Paula Bistagnino presentó en #YAQPA su nuevo libro "Te serviré"
Radio Con Vos - 13/1/2025 - Duracion: 26:05
Transcripción
00:00:00com muy bien 950 en un rato tipo 10:4
00:00:0410:20 vamos a hablar de gran parte de
00:00:06estos temas lo que contaba de la
00:00:08transformación enorme que se está dando
00:00:10a nivel internacional en occidente a
00:00:13partir de la fuerza con la que vuelve
00:00:15trampa al poder y después distintos
00:00:17rebotes en distintos lugares por ejemplo
00:00:19Argentina o por ejemplo en algún sentido
00:00:21lo de Venezuela también forma parte de
00:00:23este ajedrez lo vamos a hablar con José
00:00:25naton quédense porque creo que va a ser
00:00:27muy interesante antes de eso nos vamos a
00:00:30dar eh algunos minutos para hablar de un
00:00:32libro que acaba de aparecer que es el
00:00:34libro un libro que se llama te serviré
00:00:36Eh me da miedo mostrárselo a Tamara
00:00:39porque Tamara va a hacer chiste sobre
00:00:41esto no jamás pero la verdad que eh
00:00:44mucha gente ve estas cosas que encuentra
00:00:47y creo que no es inocente la tapa porque
00:00:49eh Hay algún tipo de similitud entre
00:00:53ciertas partes prácticas de sectas
00:00:55religiosas o orones religiosas y ciertas
00:00:57prácticas sexuales de hecho la
00:00:59Ilustración central de El libro es una
00:01:03Cómo se dice esto técnicamente es un se
00:01:06llama disciplina se llama disciplina que
00:01:09cualquiera que es como un látigo de
00:01:11shute un látigo de shute con nudos que
00:01:13usan alguna gente para lastimarse o
00:01:16lastimar a otros a veces en prácticas
00:01:18religiosas y a veces en prácticas
00:01:19sexuales el libro se llama te serviré y
00:01:23el subtítulo es fe poder y disciplina el
00:01:26plan de lopus day para beneficiarse de
00:01:27una de las mayores fortunas de América
00:01:29del Sur su autora Paula vistano que está
00:01:32acá con nosotros se metió en el mundo de
00:01:34L opusdei O sea una de las
00:01:35organizaciones más eh importantes de la
00:01:38Iglesia Católica y más secretas de la
00:01:40Iglesia Católica y más misteriosas de la
00:01:42Iglesia Católica Paula Buen día Gracias
00:01:44por venir Muchas gracias por la
00:01:46invitación eh Yo lamento pero para
00:01:48desprestigiar una foto tuya al lado de
00:01:50Tamara que está apareciendo ahora y no
00:01:52sé si sa no s Alo que le convien la
00:01:55difusión del libro pero por fuera de
00:01:57esoe despés después lo recortamos sí
00:02:00suma que suma suma suma eh A ver por qué
00:02:04te metiste ahí eh Me metí porque creo
00:02:07que como periodista eh Hay lugares en
00:02:09los que uno se mete con curiosidad como
00:02:13para saber qué es y también porque eh
00:02:15desde chica escuché hablar de lopus
00:02:17porque crecí en en la provincia de
00:02:19Buenos Aires en Bellavista partido de
00:02:21San Miguel donde l opus tiene una
00:02:23presencia importante por ahí no tanto en
00:02:25número de familias pero sí en
00:02:26instituciones que tiene ahí tiene una de
00:02:28sus instituciones principales que es un
00:02:30predio muy grande que se llama la chakra
00:02:32y escuché desde desde niña hablar de
00:02:36distintas cosas no como un poco como
00:02:38cuento Este es de lopus day El otro es
00:02:39de lopus day los de lopus day tienen
00:02:41tantos hijos muchos hijos eh los de
00:02:43lopus day no hacen estas cosas los de
00:02:45lopus day se visten así y También
00:02:46escuché hablar sobre la escuela de
00:02:48mucamas de lopus que estaba en
00:02:49Bellavista a ver eh Bellavista es uno
00:02:52cuando mira políticamente con urbano es
00:02:54un lugar muy raro porque San Miguel es
00:02:57un lugar muy pobre y Bellavista es un
00:02:58lugar rico eh San Miguel es una un
00:03:01partido muy peronista y vellavista es un
00:03:03lugar lleno de militares y de religiosos
00:03:05es un es como un micromundo es un micro
00:03:08yo lo considero un micromundo estos días
00:03:11me llamó mucha gente de Bellavista para
00:03:12para hablar del barrio eh Bellavista
00:03:15está pegado linda con campo de mayo eso
00:03:17creo que habla bastante Por qué razon es
