"PATRICIA BULLRICH siempre fue LADERA DEL GANADOR de turno" | RICARDO RAGENDORFER con Juan Amorín
Futurock - 1/12/2023 - Duracion: 35:40
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Transcripción
00:00:00Bueno muy bien 5 minutos pasan de las 11
00:00:02de la mañana 28 gr en la ciudad de
00:00:05Buenos Aires se está cayendo el cielo eh
00:00:07se hizo completamente de noche de golpe
00:00:10eh llueve muchísimo y por suerte la
00:00:13lluvia no detuvo al querido Ricardo
00:00:15patán ragendorfer que es periodista de
00:00:18investigación escritor especialista en
00:00:20temas policiales es eh autor de la
00:00:24historia la biografía como quieran
00:00:27llamarle no autorizada de pat
00:00:30y lo decíamos recién es como si
00:00:32supiéramos que hoy a ser designada
00:00:34Patricia bullrich ministra de seguridad
00:00:36porque hace minutos nada más fue
00:00:38confirmada así que mejor día para que
00:00:41vinieras patán no se me ocurre buen día
00:00:44cómo anda ragendorfer bien Es
00:00:50casi bueno imagino que que no te
00:00:52sorprende un nuevo cambio de Patricia en
00:00:54su su carrera
00:00:56política en cierto
00:00:58modo
00:01:00pensé que estaba curado de espanto Eh no
00:01:03precisamente porque estaba curado de
00:01:05espanto dije
00:01:07Bueno esta mujer se acabó pero veo que
00:01:10Ah esta mujer qua como El espanto no
00:01:13tiene cura no tiene cura y en ese
00:01:17sentido
00:01:18este es impresionante porque o sea no es
00:01:22infrecuente que alguien pase de la
00:01:24izquierda a la derecha de un salto claro
00:01:27No de hecho musolini musolini empezó en
00:01:30el partido socialista y sabemos cómo
00:01:33terminó pero lo de esta mina es lo que
00:01:37se podría llamar una sustitución
00:01:40escalonada de lealtades no y no para y
00:01:45no para Pero además es una especie de
00:01:48mancha venenosa es una mancha venenosa
00:01:51porque a mí me hace acordar hay una
00:01:55película de Luis buñuel no el Ángel
00:01:57Exterminador que también tiene
00:02:01en este caso la Ángela
00:02:05exterminadora sino nazarí que es un se
00:02:09llama la película nazarín de buñuel que
00:02:12es este un sacerdote que trata
00:02:15de desparramar El bien y este lo único
00:02:19que hace es sembrar la desgracia el
00:02:21horror El espanto y todas esas cosas
00:02:24fíjate vos que este en estos últimos
00:02:27días para no
00:02:30para acotar lo que quiero decir este la
00:02:35presencia de Patricia bulrich y su valga
00:02:40la redundancia afanoso afán de ser
00:02:44ministra hizo que mi ley no se hablara
00:02:48más con villarroel que era la otra mina
00:02:53que tenía afán de de controlar Ese área
00:02:56de del
00:02:58estado y por otra parte de algún modo
00:03:02este quebró el acuerdo de acasuso claro
00:03:07o sea digamos ayer macri
00:03:10ofuscado dijo simplemente bu le deseo la
00:03:14mejor suerte a mi ley y yo me voy a
00:03:16dedicar a Boca qué s yo Ah sí sí sí sí
00:03:19cosa que no hay que creerle demasiado No
00:03:22a ninguno de estos seres hay que creerle
00:03:25demasiado pero digamos es impresionante
00:03:29como
00:03:31esta comedia
00:03:32shakespeariana no
00:03:35este digamos ya explota antes del 10 de
00:03:39diciembre
00:03:40después hay un quiebre antes de que
00:03:42asuma un quiebre
00:03:47entre
00:03:49claro por eso marcaba recién que la
00:03:53reunión deich con el hotel
00:03:57[Música]
00:03:58libertador
00:04:00no hace más que
00:04:01confirmar fue decirle a mi rompí con
00:04:05macri me voy con vos exactamente
00:04:08exactamente que
00:04:10digamos más importante y más
00:04:14sorprendente que su confirmación como
00:04:17ministra fue su salto hacia la libertad
