PATTI SMITH: ¿TRADWIFE? | BARBI RECANATI EN LA HORA ANIMADA
La Hora Animada - 17/2/2026 - Duracion: 36:46
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:05[música]
00:00:10[música]
00:00:17Me gusta esta canción, [música] pero
00:00:18para
00:00:21no basta, basta, basta. Pues con esa
00:00:23canción iba a cerrar. Vamos a ir con up
00:00:24there, down there, el tema que le sigue
00:00:29to redeem the work of foods. Esa parte
00:00:31es hermosa.
00:00:32Listo. [música] También tengo
00:00:33redeem the work of foods para pensar.
00:00:36No voy a ser columna, voy a hablarte.
00:00:40Solo voy a hablarte. Sí.
00:00:42Okay.
00:00:43Bueno,
00:00:46no va. [música]
00:00:47No, para.
00:00:49Voy a arrancar por acá.
00:00:51Bien.
00:00:53Yo le pedí a Lu que me traiga dos tapas
00:00:55de libros. Quiero las dos tapas de
00:00:57libros al mismo tiempo. Uno en la
00:00:59biografía no autorizada de Paty Smith.
00:01:01Ajá.
00:01:02Escrita por Víctor, ay, nunca me sale
00:01:06bien el apellido. Víctor Bockdis. Bois.
00:01:10Víctor Bois.
00:01:12No autorizada.
00:01:14Sí.
00:01:14Y porque y además sabemos que
00:01:16te voy a explicar.
00:01:17Se enojó, se opuso.
00:01:19No hay no hay. Yo no encontré eh dichos
00:01:22de Pat sobre este libro, pero eh se sabe
00:01:26que que hay hay historias.
00:01:30El punto es así. Cuando yo tenía más o
00:01:32menos 13 años, sale este libro
00:01:35y yo lo compro porque fue al momento que
00:01:39empecé a conocer a Pat Smith.
00:01:40Bien. Ebollición total de tu pasión.
00:01:43Ebollición de mi pasión más no la
00:01:46ebolización social de Paty Smith. Esto
00:01:48era más o menos eh año 2000 creo o no,
00:01:53no.
00:01:54Yo tenía 15 años. 15 años tenía.
00:01:56Okay.
00:01:57Bueno, la cuestión con este libro es que
00:02:00yo lo compro y digo, "Ahora voy a saber
00:02:02todo de Patí Smith."
00:02:03Bien,
00:02:04este libro
00:02:06y esto que yo te cuento es una charla de
00:02:07amigos, no estamos al aire, nadie lo
00:02:09está escuchando.
00:02:10Okay.
00:02:12Yo sé que lo que voy a decir
00:02:15como viste que no te pasa últimamente
00:02:17como que todo lo que se dice tiene que
00:02:19[música] como contentar, como que te da
00:02:22miedo decir algo. Entonces, como que en
00:02:24el medio a veces cuando hablamos más en
00:02:27términos de de de información, de
00:02:30cultura, no en términos políticos,
00:02:32porque claramente la idea es agredir,
00:02:33pero yo digo, quiero poder hablar de
00:02:36esto sin que eh nadie se ofenda.
00:02:40Eso es imposible y ni siquiera es
00:02:42interesante que suceda eso. Así que vos,
00:02:44Barora hablá como lo siento, familia.
00:02:47Bueno, no sé, veremos qué hacemos con
00:02:49eso. Si lo para decir es importante y
00:02:51necesario. Yo tengo tatuajes. No, no es
00:02:53ni importante ni necesario. Yo tengo
00:02:54tatuajes. Es ofender a la gente de
00:02:57música. Ofender a la gente sin sentido
00:02:59está mal. Si ofendés a la gente porque
00:03:01está importante.
00:03:02Es sobre música. Es sobre música. No, no
00:03:03es importante ni necesario.
00:03:04Entonces no se va a ofender. Nada.
00:03:05Tengo tengo tatuajes de Pat Smith. La
00:03:07amo.
00:03:08Sí.
00:03:09Todos sus discos. En mi biblioteca hay
00:03:11un stand solamente de libros de Pat en
00:03:13la biblioteca.
00:03:13Sí, stand. Me gusta. como no un estante,
00:03:16un stand como refería del libro
00:03:18entrasse.
00:03:20Este libro
00:03:21habla muy mal de Patid
00:03:23y cuando
00:03:23como persona
00:03:24Sí. Okay.
00:03:25Y cuando yo conocí a Paty la conocía
00:03:27acá.
00:03:28Esto es lo primero que vos leíste sobre
00:03:29Pat Smith. Ah,
00:03:30este libro muy conocido para la gente
00:03:32que le gusta mucho el punk, seguramente
00:03:34lo leyeron porque fue no habían libros
00:03:37de Pat Smith y este libro fue muy
00:03:38conocido. Víctor Bois escribió muchas
00:03:41biografías muy famosas en Estados Unidos
00:03:43de muchos de Lurrid, creo, de Nico
00:03:46y era una época donde tampoco estaban de
00:03:48moda las autobiografías todavía no no
00:03:50salían y ellos eran músicos más jóvenes.
00:03:53este libro que tenía, no sé, 50 años y
00:03:55este libro sale y la rompe y es un libro
00:03:59que habla de Pat Smith pésimo,
00:04:03pero pésimo.
00:04:03¿Pero te parece una manera válida o?
00:04:05Para mí era válida. Esta fue la
00:04:07biografía que yo leí y para mí era real
00:04:09y yo me hice fan y de esto quería
00:04:10hablar. Yo me hice fan de Paty Smith con
00:04:13esta biografía.
00:04:14Yo no necesitaba que Paty Smith sea una
00:04:16buena persona.
00:04:17Yo tenía 15 años. Ahí me gustaba mucho
00:04:19su música. Este libro habla la relata
00:04:22ella como una persona muy mala y muy
00:04:25cruel eh, con colegas y una persona como
00:04:30muy complicada
00:04:32y a mí me parecía una punk y yo no le
00:04:34estaba pidiendo que sea buena, me
00:04:36pareció como, "Ah, mira todo lo que sé,
00:04:38Pat, ¿estás pidiendo que sea todo?"
00:04:40Claro, mira todo lo lo que sé de de
00:04:44Patti es mío.
00:04:46Y yo después crecí y fui creciendo y
00:04:48para mí Paatti era una punk.