00:03:20tan conservador Bueno hay mucha
00:03:22presencia militar eh Por supuesto yo
00:03:24nací en el 77 y en la década del 80 te
00:03:26puedo asegurar que había un yo lo llamo
00:03:28y en el libro lo pongo una especie de
00:03:30sentido como un conservador católico no
00:03:33cuando la gente habla con determinadas
00:03:35reglas que vos decís pero no me parece
00:03:37que se así clasista y todas estas
00:03:38cuestiones mavista es un lugar de casa
00:03:41quintas donde se instalaron muchas
00:03:43familias muy ricas y numerosas eh donde
00:03:45se instaló el opus en la década del 60 y
00:03:47encontró además de un buen terreno eh
00:03:49que son 9 hectáreas que compró y le
00:03:51donaron en parte la familia Gallardo no
00:03:53e una familia muy importante fundadora
00:03:56de se instalaron ahí y yo creo que tanto
00:03:59Bellavista le sirvió el opus Day como el
00:04:01opus Day rebalsó y derramó por fuera de
00:04:03sus miembros que por ahí no eran tantos
00:04:05eh derramó esta manera eh conservadora
00:04:09de mirar el mundo hasta este punto que
00:04:10yo digo eh Y creo que que sigue
00:04:12funcionando en ciertos sectores se
00:04:13sentido como un católico yo no crecí con
00:04:16formación católica Yo no pertenecía a
00:04:18esas familias más ricas de Bellavista no
00:04:20iba a los colegios católicos de
00:04:21Bellavista o sea lo que te motivó es en
00:04:23principio un una experiencia personal de
00:04:25chiquita que vos veías que era una
00:04:27presencia fuerte y Misteriosa cercana a
00:04:29vos era un tema digamos parece que me
00:04:31motivó el periodismo Pero entre Cuando
00:04:33vos empezaste a buscar en tu radar tenés
00:04:36ese era como un pendiente desde que
00:04:37arranqué ser periodista hace 25 años eh
00:04:39que labura como periodista he estado en
00:04:41diarios donde hubo miembros de opus y he
00:04:43estado en diarios donde se investigó
00:04:45sobre el opus Day eh Y de repente era yo
00:04:47tengo información sobre esto también lo
00:04:49que yo sabía mucho y por eso arranqué en
00:04:51el año 2013 cuando bergoglio llega al
00:04:53Vaticano era que los jesuitas que lo
00:04:55peor que le podía pasar alus era tener
00:04:58un papá jesuita a ver estamos hablando
00:05:00de organización religiosa organización
00:05:01de poder una organización eh donde los
00:05:04miembros en general son secretos eh un
00:05:07lugar de obediencia muy fuerte que está
00:05:09ahí es un como un militante obediente de
00:05:12eso y una eh imagino yo una organización
00:05:16que siente que con la llegada de milei
00:05:17del Poder más allá de que milei es amigo
00:05:19de rabinos y toda esa cosa de que es tan
00:05:21personal de él eh sus valores empiezan a
00:05:24tener una influencia muy fuerte sobre un
00:05:26gobierno y sobre una sociedad imagino
00:05:28que el opus Day se habrá sentido la
00:05:30defensiva en todos estos años y hoy se
00:05:33debe sentir envalentonado o imagino mal
00:05:36Hay un montón de cosas que en el opus
00:05:38Day se venían trabajando quizás entre
00:05:40sus miembros o más ot booch el opus Day
00:05:42tiene mucho poder bueno tiene la
00:05:43universidad austral la universidad
00:05:45austral junto con la cadena de
00:05:47universidades que pertenecen al opus day
00:05:48Empezando por la de navarra en Pamplona
00:05:50que es como la casa matriz la
00:05:51universidad de Santa croche en Roma
00:05:53tienen esto que se llama eh think tanks
00:05:56no estos tanques de pensamiento y uno
00:05:58que se llama familia y medios mm Y desde
00:06:00ahí son como una propagadora de eh ideas
00:06:03conservadoras tienen unos talleres que
00:06:05yo te puedo decir No sé por ejemplo
00:06:06cuando empieza acá a discutirse la es o
00:06:08el matrimonio igualitario ellos entre
00:06:10sus miembros sacan un taller que llamaba
00:06:12varón y mujer no Estas ideas que hoy
00:06:15vemos que se pueden eh que creíamos que
00:06:18que ya estaban un poco más e
00:06:20Eh diluidas sí sí eh o que claro la
00:06:24defensiva ahí como esperando eh y
00:06:26vuelven a resurgir bueno eso algo que lo
00:06:29de ahí puede celebrar Yo creo por lo que