00:04:20Avanza o sea ayer acaba de renunciar al
00:04:23Pro tiene que firmarlo nada más y acaba
00:04:28dear a la libertad avanza eh qué A ver
00:04:33tengo acá las afiliaciones y partido de
00:04:35Patricia bulrich Dale Juguemos tipo
00:04:38Feliz domingo es esto sin repetir y sin
00:04:40su aplaus eh juventud peronista Sí sí
00:04:43partido justicialista sí partido Nueva
00:04:46dirigencia partido justicialista primero
00:04:48con cafiero con y después con menem Sí
00:04:52muy bien partido Nueva dirigencia un
00:04:54anito duro ahí ese cuál es es Es el
00:04:56tweet y carrario es una cosa
00:04:58impresionante sí partido Unión por la
00:05:01libertad ahí duro frepaso y la alianza
00:05:05coalición cívica cambiemos Pro Juntos
00:05:09por el cambio la libertad avanza
00:05:12exactamente sí tremendo ahora vos decías
00:05:14antes al principio pensé que se
00:05:17terminaba acá ministra no es un cargo
00:05:20menor no lo vamos a menospreciar pero si
00:05:22crees que se terminó su sueño
00:05:23presidencial por lo menos
00:05:26Mira cronológicamente desde aso
00:05:32biológico digamos en el mejor de los
00:05:34casos claro van a pasar 4 años no este
00:05:38bueno hubo presidentes y presidentas más
00:05:41ancianas que tampoco era una piba cuando
00:05:45fue primera ministra de Israel no
00:05:48pero este pero nunca se sabe nunca se
00:05:53sabe más fácil acertar qui va a ganar la
00:05:57tercera del hio
00:06:01el próximo presidente el próximo
00:06:02presidente y cómo llega a una mujer como
00:06:05burrich que no tiene una gran formación
00:06:08académica tampoco tiene grandes rasgos
00:06:10de Liderazgo no es una persona que haya
00:06:12conducido grandes espacios políticos
00:06:14Bueno cómo llega a ocupar cargos tan
00:06:17relevantes y a tener una carrera
00:06:18política con mira ella
00:06:23Este cuando yo escribía el libro me di
00:06:27cuenta que este cómo encarar este
00:06:29personaj cóm describir Cuáles son las
00:06:32cualidades este Claro ese es un problema
00:06:35esa es una
00:06:37búsqueda pero algo tiene que tener Sí lo
00:06:40que pasa es que lleva años
00:06:43buscando digamos uno puede suponer que
00:06:47una persona como esta es una persona
00:06:49ideológicamente y políticamente muy
00:06:51cambiante pero siempre fue la misma
00:06:54persona y este su único afán su único
00:06:57afán a lo largo de toda su vida su única
00:07:01lealtad fue hacia la acumulación de
00:07:03poder no sea donde fuere y siempre Al
00:07:08lado del ganador de turno cuando vos
00:07:11este me decías este si podrías llegar a
00:07:14ser presidenta
00:07:16eh su candidatura su reciente y
00:07:20fracasada candidatura tal vez fue el
00:07:23único momento en el cual trató de
00:07:26prescindir del ganador de turno de cer
00:07:28ladera de ganador de turno percibiéndose
00:07:31ella misma como ganadora de turno
00:07:34habiéndose desplomado esa ilusión volvió
00:07:38a este la dialéctica de ser ladera del
00:07:42ganador de turno
00:07:45acercándose acabando de acercarse de
00:07:48cuerpo y alma acabando de entregarse
00:07:52casi desnuda a mi ley ella ya estuvo al
00:07:56frente de la cartera de seguridad en ese
00:07:59de momento bueno con la presidencia de
00:08:01Mauricio macri es una pregunta amplia es
00:08:03una respuesta amplia también pero qué
00:08:05impronta le dio qué
00:08:06personalidad a esa área una área
00:08:10totalmente represiva punitivista y
00:08:12represiva no
00:08:15este punitivista desde el aspecto social
00:08:19y absolutamente represiva desde el
00:08:22aspecto político o sea este voy a
00:08:25repetir un montón de cosas que ya se
00:08:27saben la doctrina de chocobar Santiago
00:08:30Maldonado
00:08:32nahel Rafael nahuel que acaban de ser