00:04:51poeta increíble, música increíble que
00:04:53arriba del escenario podía representar
00:04:56algo
00:04:59eh estético y físico y espiritual que yo
00:05:02nunca había visto a una mujer haciendo
00:05:04eso y me parecía increíble.
00:05:07La cuestión es que después sale, éramos
00:05:09unos niños 10 años después, no sé, 11
00:05:12años después y todo el mundo compra ese
00:05:14libro. La canción que vamos a escuchar
00:05:15ahora es Pat Cross. Ahora voy a hablar
00:05:19un poco sobre lo que estamos escuchando.
00:05:21Esta es la canción número tres del disco
00:05:22Dream of Life, que es el disco que va a
00:05:24sonar de fondo mientras yo te cuento
00:05:25esta historia.
00:05:26Y ya de a poco te voy a ir contando.
00:05:28Cuando sale éramos unos niños.
00:05:30E [música] éramos unos niños. Eh, es un
00:05:34libro de Paty contando una época de su
00:05:38vida de una manera que cuando yo lo leí
00:05:40dijeo,
00:05:41[risas]
00:05:43nada que ver. Yo cuando leí ese libro
00:05:45dije, "¿Qué es esta fantasía que
00:05:46escribió Paatti?" Porque eran todas
00:05:48historias que yo ya había leído, pero
00:05:50las había leído de otra manera.
00:05:52Claro.
00:05:52Pero me pareció hermoso el libro,
00:05:55[risas]
00:05:55me pareció relindo. Me pareció como
00:05:57increíble, increíble ese
00:05:58como que yo veía el punto de vista de
00:06:00Patti y me parecía, no que había
00:06:02mentiras, pero que había mucho
00:06:04romanticismo en el recuerdo.
00:06:06Y me pareció increíble y me divirtió. Yo
00:06:09dije, "Qué bien, Pati." armando como una
00:06:12fantasy romántica de esto que tal vez
00:06:14era un desastre porque en Manhattan 70s,
00:06:17[música]
00:06:18bueno, y después Paty crece mucho como
00:06:21escritora y como icono y todo y yo
00:06:24siento que a Patti le llegó la edad, las
00:06:27experiencias de vida y las tragedias,
00:06:30sobre todo. Y yo creo genuinamente que
00:06:32Paty hoy es un ángel
00:06:34y que es las dos personas. Está bien.
00:06:37Sí. es la persona tremendamente cruel y
00:06:42punk de los 70s, que trató muy mal a
00:06:45mucha gente
00:06:46y el ángel reflexivo, religioso
00:06:50y pacifista de hoy
00:06:52y compasivo. Sí.
00:06:54Eh, la cuestión es que en diciembre
00:06:57llega [música] a Argentina Pan de
00:06:58Ángeles, las memorias de Pat Smith. Este
00:07:02libro,
00:07:02esto en este diciembre. Okay.
00:07:05Este libro e
00:07:08es se divide en tres capítulos. Un
00:07:10capítulo es la primera infancia de
00:07:13Patti, ¿no? Como eh cuando [música]
00:07:16tiene entre dos, porque habla de cosas
00:07:18de 2 años y 10 años, 14 años.
00:07:20Está primera. Bueno,
00:07:22eh la segunda parte del libro y de esto
00:07:26de lo que vengo a hablar habla de lo que
00:07:28yo nunca encontré información.
00:07:32Está M Train, que es un libro como más
00:07:34adulto de Patti en Nueva York, está Year
00:07:37of the Monkey. Eh, después hay libros de
00:07:40poemas de ella, hay
00:07:43Pero hay un momento entre la Patti Punk
00:07:47malvada
00:07:49y la Patti que le pasó un camión por
00:07:51encima y se transformó en [música] en
00:07:54quienes hoy. Hay un capítulo de más o
00:07:56menos 15 años
00:07:59que es muy difícil de saber qué pasó,
00:08:02pero es difícil de saber qué pasó porque
00:08:03hay opiniones contrapuestas o porque no
00:08:04había nada escrito.
00:08:06Okay. Ni el libro del amigo Víctor, ni
00:08:09los libros de ella hasta ahora, tampoco
00:08:10el
00:08:11¿Cuáles 15 años de ella serían los que
00:08:12sería del 80 al 94?
00:08:15Es el momento en el que ella se va a
00:08:16vivir a Detroit con Fred Sonic Smith.
00:08:19Okay. O sea, de sus 25 a sus
00:08:22No, no de sus 30. No, no, pero yaella es
00:08:24es más grande. De sus 30 ponele. Ella en
00:08:27el 80 tiene 31 30
00:08:30a sus 40 y pico
00:08:31o más. 30. Sí. Eh, no, no sé. Ella tiene
00:08:3580 horas a cumplir. Bueno,
00:08:36ella va a cumplir 80 horas. Claro, por
00:08:38eso es es de mitad de los 40, o sea,
00:08:41no importa, de 80 al 94.
00:08:43De los 30 a los 44.
00:08:45Bueno, bueno, bueno. Por ahí. Okay. Por
00:08:46eso no tan joven. Eso es lo que quería
00:08:47decir. Nada más.
00:08:48Ah, sí. Vos pens que Jor salió cuando ya
00:08:51tenía 27 años. Es por eso. Exacto.
00:08:53Posterior. Bien. Perfecto.
00:08:56Este libro cuenta este capítulo que a mí
00:08:58me faltaba. Este disco que estamos
00:08:59escuchando, Dream of Life, es el único
00:09:01registro musical grabado de esa época.
00:09:04Sí. Este disco
00:09:07es un disco que a mí nunca me gustó
00:09:09mucho,
00:09:10¿okay?
00:09:10Salvo por dos canciones por L y que
00:09:13nunca lo entendí mucho. Y ahora que
00:09:15terminé el libro se transformó
00:09:18de repente
00:09:18en la puerta de 15 años entre estas dos
00:09:23historias que yo creo que las dos son
00:09:25reales.
00:09:25Bien,
00:09:26la cuestión. Ahora estamos escuchando,
00:09:28bueno, Pat Cross, justo esta canción es
00:09:30una canción dedicada a Samuel Wstaff,
00:09:33que es eh quien era eh como compañero de
00:09:36Rob Mateldorf y quien le daba guita todo
00:09:39el tiempo a Patti. Era como el eh mentor
00:09:43eh ejecutivo de la carrera de Patti.