00:06:32lo conozco son mucho más elegantes que
00:06:35el gobierno de Javier m y yo creo que
00:06:37tanto no les gustan un montón de
00:06:38cuestiones fuera de eso y fuera del
00:06:41chiste Sí sí se sienten mucho más
00:06:44cómodos con esto y por supuesto que sí
00:06:46hay si empezas a rastrear Qué cosas
00:06:48están sucediendo suceden a veces en la
00:06:50universidad austral como que se
00:06:51presenten libros eh a favor de la vida
00:06:54yo digo en contra del aborto y ahí tenés
00:06:57a un Rodolfo barra a una Úrsula que está
00:07:00en la cancillería tenés unos personajes
00:07:02que vos podés empezar a Ubicar en el
00:07:03caso de barra en particular es alguien
00:07:05que dijo en la década del 90 que él era
00:07:08cooperador de pus a ver eh antes de
00:07:10meteros en la lo que vos pudiste ver de
00:07:12la organización hablaste escuela de
00:07:14mucamas de opus day Qué es hizo es una
00:07:18escuela efectivamente que se armó en
00:07:20Bellavista que l opus de hizo esto en
00:07:22todo el mundo en todos los países en los
00:07:24que está presente esto lo hizo digo en
00:07:26Canadá de México para abajo en todos los
00:07:28países en España en en Italia en
00:07:30Alemania eh No hay que
00:07:32e cercarlo a la Argentina y es que ellos
00:07:36en un determinado momento por ser una
00:07:38institución secreta que tiene unos
00:07:40miembros que se consideran bueno Santos
00:07:42no porque pus te propone la
00:07:43santificación de la vida ordinaria
00:07:45entonces estos miembros electos
00:07:46Especialmente los hombres
00:07:48eh necesitaban de alguna manera ser
00:07:51servidos porque en en su calidad de
00:07:54hombres importantes eh dentro de las
00:07:56residencias del opus siendo célibes
00:07:58usando estos elementos de flagelación de
00:08:01autoflagelación o sea con esa vida
00:08:03monástica numerarios son
00:08:06esos son los tipos que más entregan que
00:08:08no son curas son laicos pero son célibes
00:08:12viven en instituciones de lus son
00:08:14profesionales son casas que Vos pasas
00:08:16por la puerta es un edificio edificio y
00:08:19y ahí vive un montón de gente de l opus
00:08:21hombres que son atendidos por mucamas
00:08:23entrenadas especialmente para servirlos
00:08:25a ellos hay casas de hombres y hay casas
00:08:27de mujeres hay un doble
00:08:30Sí claro hay mujeres numerales También
00:08:31tienen como vos decís es un equivalente
00:08:33a ser un cura o una monja pero no lo son
00:08:36porque tienen los mismos compromisos de
00:08:37compromisos de castidad de pobreza y de
00:08:39obediencia y lo que está detrás de eso
00:08:41es que sean miembros laicos pero a su
00:08:43vez con muchos compromisos religiosos es
00:08:44la posibilidad de que esas personas que
00:08:46tienen trabajos en lo civil eh puedan
00:08:50penetrar en en el en las distintas áreas
00:08:52en las que tien un escritor puede ser un
00:08:54abogado puede ser un político puede ser
00:08:57un contador un economista un juez Sí hay
00:09:00de todos ellos hay de todosos hay de
00:09:02todos ellos exactamente Sí hay
00:09:04periodistas hay jueces hay eh Como
00:09:06numerario decir gente célibe que
00:09:09participa sin que se vi con obediencia
00:09:12al opus que ASUME estos compromisos En
00:09:14la adolecencia hoy el opus Day dice que
00:09:16no hay personas que no no ingresan
00:09:18personas menores al opus day
00:09:20históricamente la edad en la que se los
00:09:22hacía ingresar en los 14 años y medio y
00:09:24se los buscaba y tengo historias de
00:09:26colegios de recoleta de estos que
00:09:28conocemos tengo histori del Newman del
00:09:30champañat de esos colegios de recolec
00:09:32chicos que son capturados en la
00:09:33adolescencia para haer numerarios deó
00:09:35exactamente y entraban ingresaban
00:09:36empezaban a ir a una casa en recoleta
00:09:38jugaban al fútbol se les acercaba un
00:09:40cura se les acercaba un numerario que es
00:09:42un laico les daban lugares como para
00:09:43estudiar para divertirse los invitaban a
00:09:46ser parte de una élite de poder que iba
00:09:48a mandar en el país viniendo de familias
00:09:50muy ricas teniendo carreras