00:08:36condenado a condenas cortas dicho sea de
00:08:40paso los defectos que los asesinaron
00:08:43este encubrimiento de delitos policiales
00:08:48una subordinación absoluta al poder
00:08:51policial no O sea
00:08:55este la impostura de que ella ejercía un
00:08:59gran predicamento sobre la fuerza de
00:09:01seguridad
00:09:02eh digamos es un verso acá la fuerza de
00:09:06seguridad bueno acá hay otro problema
00:09:08acá la fuerza de seguridad tanto
00:09:09federales como provinciales eh se
00:09:13autofinancian a través de sus cajas
00:09:15delictivas y por lo tanto se
00:09:17autogobiernan son un estado dentro de
00:09:20otro estado y los representantes del
00:09:24Estado nacional deben negociar este cada
00:09:27vez que asumen con esta gente y el pacto
00:09:31que ella hizo es vista gorda con los
00:09:33negocios policiales a cambio de que
00:09:36demuestren su presencia en las calles
00:09:39para así crear este la ilusoria
00:09:42sensación de orden Claro Por qué Por qué
00:09:46se te dio por O cuál fue el el motor
00:09:51para sentarte a indagar sobre Patricia
00:09:54bullrich por qué dijiste Acá hay algo
00:09:57Mira este
00:09:59confieso esto lo dije muchas veces que
00:10:02no fue una iniciativa mía sino fue un
00:10:05ofrecimiento editorial y al principio no
00:10:08me agradó
00:10:09porque poco y no dedicarle se meses de
00:10:14mi vida a esa mujer la verdad no me
00:10:15entusiasmaba demasiado No prefiero
00:10:18dedicárselo a otras Este pero me di
00:10:22cuenta que a través de
00:10:25las seis décadas de vida de est mujer
00:10:29claro este podía escribir sobre seis
00:10:33décadas de la historia Argentina y
00:10:35además como de lo más variado además muy
00:10:38vari no no absolutamente escribí de la
00:10:42izquierda porque
00:10:44digamos pasó como una Ráfaga pena
00:10:47disimulada por esos 60 últimos años de
00:10:50la historia Argentina digamos con el
00:10:54añadido de que eh en sus primeros años
00:10:59ella digamos frecuentó eh gente que yo
00:11:03conocía Y circuló más o menos en ciertos
00:11:06ámbitos donde yo también había circulado
00:11:08en ese sentido este
00:11:11Eh me parecía interesante me parecía
00:11:15interesante y además este
00:11:17eh digamos
00:11:21eh descubrir determinadas cosas que
00:11:25ella escondía denodadamente Este
00:11:29digamos fue hasta divertido Cuáles son
00:11:32esos puntos que escondía o las
00:11:35cuestiones tal vez más oscuras que vos
00:11:36encontraste Mira este te voy a contar
00:11:39una que la descubrí de casualidad y te
00:11:43cuento cómo ella participa de una manera
00:11:48muy secundaria terciaria diría en
00:11:53este los preparativos para secuestrar a
00:11:56los hermanos
00:11:57born
00:12:00la mandaban a monitorear días antes un
00:12:03tramo de la avenida libertador para
00:12:05calibrar el tránsito vehicular boludez
00:12:07es así Y supongo que ni siquiera sabía
00:12:11para qué era ya tenía que saber su parte
00:12:13y nada más no estaba muy compartimentado
00:12:16eso año born
00:12:1919744
00:12:211974 bueno en el operativo propiamente
00:12:25dicho dirigido por su cuñado por el
00:12:28galim por galimberti sí
00:12:31eh el chófer trata de el chófer de lón
00:12:34trata de manotear un chumbo de la
00:12:36guantera del vehículo y lo barre una
00:12:39Ráfaga de ametralladora que también mata
00:12:41un señor que estaba al lado no no se
00:12:44sabía quién era se pensaba que era un
00:12:46Custodio resultó ser
00:12:50un un gerente de bung born que esa
00:12:53mañana tuvo la mala ocurrencia de ir a
00:12:55desayunar con los born y luego se
00:12:57dirigieron juntos a la sede cooperativa
00:13:00del grupo no
00:13:03este Alberto B Alberto B bueno esa misma
