Para Ricardo López Murphy, la lucha con la corrupción K es una inmensa prioridad
Radio Con Vos - 26/12/2023 - Duracion: 13:46
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Transcripción
00:00:00decíamos que eh Tratamos de mirar la
00:00:03tratar de transmitir a ustedes a
00:00:05nuestros oyentes Cómo la realidad se ve
00:00:07de distintos momentos distintos lugares
00:00:09muy distinta Ricardo López murpy tiene
00:00:11una filosofía de la economía de qué hay
00:00:14que hacer con un país con la Argentina
00:00:16hace muchos años muy muy diferentes a
00:00:20este muy diferente a lo que plantea
00:00:23Moreno naturalmente y está en línea con
00:00:24nosotros Ricardo un gusto saludarlo cómo
00:00:26le va Aquí Ernesto tenem Cómo anda cómo
00:00:29está Ernesto Cómo le va Lo escuchaba
00:00:31porque venimos discutiendo de hace como
00:00:3440 años con Ricardo y éramos muy jóvenes
00:00:37él siempre fue bastante más joven que yo
00:00:38hay que decirlo y seguimos discutiendo
00:00:41eh Cómo anda bien bien muy bien No creo
00:00:45que usted es más joven que yo pero no
00:00:47importa Bueno usted se mantiene mejor
00:00:49sigamos con los alagos este Ricardo a
00:00:52ver razones para esperanzarse y razones
00:00:55para preocuparse de la primera quincena
00:00:57de mi
00:00:58ley Sí yo creo que un tema con el cual
00:01:03yo discrepo y que es importante que lo
00:01:05señalemos de entrada es el usted tuvo un
00:01:10largo reportaje con la doctora Marí
00:01:13Eugenia talerico que es con las
00:01:16facultades que debe tener la unidad de
00:01:19inteligencia financiera y la oficina
00:01:21anticorrupción para
00:01:24crar yo creo que la lucha contra la me
00:01:27corrupción K es en la Argentina
00:01:32y el argumento del ministro de Justicia
00:01:35que debe haber paridad de armas a mí me
00:01:37resulta
00:01:38inaceptable el estado tiene que tener
00:01:42superioridad de armas ha sido vital el
00:01:44rol de la unidad de inteligencia
00:01:46financiera y de la oficina
00:01:48anticorrupción en la lucha contra contra
00:01:51este terrible flagelo que ha sido tan
00:01:53costoso para la Argentina no solo en lo
00:01:56económico sino en lo moral y a mí me
00:01:59parece s que esa discrepancia es una
00:02:01discrepancia seria profunda y decisiva
00:02:04ahora Ricardo talerico Ahora yo
00:02:08recuerdo en la nota porque han pasado
00:02:10tantas cosas estas últimas dos semanas
00:02:12sugería o decía yo tengo sospecha de que
00:02:14hay un pacto de impunidad entre Miley y
00:02:16Cristina usted
00:02:18también yo digo que la el argumento del
00:02:21ministro de Justicia sobre la paridad de
00:02:24alas me es
00:02:26inaceptable yo creo que la lucha contra
00:02:29corrupción cae es una inmensa prioridad
00:02:32y están los casos de chocolate los casos
00:02:35de saurral los casos de la misma
00:02:38Cristina los casos de la campaña
00:02:40electoral los casos de los cuadernos los
00:02:42casos de tesur y los
00:02:45sa Ricardo pero para Miley claramente el
00:02:49otro día con Mirta al Gran de nuevo dijo
00:02:50Quiero poner en claro que para mí esto
00:02:53nuestro desafío y nuestra prioridad es
00:02:55el futuro y no mirar con el espejo
00:02:56retrovisor lo dijo el discurso de
00:02:58Asunción también o sea hay una hay una y
00:03:01además no tenemos una mirada diferente
00:03:03Ah yo creo que enfrentar los problemas
00:03:06de corrupción que ha tenido la Argentina
00:03:09es es decisivo para para sanear la las
00:03:14costumbres de nuestra sociedad y evitar
00:03:17que la impunidad permita que sobrevivan
00:03:22fenómenos que han sido tan dañinos a la
00:03:25moral colectiva y al digamos y a nuestro
00:03:29sistema jurídico los escándalos han sido
00:03:32inmensos y nos han desprestigiado y yo
00:03:35creo además que sobre esa fisura moral
00:03:39de la corrupción entra el crimen
00:03:41organizado y entran fuerzas deletereas
00:03:44para el futuro del país Ed me preguntó
00:03:46una discrepancia y la tiene también pero
00:03:48yo sabes que me sorprendió el enfoque
00:03:50Pues yo estaba preguntándole por el tema
00:03:52económico eh y déjame déjeme preguntarle
00:03:54no pero que esto es decisivo no no
00:03:56entiendo no estoy criticando estoy estoy
00:03:58diciendo solamente porque justamente yo
00:04:01creo que uno de los fenómenos
00:04:02contemporáneos más delicados en el mundo