00:09:51universitarias destacadas o un futuro
00:09:53destacado ya se los invitaba y se los
00:09:55convocaba así esas personas viven en
00:09:57casas encerradas y lo pus y se propuso
00:10:01encontrar como es có concilian la
00:10:03prédica a favor de la familia con la
00:10:05idea de que sus principales cuadros
00:10:07políticos o dirigentes son
00:10:10célibes Bueno creo que sería eh
00:10:13preguntárselo a ellos pero ellos tienen
00:10:15esos miembros que de alguna manera son
00:10:17esa especie de élite con Entrega total
00:10:18al opus day y después tienen otros
00:10:20miembros que son el 70 por de los
00:10:22miembros de opus Y eso se llaman Cómo
00:10:25supernumerarios o sea los numerarios son
00:10:27los que son célibes y después están los
00:10:28supernumerarios que son militantes
00:10:30adherentes pero que tienen familia pensa
00:10:32en una pirámide con una cúpula en Roma
00:10:34afuera del Vaticano porque tienen como
00:10:36una especie de Vaticano propio un 2% de
00:10:38religiosos que luego hay en cada país
00:10:40algunos religiosos 2% nada más son curas
00:10:43después tenés un 30% de estos numerarios
00:10:46miembros célibes que viven en
00:10:47residencias encerradas que obedecen que
00:10:49entregan su salario entero sean jueces o
00:10:51sean lo que sean que afirman un
00:10:52testamento que tiene prácticas de
00:10:54flagelación y demás y después pens para
00:10:56todos los numerarios tienen prácticas de
00:10:57flagelación
00:10:59de las reglas diarias que tienen que
00:11:00cumplir que son una planilla de 30 cosas
00:11:03y las prácticas de flagelación Qué son
00:11:05esto de pegarse con un látigo Así mismo
00:11:07son Eh sí son prácticas que tienen que
00:11:09ver bueno Al contrario por supuesto de
00:11:11lo que vos decías al comienzo tienen que
00:11:13ver con una idea que está propia de la
00:11:15religión de controlar la carne no es
00:11:18esta idea de controlar eh los impulsos y
00:11:21demás se usa la disciplina supone que
00:11:23cuando uno tiene deseos si se castiga
00:11:25por esos deseos que tiene los deseos
00:11:27remiten como una especie de dom de
00:11:30dominio del cuerpo no yo me acuerdo vos
00:11:32decías en mi época había una película
00:11:35llamada Camila
00:11:37que claro pero estoy diciendo para las
00:11:39jovencit que está por ahí sí las
00:11:41treintañeras eh las treintañeras Camila
00:11:43era una película donde la época de rosas
00:11:45había un cura que era Imanol Arias que
00:11:48se se enamoraba de suz pecoraro y nada
00:11:51no podía frenar y nada erja finalmente
00:11:54los matan yo y hay una escena donde él
00:11:56se pega latigazos a sí mismo como una
00:11:58forma de tratar de resistir eh Y de
00:12:01castigarse por el deseo prohibido que
00:12:02sentía por ella no es el opus Day el
00:12:04único que utiliza esta práctica como un
00:12:06montón de prácticas del opus day como
00:12:07varias cosas de las que hace el opus Day
00:12:09porque eso siempre eh Lo aclaro el opus
00:12:12Day bueno tiene una particularidad y es
00:12:13esto son personas laicas no son personas
00:12:15que viven en el encierro sino que son
00:12:16personas que después toman decisiones
00:12:18sobre nuestra vida en general nos educan
00:12:20juzgan eh y demás la disciplina que es
00:12:23este látigo que lo fabrican Las
00:12:24Carmelitas recordarás el caso de Entre
00:12:27Ríos y de esta monja eh condenada esta
00:12:30madre superiora condenada por eso
00:12:31también usaban esto y es para
00:12:38latigaron y luego está el silicio que es
00:12:41como una liga Metálica con puntas que se
00:12:43ajusta a la pierna que es la que se ve
00:12:45en el código de Vinci yo siempre aco que
00:12:47el código de vinch es una ficción y que
00:12:49utilizó la figura de un numerario de
00:12:50opus day pero no tiene nada que ver con
00:12:52eso en esto coincido con la comunicación
00:12:54de los buus sobre el tema eh que son dos
00:12:57horas al día obligatorio o sea vos te
00:12:59ponés es como es como una especie de de
00:13:02Liga Metálica con puntas claro y vos te
00:13:04lo ponés bien ajustado y te lastima el
00:13:08no tenés como un dolor Qué significa eso