00:13:08noche cae en las manos de Patricia
00:13:13vr la sexta edición del
00:13:16diario Crónica donde está la foto de
00:13:19Alberto b y su identidad este y
00:13:24ella queda de una sola pieza y le dice
00:13:28su hermana
00:13:29mataron al tío
00:13:32Alberto mataron al tío Alberto s era el
00:13:35tío de ellos era el tío era el tío y eso
00:13:38este me impresionó mucho porque ese dato
00:13:41no se conocía incluso no figura en el
00:13:43libro de María od que es un libro muy
00:13:45bueno sobre los secuestros de los
00:13:48b y yo como Lo descubrí como digamos
00:13:51Patricia es una mina de prosapia yo
00:13:54laburaba con unos árboles genealógicos
00:13:56no entonces cada apellido más menos
00:13:59rimbombante con el cual ella se cruzaba
00:14:02digamos yo lo ponía en ese escali y ahí
00:14:05salta de que era el primo hermano de la
00:14:08madre o sea el tío segundo de Patricia
00:14:12vos crees que ella tiene seguidores
00:14:15propios Más allá de su pertenencia al
00:14:17Pro Más allá de su pertenencia a otros
00:14:19partidos anteriormente Mira tiene
00:14:23eh seguidores vos decís entre militantes
00:14:27o es si causa referencia política en una
00:14:30parte de la de los votantes no no no no
00:14:33no no digamos en cada elección eh No hay
00:14:38seguidores permanentes no tiene hinchas
00:14:41o sea los que la votaron ahora es porque
00:14:43era la la candidata de junto por el
00:14:45exactamente exactamente lo que sí tiene
00:14:47más que seguidores pero literalmente la
00:14:50siguen un grupo de de colaboradores uno
00:14:56más impresentable que el otro que este
00:14:59que van con ella de lugar a lugar qu s
00:15:01yo manfroni por ejemplo manfroni digamos
00:15:05debe haber conocido este muchacho barra
00:15:07en su juventud y no me pregunt dónde no
00:15:11este bueno o milman no hasta hace un
00:15:13tiempo o milman exactamente o tipos
00:15:16impresentables como barberis barberis es
00:15:20un Yo lo conocí por mi trabajo como
00:15:24cronista policial porque digamos fue un
00:15:27tipo que estuvo preso por delitos
00:15:29comunes muchos años y cuando sale A
00:15:32mediados de la década del 80
00:15:36este Crea
00:15:38una no me acuerdo cómo se llamaba la
00:15:41sigla pero una sociedad de protección o
00:15:44de ayuda a los
00:15:46detenidos a los presos comunes no este
00:15:50Daniel barbel o sea digamos es un ex
00:15:54tumbero que se hizo amigo de la gorra no
00:15:56y por ejemplo el tip fue en medio del
00:16:00caso Maldonado fue a a leccionar a los
00:16:04gendarmes involucrados en el asunto
00:16:07sobre cómo tenían que declarar en el
00:16:09juzgado no este y bueno este volviendo a
00:16:13tu pregunta y a mi respuesta digamos
00:16:16tiene ese grupito de de de colaboradores
00:16:22estamos con Ricardo patán ragendorfer
00:16:24periodista de investigación y escritor
00:16:26especializado en temas policial es autor
00:16:29del libro Patricia la historia no
00:16:31autorizada de pato bullrich te
00:16:34sorprendió eh Porque a uno a mí por lo
00:16:37menos me da la impresión de una Patricia
00:16:39wolrich
00:16:41eh sometida en algún punto No digo fue
00:16:45fue bastante humillante todo lo que hizo
00:16:48eh sobre todo después de quedar afuera
00:16:51del balotas
00:16:52eh salir a pedir el voto por quien hasta
00:16:55hace 5 minutos le decía a montonera pone
00:16:57bombas en jardín infantes asesina la más
00:17:00casta de las castas llegó a decirle
00:17:02Javier Miley dos denuncias judiciales le
00:17:04metió Patricia ulrich en la previa a las
00:17:07elecciones generales a Javier Miley 48
00:17:10horas después salió a pedir el voto por
00:17:12él uno decía en la escala de dignidad