00:09:45Bueno,
00:09:45y muere en esta época empiezan a morir
00:09:47todos. Eh
00:09:49decidida. Esta es Dream of Life,
00:09:53[música] que es la canción
00:09:56que lleva el nombre del disco y que
00:09:57después hay un Dream of Life también.
00:10:01Bueno, la historia es así, Mati.
00:10:04Pati, de Yo ya hablé de esto 1000 veces,
00:10:07pero ahora es como que estoy obsesionada
00:10:09con lo que cuenta ella. Pati de el 707
00:10:15al 80 saca cuatro discos. le va muy
00:10:19bien, pero muy bien,
00:10:21a un nivel que es difícil de entender
00:10:24porque como un día desapareció de una
00:10:26manera tan abrupta e y como insólita que
00:10:30no hubo después una consecuencia
00:10:34eh comercial que vos puedas decir, "No,
00:10:36Pati un icono." Pero la realidad es que
00:10:38llenaba estadios, era gigante.
00:10:43Y de un día para otro ella conoce a Fred
00:10:46Sonic Smith, que es el guitarrista de
00:10:48MC5, que es un músico de Detroit.
00:10:51Se va a vivir a Detroit con él
00:10:54y se queda ahí
00:10:57y no aparece nunca más.
00:10:58Mira estas fotos, ¿eh?
00:11:00Sí, no aparece nunca más.
00:11:02Le dice a todos sus músicos en el libro
00:11:05cuenta además que su hermano eh era eh
00:11:08eh acá me dice Wstaf, era su escenas.
00:11:10Eso no me salía la palabra. Eh, Wstaf
00:11:13era eh Wastaf eh su hermano era su road
00:11:16manager, entonces tenía al hermano, a
00:11:18los mejores amigos, a los músicos y a
00:11:20todos les dice, "Chicos, yo
00:11:23no puedo [música] más con la música, no
00:11:25puedo más con la fama, no puedo más con
00:11:27los escenarios. Yo en este momento lo
00:11:29que quiero es irme a vivir con Fred
00:11:31Sonic Smith. Se va, se casan
00:11:36y en el 94 Fred [música] muere y ella
00:11:39vuelve a la música." Esa es toda la
00:11:40explicación que hay en el libro.
00:11:42[música]
00:11:43Patti cuenta la historia y el tema es
00:11:46que en el libro termina resaltando
00:11:50lo que ya se decía de ella, que era que
00:11:53ella abandonó todo para ser la ama de
00:11:55casa de la casa de con la que estaba con
00:11:57Fronic Smith y nada más. Ella dice, "No,
00:12:00yo ahí está, bueno, con Jessie y
00:12:02Jackson, que su son sus dos hijos."
00:12:04Ajá. Ella dice, "No, yo me me la pasé
00:12:06escribiendo, me la pasé estudiando."
00:12:08Pero si vos leés
00:12:11sus memorias,
00:12:14yo necesito que las lea todo el mundo.
00:12:16Es como si estuviera encriptada una
00:12:18historia
00:12:20complicada
00:12:23donde ella elige contar ciertas
00:12:25historias que vos decís, "Bueno, Pati
00:12:26está eligiendo contar esto porque vos no
00:12:27no conocés una historia de 15 años en
00:12:30100 páginas, pero ella elige contar que
00:12:33[música]
00:12:34además de que es esto está escrito
00:12:35ahora,
00:12:36además, claro, es una mirada muy hacia
00:12:38atrás donde ella Claro, donde ella
00:12:40todavía es como que a a Fred es como el
00:12:43amor de su vida. Se murce 30 años es el
00:12:45amor de su vida. Pero ella elige contar
00:12:47que Fred iba a 200 km porh en la ruta y
00:12:51que se le desvió el auto y que casi se
00:12:53matan y que Patti le dijo y le dijo,
00:12:55"¿Tviste miedo?" Le dijo, "No, porque
00:12:57vos sos mi piloto."
00:12:58Claro, muy fuerte.
00:12:59Eligió contar que Fred la agarró en
00:13:01medio de una autopista y se puso a
00:13:02bailar el bals mientras los autos
00:13:04pasaban y que ella sabía que no le iba a
00:13:05pasar nada porque Fred era
00:13:07todopoderoso. Bueno,
00:13:09elige contar.
00:13:10Elige contarlo ahora. Sí. Y el pero lo
00:13:12cuenta románticamente. Elige contar que
00:13:15no quería tener hijos, pero que Fred le
00:13:16pidió por favor tener un hijo y entonces
00:13:18ahí tiene su primer hijo y que después
00:13:20no quería tener más hijos, pero que Fred
00:13:21le pidió la línea.
00:13:23Entonces vos leés la historia y decí,
00:13:25"Pati, me estás diciendo qué me estás
00:13:26diciendo
00:13:27y lo cuenta todo
00:13:29con mucho amor y mucho romanticismo,
00:13:30como que ya fue feliz en todo ese
00:13:32proceso y el recuerdo que tiene 30 años
00:13:34después es feliz." Claro.
00:13:36Entonces, la cuestión es que en ese
00:13:38momento
00:13:40se quedan sin un mango
00:13:42porque además
00:13:44no hacían mucho económicamente no hacían
00:13:46nada, estaban en esa casa que era como
00:13:48un castillo del medio de Detroit. Yo
00:13:50creo que no hablan de plata en el libro,
00:13:52pero ella cuenta como que tenía una vida
00:13:54muy austera, sin dinero, pero cuenta que
00:13:56él se hace piloto y que toma clases para
00:13:59ser aviador, que sonía contener un
00:14:01barco, se compra el barco, que cuando
00:14:03está muriendo meten su Harley roja
00:14:05adentro del auto, como que del castillo,
00:14:07como que los chiches de Fred estaban en
00:14:09la casa, pero vivían en la austería.
00:14:11Está bien.
00:14:11La cuestión es que yo igual asumo que
00:14:15Paatti recibía bastantes realías porque
00:14:16habían canciones de ellas que estaban
00:14:18reversionadas por artistas muy grande de
00:14:21los 80s, además, tipo, no sé,
00:14:22eh,
00:14:24inclusive eh eh solamente because the
00:14:27night ya era
00:14:28total.
00:14:29Bueno, la cuestión es que en ese periodo
00:14:33Fred dice, "Che, no tenemos un mango,
00:14:34tenemos que hacer un disco."
