:57:34voy a pensar otra metáfora Ya sé
00:57:37arroyos digitales de narrativa Bueno voy
00:57:42por ahí voy a buscar Franco
00:57:45y dice la verdad que ver un radical
00:57:47Porteño tratando de ser gracioso durante
00:57:49una hora ciertamente atrapante excelente
00:57:52contenido suscribidado Bueno no es que
00:57:55quiera pasar un chivo pero también hago
00:57:57show de Stand up no es lo mismo durante
00:58:00una hora Carlos Germán dice un domingo
00:58:03de esos feos Gracias por informar y
00:58:06hacerme reír Fede decirle a un euge que
00:58:09afloje que a los dos nos faltan un par
00:58:11de caramelos en el frasco no es lo mismo
00:58:13mirar pdv sin ella la extraño nos duele
00:58:16a nosotros acá en pdv nos duele Así que
00:58:19siempre apostamos al amor y a la unión
00:58:21de las parejas euge vuelvan a mirar PDF
00:58:24juntos después no sé si vuelven como
00:58:26pareja pero o por lo menos dos euge no
00:58:28deja de golpe
00:58:29nos dice me acabo de dar cuenta que
00:58:32tienen paridad de género en los créditos
00:58:33es casual es buscado que lo parió es
00:58:37buscado he buscado tratamos igual de que
00:58:38sea más o menos parejo no es que tampoco
00:58:40una cosa así pero tratamos
00:58:45dice para presenciar este programa tiene
00:58:47que ser suscriptores Sí Marcos
00:58:48suscriptores de recoleta para cuándo
00:58:51puede ver las provincias estaría
00:58:53buenísimo calculo que para el año que
00:58:54viene este ya se nos va a hacer un poco
00:58:55difícil pero el año que viene podemos
00:58:57armar alguna de esas eh interesante en
00:59:00fin para que siga funcionando este canal
00:59:02ya saben pueden aportar a país de boludo
00:59:04punto com punto o a este QR Mira qué
00:59:06pedazo de QR Mirá qué QR eh capturame
00:59:11con el teléfono si me estás viendo en un
00:59:12dispositivo si no estás ahí
00:59:14devolvió.com.ar hacernos un aporte único
00:59:16una suscripción mensual y con eso ya
00:59:18vamos Sobreviviendo en este año de
00:59:20malaria y crisis Muchísimas gracias por
00:59:23haber llegado hasta acá en el vídeo y
00:59:25por haber visto país de boludo se te fue
00:59:27el programa 14 de este año nos
00:59:28reencontramos el domingo que viene hasta
00:59:30la próxima
00:59:31[Aplausos]
00:59:38[Aplausos]
00:59:39[Música]
00:59:46[Música]