00:17:15política no sé cuánto más abajo queda y
00:17:18evidentemente quedaban algunos escalones
00:17:20más tuvo salir a pedir el voto y salir a
00:17:24hacer campaña con con Javier m y daba la
00:17:28sensación que estaba bueno muy
00:17:30subordinada macri y en las últimas horas
00:17:33bueno evidentemente el cargo público le
00:17:36pudo más a ulrich al punto tal de
00:17:39pelearse con macri algo que a mí por lo
00:17:41menos me resultaba impensable ni que
00:17:43hablar lo impensable que me resultaba
00:17:45que bullrich terminara con peleándose
00:17:48con ma para ir con milei pero te te
00:17:51sorprendió el el hecho de decir bueno
00:17:54tiene la personalidad como para decirle
00:17:56a máquina sabes que yo sigo por la mía
00:17:59hay más una pasión por el cargo público
00:18:00que otra cosa Mira no me sorprendió del
00:18:04todo no me sorprendió del
00:18:07todo me sorprende sí que sea tan poco
00:18:10sorprendente no y en ese sentido Yo
00:18:14pienso
00:18:16que la
00:18:18ruptura
00:18:20entre Patricia y ma comienza durante la
00:18:26campaña comienza durante la campaña
00:18:29cuando macri
00:18:31este cuya lealtad tampoco es una de sus
00:18:35virtudes más esplendorosas
00:18:37este comienza a ser evidente su coqueteo
00:18:41con milei su coqueteo con Miley que este
00:18:46incluía
00:18:47eh llamémoslo
00:18:50desaires notables hacia Patricia bulrich
00:18:54ya en ese momento digamos ella lo miraba
00:18:56torcida claro ya en ese momento pienso
00:19:00yo que ella se la juró No desde luego
00:19:04que
00:19:05este no era el
00:19:08momento después
00:19:10de durante la campaña electoral para
00:19:14manifestar esa crisis y
00:19:18este tampoco lo fue después de la
00:19:21derrota después de la derrota donde
00:19:25ella se digamos
00:19:30a la buena relación que macri empezó a
00:19:34cultivar con
00:19:35Miley una relación que por otra parte
00:19:39como dije antes empezó a causar el
00:19:44rencor de Patricia hacia ella no
00:19:49este y eso deriva en la noche de la
00:19:54victoria de m de la derrota de Miley en
00:19:57la primera vuelta
00:19:59en la presurosa ida de la aún más
00:20:02derrotada Patricia bu junto con macri el
00:20:07componedor el terapeuta de esa
00:20:10circunstancia a
00:20:13este a lo que se dio en Llamar el pacto
00:20:17de acasuso no ahí digamos este
00:20:20disculpame que te dije ponía bombas en
00:20:23los jardines infant no me han dicho
00:20:26cosas peores no te preocupes perd A mí
00:20:28también que esto que lo otro bla bla bla
00:20:32este Perdón por decirte que la venta de
00:20:34órganos era mucho tal vez estaba todo
00:20:37bien Cómo cómo te imaginas el vínculo
00:20:40con la otra mujer fuerte que va a tener
00:20:42el gobierno que es Victoria villarroel y
00:20:43después quería consultarte también cóm
00:20:45ves el tema genocidas qué pensas que
00:20:48puede llegar a pasar ahí vos que
00:20:49estudiaste mucho Mira este vamos a la
00:20:51primera pregunta Dale desde luego como
00:20:55dije antes este eh patri bulrich y su
00:20:59entronización como ministra y todo el
00:21:01coqueteo previo todo el lobby que hizo
00:21:04para lograrlo que como también dije
00:21:07antes significó su ruptura o su por
00:21:12ahora ruptura en este país nunca se sabe
00:21:15este con macri también causó una crisis
00:21:20entre Miley
00:21:23y no se hablan no se habla villarroel
00:21:26está todo roto
00:21:29pero faltan 10 días para que asuman está
00:21:31peleado con m m peleado con ex Cómo van
00:21:34a hacer fíate vos que de qué hablaron en
00:21:36todos estos
00:21:37meses Ya desde ya desde hace tiempo ya
00:21:42desde hace tiempo este yo diría
00:21:49desde
00:21:51desde las elecciones que había ganado