00:13:11y la idea del cuerpo como eh si vos el
00:13:14cuerpo en vez de darle placer le das
00:13:15dolor digamos sería como una como esa
00:13:18idea no por supuesto la idea del
00:13:21sacrificio a ellos cuando muchas
00:13:22personas decían Pero por qué tengo que
00:13:23hacer esto y era como bueno con todo lo
00:13:25que sufrió Jesús vos no vas a hacer esto
00:13:26dos horas por día en el fondo de todo
00:13:29tod qué es lo que hay es decir yo tiendo
00:13:31a imaginar que hay una convicción de que
00:13:34Dios tiene determinados valores de idea
00:13:36de cómo se tiene que organizar una
00:13:38sociedad Y entonces que esto es como un
00:13:40ejército que defiende esa manera eh
00:13:44formando gente transformándola en gente
00:13:47obediente a esa a esa especie de causa
00:13:50eh ocupando lugares eh influyentes en la
00:13:54sociedad Y de esa organizados entre sí
00:13:57que uno no sabe Y de esa manera en cada
00:13:59lugar de poder en cada momento defender
00:14:01esa escala de valores divina eso es lo
00:14:03que hay de fondo el op nació en 1928 en
00:14:05España y muchos dicen que era una
00:14:07institución que solo podía funcionar en
00:14:08esa España de entre Guerras en la previa
00:14:11Franco pero después por supuesto parte
00:14:13de ese movimiento y un ascenso en el
00:14:14franquismo como que era para ese momento
00:14:16para España y no podía funcionar fuera
00:14:18por todas estas estas características
00:14:20que tiene y sin embargo trascendió y hoy
00:14:22está en 68 casi 70 países la idea que yo
00:14:26logré a partir de los testimonios de
00:14:28hablar con gente muy formada dentro de
00:14:29pus que fue cuadr que llegaron a curas
00:14:31porque los numerarios los elegidos se
00:14:33convierten en curas eh conversando con
00:14:35ellos es que ellos tienen eh Cuando
00:14:37sienten que la iglesia pierde poder
00:14:40dentro de la sociedad no que la sociedad
00:14:42se eh seculariza eh una idea
00:14:46restauradora del lugar de la religión en
00:14:48nuestras vidas del lugar de la religión
00:14:50en las sociedades del lugar de la
00:14:52religión en el poder se pelean con esa
00:14:55iglesia que de alguna manera da
00:14:56libertades no O que pierde de poder y
00:14:59que continúa adelante que convive si
00:15:01querés con eh El Avance eh del laicismo
00:15:05eh tienen ideas restauradoras ellos
00:15:08creen en una sociedad en la que la
00:15:09religión está integrada la frase de
00:15:11poner a Cristo en La Cúspide de las
00:15:13actividades humanas y esta idea de la
00:15:15santificación del trabajo ordinario por
00:15:17eso se dice las personas del opus de
00:15:18suelen ser muy estudiosas muy
00:15:19trabajadoras eh llegan a lugares eh
00:15:23pensaba que hay algo que dijiste ahí que
00:15:25recién que yo creo que yo tengo una
00:15:27mirada positiva de lo que pasó con la
00:15:29Iglesia Católica en las últimas décadas
00:15:30creo que se transformó de haber sido una
00:15:33una una religión muy intolerante se
00:15:36transformó en la más tolerante de las
00:15:37religiones si vos podés vos hacés una
00:15:40caricatura de Mahoma y te pueden matar
00:15:42en cambio en occidente vos te podés
00:15:44burlar de la Iglesia Católica y la
00:15:46Iglesia Católica convive con esa eh
00:15:48discusión que a mí me parece que está
00:15:51muy bien eso que tiene que ver con las
00:15:53características democráticas de una
00:15:54creencia vos tenés una creencia Sos
00:15:56parte del poder que se burlen de vos es
00:15:57parte de la historia y vos hac Tu camino
00:15:59y lo toleras creo que fue forzada por
00:16:01los cambios que hubo en occidente
00:16:03aceptar este tipo de cosas no pasa con
00:16:05muchos sectores del mundo musulmán no
00:16:07pasa incluso con muchos sectores de la
00:16:09religión judía que eh claro después del
00:16:12holocausto cualquier burla es visto como
00:16:13un hecho de antisemitismo Y entonces es
00:16:16objeto de cuestionamientos discusiones
00:16:18burla de la Iglesia Católica que fue
00:16:20aceptando con el tiempo entonces eh pero
00:16:23me doy cuenta y me doy cuenta en muchos
