PAULINO RODRIGUES y el cierre de listas PBA + el DRAMA de ALQUILAR | Siempre Adelante #1
Cíclico - 19/8/2025 - Duracion: 1:28:56
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:11[Música]
00:02:53Bienvenidos al primer programa de
00:02:56Siempre adelante. Vamos. Oh,
00:03:00[Aplausos]
00:03:01qué gusto saludarlos. La verdad que es
00:03:03un verdadero placer estar con ustedes.
00:03:05¿Cuál es la cámara esta? No, ya est
00:03:06altura vine una hora antes y no sé cuál
00:03:08es la cámara. Bien. Eh, es un verdadero
00:03:10placer estar con ustedes. Gracias de
00:03:11corazón por estar del otro lado. Gracias
00:03:13por la cantidad de mensajes. Estamos
00:03:16infinitamente agradecidos por la
00:03:17cantidad de repercusión que ha tenido el
00:03:19Calán a los distintos también eh medios,
00:03:22portales, llamados que hemos recibido.
00:03:24La verdad que es un verdadero orgullo
00:03:25estar en este primer programa y sobre
00:03:28todo en Cítrico, un medio tan
00:03:29extraordinario de buena gente, como
00:03:31siempre digo, tanto delante unos
00:03:33profesionales de fuste extraordinarios
00:03:36como detrás de cámara. utilizé Fuste la
00:03:38palabra que usaba mi abuela. Al margen
00:03:40de esto, rápidamente quiero hacer una
00:03:42introducción antes de presentar a mis
00:03:43dos admiradas, queridas compañeras y
00:03:46tiene que ver con que por qué elegí este
00:03:47trabajo. Me parece siempre importante a
00:03:49vos que estás del otro lado eh contarte
00:03:51porque la verdad que la credibilidad es
00:03:53algo que no negociamos y me parece
00:03:54importante arrancar con la verdad o que
00:03:56o o por lo menos por lo cual uno termina
00:03:59aceptando un trabajo tan importante.
00:04:01Primero porque es el streaming, es algo
00:04:02nuevo y siempre que dé trabajo a la
00:04:05gente uno va a estar de acuerdo más
00:04:06allá. del léxico que que utilicen. La
00:04:09verdad que a mí no me importa. Nosotros
00:04:10vamos a hacer un programa serio, eh,
00:04:12ácido, amargo, porque esto es cítrico,
00:04:14donde va a tener cosas que te van a
00:04:16gustar y otras cosas vos que estás del
00:04:17otro lado, vas a decir, "Che, ¿qué
00:04:18[ __ ] dijeron estos pibes?" Segundo,
00:04:20eh, la libertad, la libertad para poder
00:04:22elegir el equipo que hemos elegido, un
00:04:24equipo del cual ahora voy a presentar a
00:04:26mis compañeras. Me golpeó el pecho y
00:04:27digo, "Carajo, qué suerte que tengo."
00:04:30[ __ ] en el buen sentido de la
00:04:30palabra. Vos entendes que estás del otro
00:04:33lado, ¿eh? digo, qué qué qué bueno poder
00:04:37hacer un equipo y tener las semejantes
00:04:39compañías que ahora voy a presentar a
00:04:40continuación. Bueno, ya las vieron
00:04:41saludando también. Eh, y tercero, no te
00:04:44quiero mentir, y esto va a ser muy
00:04:45breve, yo no hablé de la credibilidad y
00:04:49una de las cosas por las cuales acepto
00:04:50el trabajo, yo quiero compartir con vos,
00:04:51y perdón que es autorreferencial, la
00:04:53única vez que lo voy a hacer eh en esta
00:04:56breve, porque va a ser muy breve
00:04:57introducción, que tiene que ver con la
00:04:59credibilidad. Yo hace 22 años que soy
00:05:00periodista, yo soy o trato de ser
00:05:03objetivo en toda mi vida y lo fui
00:05:05durante toda mi carrera en estos 22 años
00:05:07donde trabajé en medios públicos, en
00:05:08medios privados, donde trabajé desde
00:05:10Víctor Hugo Morales hasta Eduardo Feiman
00:05:12y voy Chicopar. Para que se den una idea
00:05:13de la ideología que le importa poco
00:05:15siempre y cuando uno esté seguro de uno
00:05:16mismo. Eh, no les voy a mentir, yo puedo
00:05:19ser objetivo como fui en toda mi
00:05:21carrera, pero lo que sí eh no voy a ser
00:05:23es parcial.
00:05:25Yo ustedes saben, mi mi
00:05:28árbol genealógico, por llamar de alguna
00:05:30manera, saben que fue mi abuelo, nunca
00:05:32usufructó el apellido. Sí, soy radical.
00:05:35Soy radical de la lista tres y me voy a
00:05:37morir siendo radical de la lista tres.
00:05:39Entonces, cuando voy a opinar de algo
00:05:41política, porque esto es un medio
00:05:43político, yo voy a ser objetivo, pero no
00:05:45me pidan parcialidad porque no se la voy
00:05:47a dar. Para eso pongan algunos canales
00:05:50de televisión que no sé si tampoco son
00:05:52tan parciales.
00:05:53Esto es siempre adelante. Bienvenidos.
00:05:56Bienvenida a Guadalupe Regalsi. ¿Cómo te
00:05:59va?
00:05:59Pero recontracontenta.
00:06:02Qué buen arranque. Vos sabés que la
00:06:04gente en la calle me preguntaba, ¿viste
00:06:06que se usa esa esa frase? Me preguntaba,
00:06:08pero no arrancaron ya. Claro, pu nos
00:06:10vieron el jueves, dijeron, "Ya
00:06:11debutaron, debutó el canal. Hoy debuta
00:06:14siempre adelante cada lunes de 8:30 a 10
00:06:17de la noche. Medio punto cítrico en
00:06:19todas las redes sociales si todavía no
00:06:20nos seguís, es ya mismo. Y medio cítrico
00:06:23sin el punto del medio en X
00:06:25particularmente y en YouTube por
00:06:27supuesto medio cítrico y ya te suscribís
00:06:30y podés hasta comentar en el chat que lo
00:06:32tenemos acá abierto el YouTube, así que
00:06:34vamos a ir. Claro, porque tenemos un
00:06:35montón de secciones eh para que ustedes
00:06:38también participen, así que la idea es
00:06:40que sea un un ida y vuelta. ¿Por qué no?
00:06:41No saben, el orgullo para mí es una
00:06:43compañera de muchísimo tiempo en la
00:06:45televisión, siempre quise volver a
00:06:47trabajar. No se pararon de una manera eh
00:06:49realmente increíble. Pero bueno, todo
00:06:51tiene revancha,
00:06:53todo tiene revancha. Y bueno, y también
00:06:55es un honor para mí presentar a alguien
00:06:57que quiero, que admiro, que aprecio y
00:07:00que estoy muy contento. Voy a decir
00:07:03solamente esto.
00:07:05La streamer, la Polito.
00:07:10Gracias.
00:07:12La gran piedra Ferná, por
00:07:13bravo Pierra.
00:07:16Feliz, feliz de que estoy trabajando con
00:07:17la mejor dupla del periodismo que me
00:07:19podría haber tocado. De verdad lo digo,
00:07:21lo profesionales que son estas dos
00:07:23personas y excelentes seres humanos, así
00:07:25que muy contenta, muy emocionada hoy.
00:07:27Me me encanta que estés emocionada.
00:07:29Sabes que eh no voy a decir nada, lo
00:07:31único que voy a decir es eh grité,
00:07:33¿viste? El hay hubo dos gritos nada más.
00:07:35El gol de Messi en la final de la Copa
00:07:37del Mundo y lo que sucedió ayer.
00:07:39Solamente eso voy a decir.
00:07:40Claro,
00:07:41pasó de todo,
00:07:42pasó de todo, pero bueno, pasó, no pasó.