00:04:05es la corrupción mire más usted Recuerda
00:04:09que la administración Obama el gran tema
00:04:11que tenía era el desarme El Gran tema
00:04:15que que está en la administración biden
00:04:17Es enfrentar decisivamente a la
00:04:20corrupción en todo el mundo porque ese
00:04:23fenomeno ha estado vinculado a problemas
00:04:27del crimen organizado problemas del
00:04:30financiamiento del terrorismo no es un
00:04:32tema menor y y yo creo que ha sido un
00:04:35tema muy decisivo en la historia
00:04:38Argentina será que yo he luchado con
00:04:40tanta intensidad contra eso que no
00:04:42quiero que lo subestime está perfecto
00:04:44déjeme preguntarle algo como
00:04:46economista a ver yo cuando vi la
00:04:50principal medida económica de estos
00:04:51tiempos que fue el anuncio de la
00:04:53devaluación del dólar del tipo de cambio
00:04:55del día 12 de diciembre que
00:04:58fue las primeras preguntas que me hago
00:05:01de no no de ser economista pero sí de
00:05:03conocer mucho la historia de Argentina
00:05:04son dos la primera si es una devaluación
00:05:06que es compensada rápidamente por un
00:05:09aumento de precios con lo cual se hace
00:05:11además de dolorosa inútil o si no o si
00:05:13logra que los aumentos de precios frenen
00:05:16antes de comerse los efectos positivos
00:05:18de esa devaluación y la segunda si el
00:05:20objetivo que busca por distintos medios
00:05:23que es el equilibrio fiscal no es
00:05:25perjudicado por una recesión que golpea
00:05:27los ingresos Fiscales y por lo tanto
00:05:30otra vez el ajuste es doloroso pero al
00:05:32mismo tiempo inútil porque no logra su
00:05:34objetivo Y entonces me hago esa pregunta
00:05:37yo tengo un sesgo Si se quiere De
00:05:40filosofía o ideológico o de mi
00:05:43experiencia de vida que me hace ser muy
00:05:44escéptico respecto de eso pero quería
00:05:47ver quería conocer su opinión del tema
00:05:48porque realmente me interesa mucho Sí
00:05:51ahí usted sabe que una semana antes de
00:05:54la Asunción del
00:05:56presidente escribimos una nota con el Dr
00:05:59en ideas de la nación
00:06:02donde es un caso excepcional nos dieron
00:06:05muchas páginas para poder elaborar y
00:06:08presentaba una visión integral del
00:06:10problema la Argentina tiene que hacer
00:06:13una reestructuración completa de su
00:06:16economía no solo en el aspecto
00:06:18inflacionario sino en su vinculación con
00:06:21el mundo en su regulación domésticas en
00:06:24el tamaño de su sector
00:06:26público básicamente porque el sistema
00:06:29que ha predominado hasta ahora la llevó
00:06:32al estancamiento y a la decadencia de su
00:06:35productividad su productividad es
00:06:36inferior al 2004 2005 Entonces eso
00:06:40produce una caída de nivel de vida que
00:06:43es verdad no no es equivalente a la
00:06:46cubana yo estoy muy impresionado por los
00:06:48fenómenos de Cuba en este momento usted
00:06:50vio que han devaluado de uno a 240 y no
00:06:54alcanza
00:06:56Nunca es un
00:06:58fenómeno se fueron el año pas este año
00:07:01el 23 de Cuba 400000
00:07:03personas me tiene muy impactado porque
00:07:06yo siempre pienso en los que han migrado
00:07:09de Argentina la diáspora Argentina y
00:07:11ellos se fue en un año el doble de lo
00:07:13que se nos fue a nosotros a lo largo de
00:07:14la vida claro y digo esos fenómenos de
00:07:19de economía tan dañada la nuestra no es
00:07:22como la cubana pero tiene un daño
00:07:24estructural que yo sugiero la lectura de
00:07:27ese artículo qué es lo que digo ahí
00:07:28básicamente Argentina tiene que ir a un
00:07:31modelo de crecimiento basado en las
00:07:33exportaciones en la inversión y en el
00:07:35empleo privado y tiene que ser capaz de
00:07:39asimilar una reducción del peso de su
00:07:43sector público a niveles como los que
00:07:46teníamos cuando era ministro machinea ya
00:07:48en el año 2000 yo creo que lo que exceda
00:07:51eso es insoportable para la economía y
00:07:55produce los efectos deletereos que hemos
00:07:59sufrido todos estos años en
00:08:01circunstancias que fueron inmensamente
00:08:03favorables entonces
00:08:06en mi impresión es que hay que ver No
00:08:10una cuestión aislada hay que mirar
00:08:12integralmente por ejemplo el tipo de
00:08:15cambio digo porque ahí viene una
00:08:17discusión importante cuál debe ser el
00:08:19tipo de cambio de Argentina aquel capaz