00:16:24discursos de referente del oficialismo
00:16:27que hay gente que está muy ofendida con
00:16:28eso cree que la conducción de la Iglesia
00:16:30Católica traicionó el catolicismo por
00:16:32tolerar esas discrepancias la
00:16:34convivencia con punto de vista distinto
00:16:37de hecho quien fue más allá de todo esto
00:16:39fue bergoglio bergoglio acaba de hacer
00:16:41un gesto ayer de aceptar Si practican el
00:16:45celibato sacerdotes que hayan sido gays
00:16:48Este es un nivel de apertura conceptual
00:16:51que es tremenda para alguien de opus day
00:16:52eso debe ser una blasfemia una herejía O
00:16:55me
00:16:56equivoco bueno podes encontrar cosas una
00:16:59Yo creo que la iglesia católica de
00:17:01alguna manera eh entre comillas tolera
00:17:03algo de esto que vos decís esas
00:17:05agresiones Hasta cierto punto porque me
00:17:07acuerdo lo que pasó ahora con un con un
00:17:09una parodia No del nacimiento de Jesús y
00:17:11demás me acuerdo no sé de León Ferrari
00:17:12me acuerdo de la virgen con el pañuelo
00:17:14verde creo que es por una cuestión de
00:17:16pérdida de poder también no que si ellos
00:17:18tuvieran el poder eh total al que por
00:17:21ejemplo Claro que si pudieran gobernar
00:17:23de alguna manera no sé cuánto lo
00:17:25aceptarían es una pregunta igual no no
00:17:27puedo eh de ninguna manera afirmarlo me
00:17:32parece que sucede eso sin duda Francisco
00:17:35es un papa que no le gusta para nada a
00:17:37la iglesia conservadora y la mayoría del
00:17:39Vaticano es conservador Francisco fue
00:17:40como de alguna manera una especie de
00:17:43entre comillas Revolución dentro del
00:17:45Vaticano el opus Day tiene un reglamento
00:17:48interno no publicado como todos sus
00:17:50reglamentos que son estatutos secretos
00:17:52en los mismos donde dice que los
00:17:53miembros del l opus day no tienen que
00:17:54decir que son de l opus day Que la obra
00:17:56pasa oculta que sus casas no están
00:17:58identificadas que vos salís a caminar
00:18:00por Buenos Aires y yo te puedo asegurar
00:18:01que hay 30 casas de la pus y vos no vas
00:18:03a poder identificar eh ninguna desde
00:18:06afuera en esos mismos reglamentos ellos
00:18:09siempre ponen Eh
00:18:11Esto todo lo que tiene que hacer eh un
00:18:14miembro del opus day y bueno también
00:18:16sobre este tema por supuesto bajan eh
00:18:18línea Ah y en esos reglamentos había uno
00:18:20que decía que nunca un jesuita iba a
00:18:22pisar un centro de opus que como digo
00:18:24son lugares cerrados eh sé que en 2013
00:18:28porque tengo testimonio personas que
00:18:29estaban adentro cuando vergolio asumió
00:18:31el Vaticano para ellos fue la peor
00:18:33noticia y lo está haciendo ahora porque
00:18:35a partir de lo que hablábamos antes que
00:18:36es la historia de la escuela de mucamas
00:18:38de opusdei sin linkar lo directamente el
00:18:41papa tomó decisiones que le rebajaron el
00:18:44poder eh Yo vi un video no lo escuché
00:18:47pero vi un video de Nicolás Márquez el
00:18:49biógrafo uno de los biógrafos del
00:18:50presidente donde hablaba del opus day y
00:18:52me preguntaba porque por ejemplo Agustín
00:18:54laje estudió en la universidad de
00:18:56navarra que es la universidad de lopus
00:18:58day no quiere decir que todo aquel que
00:18:59estudia ahí p ahí no sabía pero bueno
00:19:01claramente hay un vínculo no puedes
00:19:03decir vos no puedes ir a la universidad
00:19:04de navarra este Pero pero bueno
00:19:08eh Márquez hizo un video sobre el opus
00:19:11Day él hace videos permanentemente y
00:19:12comentó algo él es del opus day Cuál es
00:19:15la relación de Nicolás Márquez con El
00:19:16opus No yo lo que le escuché decir a
00:19:17Nicolás Márquez él debe haber y quizás
00:19:19laje también y demás eh haber
00:19:22participado de esto que se llama medios
00:19:24de formación de opus no que cuando sos
00:19:26niño adolescente o un poco más grande
00:19:27empezas a participar De retiros
00:19:29espirituales eh de charlas de
00:19:32formaciones eh teológicas filosóficas
00:19:34importantes podes empezar a participar Y
00:19:36de alguna manera puede que te inviten a