00:07:44Varios gritos, varios gritos. No,
00:07:47ya vamos, ya vamos, ya vamos. Queda
00:07:49todavía programa, recién empieza. Ah, y
00:07:50tenemos un invitado especial porque va a
00:07:53venir Paulino Rodríguez. Se cierran las
00:07:55listas, se cerraron las listas. En
00:07:57realidad hubo mucha rosca. Vamos a
00:07:59hablar de periodismo también porque el
00:08:02no tuvo buenas palabras con este
00:08:03periodista tan prestigioso, así que
00:08:04vamos a estar hablando de eso y de mucha
00:08:06información más. Sí, totalmente. Bueno,
00:08:07vos hablaste de lo que pasó ayer en las
00:08:11últimas horas. Te diría, para aquellos
00:08:13que están en Narnia, digo bien, se
00:08:16cerraron las listas, ¿no? El 26 de
00:08:18octubre hay elecciones a nivel nacional,
00:08:20elecciones de medio término en todo el
00:08:21país. Algunas provincias ya fueron a
00:08:23votar para eh cargos locales, ¿no? Para
00:08:26las legislaturas locales y en este caso
00:08:28el 26 de octubre es el Congreso Nacional
00:08:31el que se renueva a partir de diciembre
00:08:34de este año. Así que vamos a hablar de
00:08:35eso y mucho más, porque acá hay un poco
00:08:38de todo. Vamos a distender también, ¿por
00:08:40qué no? Eh, el jueves un poco lo
00:08:42anticipamos, no tanto con siempre
00:08:44adelante, sino con el canal con cítrico
00:08:46en en sí mismo. Ya hay gente que se está
00:08:48conectando, eh, que dicen, "Saludos
00:08:50desde Venado Tuerto,
00:08:52adelante radical cantan por acá. Aguante
00:08:55cítrico."
00:08:55Esto, esto es siempre adelante. Esto es
00:08:57siempre adelante.
00:08:58Sí. Bueno, yo leo los comentarios.
00:09:02Yo dije, hay que ser objetivo que menos
00:09:055 minutos. Bueno, es el comentario de
00:09:07una otra cosa, ¿no? Salvo que ustedes en
00:09:10el chat me lo pidan exclusivamente, no
00:09:13decimos quién dejó el mensaje. ¿Les
00:09:14parece? Sí,
00:09:16igual lo ven todos, chicos de público,
00:09:18¿no? Es que, o sea, de hecho la idea
00:09:20sería una estrategia, ¿no? Para que se
00:09:22suscriban y vean quién escribió eso. Y
00:09:25en caso de que quieran comentar, lo
00:09:27mismo, que se suscriban y comenten.
00:09:28Y suscríbanse, siempre es una orden.
00:09:30Suscríbanse. No le estamos preguntando.
00:09:31Nos dan una mano tremenda, sobre todo
00:09:33con el gran esfuerzo. Créanme que es un
00:09:35esfuerzo detrás de cámara que es
00:09:37realmente envidiable con los chicos que
00:09:39están todo el día las 24 horas subiendo
00:09:41videos, un crecimiento exponencial
00:09:42también en Instagram. No vamos a hablar
00:09:43de número porque sinceramente no me
00:09:44importa.
00:09:45El amor no no tiene número, así que eso
00:09:48también es importante.
00:09:49Sí. Y se viene la lluvia. Es una de las
00:09:50preguntas que estamos haciendo en el
00:09:52chat. Hay como eh un ciclogénesis que se
00:09:56está formando. Dicen que se cae el
00:09:58cielo.
00:10:00Sonó terrible. Eso es una tormenta
00:10:02fuerte, chicos. Pero cuando hay alerta
00:10:04hay que respetarla. Eso dice el Servicio
00:10:06Meteorológico Nacional. Así que eh se
00:10:08decía lluvias aisladas. En algunas zonas
00:10:10del área metropolitana está lloviendo
00:10:12más menos. Eh, pero para el martes eh
00:10:14tormentas fuertes y que se pueden
00:10:16extender al miércoles. Nada,
00:10:18aprovechamos y damos un poquito de
00:10:19servicio.
00:10:20Perfecto. Bueno, arrancamos con la
00:10:21sección. Sí, le encanta. A nosotros nos
00:10:23encanta decir ciclogées y no sabemos qué
00:10:24es, nos encanta decir la palabra. Bueno,
00:10:28vamos, empezamos con la sección porque
00:10:29hay una de las secciones. Vamos a
00:10:30arrancar. Tenemos muchos invitados,
00:10:33vamos a tener secciones, vamos a vos que
00:10:35estás del otro lado, sobre todo si sos
00:10:36joven, Pira te va a contar a ver cuánto
00:10:38te sale, entre otras cosas, eh, vivir
00:10:41muy muy complicado en en en la gran
00:10:45vivir y ser joven, ya ser joven es
00:10:46complicado en esta hermosa Argentina. Y
00:10:49vamos a arrancar con el con la una de
00:10:51las etapas que más me gusta, una de las
00:10:53secciones que más me gusta, que es pasó
00:10:54o no pasó.
00:10:55Bueno, claro, vamos con la presentación,
00:10:57¿no? ¿Qué vendría a ser? ¿Pasó o no
00:10:59pasó? que en algún momento lo debatimos
00:11:00como un verdadero falso y dijimos, "No,
00:11:02vamos a dejarle pasó o no pasó." ¿Por
00:11:04qué? Porque en este país, en Argentina,
00:11:06en el mundo también, pero
00:11:07particularmente en Argentina, pasan
00:11:09cosas insólitas muchas veces que uno las
00:11:11lee y dijo y dice, "¿En serio pasó esto?
00:11:14Vos me estás vos me estás cargando. Que
00:11:16eh no sé, por decirte algo que pasó la
00:11:18semana pasada, que eh hubo un nid y
00:11:21vuelta entre presidente y gobernador de
00:11:23la provincia de Buenos Aires por la
00:11:24difusión de una fake news. Y sí, pasó,
00:11:27efectivamente. Entonces, la intención es
00:11:29la siguiente. Yo voy a dar un título de
00:11:31una noticia de las últimas 24, 48, 72
00:11:34horas la última semana y ustedes me van
00:11:36a decir gente informada a ustedes, pero
00:11:39le voy a pedir que
00:11:41demencia. Claro. Bueno, vamos a vamos a
00:11:43hacer el juego realmente como si ustedes
00:11:45no tuvieran la información y en sus
00:11:46casas para que jueguen también, ¿no? Yo
00:11:48les tiro el título y me dicen si pasó o
00:11:50no pasó. Luego desarrollamos
00:11:51bien.
00:11:52Cierre de listas. Vamos a empezar por
00:11:54ahí.
00:11:55La libertad avanza pierde dos ministros
00:11:58para competir en la en las legislativas.
00:12:01¿Pasó o no pasó?
00:12:03Se se cae abajo el gabinete del
00:12:05presidente.
00:12:06No, no. ¿Cómo se
00:12:07viene siendo una estrategia? Es
00:12:09durísimo o no. Yo no creo que haya
00:12:11pasado. No vas a entregar dos ministros.
00:12:14Difícil, difícil. Yo no lo dejaría.
00:12:17Menos si venís diciendo que tu gestión
00:12:19es exitosa. ¿Por qué los cambiarías?
00:12:21¿Por qué?
00:12:21Para mí, para mí tampoco. Y sobre todo
00:12:23si son ministros de un gobierno que eh
00:12:27los respalda el presidente de la nación
00:12:29para ser de ministro, candidato,
00:12:31diputado. Para mí no pasó. Para vos
00:12:33debería no haber pasado.
00:12:34Bueno, Piera y Lean dicen que no pasó.
00:12:37Yo les digo que pasó.