00:14:37Y es Dream of Life
00:14:38que sale en el medio de ese periodo.
00:14:39Sí. Paatti no se acerca nunca a la
00:14:41música, pero le dice, "Vamos a hacer un
00:14:42disco. Yo lo voy a componer, lo voy a
00:14:44producir, lo voy a grabar
00:14:47y vos vas a cantar."
00:14:51Este tema, ¿cuál es? World duty Calls.
00:14:53Bueno, W duty calls [música]
00:14:56e esto es como como
00:14:59un quiebre musical también. ¿Por qué?
00:15:01Porque el disco es mucho más [música]
00:15:02pop que todo lo que hizo Patti,
00:15:04pero también es mucho más político desde
00:15:07la edad, como que ella acá tiene 40
00:15:09años. Este [música] disco. Entonces es
00:15:11un disco que
00:15:12o 38 ponerle este pero este disco es un
00:15:15disco que ella habla de política, pero
00:15:18no habla [música]
00:15:19como desde un lugar rock and roll nerés
00:15:21un lugar antisistema. Esta canción justo
00:15:23habla de un atentado terrorista en Mirut
00:15:25que fue muy grande en esa época, el 83 y
00:15:29es una canción donde ella tira como un
00:15:31montón de reflexiones antiguerra
00:15:34[música]
00:15:34como pero muy politizada, pero desde el
00:15:37lugar más pacifista. Pero las canciones
00:15:39las componen juntos o vos decís compone
00:15:41sol.
00:15:41Escri poemas, pero todo lo que es
00:15:43musical.
00:15:44Ah, la música por ahí.
00:15:46Ella estaba cantando algo que ella
00:15:47sentía que ella había compuesto también.
00:15:49ella. Las letras son todas de ella.
00:15:52Eh, bueno, son todo people have the
00:15:53Power que ahí la la hacen juntos. Eh, la
00:15:56cuestión es que, bueno, Jimmy Lovine es
00:15:59el productor también junto a Fred Sonic
00:16:01Smith, que es reigo de ellos y que
00:16:03acompaña un montón.
00:16:05Toca Derty, el batero de Patti. Toca
00:16:09Richard Sol, el tecladista de Patti,
00:16:13pero no toca [música] L K, que es el
00:16:15compañero de banda de toda la vida de
00:16:17Patti hasta el día de hoy.
00:16:19O sea, convocan a todos menos a él,
00:16:21a Len. ¿Por qué? Porque Fred es el
00:16:22guitarrista,
00:16:24¿no? Entonces, Lenira.
00:16:26La foto de Robert Mppeltor y ella elige
00:16:29contar en el libro. Ella elige contar.
00:16:32Por eso para mí es muy importante lo que
00:16:33elige contar. Dice, "No, y Fred era
00:16:35bravo." Un día le dijo a Robert como la
00:16:39el reenactment Fred era
00:16:41no porque es muy romántico todo lo que
00:16:42dice de él, ¿me entendés? Entonces dice,
00:16:46un día le dice a Robert, "Al final las
00:16:49fotos que le sacas a Paty no son sobre
00:16:51Patti, son sobre vos. está sacando una
00:16:53foto y ellos un poco se reían y yo,
00:16:55"Che, rebaró tu amigo,
00:16:57pero bueno, como que era todo muy
00:16:59complicado, pero el amor ella no todo es
00:17:04como sobre él. De hecho, el disco tiene
00:17:06varias canciones de amor, son todas
00:17:08sobre Fred y bueno, pone Go Under,
00:17:11que es la próxima.
00:17:18Lo graba embarazada de su segunda hija,
00:17:22lo empieza con el como con el primero,
00:17:25embarazada de su segunda hija.
00:17:28Eh, [música] el disco le va muy mal.
00:17:31Okay.
00:17:31El disco medio que fracasa y ella cuenta
00:17:33como que ella siente que un poco eso
00:17:36inició
00:17:38el deterioro de salud de Fred Sonic
00:17:39Smith. Hay que decir un montón
00:17:41como bueno, como que en parte como que
00:17:43estaba en una, ¿viste?
00:17:45Y se bueno, y su saludo empezó a
00:17:46deteriorar.
00:17:47Fred murió de cirrosis.
00:17:49Claro. Bueno, sí, sí.
00:17:50¿Entendés? Como que todas cosas.
00:17:53Entonces yo fui a buscar ese capítulo y
00:17:54dije, "Quiero saber todo lo que pasó en
00:17:57esos 15 años." y como que no terminás
00:17:59las historias te las va contando ella,
00:18:01pero desde un lugar te cuenta que el
00:18:04tipo era complicado a nivel eh ira,
00:18:08[música] te cuenta que el tipo era
00:18:09complicado a nivel deseos, te cuenta que
00:18:12el tipo era complicado a nivel alcohol,
00:18:15pero todo te lo cuenta muy encriptado.
00:18:18Sí, evidentemente con mucho amor. Y
00:18:20además me parece que quizás ahí hay algo
00:18:21de decir de no decir lo que ella también
00:18:24era. Porque vos arrancaste, ¿no?
00:18:26casualmente
00:18:26no no ella de ella
00:18:27por eso
00:18:28ne es un ángel.
00:18:31Bueno, por eso nosotros sabemos que ella
00:18:33no es ese ángel. Claro.
00:18:35Entonces, bueno, capaz hay algo también
00:18:36ahí de decir, "Bueno, yo me enamoré de
00:18:37este tipo que tenía todas estas
00:18:39características
00:18:40y tratarlo con amor sin decir nada sobre
00:18:43ella, pero como una manera de decir,
00:18:44bueno, en esta empatábamos o
00:18:46Claro, pero el tema es quebamos
00:18:48a mí lo que me impresionó mucho es que
00:18:51ella todo lo cuenta con amor y desde un
00:18:53lugar de, no sé, dulzura, pero lo que le
00:18:57dije contar no es amoroso."
00:18:59Bueno,
00:18:59me entendés como
00:19:00Yo te entiendo. Sí, sí, sí. Es muy, me
00:19:02quedé como bueno y él dijo,
00:19:04¿sabes? Para ella sí, boluda, difícil,
00:19:06pero no. Sí, para ella sí, pero ¿por qué
00:19:09elegís contar solo esas cosas?
00:19:11¿Entendés, [música] Mati?