00:21:54masa desde la campaña por el balot que
00:22:00este las relaciones entre villaruel y
00:22:04Miley se iban cortando no se iban
00:22:07cortando
00:22:10e de algún modo de algún
00:22:14modo e incluso cuando le preguntaban a
00:22:18la villarroel en conferencias de prensa
00:22:20o en o los movileros cuando le
00:22:23interceptan en algún lado Ella decía
00:22:27bueno que Patricia hable lo que quiera
00:22:29pero las áreas de seguridad y defensa la
00:22:32manejo
00:22:33yo era una respuesta Patricia bullrich y
00:22:36un mensaje a Miley No ahora ni siquiera
00:22:39se hablan el último intento que hizo
00:22:43este
00:22:44eh Victoria villarruel para hacerse
00:22:47notar fue esas absurdas visitas a la
00:22:51policía federal sí como marcando la
00:22:53cancha no como marcando la cancha que
00:22:55digamos los videos al respecto son
00:22:58fuerzas a todas las fuerz fue fue
00:23:00gendarmería prefectura y a la policía
00:23:01federal además los videos que distribuyó
00:23:04con música con machita militar de fondo
00:23:07era si esto no fuese una pesadilla
00:23:09distópica sería comiquisimo
00:23:12es maravilloso Es maravilloso
00:23:17este lo que
00:23:21digamos hace que yo siempre diga diga
00:23:25que lo más atroz de este país o lo más
00:23:28atroz del momento actual es su
00:23:30estructura de chiste pero volviendo a
00:23:33villarruel este digamos villarrel perdió
00:23:37por goleada esto perdió por goleada esto
00:23:40y no solo este perdió el control de las
00:23:44áreas que ella pensaba digitar sino que
00:23:48además se peleó con mi ley o sea
00:23:52digamos su Ojalá que su función se
00:23:55circunscriba toca la campanita en el ojo
00:23:58que no haya un intercambio dig de parej
00:24:01no macri villarroel m porque se habían
00:24:04reunido macri villarroel en un
00:24:07momento salen muy bien las
00:24:09experiencias de coaliciones con este
00:24:11nivel de inter además son gente que
00:24:13tiene una mente muy abierta
00:24:15per como medio swinger dec ex pero bueno
00:24:19a ella le queda la agenda la agenda de
00:24:22los
00:24:22represores claro o sea digamos ese es
00:24:25otro problema ese es otro problema Por
00:24:28qué si bien
00:24:31este las fuerzas policiales no se pelean
00:24:35ni
00:24:36manifiestan los nombres de quienes
00:24:39prefieren como sus autoridades
00:24:42políticas los militares o mejor dicho
00:24:45Los exmilitares que hablan por los
00:24:48militares
00:24:50este presionan presionan por eh la
00:24:54anulación de los juicios por delitos de
00:24:56les humanidad y presionan por el indulto
00:24:59de los ya condenados no este se puede
00:25:02indultar a los ya condenados sí sí sí
00:25:05los que tienen condena firme exactamente
00:25:07por eso existe el indulto pero crees que
00:25:10pero del esa humanidad pregunto
00:25:11específicamente y menem lo hizo sí antes
00:25:15de los juicios o sea antes de hab ya
00:25:17había condenados por robo de bebés por
00:25:20por
00:25:21cuestiones conexas a los delitos de
00:25:24humanidad no este y zafaron todo
00:25:29lo puede hacer no digamos este hay que
00:25:33ver si lea al pin o sea cuando se quiso
00:25:36en la época de
00:25:38macri reducir el dos por
00:25:40unom así la movilización
00:25:46Popular tir echó por tierra
00:25:49Esa esa pretensión de la Corte Suprema
00:25:52la Corte Suprema en ese momento motorizó
00:25:56eso per respecto a eso con respecto a
00:26:01a los militares condenados por delito de
00:26:05deshumanidad hay hay un tema Que supongo
00:26:08villarroel va a seguir tratando
00:26:11de manejar y tal vez el hecho de que
00:26:15haya perdido su predicamento sobre el
00:26:17tema de seguridad y tal vez sobre el