00:12:39La libertad avanza cede a eh Patricia
00:12:43Wullrich y a Luis Petri. De esta manera
00:12:45lo contaba la hoy ministra de seguridad,
00:12:48pero también quien encabeza la lista de
00:12:50senadores nacionales en la ciudad
00:12:52autónoma de Buenos Aires. Ella dice, "Dó
00:12:54están las batallas más difíciles, ahí
00:12:56voy a estar poniendo el cuerpo, donde se
00:12:58defiende el país, que soñamos y debemos
00:13:00construir, donde se construye futuro."
00:13:02Bueno, y vamos más abajo porque eh uno
00:13:06de los últimos párrafos dice, "Esos
00:13:08inútiles y corruptos quieren destruir
00:13:09todo para volver al poder. No les
00:13:11importa la gente ni el país, pero no
00:13:13vamos a dejar que se lleve puesto todo
00:13:14el trabajo hecho. Me presento como
00:13:16candidata senadora por ciudad para
00:13:18seguir peleando por un país próspero,
00:13:19libre y ordenado dentro de la libertad
00:13:21de avanza y bajo el liderazgo de Javier
00:13:23Miley. ¿Construimos futuro o volvemos al
00:13:25fracaso? ¿Viste que cuando se ponen en
00:13:27mood campaña haciendo oficialismo parece
00:13:29que no lo fueron? De repente hay que
00:13:31combatir
00:13:33aquellos que, bueno, gobernaron durante
00:13:36mucho tiempo, pero en el medio hay
00:13:38gestión o no.
00:13:39Hay una cosa que para agradecer en la
00:13:40que estoy pensando, imagínense todos los
00:13:42memes que vamos a tener de los discursos
00:13:44de Patricia Wrich en el Senado de la
00:13:46Nación. Yo estoy pensando en eso porque
00:13:48veo siempre el vaso medio lleno de la
00:13:50situación.
00:13:51Yo yo creo que pero para esto lo declaró
00:13:53una persona que obviamente recién
00:13:56incursiona en política y es fanática de
00:13:58gobierno, ¿no? Una persona que tuvo
00:13:59gestiones anteriores. Ah, no, Patricia
00:14:01Burger
00:14:02afiliaciones distintas, no hace no hace
00:14:05mucho, hace 2 años, recordemos,
00:14:07candidata a presidente bajo el sello del
00:14:10PRO,
00:14:11¿no? Después de que no pudiera alcanzar
00:14:15el número en las generales, termina
00:14:17tercero el PRO, eh, y ella se une a
00:14:21Javier Miley. En aquel momento la
00:14:23designan ya de de palabra y luego asume
00:14:25formalmente como ministra de seguridad,
00:14:27pero no es la única porque son los dos
00:14:30de la fórmula de ese 2023 quien
00:14:32abandonan el gabinete. ¿Por qué? Porque
00:14:34Luis Petri, hoy ministro de Defensa,
00:14:37será además el candidato a diputado
00:14:40nacional en la provincia de Mendoza.
00:14:42Estamos hablando de eh
00:14:44¿Por dónde? Por la libertad de avanza,
00:14:45porque
00:14:45por la libertad de avanza una interna,
00:14:47una interna tremenda en Mendoza. Petri,
00:14:50sí,
00:14:51una interna. Bienvenido Luis Petri a la
00:14:52libertad de avanza, le dice ahí Karina
00:14:54que estaba con él. Karina supervisando
00:14:56absolutamente todo. Desde ya es la
00:14:58ganadora, la armadora de cada una de las
00:15:00listas a nivel nacional y ahora se viene
00:15:03una transformación del gabinete, por
00:15:04esto que les digo, ¿no? Se pierden dos
00:15:06ministros que además eran, bueno, Petri
00:15:08del radicalismo, Patricia Bullrich del
00:15:10Pro, hoy ambos afiliados a la libertad
00:15:13de avanza, porque esto que hace Petri es
00:15:15firmar no solamente su candidatura, sino
00:15:16una un traspaso, ya no. Eh, dice, "Hoy
00:15:20sella su paso la libertad de avanza.
00:15:21Gracias Luis por acompañarnos en la
00:15:23enorme tarea de llevar las ideas de la
00:15:24libertad a cada rincón de la Argentina.
00:15:26Y en la foto también está Martín Menem.
00:15:28Bueno, bien.
00:15:29Me gustaría saber que está pensando en
00:15:30su cabeza Alfredo Cornejo en estos
00:15:32momentos que dice el chisme que se
00:15:33enteró por las redes de la desafiliación
00:15:36de Petri radicalismo. No sé si será
00:15:38cierto.
00:15:39Me gustaría saber que está pensando.
00:15:40Permítime dudarlo. Permítime dudarlo. En
00:15:42fin.
00:15:42Bueno, vamos con el otro.
00:15:43¿Cómo con el otro?
00:15:44Vamos con eh nos vamos a la oposición.
00:15:47Se cumplió el operativo clamor y Máximo
00:15:50Kisner encabeza la boleta en provincia
00:15:52de Buenos Aires. ¿Pasó o no pasó? Sean
00:15:55sinceros.
00:15:57Yo creo que no. Yo creo esto sí creo que
00:15:59no debe no no pasó porque en caso de de
00:16:02que haya ocurrido ahí sí se quiebra
00:16:05definitivamente
00:16:08la posición más ferry en la provincia.
00:16:10Claro, se
00:16:11el oficialismo sería sería el sería
00:16:14sería el oficialismo porque provincia eh
00:16:17gobiernismo, en realidad,
00:16:18pero si lo pensas como una elección
00:16:19nacional es oposición.
00:16:21Por eso lo pensé como nacional.
00:16:22Está bien,
00:16:23claro. Qué quilombo.
00:16:28Trata de conjeturar al aire.
00:16:30Y entonces, ¿quién fue el candidato?
00:16:32Bueno, efectivamente no pasó, eh, no se
00:16:35cumplió el operativo clamor que en algún
00:16:36momento existió por parte de un sector,
00:16:38¿no? Por parte de la cámpora, ¿no? Todo
00:16:40el peronismo pedía a Máximo como cabeza
00:16:42de boleta. En eh provincia de Buenos
00:16:44Aires eligen solo diputados, porque son
00:16:46ocho las provincias que eligen, además
00:16:47de diputados, senadores. Eh, hablando de
00:16:50la provincia de Buenos Aires, hay que
00:16:51decir que va a encabezar Jorge Tayana.
00:16:54es la persona que será la cabeza de
00:16:56lista de Fuerza Patria.
00:16:58Claro, el candidato de consenso. Bueno,
00:17:00ahí ahí está agradeciendo Tayán.
00:17:01Agradece profundamente la la confianza.
00:17:03Eh, es bastante largo el texto, pero
00:17:04habla de la unidad, ¿no? Como condición
00:17:06necesaria, mas no suficiente para
00:17:08construir un triunfo. Hay quienes dicen
00:17:10que Fuerza Patria fue con una lista
00:17:12conjunta, no en unidad. Unidad es otra
00:17:14cosa, chicos.
00:17:15Continuemos.
00:17:16Continuemos. Vamos con la tres. La
00:17:17película Homo Argentum. Y ahora les
00:17:18cambio de tema, después volvemos a las
00:17:20listas. Superó los 400,000 espectadores
00:17:22solo el fin de semana. ¿Pasó o no pasó?
00:17:24¿La vieron primero?
00:17:26No,
00:17:26no, no la vi.
00:17:27No la vieron. Yo la vi.
00:17:28Superó los 400 lados. Franchela ya está.
00:17:30Franchela está en todos lados, ¿no?
00:17:32Sí.
00:17:33Además es una película.
00:17:34A mí me gusta a mí me gusta que crecimos
00:17:36como Franchela, pero no sé por qué tanta
00:17:38polí. No me gustó lo del que dijeron los
00:17:40autores, que no nos festejaban en los
00:17:42mundiales porque parecía que muchos
00:17:44rejunte de antifútbol, ¿no? Duele en el
00:17:46medio del pecho. Qué bárbaro. Todo entra
00:17:48en la grieta, ¿no? Automáticamente.