00:19:38ser supernumerario que es esto que yo
00:19:39decía que son el 70 por de los miembros
00:19:42que estábamos diciendo antes y son los
00:19:43que forman familia y que tienen mandato
00:19:45de formar familias muy numerosas sí eh
00:19:48Porque esos hijos son los futuros
00:19:50miembros del opus de supuestamente en la
00:19:52idea esta de una pirámide que se
00:19:53extiende eh ahí se replican eh habrá
00:19:58entiendo que él dijo que quiso ser de
00:20:00opus day y no lo dejaron o no lo
00:20:01permitieron o no lo
00:20:03tomaron esto digo porque no yo no vi ese
00:20:05video pero me lo contaron muchas
00:20:06personas pero sí participó de esos
00:20:09medios de formación el opus selecciona a
00:20:11las personas eh No siempre tienen que
00:20:13ser hiper rcas no siempre tien Pero
00:20:15tiene que ser como un militante muy
00:20:18abnegado no es decir alguien que muestra
00:20:21características que sea muy capaz y sea
00:20:24capaz deada entregar su vida que acá se
00:20:28equivocaron porque tiene influencia
00:20:29claro no no no y después de entregar su
00:20:31vida a una a un tipo de vida que es muy
00:20:35muy regiment muy dura qué sé yo no estos
00:20:38miembros que yo digo que forman familia
00:20:40que tienen familias muy numerosas que en
00:20:41general mandan a sus hijos a colegios de
00:20:43lopus en la Argentina hay 21 colegios eh
00:20:45de lopus en distintas ciudades estos
00:20:48supernumerarios no tienen vidas como las
00:20:51que estoy diciendo de flagelación sin
00:20:52embargo siguen también una cantidad de
00:20:54prácticas entregan dinero al opus day
00:20:57déjame hacerte Una última pregunta y las
00:20:58instituciones laicas de lo pus por
00:21:00ejemplo una universidad o un centro
00:21:03médico prestigioso como el hospital
00:21:05austral aceptarían alguien de izquierda
00:21:07o a un judío como un médico judío por
00:21:10ejemplo no sé si hay médico judíos yo
00:21:13creo que les puede interesar más un
00:21:14médico judío que un católico Renegado
00:21:16que un católico que no se casó yo
00:21:17conozco médicos que han ido a
00:21:19entrevistas eh Para entrar a la
00:21:20universidad austral y por al hospital
00:21:22austral y si no estaban casados casados
00:21:24por iglesia sus hijos bautizados y todas
00:21:26estas cuestiones no los tomaban quizás
00:21:27vos sos de otra
00:21:29es organización que de alguna manera
00:21:31eh custodia La pureza doctrinaria
00:21:36católica Sí sí yo creo que con algunas
00:21:39vueltas también que que la Iglesia
00:21:40Católica podría decir que no son las de
00:21:42ellos porque hay denuncias muy graves
00:21:44sobre el opus bueno algunas tienen que
00:21:45ver con el dinero como Eh Esto que dice
00:21:47eh que cuenta el libro que es la
00:21:49historia de una familia y el dinero y
00:21:51otras tienen que ver con por ejemplo la
00:21:53eh violación del secreto de confesión
00:21:55adentro del l opus Quienes son estos
00:21:57miembros eh lo que su en contar y hay
00:21:59informes digamos que se hacen informes
00:22:01de conciencia sobre los miembros y que
00:22:02en la instancia de la confesión y la
00:22:04charla con el cura eh ahí se viola el
00:22:06secreto de confesión eso es algo
00:22:08gravísimo para la iglesia católica para
00:22:09un católico y demás que suceda eso y sin
00:22:12embargo entro lo pus entre un montón de
00:22:14prácticas que podría enumerar que están
00:22:15todas contadas en el libro eh de la vida
00:22:18diaria no de todo lo que tenés que hacer
00:22:20la dirección espiritual muy opresiva
00:22:22también aún cuando seas un
00:22:23supernumerario en general que te dice
00:22:25cómo tienes que vivir que te dice cómo
00:22:27tienes que educar a tus hijos que que te
00:22:28dice cómo te tienes que vincular con tu
00:22:30mujer no cómo tiene que ser tu vida
00:22:31íntima y todas estas cuestiones bueno
00:22:33esta tarde yo me voy a dedicar a leer el
00:22:35libro de Paula porque parece fascinante
00:22:38el libro se llama te serviré fe poder y
00:22:41disciplina en el plan del opus day para
00:22:43beneficiarse de una de las mayores
00:22:45fortunas de América del Sur Tamara