00:26:19tema
00:26:20de defensa propiamente dicha haga que se
00:26:24concentre en este problemita por un lado
00:26:28y por otro lado este
00:26:31eh Hay un hecho hay una circunstancia
00:26:35que tal vez
00:26:38una el
00:26:40presente con ese pasado y es
00:26:45este la
00:26:47aparición
00:26:48de lo que podríamos Llamar una especie
00:26:52de triple a
00:26:56herbívora me estoy refiriendo a lo que
00:26:59otros llaman el club del Falcón verde no
00:27:04tipos impresentables que este amenazan a
00:27:08funcionarios o a dirigentes políticos
00:27:10por tiktok sí como
00:27:13el capitán retirado Iván volante que fue
00:27:17el primero después hay otro apegado ched
00:27:21que es un tipo totalmente impresentable
00:27:24pero amenazas de bomba etcétera que no
00:27:28responden a un comando unificado fíjate
00:27:31vos que digamos por un lado están Estos
00:27:34tipos que este son milicos o ex milicos
00:27:39relacionados con la represión o añ tipo
00:27:43más jóvenes que
00:27:45añoran un pasado que no vivieron porque
00:27:48este Iván volante es un tipo de tendrá
00:27:5150 años o sea durante la dictadura tenía
00:27:549 10 años
00:27:56no este y por otro lado hay este
00:28:00grupitos de ultraderecha como Revolución
00:28:02Federal o como los muchachos esos que
00:28:07fueron detenidos Hace unos días que
00:28:09hacían amenaza de bomba por todos lados
00:28:11que son más bien tienen el el target de
00:28:15los
00:28:16copitos de los copitos o sea digamos hay
00:28:20toda
00:28:21una
00:28:22una Yo hace poco escribí una nota en
00:28:25tiempo Argentino donde comparo un poco
00:28:30digamos la aparición
00:28:31de de estos
00:28:34jóvenes y de esta
00:28:37oleada de esta oleada de tipos violentos
00:28:40con el surgimiento de Alemania de la sa
00:28:44o sea de la Storm
00:28:47abung la brigada de tormentas como le
00:28:50decían en alemaña que era el grupo de
00:28:52asalto que digamos tuvo un rol
00:28:55preponderante en en esa
00:28:58época a esto le le agrego
00:29:02eh Para que pensemos juntos la fal la
00:29:06absoluta legitimación que hay No desde
00:29:09las eh estructuras jerárquicas Si se
00:29:12quiere cuando vos tenés referentes
00:29:15sumamente irresponsables que se la pasan
00:29:17gritando y diciendo que son superiores
00:29:20estética y moralmente cuando se la pasa
00:29:22diciendo van a correr los zurdos que los
00:29:24zurdos de [ __ ] son esto que lo otro
00:29:25que eh sos un argentino de bien y el
00:29:28otro es un orco y demás bueno no te
00:29:32puede sorprender que abajo surjan este
00:29:35tipo de de acciones que nunca son
00:29:36repudiadas además y agrego a un macri
00:29:40diciendo ojo porque van a empezar a salí
00:29:43a la calle los argentinos de bien a
00:29:45pelear contraa hace poco salió en página
00:29:4712 no recuerdo el apellido es un poco
00:29:49complicado el apellido del autor pero es
00:29:52una nota que comparaba este
00:29:56eh palabras de macri o lo que generaría
00:29:59las palabras de macri con la aparición
00:30:02de la liga patriótica en Argentina que
00:30:04digamos eran grupo de jóvenes Ay yo esa
00:30:08nota debería
00:30:09acordarme grupo de jóvenes no deberías
00:30:12decirlo si no te acordas ahora te que
00:30:13poner más que eran grupos de entre
00:30:16comillas jóvenes que
00:30:19este que
00:30:21provocaron entre otras Delicias la
00:30:23semana
00:30:24[Música]
00:30:26Trágica
00:30:28sí No a mí me me preocupa mucho
00:30:32realmente esa sobre todo la legitimación
00:30:35Ah de Sergio
00:30:37Wi el profe el historiador que compara
00:30:41eso las similitudes del protofascismo de
00:30:43Manuel cés con esas declares una gran
00:30:46nota un
00:30:47gran vuelvo aich un segundito ayer