00:17:51Inevitablemente pasó o no pasó. Eh,
00:17:53300,000 y puede ser
00:17:55400,000 compartimos el tr
00:17:57es un montón. Eh, para mí es demasiado.
00:18:00No creo, no sé. Puede ser porque está en
00:18:02la boca de todo. Sí, para mí sí.
00:18:05Puede haber pasado. Puede haber pasado.
00:18:06Pasó efectivamente este film de Mariano
00:18:09Con y Gastón Duprat es Guillermo
00:18:11Franchela en 16 o 18, no recuerdo bien,
00:18:15relatos distintos,
00:18:16¿no? Eh, hay quienes la comparan con eh
00:18:19la comparan, o sea, en un paralelismo,
00:18:22por supuesto que elevan mucho más la que
00:18:24voy a nombrar ahora, que es relatos
00:18:25salvajes, porque en relatos salvajes vos
00:18:27tenés varios relatos, son menos y son
00:18:30una historia con principio y con final.
00:18:32En este caso, en en algunas historias no
00:18:34hay final. Fueron 420,000 entradas
00:18:37aproximadamente en 4 días, lo cual es un
00:18:39récord para el cine nacional. Eh, sobre
00:18:42todo haciendo hincapié en esto, el cine
00:18:44nacional, porque hay películas que les
00:18:45ha ido bien eh la primera semana de
00:18:47estreno, pero después no perduraron,
00:18:50pero tiene muchas críticas también.
00:18:52Entonces, lo que pasó fue esto de yo mi
00:18:54recomendación yo la fui a ver, eh, a
00:18:56nadie le importa mi opinión, creería yo.
00:18:58No es la acá me dicen que sí. Ah, les
00:19:01importa mi opinón. Bueno, no e no está
00:19:04tan buena.
00:19:05No está tan buena y no es crítica de ya
00:19:07llegó, ya llegó Paulino.
00:19:09Está Paulino, pero ¿por qué no lo
00:19:10invitamos? Pero vamos a saludar a
00:19:11Paulino, por favor. Estaba tapando la
00:19:14televisión. Pero ahorita vamos a jugar
00:19:16al pasó no pasó con Paulino. Está
00:19:18Paulino ahí. Vení tranquilo Paulino.
00:19:20¿Cómo te va? Qué gusto saludarte.
00:19:23Politólogo, periodista de Fuste y la
00:19:26verdad que crec, no crecimos no con
00:19:28Paulino. Sí. fuimos compañeros de
00:19:29Paulino y la verdad que lo admiramos
00:19:31muchísimo. Así que gracias por venir.
00:19:34Primer principal.
00:19:35Faltaba más. Un enorme placer. ¿Cómo
00:19:36están?
00:19:37Qué lindo, qué lindo estar con vos. Eh,
00:19:38la verdad que si hay colegas a quienes
00:19:41admiramos, a quienes seguimos y a
00:19:43quienes la verdad que son un faro a
00:19:45seguir, son vos. Por eso en nuestro
00:19:47primer programa de siempre adelante te
00:19:48queríamos tener para hablar de todo.
00:19:50Felicitaciones al mundo, el mayor de los
00:19:52éxitos. Espero ser la partecita chiquita
00:19:55de Mirta, de esas que traen suerte y que
00:19:57tengan mucho éxito y mucho vuelo y un
00:19:59gran año.
00:20:00Gracias, Paulino. Bueno, ¿queres jugar?
00:20:02Estamos jugando al pasó, no pasó. A ver
00:20:03qué qué opinas.
00:20:04Esta ya la tiene Paulino porque la
00:20:05primera viste Homorgentum,
00:20:08eh, vos sabes que es una de las
00:20:09pendientes. Espero verla mañana pasada.
00:20:11Bueno, yo quería decir a propósito, ya
00:20:12que le preguntamos a Paulino, véanla, no
00:20:14es que yo diga, "Ah, no está tan buena,
00:20:16no me gustó tanto, pero no por eso van a
00:20:18dejar de verla y tener su propia crítica
00:20:19al respecto, ¿no? Lo que viene pasar es
00:20:22que hay quienes la cuestionaron por eh
00:20:25sintetizar al argentino como estafador,
00:20:27ventajero, etcétera, ¿no? Entonces, se
00:20:29politiza inevitablemente, pero 420,000
00:20:33entradas en 4 días es un montón.
00:20:35Cumple con ese principio de la
00:20:36publicidad que dice, "No importa que
00:20:38hablen mal o bien, lo importante es que
00:20:39hablen de voz, digamos. Entonces entró
00:20:41en la grieta y coló y habrá hay que
00:20:42verla.
00:20:43Vendría a ser un poco eso.
00:20:44Lo lo sentimos también, Pablo, que hay
00:20:46muchísima grieta y a veces hasta grieta,
00:20:48no sé si es este el caso, ¿no? Pero en
00:20:50cualquier detalle innecesaria a veces.
00:20:52Sí. Bueno, para de suyo, ¿no? Creo que
00:20:53hace ya un largo tiempo que estamos en
00:20:55la grieta. Eh, se sale por arriba
00:20:58siempre de las grietas, de las
00:20:59discusiones tan altisonantes. Eh, se
00:21:02sale con un debate más maduro, se sale
00:21:04con, en todos los casos, eh,
00:21:08con participación más activa de aquellos
00:21:11que tienen algo que aportar, no aquellos
00:21:13que tienen solo algo por destruir. Y la
00:21:16verdad es que en la Argentina tenemos
00:21:17muchos que destruyen, no tenemos
00:21:18necesariamente muchos que construyen.
00:21:20Está lleno de gente que construye todos
00:21:23los días lo bueno o malo que tenemos en
00:21:24el país, que mi gusto es mucho. Vale la
00:21:26pena decir, yo amo la Argentina.
00:21:28Tenemos una riqueza
00:21:30cuantiosa,
00:21:31múltiple. No solo el recurso humano, no
00:21:34solo la geografía, no solo los cuatro
00:21:36climas, no solo la energía, el potencial
00:21:38minero, no solo lo que tenemos en el
00:21:40campo y el complejo agroindustrial.
00:21:43Tenemos un montón de aspectos que nos
00:21:45son diferentes. No estamos en una zona
00:21:48bélica, no tenemos conflictos raciales,
00:21:51somos un país abierto. Yo soy hijo de
00:21:52inmigrante. Mi papá siempre me
00:21:54recordaba, vino en el 51 en Barco,
00:21:57posguerra, portugués, falleció el año
00:21:59pasado a los 91 años y siempre me dice,
00:22:01"Yo amo la Argentina." Y yo cuando
00:22:03llegaba a la Argentina éramos todos
00:22:04individuales. Decían, "¿Qué haces,
00:22:06amigo? ¿Cómo andas, hermano? ¿Qué decís,
00:22:07primo?" Te incluían y te hacían sentir
00:22:09familia.
00:22:11Eso no es habitual en muchos países. Hay
00:22:13sociedades muy frías, hay sociedades que
00:22:15funcionan muy bien, pero que no son
00:22:16cálidas, que no son amenas. La Argentina
00:22:19es eso, es lo ameno, es el amiguismo, es
00:22:23el compañerismo, es el tender puentes.
00:22:26Luego están los que intentan todo el
00:22:28tiempo sistemáticamente destruir todo
00:22:30eso. Los hay. Claro, en general hablamos
00:22:33más de lo más negativo que de lo
00:22:35positivo también porque es más noticia,
00:22:38porque es lo extraordinario.
00:22:40Bueno, hay que tratar de construir los
00:22:42pequeños granitos de arenas para
00:22:44fomentar esta idea de que haya gentes
00:22:46multiplicadores del bien, no
00:22:48necesariamente del mal. Y están en todos
00:22:50lados y de todas las edades y de todas
00:22:53las ideologías.