00:19:12Vos decís que no hay cosas que vos
00:19:13juzgues como lindas de parte de Fred en
00:19:16el libro.
00:19:19Ah,
00:19:20todas las cosas que cuentan para
00:19:22Todas las cosas que cuentan son
00:19:23complicadas
00:19:24para vos son complicadas. Tal vez sean
00:19:25lo mejor de lo que eh tal vez sea lo más
00:19:28contable de de entendés esa de de su
00:19:31historia, ¿no? Es que puede ser por ahí
00:19:33ella lo podía relatar como viste, como
00:19:36todo cuando te cuentan algo como la
00:19:37parte y esta es la parte más suave tal
00:19:40vez que se puede contar, ¿no? Porque si
00:19:42la relación es heavy, a veces ves como
00:19:44la parte no sé cómo explicarlo por ahí,
00:19:47es lo más lindo que tenía para contar al
00:19:48respecto también. Claro, pero si lo más
00:19:50lindo para Barbie ya es difícil.
00:19:52Entonces,
00:19:53eso digo, por eso te digo que para mí es
00:19:54un capítulo complejo, porque
00:19:56es un capítulo que ella va contando
00:19:59pequeñas historias sobre él y las
00:20:00historias relatan complicado, pero ella
00:20:03lo cuenta con mucha amorosidad, ¿me
00:20:05entendés? Como
00:20:05entiendo. Perfecto. Yo pensé que al
00:20:07revés, yo pensé que vos estabas
00:20:08contándonos las cosas más jodidas y que
00:20:10había cosas lindas también, pero no.
00:20:12No sabes cómo me cuida. Siempre me dice,
00:20:14"No, con esa pollera cortita vas a
00:20:15salir, ¿me entendés?" Como esas cosas.
00:20:17Claro, se entiende operó en la mente y
00:20:19en el relato de Patti.
00:20:21Bueno, la cuestión Claro, claro.
00:20:23Exactamente. Así pues. Sí, es que un
00:20:25poco el amor para cada persona es algo
00:20:27Bueno, la cuestión la cuestión sí es que
00:20:30ella 30 años después lo sigue recordando
00:20:33como el momento de su vida y que además
00:20:36ella toma una decisión que al día de hoy
00:20:37la defiende, que es yo me retiré de la
00:20:39música 14 años para estar con él y criar
00:20:41a mis hijos y él muere cuando su hija
00:20:43tiene 7 años y su hijo 12. él muere muy
00:20:46joven y muy rápido. [música] Entonces,
00:20:48en algún punto ya dice, "La vi, la vi,
00:20:51porque yo me fui 14 años con este tipo y
00:20:53vivió muy poco." O sea, que menos mal
00:20:55que me dediqué solo a estar con él.
00:20:57Y además también para entender quizás
00:20:59por qué ella romantiza algo que para
00:21:00nosotros es más complejo, ella dice, "Yo
00:21:03quise dejar la música porque todo esto
00:21:05no aguantaba más de todas estas cosas."
00:21:07Está bueno, quizás ella en esos años ya
00:21:08ha sido feliz.
00:21:10[música]
00:21:10Sí, seguramente eso, eso lo dice. Acá
00:21:12viene lo loco.
00:21:13A ver,
00:21:14¿qué pasa cuando Fred Sonic Smith muere?
00:21:17Que hay que decir que eh el libro está
00:21:19bueno de leer. Patti viene con una
00:21:21historia muy heavy metal en en esa
00:21:24época. Por eso te digo que después
00:21:25arranca una etapa de su carrera que está
00:21:27cortada por este disco Dream of Life,
00:21:28pero [música]
00:21:29se muere primero eh Wstaff, después se
00:21:33muere Robert, después se muere Richard
00:21:35Sol, el tecladista de este disco,
00:21:37y después se muere Fred, o sea,
00:21:40sí, sí, sí,
00:21:40todos los que armaron este disco, menos
00:21:42los Vin se murieron todos y bueno, Shid
00:21:44Orti murió hace unos años,
00:21:46¿eh? Y después se muere al al mes de que
00:21:49se muere él, se muere el hermano
00:21:52y Pati queda, ya está, matame.
00:21:56Sí,
00:21:57cuenta una mini historia. Ahí lo que
00:21:59cuenta es que todos sus amigos de Nueva
00:22:00York le empiezan a decir, "Volvete para
00:22:02Nueva York". Claro.
00:22:03Entonces, e cuento una mini historia que
00:22:05a mí me me creo que es mi historia
00:22:06favorita del libro, que yo nunca entendí
00:22:09eh de dónde salió la amistad increíble
00:22:11que tiene ella con Michael Steppe, que
00:22:12viste la foto que yo tengo con ella, es
00:22:14con Michael Steppe,
00:22:15pero porque él estaba con ella. Eh, y
00:22:17cuenta que el 14 de febrero de el 1995,
00:22:21eh, dos meses después de que muere Fred,
00:22:23eh, Michael Stepe le manda un mensaje,
00:22:25no se conocían, le manda un mensaje, la
00:22:27llama,
00:22:28le mando un WhatsApp,
00:22:29le manda un WhatsApp por Blackbergry, la
00:22:31llama por teléfono y le dice, "Hola,
00:22:32Pati, hoy es el día de los enamorados y
00:22:35estaba pensando que debes estar muy
00:22:36triste."
00:22:37Ay, qué hermoso.
00:22:38Y quería saber si querías que yo sea tu
00:22:39enamorado, tu tan San Valentín. Gran
00:22:42gesto
00:22:44la cuestión es que ella se vuelva a
00:22:45Nueva York.
00:22:46Mm. Y cuando se vuelve a Nueva York,
00:22:48vuelve a Lenny K, vuelve a J Doverty,
00:22:51vuelve a su banda y vuelve a su carrera
00:22:54como si nada hubiera pasado.
00:22:58O sea,
00:22:58sentís que retoman el mismo lugar,
00:23:00retoma el mismo lugar, ¿no? Para el
00:23:02mercado,
00:23:02¿no? Pero actitudinalmente, todo.
00:23:04Ella es otra. El disco este Dream of
00:23:07Life es
00:23:09muy como eh el portal entre toda la
00:23:13carrera de los 70s y la carrera de los
00:23:1590. han perdido
00:23:16porque todos los gritos de los 70 de
00:23:19ellas furiosos e y y toda esa cosa más
00:23:23antisistema y esa cosa e de poetas
00:23:26muertos.