00:30:51circularon un montón de versiones de que
00:30:52podía ser ministra de trabajo finalmente
00:30:54obviamente acaba de quedar descartado
00:30:56secretaria
00:30:57razón buena aclaración teniendo en
00:31:00cuenta el prontuario En cuál hubiera
00:31:02sido menos terrible seguridad o trabajo
00:31:06es una pregunta cruel es difícil y mira
00:31:09este vos qué preferís el hambre o las
00:31:12heridas
00:31:14[Risas]
00:31:16mortales es muy difícil de responder
00:31:19Hace unos días
00:31:21igual y qué s yo en un lugar maneja el
00:31:26monopolio de la fuerza de segu de la
00:31:28viencia
00:31:30Sí pero en el otro te
00:31:33recortas sí no sé no creo que en trabajo
00:31:36si si me dan a elegir Sí o sí creo que
00:31:38la prefiero en trabajo hace un tiempo me
00:31:39acordaba de lo que había sido esa fuerza
00:31:43parapolicial que creó macri cuando era
00:31:44jefe de gobierno la ep se acuerdan de la
00:31:46usep Sí sí con pepín a la cabeza con
00:31:49pepín hay espacio para que vuelva eso
00:31:51porque ma lo tuvo que disolver porque
00:31:53había organismos de Derechos Humanos
00:31:55como el por ejemplo que lo
00:32:00quez esta mal visto esa el tema es
00:32:04que digamos
00:32:06siempre la represión sea digamos lo que
00:32:10acá se
00:32:11está por un lado desde luego las fuerzas
00:32:14de seguridad tienen lo que se da en
00:32:18Llamar el monopolio de la fuerza por un
00:32:20lado tienen eso por otro lado
00:32:23[Música]
00:32:24este lo que está por ver
00:32:28este y lo que se teme son una especie de
00:32:32liga patriótica o comandos civiles que
00:32:35desde luego este surgen oficialmente en
00:32:39las entrañas del cuerpo social O sea no
00:32:42son fuerzas creadas por el gobierno no
00:32:45son fuerzas que como dijo macri apoyan
00:32:48al gobierno defienden el gobierno pero
00:32:51nosotros no tenemos nada que ver eh
00:32:54Aunque fíjate vos que Yo pienso que el
00:32:59quiebre de de todo esto el comienzo de
00:33:03de esta
00:33:05situación cuya Prehistoria nos remonta a
00:33:10la pandemia a los terraplanistas a los
00:33:13antivacunas etcétera etcétera etcétera
00:33:16Pero digamos el quiebre
00:33:18fáctico del pacto
00:33:21democrático fue el atentado
00:33:25aa sentido este salta a la luz si bien
00:33:30este la investigación de de la jueza
00:33:34capuchetti es digamos un acto de
00:33:37encubrimiento directamente no es una
00:33:39mala investigación es un acto de
00:33:42encubrimiento sí es como si hiciera todo
00:33:44lo hizo todo lo
00:33:46posible para que por lo menos no no
00:33:49aclaremos bastante circunstancias Pero
00:33:51por otro lado eso no pudo evitar que por
00:33:54ejemplo en el el juzgado de Martínez de
00:33:58George que
00:33:59investigaba a revolución Federal uno de
00:34:02esos grupos este quedara justamente al
00:34:09desnudo este caso testigo el de
00:34:13revolución
00:34:14Federal que
00:34:18digamos surge de la noche a la
00:34:21mañana pero surge de la noche a la
00:34:24mañana financiado por ejemplo por el
00:34:27grupo caputo claro no surgen personajes
00:34:31como
00:34:32eh la la tesan Pintos surgen personajes
00:34:37como milman surgen un montón
00:34:40de
00:34:42de
00:34:45protagonistas de una historia que
00:34:47Aparentemente están desligados entre Sí
00:34:50claro pero forman parte de un
00:34:53todo
00:34:55claro
00:34:57gracias por venir hoy Crónica
00:35:00anunciada Y supongo que vamos a vol ha
00:35:03conos
00:35:05ten Y si sigiendo voy a poder
00:35:09ir un capítulo para
00:35:13escribir una de las razones por lases
00:35:16quería que la mina
00:35:20[Risas]
00:35:25se un gran gusto que nos damos en este
00:35:28viernes
00:35:29[Música]
00:35:38lluvioso