00:22:56No es la cancelación la que nos va a ser
00:22:58mejor,
00:22:59porque además en democracia siempre se
00:23:00construye con el otro en una síntesis
00:23:03superadora que me permite alumbrar una
00:23:05verdad
00:23:06más importante a la que yo ostento. No
00:23:09implica claudicar ni doblegarte en tus
00:23:11convicciones. Implica intentar entender
00:23:14al otro, comprender, conducir,
00:23:17consensuar, congeniar. En todo caso,
00:23:21definitivamente
00:23:23convencerlo de algo,
00:23:25pero eso siempre con diálogo y siempre
00:23:28con un diálogo que pueda ser fructífero.
00:23:30Cuando llegas a un límite en el cual
00:23:32denostás al otro y por lo tanto lo
00:23:34invalidas, en tanto es otro distinto a
00:23:36vos, no hay manera de sentarte en una
00:23:40mesa. Y cuando eso ocurre, la
00:23:42negociación es imposible
00:23:44y ahí se impone el más fuerte. Y hoy
00:23:46será uno, mañana será otro.
00:23:48en el medio de inmensa mayoría.
00:23:51Hablando de diálogo, ahora te voy a
00:23:53preguntar acerca del diálogo y si se
00:23:54está perdiendo y y bueno, recién
00:23:56hablamos de la grieta, qué es lo que
00:23:58está pasando con bueno, con el cierre de
00:24:00listas y sobre todo con el actual
00:24:01presidente de la nación. Si te parece,
00:24:03seguimos jugando y te sumamos. ¿Pasó, no
00:24:05pasó?
00:24:06Soy un invitado, ustedes disponen.
00:24:07¿Por qué no? Bueno, hablando de cierre
00:24:10de listas, nos vamos a Córdoba,
00:24:12peronismo cordobés completamente
00:24:14fragmentado en la previa a la medianoche
00:24:17del domingo. El juego, más o menos lo
00:24:20viste, Paulino, yo tiro el título, vos
00:24:22me decís si creés que pasó o no pasó.
00:24:24Informadísimo, un poco claro la vas a
00:24:26tener, pero
00:24:27Esquaretti y Deota Natalia negociaron e
00:24:30irán en conjunto en Córdoba.
00:24:33¿Pasó o no pasó? Yo hace 5 años te
00:24:36decía. Sí, por supuesto. Claro.
00:24:40No pasó.
00:24:41No lo creo.
00:24:42No pasó. Se partió.
00:24:44Se partió. Sí. Y qué raro, ¿no? Porque
00:24:46ahora lo vas a explicar vos, pero qué
00:24:48raro. Uno pensaba que tranquilamente
00:24:49podían ir juntos para
00:24:51Existió la intención, este diálogo del
00:24:54que hablaba Paulino, al menos en esa
00:24:56provincia. Eh, hace algunas semanas ya
00:24:59Natalia de la Sota manifestó que tenía
00:25:01desacuerdos con la gestión Esquaré
00:25:04Tillar Llora. Recordemos que además hay
00:25:06un frente importante de gobernadores que
00:25:09se aliaron y que van a la elección con
00:25:12el sello Provincias Unidas, en Caba
00:25:15Ciudadanos Unidos. En este caso
00:25:17esquiareti es quien lleva el sello,
00:25:18avalado por Sharlora el gobernador y
00:25:21Natalia de la Zota va por Defendamos
00:25:23Córdoba y Fuerza Patria va por otro lado
00:25:26con Pablo Carro y en el medio tenés a la
00:25:29libertad Avanza que en las elecciones de
00:25:302023 le fue muy bien. Así que no solo no
00:25:34pasó sino que además viene difícil, pera
00:25:37vos lo sabrás más que nadie el tema de
00:25:39que pueda obtener un buen resultado las
00:25:42facciones del peronismo que no son
00:25:44esquiaretti, ¿no? que viene teniendo eh
00:25:47junto con eh Sharlora el eh poder de la
00:25:50provincia desde hace mucho tiempo y con
00:25:52una gestión avalada por gran parte de la
00:25:54ciudadanía. Así que es un poco eso lo
00:25:56que lo que viene ocurriendo. Es que
00:25:57Areti lo comunicó en un video que él iba
00:25:59con ese sello y Natalia de la Sota
00:26:01también lo ratificó porque hay mucha
00:26:02movida en redes sociales.
00:26:04Sí, una cosa, 18 candidaturas a
00:26:08diputados en Córdoba.
00:26:11también en Santa Fe, tres en la
00:26:14provincia de Buenos Aires, tres en la
00:26:16ciudad de Buenos Aires, 35 en la
00:26:18provincia de Buenos Aires. Prácticamente
00:26:20la mitad de todos los diputados que
00:26:22vamos a elegir el 26 de octubre están
00:26:25concentrados en estos cuatro distritos
00:26:27de los 24 en los cuales vamos a ir a
00:26:29votar.
00:26:30Todo esto para la renovación parcial,
00:26:32naturalmente, de la Cámara de Diputados.
00:26:34Ahí está la boleta de la lista tres del
00:26:36radicalismo que la enarbola
00:26:37efectivamente en Córdoba. Eh, Ramón,
00:26:40Ramón Mestre.
00:26:42Y ahí también está el vicepresidente de
00:26:44la Libertad Avanza como cabeza de la
00:26:46lista, el número dos de Bornoroni, que
00:26:48es alguien muy poco conocido cuyo
00:26:51desafío para Miley será asociar su
00:26:53imagen a Miley.
00:26:54Está buenísimo eso que decís. Es Gonzalo
00:26:56Roca.
00:26:56Galo Roca, efectivamente joven.
00:26:58Exacto. Y Bornoroni logró dar con los
00:27:03otros dos lugares, o sea, los primeros
00:27:04tres lugares de la lista, además de
00:27:05Gonzalo Roca, responden a Bornoroni. En
00:27:08algún momento se especuló con que él
00:27:09fuera el candidato. Hay como una
00:27:10estrategia que viene a hacer que
00:27:12legisladores que todavía tienen mandato
00:27:15se postulen para que su banca que, o
00:27:17sea, su lugar quede vacante y vaya el
00:27:20suplente y ellos adopten el la banca. No
00:27:23pasó ni con Romina Díz en Santa Fe.
00:27:26Terminó siendo allí candidato su e no
00:27:30digo hijo político, su operador más
00:27:32importante es un joven, muy joven, más
00:27:34joven todavía que el de Córdoba,
00:27:36eh un ignótum desconocido para la
00:27:38política local, salvo para aquellos que
00:27:40conocían mucho Romina 10 y cómo se movía
00:27:42ella en la provincia.
00:27:44Eh, y pasó, sí, con Emilia Oroszco, que
00:27:46es diputada nacional, tiene dos años más
00:27:48de mandato, había sido afiliada Juntos
00:27:50por el Cambio en 2021, se desafilió, se
00:27:52afilió a la libertad avanza en 2023 y
00:27:54ahora va como candidata senadora
00:27:56nacional en Salta relegando a Olmedo,
00:28:00que se suponía que iba a ser el
00:28:02candidato a senador, uno de los que no
00:28:04dejó la campera amarilla, pero se pintó
00:28:06de violento.
00:28:07Ahí va. Da la sensación, ¿no?, de que la
00:28:09libertad avanza ha tomado la decisión de
00:28:10que más que nombres conocidos en las
00:28:12boletas, disciplina partidaria absoluta,
00:28:15¿no? ¿Cómo ves esa decisión estratégica?
00:28:17Sí, lo dijo definitivamente lo dijo así
00:28:18Sebastián Pareja.
00:28:20No pedimos currículum, pedimos
00:28:23obediencia de vida.
00:28:25necesita
00:28:26esto es fidelidad fidelidad absoluta.