00:23:26Sí, esa patada, ese vómito. Sí.
00:23:28En Dream of Live no hay nada de eso.
00:23:30Claro,
00:23:30hay mucho pop y hay mucha reflexión
00:23:33política y religiosa y cuando vuelven
00:23:35los 90s no hay nada de pop. Es como ella
00:23:38es como es como un rock para mí bastante
00:23:41eh punk menos más nili, ¿viste?
00:23:45Eh, pero en lugar de tener toda la furia
00:23:48lírica de los 70s, tiene estos 14 años
00:23:52de de ama de casa de Detroit
00:23:55encima donde ella está le habla mucho a
00:23:58Dalay Lama, le habla mucho eh
00:24:00la espalidad de ella. Sí, sí. Y hay que
00:24:02decir también que el paso del tiempo
00:24:04hace lo suyo también. No es lo mismo el
00:24:05año 76 que el año 97.
00:24:10Eso digo, pasó el tiempo. Tiene 50 años
00:24:11ya en el medio de los 90. Bueno, y de
00:24:14eso con eso es para mí lo que eh me trae
00:24:17a este momento del disco. Este disco
00:24:19para mí es el peor disco de Pici.
00:24:21Pero ahora, ¿te amigaste un poco o sigue
00:24:22estando abajo de todo? Evidentemente
00:24:24este disco
00:24:25sigue estando abajo de todo.
00:24:26Lo único que te puedo decir de este
00:24:27disco es que tiene una producción
00:24:29increíble,
00:24:30¿no? Y tiene unos ojitazos, amiga, por
00:24:32más que hay que decir incluso, vamos a
00:24:34decir así, entonces, incluso en el peor
00:24:36disco de Patty Smith hay canciones como
00:24:37Pip.
00:24:38Tiene una producción increíble. Lo que
00:24:39suene lo que suenan las baterías en este
00:24:42disco. A mí me impresiona un montón.
00:24:43Me mata. Me muero de amor con las
00:24:44trencitas de Paty Smith en esta época.
00:24:46No, ella tiene la cara de feliz,
00:24:47enamorada cuando está con él.
00:24:48Mal mal. Antes había una foto con los
00:24:51gritos diciendo eso, ¿no? La cara, en
00:24:53todas las fotos como amor siar. Y sí,
00:24:57había una foto antes que era muy de los
00:24:5980s en Argentina también, que ella tiene
00:25:01como algo amarillo, una foto que se ve
00:25:03medio están adentro de la casa con los
00:25:04dos nenes. Esa foto la recortas y la
00:25:06pegas en Villa Ballester.
00:25:08Ella lo está mirando. Total
00:25:10año 87, Villa Vallester San Justo. Él no
00:25:13sé porque la cam él tiene una cosa más
00:25:15yanke, pero ella boludo es una madre de
00:25:17acá de Argentina año así
00:25:21medio rulos, medio trencita,
00:25:23como tenía la trenza hecha y te quedó
00:25:25sacido ese medio hiporedia
00:25:28volvió la democracia.
00:25:29Fíjate que hay un detalle del libro que
00:25:30ella apenas se separa se fue a la
00:25:33[ __ ]
00:25:33Es que de esa época mi vieja estaba así
00:25:35en el 867 era esa mi mamá. Sí, total,
00:25:37total. Bueno, ella se separa de se
00:25:40separa en viuda y al toque se pone en
00:25:43pareja con un muchachito muy joven y
00:25:44fachero e que se llama Oliver Rey y está
00:25:47muchos años con él. Cuando yo empecé a
00:25:49escuchar Patti, su novio era el
00:25:50guitarrista Oliver Rey.
00:25:51Me gusta que digas un muchachito joven y
00:25:54buscar colágenos. Está bien,
00:25:56ya fue tradife, ahora quiero colágeneno,
00:25:58dijo.
00:25:58No, no, pero boluda, ¿entendés? El el
00:26:01quiebre
00:26:02Fred ya no me mira. [risas]
00:26:04Tenemos una foto. Sí, tranca. No hay
00:26:05apuro, no haya apuro, cuando se pueda.
00:26:07Bueno, la cuestión es que en el libro
00:26:08dice, "Bueno, y en ese centro, no sé, en
00:26:11un encuentro de poesía, conocí a a un
00:26:13joven muy talentoso, Oliver Rey.
00:26:16Después, a lo largo del del libro dice,
00:26:18bueno, entonces estamos con Oliver Rey.
00:26:19Nunca dice que es el novio."
00:26:20Claro que se lo curtía.
00:26:22Bueno, la cuestión es que ella, o sea,
00:26:24Fred Sonic Smith es su única pareja en
00:26:26el planeta. El rito único amor. Todos
00:26:28los demás son re estuvo como 10 años con
00:26:31ella, boludo.
00:26:32Otra cosa muy de la época es que él
00:26:34estando incluso evidentemente en el
00:26:35cumple de los niños porque dice happy
00:26:37verde, tiene el pucho en la mano.
00:26:40Muy de otra época.
00:26:41Es de otra época.
00:26:42Muy otra época. Fumando con los nenes en
00:26:45el cumple de los nenes. Fumando adelante
00:26:46de los nenes.
00:26:47Te quemaban la piñata con el pucher.
00:26:49Oliver
00:26:50pinchaban la piñata con el pucho en esa
00:26:51época. Bueno, viene papá.
00:26:53Ah, este, pero estiv cuándo,
00:26:56no sé. porque la foto tiene pinta
00:26:58reciente. ¿Cuándo fue este romance?
00:27:00No, 96
00:27:0110 años. 96, 2006, más o menos. 10 años
00:27:04decía.
00:27:05Más o menos.
00:27:06Bueno, está bien. La pasó bien.
00:27:07Sí, pero nunca es como bueno. Y Oliver
00:27:09estaba ahí [risas] como
00:27:10pobrecito.
00:27:11Pobre Oliver.
00:27:12No lo blanquearon.
00:27:13Oliver está renglo dieron el estatus que
00:27:15tenía que dar.
00:27:16Bueno, la cuestión es que este disco
00:27:18Dream of Life para mí siempre fue muy
00:27:20intrascendente. Nunca le di bola y
00:27:22después de leer este libro terminé
00:27:25entendiendo
00:27:25qué significa.