00:22:46haceme un comentario sobre esto que
00:22:48escuchaste No a mí me fcil yo lo
00:22:50necesito ese libro no me me llama mucho
00:22:52la atención a estas cosas Mientras ella
00:22:53iba hablando yo iba googleando fotos de
00:22:56las Eh Esto que decías vos que como una
00:23:00el silicio porque hay distintos tipos
00:23:03estoy para entrar eh estoy para entrar
00:23:04este año
00:23:06vos Cállate tal vez no sé con quién hay
00:23:09que hablar pero yo quiero probar entrar
00:23:11este año Me parece que no sería el final
00:23:13de aar o sea parece que no pero tal vez
00:23:16si me convierto estás grande Perdón que
00:23:20tenés 30 tenés como 15 años menos que yo
00:23:22por lo menos pero eh No no me aceptan es
00:23:25por la edad nada
00:23:27más que con la edad eh decime algo vos
00:23:31de vos no no increíble que convivamos
00:23:33con esta con estas personas y que por
00:23:35ahí no sabes que lo son No no sabía que
00:23:37era secreto eso me vuelve loca ahora
00:23:39todos los que mire para Ernesto puede
00:23:41ser de los No sabem creo no
00:23:43creo eso es tremendo que ella no está
00:23:45contando Quiénes son del opus day pasó
00:23:48yo puedo decir personas que lo han
00:23:50declarado digo pero me pasó eh de hablar
00:23:53sobre algunas personas y bueno eso es
00:23:54muy raro no que me lleguen mensajes para
00:23:56decirme de Mil maneras que tal persona
00:23:58zona no pertenece al opus me pasó ahora
00:24:00recientemente eh inclusive puedo decir
00:24:03con quién no hay problema per Sí con
00:24:05Joaquín de la Torres fue intendente de
00:24:06San Miguel y que yo no dije que es del
00:24:09lus porque él dice que no es de lus day
00:24:11a mí nunca me lo dijo lo ha dicho en
00:24:12otras instancias
00:24:13eh sé que tiene vínculos muchos vínculos
00:24:16con el opus y lo que me parece sobre eso
00:24:19más interesante decir es que me llegó
00:24:21desde desde alguien de la iglesia y
00:24:23desde alguien de la
00:24:24política me llegó eso como Che Joaquín
00:24:27no es de y demás Estaría bueno que lo
00:24:29dijera él o que lo contara o que contara
00:24:31su vínculo con el opus Day No porque yo
00:24:33persiga las personas por si son o no son
00:24:35del opus day porque si no tienen ninguna
00:24:37responsabilidad penal si no hay un
00:24:38delito si no hay algo así no pasa nada
00:24:40digamos no vos puedes pertenecer a lo
00:24:42que quieras pero en el caso de Joaquín
00:24:43de la Torre la escuela de mucamas de
00:24:45Bellavista donde se educaba a estas
00:24:47mujeres para que sirvieran a eh los
00:24:49miembros de élite de lopus day Que hay
00:24:51una causa una acusación de la justicia
00:24:53Argentina después de 2 años de
00:24:55investigación de la procuraduría contra
00:24:56la trata y con el fiscal Tano acusan al
00:25:00opusdei de trata de mujeres para
00:25:02servidumbre esa escuela funcionó en el
00:25:04distrito de este intendente no cerca de
00:25:07mi casa entonces que en ese sentido es
00:25:08como no importa si vos la rezas escrib
00:25:10de Balaguer o no vos sabías que existía
00:25:12esta escuela en este lugar qué tenés
00:25:14para decir acerca de esto este 10 y
00:25:17cuarto nos tenemos que ir simplemente el
00:25:18comentario de y no me me preocupa y lo
00:25:21que pienso es la necesidad de las
00:25:22personas en torturarse y hacerse daño al
00:25:24cuerpo los seres humanos cuerpo la
00:25:26cabeza cuerpo Vamos a entrar con Yami eh
00:25:30No yo no no la cabeza de los seres
00:25:32humanos es increíble s creo que no hay
00:25:34que simplificarlo y que hay una cosa de
00:25:36de de la fe con la religión no no puy lo
00:25:38simplifique lo que dio que fue lo
00:25:39primero que me imp ya está ella quiere
00:25:42responder todo y aportar todo pero
00:25:43tenemos que
00:25:44ir Paula vistano estuvo con nosotros
00:25:47Gracias Paula la verdad que es
00:25:48fantástica la entrevista eh Te serviré
00:25:50es el libro hay un látigo que se llama
00:25:53disciplina en la jerga interna como
00:25:56ilustración eh Es impresionante eh
00:25:59editorial planeta vayan cómprenlo léanlo
00:26:01muy muy interesante