00:28:28Sí, necesita que levanten la mano en el
00:28:30Congreso. Eh, para mí no es un,
00:28:32sinceramente, y esto corre por mi
00:28:34cuenta, para mí no es un mérito de los
00:28:37cuales los propios candidatos que
00:28:38aceptaron a muchos de ellos famosos,
00:28:41estando obviamente poco con poca
00:28:44vinculación en la política, que hayan
00:28:46aceptado por el simple hecho de decir,
00:28:48"Bueno, yo quiero estar en la política,
00:28:49yo quiero hacer política, que tienen
00:28:51derecho a hacerlo, tienen tienen
00:28:52derecho." Para mí no es un mérito, ¿eh?
00:28:56Y la única vez que pusieron, lo digo con
00:28:58conocimiento de causa porque soy amiga
00:28:59Marcelo Pagano, vos también la conocés,
00:29:01una persona que piensa se les armó un
00:29:03escándalo tremendo. Entonces, necesitan
00:29:05gente que solamente levante la mano.
00:29:06Digo, ¿hasta qué punto llegó el
00:29:08prestigio en la política? hasta qué
00:29:10punto también eh estos personajes, con
00:29:12mucho respeto, porque tienen todo el
00:29:14derecho, lo repito, a participar como
00:29:15cualquier ser humano dentro de esta
00:29:17Constitución Nacional, pero digo otra
00:29:19vez el Congreso uno ve las charlas de
00:29:21los distintos diputados y dice, "Es un
00:29:23nivel muy bajo."
00:29:25Bueno,
00:29:26no sé si coincides, Paulino, es una
00:29:27precisión. Bastaría con mirar este,
00:29:29bastaría con mirar qué pasó con la
00:29:30Cámpora, digamos, ¿no?
00:29:32Más allá de eso, eh, Carlos de Alesandro
00:29:35en San Luis le intervinieron el partido,
00:29:38quiso presentar lista, Servini Cubilla
00:29:40se la bajó a última hora ayer,
00:29:43es diputado nacional, una de las bajas
00:29:45de La Libertad Avanza. O sea, también no
00:29:47es inocuo poner los propios, no es
00:29:49inocuo cerrarte, dejar a de Loredo en
00:29:52Córdoba y a juez afuera. El juez dijo
00:29:53que no iba a participar, pero no hay
00:29:54nadie del Frente Cívico. Y de Loredo le
00:29:57habían ofertado el tercer lugar y dijo,
00:29:58"No, yo a ese lugar no quiero porque
00:29:59tenía pretensiones adicionales. Vuelve
00:30:01al llano de Loredo pensando en una
00:30:03eventual candidatura a gobernador en
00:30:042027."
00:30:06En cualquiera de los casos, cuidado
00:30:09porque empieza a asumir riesgos también
00:30:10La libertad Avanza. Y esta idea de que
00:30:13esta elección marca el final y marcará
00:30:16el final del kisnerismo como tal, con
00:30:18una líder que además no puede aspirar a
00:30:19cargos públicos y que está terminada en
00:30:21términos políticos.
00:30:23pero que ha logrado imponer los propios
00:30:25para ser jefa de un reducto cada vez más
00:30:27chico, pero reducto al fin. El fin del
00:30:29kisnerismo el 27 de octubre alumbrará en
00:30:31la centralidad absoluta
00:30:33mi ley sí, mi ley no. Y ahí es otro
00:30:36partido, ahí es otra discusión
00:30:38porque ahora el espanto unifica
00:30:42enrededor de alguien que en definitiva
00:30:44es una opción frente
00:30:47al cuco puede volver. Claro,
00:30:49mañana desaparecido el Cuco.
00:30:53Todo eso hay que forjarlo desde la
00:30:55adhesión genuina
00:30:57y ese es otro partido.
00:30:58Pasa, Paulino, justamente que y pensando
00:31:01en lo que decías con con anterioridad,
00:31:03¿no? Va a desaparecer el cuco en esos
00:31:06términos porque hay una necesidad
00:31:09recíproca de existir para que existe el
00:31:10otro en el marco esa grieta. Sí, el
00:31:13gobierno va a intentar recrear otro. No
00:31:15sé cuál será. Mira, en 2023 fue la
00:31:17política, la casta. Mm.
00:31:18En 2025 fuimos nosotros los periodistas
00:31:21porque invalidando la política primero
00:31:23invalidabas lo que decía la política,
00:31:24independientemente decir verdado.
00:31:27Invalidando a los periodistas invalidas
00:31:28lo que la prensa pueda decir
00:31:29independientemente de lo que diga o deje
00:31:32de decir, en particular el periodismo de
00:31:33investigación o el que tiene algún
00:31:35espíritu crítico o alguna equidistancia
00:31:36con el poder, más cerca o más lejos del
00:31:39poder, pero con equidistancia y con
00:31:41espíritu crítico y haciendo salvedades.
00:31:46¿Qué viene para el 2027? No lo sé, pero
00:31:49kisnerismo ya no será opción porque va a
00:31:51quedar claro el 27 de octubre, la lista
00:31:53es muy mala,
00:31:55cerró, no abrió, los intendentes
00:31:58quedaron afuera. Es una lista no
00:32:00peronista,
00:32:01tanto en la ciudad como en la provincia.
00:32:03No hay jefes territoriales, no hay
00:32:06personas que hayan ganado elecciones, ni
00:32:07Hatman ganó una elección, ni Jorge
00:32:10Tayana fue una persona que gane o haya
00:32:13ganado elecciones. Y en los distritos
00:32:15donde todo se terminó sanjando a última
00:32:17hora, caso de Santa Fe, ¿a quién
00:32:19eligieron? Es a la pareja, la mujer
00:32:23de el propio líder de Ciudad Futura. un
00:32:26espacio político por fuera del peronismo
00:32:29en Rosario, que aspira a gobernar
00:32:31Rosario en 2027, que fue el último
00:32:32triunfador, Juan Monteverde, pero que
00:32:34tuvo más relación con Gravoy que con el
00:32:36periodonismo histórico, más allá de que
00:32:37ahora cerró fila la mujer de Juan, de el
00:32:40propio Juan Monteverde, que es actual
00:32:42concejal de Rosario, es la que encabeza
00:32:44la lista de diputados nacionales del
00:32:46peronismo santa sino que dejó afuera a
00:32:49Peroti, el último gobernador de la
00:32:50provincia, ni más ni menos, solo por
00:32:52citar un caso con Roberto Miravila, que
00:32:54Miravela que que dijo que no va a
00:32:56aspirar a la reelección y que por lo
00:32:57tanto se abrió de la discusión.
00:32:59Bien, esta es la sección. ¿Pasó o no
00:33:01pasó? Vamos a
00:33:02Sí, el último,
00:33:02el último perdón, nos encanta
00:33:05escucharte. Cierro con este.
00:33:07Te vamos a exprimir. Me dijiste hasta
00:33:10cierto horario. Te vamos a exprimir con
00:33:11una Por eso cuando me enteré dije
00:33:13adentro, no afuera, adentro.
00:33:15Vengo con un bonus track. Una integrante
00:33:18de siempre adelante será candidata a
00:33:21diputada nacional. ¿Pasó o no pasó? Y
00:33:25ella no me puede contestar porque ya
00:33:26sabe la verdad.
00:33:27Imposible.
00:33:28Y usted también.
00:33:30Sí, pasó, pasó, pasó, pasó. Y perdón,
00:33:33voy a hacer cargo yo. Voy a recoger el
00:33:35guante porque acá no está como
00:33:36candidata, sino como compañía de
00:33:38trabajo, como streamer, como le digo yo.