00:27:27que es la única pruebaística
00:27:30en tiempo real. Ahí están. En tiempo
00:27:33real.
00:27:33Ay, divino. [música]
00:27:35Ella renovada. Muy contenta, ¿eh?
00:27:37Ella está renovada.
00:27:39A ella le encanta estar enamorada.
00:27:41Ella la pasó muy bien esa noche o la
00:27:43noche anterior. Venía todo muy contento.
00:27:46Joven. El colágeneno hizo efecto.
00:27:48El pelo suelto también. Eh,
00:27:50bueno, la cuestión es que el disco este
00:27:53es la única porque ella escribe mucho en
00:27:54esta época.
00:27:56Se dice que éramos unos niños, de hecho
00:27:58empieza a escribirlo en esa época. Pero,
00:28:00¿qué pasa? Esos libros que están
00:28:02escritos en esa época después tienen
00:28:05muchas correcciones, ediciones.
00:28:08En cambio, Dream of Life es un momento,
00:28:10una grabación
00:28:12de ese instante
00:28:15y es lo único que hay. Entonces es como
00:28:17un disco que no solamente está justo en
00:28:20el medio, además pues es un disco del 88
00:28:22que será 87, sale en 88 y piensa que su
00:28:25último disco es del 80 años y su próximo
00:28:28disco sale el 95. En el medio de esos 16
00:28:32años, 15 años. Total, total.
00:28:35Y y lo que te dio y artísticamente lo
00:28:37resentís.
00:28:38Me mat, me mataste.
00:28:39La canción esta que es de Jackson,
00:28:40él siempre está como en otra mirando
00:28:42para lado, algo así y ella conectada y
00:28:44con esa mirada llena de amor. Eh,
00:28:45esta es de Jackson son, [música] que es
00:28:47una canción que le hace al hijo bastante
00:28:49lejos. Está de ser una canción de cuna.
00:28:51Te digo, es una canción bastante eh es
00:28:53tremenda. Es mi favorita, creo, del
00:28:55disco.
00:28:56¿Cuál es?
00:28:56Si la subís, de Jackson Song.
00:28:57Ah, Jackson Song.
00:29:00[música]
00:29:08[música]
00:29:14Bueno, así con este [música] tono
00:29:15todavía quiero cerrar con esto. Aí Smith
00:29:20para mí es mi arista [música] favorita
00:29:23por toda la complejidad que arrastra.
00:29:25tiene la particularidad de que su disco
00:29:27de boot Horsis es un disco cuando ella
00:29:30está llegando [música] 20 y pico de años
00:29:32tiene, no es que lo hace a los 18, ya
00:29:35[música]
00:29:36se retira los 30 años de la música y
00:29:39vuelve a los 44, 45,
00:29:45le va mal.
00:29:47Y yo no tenía un recuerdo de que le haya
00:29:49ido mal, porque como yo la conocí así,
00:29:50pero en el libro dice, "Me fue muy mal."
00:29:53Entonces, en el 2000 y pico aparece con
00:29:56el aniversario de Jorsis
00:30:01y para mí en ese momento ya, o sea, yo
00:30:03la vi ahí por primera vez en vivo y para
00:30:04mí era como famosísima, pero ella dice,
00:30:06"No, salí con eso porque había que
00:30:08levantar la pala, tenía dos hijos,
00:30:10estaba viuda, no tenía un sope
00:30:12y estaba de acá para allá. Tenía 50 y
00:30:15pico de años ahí." Sí, sí, sí. Y cuando
00:30:17sale éramos unos niños, Paty Smith no
00:30:21quiero, tenía ya estaba cerca de los 60
00:30:27y hoy Paty Smith tiene [música] casi 80
00:30:30años. es como que el mejor momento de su
00:30:33carrera,
00:30:35no solamente artísticamente, porque la
00:30:37gente realmente como la apreciación
00:30:39artística le llegó en ese momento, sino
00:30:41lucrativo es de los 60 a los 80 años
00:30:45más que esos primeros 5 años decís.
00:30:47Sí, porque en esos primeros 5 años ella
00:30:50habla de algo que que es muy complejo,
00:30:52que es muy de la época también cuando
00:30:53empiezan a aparecer las primeras bandas
00:30:54de estadio, que es la explotación,
00:30:56que está en un micro de gira todo el
00:30:58tiempo con un montón de músicos. CL por
00:30:59algo quiso cortar eso
00:31:01y y de hecho ella cuenta que cuando se
00:31:03rompe la espalda, que está un montón de
00:31:05tiempo eh recuperándose cuando cuando
00:31:09sale lo de Bicos the Night y todo eso,
00:31:11ella está de gira con un músico que la
00:31:12tienen reprecarizada y que no le dan
00:31:14espacio para moverse en el escenario,
00:31:16como habla de condiciones bastante
00:31:17chotas,
00:31:18pero y paraá, la veo ahora con esa cara
00:31:20y también no solamente sus mejores años
00:31:23artísticos, también sus años más
00:31:24significantes en en materia de lucha.
00:31:27Mm. Sí. y de representación
00:31:29total, eso fue lle con el tiempo.
00:31:32Fue llegando con el tiempo y
00:31:35fue una malvada que que yo no sé,
00:31:39inclusive el otro día vi un recorte que
00:31:41mira, yo lo conté en el podcast todavía
00:31:43decía [música] que la odiaba David
00:31:45Harry, se llevaban remal, como que se
00:31:47rezabe eso porque era como que David
00:31:49Harry era la linda del Chibis y estaba
00:31:51todo mal
00:31:52fue. Y Tom Thston More cuenta que la Red
00:31:56mirababa todo y que en el libro este que
00:31:58te digo, la Redmi miraba todo y que está
00:32:01lo mandó Fred Churro, le dijo, "Salí de
00:32:02acá no era tipo bicha."
00:32:05Después fue una verdadera tradife y
00:32:08además ella en una entrevista dice, "No
00:32:10sé por qué estigmatizan el trabajo de
00:32:12ser amá de casa." como si fuera algo
00:32:14despectivo.