00:08:22de ser consistente con un super en
00:08:24cuenta corriente de dos puntos del
00:08:26producto de qué estoy hablando para para
00:08:30ser preciso de un superávit entre
00:08:33exportación e importación a lo largo de
00:08:35los 4 años medidas en F de 100000
00:08:39millones de dólares necesitamos eso para
00:08:42poder normalizar nuestros pagos para
00:08:44poder sacarnos la deuda con proveedores
00:08:47que tiene paralizado el aparato
00:08:48productivo y de salir de reservas
00:08:51negativas si usted me dice que ese
00:08:53esfuerzo es enorme yo concuerdo pero es
00:08:57el que se requiere para salir del atraso
00:09:00y del de la crisis bestial que tenemos
00:09:03en este momento ahora lo que le quiero
00:09:06preguntar Ricardo por yo esperaba de ha
00:09:08con usted No sé un enfoque más eh pero
00:09:11por hoy por prejuicio más optimista
00:09:13diciendo se está haciendo todo muy
00:09:14rápido Está bien está bien el enfoque
00:09:16está bien la dirección etcétera y Lo
00:09:18noto con más dudas o por ahí con más
00:09:21este percepción de lo difícil del camino
00:09:24que empieza no yo creo que la crisis que
00:09:27recibió el presidente ley ha sido
00:09:30minimizada Yo creo que es infinitamente
00:09:33más más grande la que él mismo expresó
00:09:37es mucho más profunda muy compleja y
00:09:42requiere un programa integral y ese
00:09:44programa integral tiene que reconocer la
00:09:47gravedad inicial de la crisis que hasta
00:09:49este momento En mi opinión no se ha
00:09:53reconocido no no ve que esto sea un
00:09:55programa integral
00:09:57todavía Yo diría que programa integral
00:10:00tiene que responder a ver a una profunda
00:10:03reforma fiscal regulatoria
00:10:07monetaria de de integración de la
00:10:11economía del mundo de recreación de
00:10:13incentivos para invertir y tiene que
00:10:17tiene que también incluir una
00:10:19profundísima reforma laboral y yo diría
00:10:24empresarial o sea tenemos que hacer
00:10:27prácticamente un un integral de lo que
00:10:30fue destruido a lo largo de muchos años
00:10:34con regulaciones con impuestos con
00:10:36excesos y con disparate que nos han
00:10:39llevado a una situación muy muy
00:10:42delicada el problema de pago de a los
00:10:46proveedores es un problema descomunal y
00:10:49nadie se da cuenta O sea no hemos
00:10:51financiado el último año endeudando con
00:10:54los proveedores nadie sabe cómo se les
00:10:56va a pagar y nadie está pensando ese
00:10:59problema eh Ricardo le hago la última
00:11:01pregunta le gusta el mecanismo del
00:11:03decreto neidad de urgencia para derogar
00:11:04360
00:11:07leyes a ver usted sabe que en el como
00:11:11usted dice que yo soy un persona de
00:11:13larga historia es verdad en el 2005
00:11:16combatí enormemente a
00:11:19la a la ley del Consejo de la
00:11:22magistratura que generaba una digamos un
00:11:26sistema disparatado y contradictorio con
00:11:28la constitución en el
00:11:302006 Cristina Fernández kinner presentó
00:11:33el proyecto de decreto de neidad de
00:11:35urgencia que para mí fue un disparate mi
00:11:38primer proyecto como diputado nacional
00:11:40el 27 de diciembre del 2021 fue cambiar
00:11:45de raíz el sistema que tenemos de
00:11:49legislación de los dnu que produce todo
00:11:52lo que ahora hemos descubierto pero lo
00:11:54han usado 800 veces antes Entonces yo
00:11:58creo que que es el
00:12:00sistema legislativo de Argentina parte
00:12:04de un rol decisivo del Congreso ahora
00:12:07eh Cómo se se puede lidiar con este tema
00:12:12Me parece que la iniciativa del diputado
00:12:13tetas de presentar una ley que reproduce
00:12:16el decreto integralmente que nos obliga
00:12:19a
00:12:20discutir artículo por artículo me parece
00:12:23un camino valioso y yo creo que ahí
00:12:27podremos saldar
00:12:29yo en general tengo mucho acuerdo con
00:12:31algunas de las reformas que se Proponen
00:12:33y tengo desacuerdo con otras y me parece
00:12:36que el camino de hacer lo que dice el
00:12:39diputado tetas va a ayudar Mientras
00:12:41tanto el decreto está vigente para que
00:12:43haya el menor conflicto posible eh
00:12:46Ricardo le agradezco mucho la diferencia
00:12:48de habernos atendido y que tenga muy
00:12:49buen año eh No un gusto en esto hasta
00:12:51luego eh Ricardo López morci hablando
00:12:53con nosotros antes guiller