00:33:40Eh, es Piera Fernández. Para nosotros es
00:33:42un orgullo que piera, y lo dije
00:33:43abiertamente, eh, y lo y lo digo
00:33:46públicamente, voy a ser el central
00:33:48rústico de que cualquier persona que
00:33:51atine a a ganarle un debate a Piera
00:33:54Fernández, que lo piense dos veces. No
00:33:56perdió un debate. Es una excelente
00:33:57compañera eh correligionaria en
00:34:00realidad, compañera de trabajo acá en
00:34:01estos momentos. Eh, y la verdad que nos
00:34:03pone nos pone nos pone muy contentos. Es
00:34:05lo único que voy a decir. Al fin hay una
00:34:07renovación. Al fin eh piensan en
00:34:11candidatos que uno bueno, va a
00:34:14militarlos con mucho orgullo y mucho
00:34:16gusto. Yo no suelo militar absolutamente
00:34:18a nadie. 22 años que no hablo de
00:34:19política, pero por Piera lo único que
00:34:21voy a decir es se presenta tanta gente,
00:34:24hay tanto candidato que no sabe ni
00:34:26siquiera lo cuántos diputados hay en el
00:34:28Congreso que ni siquiera querían ser que
00:34:30tener la Piera como candidata eh dentro
00:34:33de lo que es una boleta es un verdadero
00:34:35prestigio, orgullo y nosotros la vamos a
00:34:37defender. Por lo menos Leandro Ilia, que
00:34:39lo hablo siempre por mí, eh nada, me
00:34:41pone muy feliz que la lista cualquiera
00:34:44que fuera tenga Pierra Fernández la va a
00:34:46prestigiar y eso que por mi cuenta.
00:34:47Pira, vos no digas nada porque vos sos
00:34:49la candidata.
00:34:49Pira Fernández, candidata y los aplausos
00:34:52que sean acá en Ciudad de Buenos Aires.
00:34:55A diputada nacional acompañando a Martín
00:34:57Lustó en la en el espacio Ciudadanos
00:35:00Unidos. Esto ser una sorpresa que
00:35:02nosotros teníamos preparado. Pier acá
00:35:04está como parte del equipo integrante.
00:35:06Tal cual tipo Batman, candidata de día,
00:35:08streamer de noche.
00:35:09Exactamente. Streamer.
00:35:10Gracias, León.
00:35:12¿Qué tal Batman? Mira,
00:35:13viste Batman. Viste, claro,
00:35:15fue el mejor ejemplo que se me
00:35:16no metimos el equipo, lo primero que
00:35:18hicimos es está Messi Maradona, listo,
00:35:20puede jugar redonda, puede empezar a
00:35:22tirar paredes. Paulino, eh, te quiero
00:35:24siempre te quise preguntar esto dentro
00:35:25de lo que no pudimos hablar, pero qué se
00:35:28siente porque vos te has no vos en
00:35:32particular, pero el presidente de la
00:35:33nación se ha enfrentado con vos, te ha
00:35:35te ha dicho cosas que la verdad que uno
00:35:37no puede creer. Nosotros la verdad no
00:35:39vamos a a respetar la investigad
00:35:40presidencial. Si el propio presidente no
00:35:41lo hace, problema de él. Pero, ¿qué qué
00:35:44se siente, digamos? ¿Cómo cómo pudiste
00:35:46sobrellevar vos el hecho de tener a un
00:35:48jefe de estado que te diga cosas que son
00:35:50realmente primero que no son verdad y
00:35:53segundo que la verdad que recién hablas
00:35:55del periodismo, pero nos dolió a todos,
00:35:57eh, porque tú críticas fue un dolor para
00:35:59todos.
00:36:00Bueno, primero gracias. Eh, no me tomo
00:36:02nada personal. Bien, porque eso es un
00:36:04primer elemento que el periodismo tiene
00:36:06que concebir como un elemento distintivo
00:36:08al momento de ser acrítico también para
00:36:10con sus propios prejuicios los que
00:36:12nosotros tenemos. Así que dicho esto,
00:36:14para mí eh eh no me siento cómodo en la
00:36:18discusión porque me conocés, hago un
00:36:20culto de otro estilo, otra forma, eh no
00:36:23grito, no
00:36:24con lo cual no es ni bueno ni malo, es
00:36:26descriptivo. Es mi forma, no digo que
00:36:28sea la mejor, pero es la que elegí
00:36:30siempre. Eh, tengo de formación ser
00:36:32licenciado en Ciencias Políticas. Me
00:36:34gusta mucho el análisis político. Lo
00:36:36hice siempre pensando en ejercer el
00:36:37periodismo. Eh, vos me conocés, yo vine
00:36:40a Buenos Aires solo a vivir a los 14
00:36:42años de mi ciudad Las Flores para jugar
00:36:44al fútbol. Fui arquero en Laan Nú 3
00:36:46años. Estudié en un colegio secundario
00:36:48nacional en Banfield, en la casa que era
00:36:51de mi abuelo materno, que ya había
00:36:53fallecido, por eso estaba solo. Fue un
00:36:55enorme eh privilegio el que tuve de
00:36:58haber tenido dos papás que pese a ser
00:37:00hijo único a 187 km me habían dicho, "Si
00:37:02es tu sueño, nosotros te dejamos y
00:37:04hacelo." Me acompañaron todo el
00:37:06trayecto, los padres gigantes.
00:37:09Ella docente, docente de una escuela
00:37:12rural, subía la ruta en la década del 70
00:37:14con una amiga también docente, hacían
00:37:17dedo, un micro la llevaba o un auto, lo
00:37:20que fuese, durante 30 km, iban a pardo y
00:37:23allí daban clases a chicos de primero a
00:37:24séptimo grado en la escuelita rural.
00:37:27Y mi papá era un vino, un migrante
00:37:29séptimo grado con la mano delante atrás.
00:37:31Empezó a trabajar en el ferrocarril,
00:37:33construyó después eh eh una fábrica
00:37:35aceitera con sus manos, después se
00:37:37convirtió en el encargado a la noche de
00:37:39la copia de cereal. Venían los camiones,
00:37:41encargaba de bajarlo en plena temporada.
00:37:43Vino la quiebra de Sacetro en el 79. El
00:37:46dueño de la aceitera dijo, "Paulino, yo
00:37:47me voy. Usted si lo quiere quedar, me lo
00:37:49paga cuando sea." Así ocurrió. Terminé
00:37:51de pagarlo yo en 2010.
00:37:53Qué guay. Quiero decir, a mí me forjó el
00:37:56trabajo, cierta resiliencia, sé del
00:37:59esfuerzo,
00:38:00abrevo en la idea de que no se grita,
00:38:04que el que grita es el que no tiene
00:38:05razón.
00:38:07Eh, y en la idea básicamente de que lo
00:38:10humano al final del día es lo que nos
00:38:12distingue, el marco relacional es lo
00:38:14único que nos llevamos, las experiencias
00:38:15vividas, lo que podemos concebir,
00:38:19aprender de lo de lo te diría diferente
00:38:22y en particular
00:38:25te diría aprender de aquel que no piensa
00:38:27como yo. Yo me siento más atraído en esa
00:38:29conversación,
00:38:31¿se entiende? Y
00:38:32pero te dolió
00:38:35porque uno se eh yo coincido en todo lo
00:38:37que decís.
00:38:37Sí, vos me decís me dolió. Sí, no me
00:38:39siento cómodo. Esa es la respuesta.
00:38:41Claro, definitivamente. Y además lo que
00:38:43marqué es que me pareció
00:38:46un contraste muy fuerte la presencia de
00:38:50Lula da Silva, el presidente de la
00:38:53India, otros 20 mandatarios erguido
00:38:55frente al féretro del Papa Francisco en
00:38:59el velatorio y que el presidente haya
00:39:01llegado casi en simultáneo
00:39:03y no haya estado en ese momento y que se
00:39:06sometiera exclusivamente a lo protocolar
00:39:08que eran los funerales al otro día, el
00:39:09día sábado. Esa fue. Pero ni siquiera
00:39:12fue una crítica velada. Ni siquiera dije
00:39:13que había inflingido una norma ni una
00:39:15ley. Era una expresión. presiden salió
00:39:17muy duro. Bueno, a partir de allí vino
00:39:20algunas otras cruces, entre otras
00:39:23cuestiones, un tema que está de moda, eh
00:39:24porque traje a alguien hablar sobre el
00:39:26tema de eh cómo sobrellevar
00:39:30en la condición de autista la vida por
00:39:34parte de muchas personas, en este caso
00:39:35ya en un chiquito de 12 años que le
00:39:36había entrevistado ya hace 3 años
00:39:39en la pantalla de la nación, que habían
00:39:41hecho notas Infoba la Nación, otros, a
00:39:44propósito de tratar de entenderlos.