00:32:16Trabajar de madre y y y sosteniendo una
00:32:20casa. Para mí fue el mejor trabajo, como
00:32:21que lo
00:32:22redefiendem
00:32:24y después vuelve a la música y se
00:32:26transforma en esta persona que hoy es la
00:32:28que la mayoría de las personas admira,
00:32:30que es Patti Smith,
00:32:32que reflexiona, que es sersensible
00:32:36y que ya está recontrarreferenciada por
00:32:38todo el mundo que está
00:32:39espiritual
00:32:42y qué y yo siento que hoy con todo lo
00:32:45que es que nad no se le perdona a nadie,
00:32:47un carpetazo no se le perdona a nadie,
00:32:50la Tiene con Rosalía y no es I, eso, no
00:32:51es I.
00:32:52Esa foto es espectacular,
00:32:53¿eh? No se le perdona a nadie un tweet,
00:32:55no se le perdona a nadie una palabra mal
00:32:57dicha arriba un escenario, no se le
00:32:59perdona a nadie haber sido joven, haber
00:33:01sido grande. Eh, Pati, de las ardistas
00:33:05más complejas en términos de historia y
00:33:08discurso, Dream of Life, el disco para
00:33:10mí que no es mi favorito, pero que
00:33:13define toda esa complejidad en partidos.
00:33:17[aplausos]
00:33:17Espectacular. Barbos de canati, amigos,
00:33:19amigas.
00:33:20Barbara el libro, el que acaba de sacar
00:33:22ella. Sí,
00:33:23Pan de Ángel.
00:33:23Y de los anteriores, bueno, también ya
00:33:25que estamos,
00:33:26mira, éramos unos niños, es un clásico,
00:33:29es una novela relind, o sea, es una
00:33:30biografía relinda que yo la veo más como
00:33:32novela que como biografía.
00:33:33Así como hablábamos de ella, mirando
00:33:35hacia atrás en su propia vida, etcétera,
00:33:36etcétera, etcétera. Te pregunto ahora a
00:33:38vos, mirando hacia atrás, ¿recomendás
00:33:39leer ese primer libro de Víctor?
00:33:42Por supuesto que lo recomiendo. ¿Sabes
00:33:43por qué? Porque hay que vancarceler
00:33:45cosas feas de losas que admiramos y y no
00:33:48importa y no es defender a muerte, no.
00:33:51Seguro que este Víctor Bois es un chavón
00:33:52hablando. No, no sé, ni idea. Puede que
00:33:54sea verdad, puele que sea mentira.
00:33:56Los humanos somos eso, somos todas las
00:33:58cosas malas y buenas que hay alrededor
00:34:00todo el tiempo. Así que yo recomiendo eh
00:34:02leer eh yo recomiendo leer
00:34:04en general,
00:34:05sobre todo en estos tiempos.
00:34:06Sí. Y sobre todo no pensar en blanco y
00:34:08negro, en todo y pedirle a las personas
00:34:09que sean todo, todo lo que está bien,
00:34:12eh, no tener narrativas totalizantes
00:34:14sobre todas las cosas. Chicos, Matías,
00:34:16me
00:34:16se puede, no se puede, no se puede.
00:34:18Bueno, [música] eh, ¿qué hacemos?
00:34:20Cerramos el programa acá, chicos, y nos
00:34:21vamos con una de Pati Smith porque, ¿qué
00:34:22más?
00:34:23Vámonos con el hit del disco.
00:34:25Martes de feriad de carnaval. Mira esto,
00:34:26esto es lo que suena en el corso. Esto
00:34:28está sonando ahora en el corso en Valer.
00:34:31[música] Esto suena en el corso. La
00:34:32gente,
00:34:33la gente corriendo, la gente corriendo
00:34:35tirándose espuma con esto, eh, los
00:34:37niños, [música]
00:34:39gente haciendo pasos de murga con esto.
00:34:40Incluso
00:34:43este programa ha sido realizado por un
00:34:44montón de gente llena de amor y talento.
00:34:48A saber un poquito me iban a embadurnar
00:34:50fres y yo hablo bien y digo cosas lindas
00:34:52su vida a Paty Smith y ella tiene que
00:34:54meter otra vez. Ah. Fresa Jupi González,
00:34:57Jupi González, Luiz
00:35:00Zapata, Pati Smith, a quien le mandamos
00:35:03un beso grande porque de algún modo ella
00:35:04hizo este programa. Bueno, también ya
00:35:07que estamos, le mandamos un beso al
00:35:08amigo Billy Tenber, que de algún modo él
00:35:09hizo este programa, de quien hablamos en
00:35:12la primera parte.
00:35:13¿Y con cuál canción quieres que nos
00:35:15vayamos? Bárbara.
00:35:15Yo quiero cerrar con una canción que
00:35:17sonó muy de fondo. Es la canción que
00:35:19abre el disco. Esta canción ha sido
00:35:22compuesta para resolver problemas
00:35:23financieros. Hay que decirlo,
00:35:26está bien, pero dice sus verdades.
00:35:28Y yo creo que también a nivel letra
00:35:31también es una bisagra porque es como un
00:35:33momento de quiebre. ¿Por qué? Porque es
00:35:36extremadamente optimista en relación a
00:35:38las letras anteriores de Patti
00:35:40y de ahí todo viene en picada después.
00:35:42El resto de las letras de Patti no son
00:35:43nunca así optimistas. Es como si
00:35:45tendríamos que hacer un dibujo, sería
00:35:47una especie de montaña y en la cima de
00:35:50la montaña está esta canción que es el
00:35:53pic de optimismo lírico de Patí.
00:35:55Diría optimismo y además casi como un
00:35:56llamado a la acción, como de
00:35:59llamado a la acción.
00:36:00La gente tiene que pelear.
00:36:02Llamado a la acción, hay que decir, Fred
00:36:04Sonic Smith ha sido el guitarrista de la
00:36:07banda más importante llamado la acción
00:36:10en el rock de la historia que es MC5.
00:36:13eran los rey llen de machine de los 60,
00:36:14hay que decirlo.
00:36:15Podemos hablar un día especialmente en
00:36:18es no solamente es un bandón, sino que
00:36:20fue creo que la única banda de rock que
00:36:22estaba ahí a la par de los Black
00:36:23Panthers en las marchas en los 60 por
00:36:25los derechos.
00:36:27Bueno,
00:36:29esto fue la hora animada. Presenta el
00:36:30tema, diga el nombre. Bárbara Recanati.
00:36:32Con esto nos vamos.
00:36:33Nos vamos con People Have the Power de
00:36:35Dream of Life de PID.
00:36:38[música]
00:36:43[música]