00:39:46Mm. O sea, la persona que dice, "Mira,
00:39:47yo escucho nueve radios en simultáneo y
00:39:49tengo que para concentrarme en la
00:39:50conversación como vos me tengo que poner
00:39:52en una radio y tengo que apartar las
00:39:53otras ocho,
00:39:54aprender con él. ¿Cómo son los ruidos?
00:39:56Son personas que no pueden ir un
00:39:58espectáculo, no pueden bailar como la
00:39:59mayoría de las personas, no pueden un
00:40:01espectáculo de fútbol. Yo lo veo en
00:40:02River, hincha de River, pues sabes que
00:40:04muy futbolero también. River tiene un
00:40:06Palcop que es emblema inaugurado hace
00:40:10exactamente un año y medio para personas
00:40:13con la condición de autistas, 100
00:40:15personas que pueden disfrutar de un
00:40:16espectáculo que de otro modo no podrían
00:40:18disfrutarlo. Lo tiene Independiente por
00:40:20Rodrigo Rey.
00:40:21Claro.
00:40:22Extraordinario valor a propósito de una
00:40:24situación personal, como siempre, esas
00:40:25cosas son las que modifican. Mira, la
00:40:27ciudad de Buenos Aires tiene, salvo
00:40:28Nueva York, es la única en el mundo que
00:40:30en todas las esquinas, salvo
00:40:31excepciones, tiene una rampa para
00:40:33discapacitados. ¿Sabes por qué? Porque
00:40:35en esta ciudad como vicejefa de gobierno
00:40:37existió alguien
00:40:39que transitó la ciudad siempre con silla
00:40:41de ruedas,
00:40:42Gabriela Meti, y hizo un culto de eso.
00:40:44Ella dijo una frase que a mí me pegó y
00:40:45me impactó mucho. En 2003,
00:40:48un abogado en silla de ruedas no podía
00:40:51litigar en la Suprema Corte de Justicia
00:40:53de la Nación. No había posibilidad de
00:40:55ascender al cuarto piso donde están los
00:40:57magistrados.
00:40:58Qué
00:40:59porque no había accesibilidad para
00:41:01personas con discapacidad.
00:41:02Se entiende. Pero entonces, y por esto
00:41:05te cierro,
00:41:07nosotros somos fruto de lo que
00:41:10vivenciamos, de dónde venimos,
00:41:12de quienes nos rodean y quiénes nos
00:41:14rodearon.
00:41:16Entonces, todos los improperios del
00:41:17presidente hablan del presidente.
00:41:20A mí no me corre
00:41:23de mi eje, no me gusta, pero tampoco
00:41:26hago de esto una pelea porque es
00:41:28asimétrica porque pero por sobre todas
00:41:30las cosas porque creo que lo importante
00:41:32es focalizar en que somos periodistas
00:41:35que contamos cosas, no somos la noticia,
00:41:37somos los que damos noticias.
00:41:40Hay quienes consideran que esto hay que
00:41:41frenarlo de alguna manera, ¿no? Entiendo
00:41:44tu tu postura desde el lugar, como
00:41:45recién decías, humano de habla más de él
00:41:49que de vos, pero no es solo ahora porque
00:41:52estamos charlando con vos, pero no fue
00:41:53solo con vos. Digo, eh, en ese sentido,
00:41:56no me gusta que un presidente diga, "No
00:41:57odiamos tanto a los periodistas". Como
00:41:59no me gusta que un periodista diga, "No
00:42:00odiamos tanto a los políticos."
00:42:02Claro.
00:42:03O como digan, "No odiamos tanto a tal o
00:42:05a cual, no importa quién."
00:42:06Sí. El odio en general.
00:42:07El odio es un sentimiento que por suerte
00:42:08no tengo y eso es extraordinario. Me ha
00:42:10ido me ha ido mucho mejor en la vida,
00:42:13digamos, porque es un sentimiento muy
00:42:16feo, digamos. Pero lo lo ves lo ves
00:42:18peligroso en algún punto
00:42:20lo ves peligroso en algún punto
00:42:23radicaliza posiciones y aquel que tiene
00:42:25que sintetizarlas, que tiene que
00:42:26conducir a todos,
00:42:29como pasaba con Cristina Fernández de
00:42:30Kismer
00:42:32y nosotros muchos
00:42:35lo marcábamos. No es sano que dé rédito,
00:42:40que tribute electoralmente, que
00:42:42signifique acrecentar el poder con esa
00:42:44lógica no significa que sea bueno.
00:42:47No lo era antes, no lo es hoy.
00:42:51No hay largo plazo en esa dinámica.
00:42:55Y el presidente por eso también creo que
00:42:57leyendo Focus Group se da cuenta, recoge
00:42:59el guante y dice, "No voy a gritar más."
00:43:02No dijo, "No voy a gritar más, no voy no
00:43:05voy a insultar más." decir más malas
00:43:06palabras.
00:43:06Eso correcto. Una cosa por el estilo,
00:43:08¿no es cierto? Eh, con lo cual resigna
00:43:12espontaneidad, entre comillas,
00:43:14por estatura de estado.
00:43:17¿Cuántos presidentes ves insultando?
00:43:19Ninguno.
00:43:20Alguno puede haber. Los hay. Sí, aquí,
00:43:22allá, en algún lugar, pero son las
00:43:24excepciones, ¿no es cierto? Los del
00:43:26estilo, no, no
00:43:28Seles y Putín están en están en guerra y
00:43:30no los escucho ni siquiera insultar
00:43:32públicamente,
00:43:34lo cual no quiere decir ni que sean
00:43:35mejores ni peores, pero es un es un dato
00:43:37que no puede dejar pasar por alto porque
00:43:40el insulto degrada la discusión pública,
00:43:43el insulto reduce, limita
00:43:46la capacidad de en democracia poder
00:43:49establecer esos vínculos indispensables
00:43:51para la construcción de ideas
00:43:53superadoras, porque si no, ¿cuál es El
00:43:55sentido del Congreso y la diversidad.
00:43:57Todos tienen legitimidad, todos fueron
00:43:58electos por el voto popular. Si Piera
00:44:01tiene la suerte y la fortuna de que lo
00:44:03voten los porteños, será diputada de la
00:44:05nación.
00:44:06Su voz no vale más ni menos que la de
00:44:07otra. Es igual, es un par, son 257
00:44:10personas.
00:44:12Correcto. Y probablemente el gobierno
00:44:14esté en las antípodas de las ideas de
00:44:16piedra. Ahora, probablemente puedan
00:44:18tener algunos puntos en común,
00:44:20pocos. Bueno, pero puede haberlos.
00:44:22Obvio.
00:44:23Claro que sí.
00:44:24aunque sean pocos.
00:44:25Totalmente,
00:44:26porque hay cuestiones de humanidad que
00:44:29creo hacen un culto a las políticas de
00:44:31estado. ¿Qué son las políticas de estado
00:44:32en Chile o en Uruguay respecto a la
00:44:34economía, independientemente de gobierna
00:44:36a la izquierda o a la derecha? Son
00:44:37ciertas reglas, cierta
00:44:38institucionalidad.
00:44:41Son esas cosas que marcan que un
00:44:42contrato social se cumple de una
00:44:43determinada manera y no como se me da la
00:44:46gana, sino ajustado a una regla y a una
00:44:48normativa y al derecho.
00:44:50Sí, hubo un momento donde parecía que el
00:44:52gobierno iba a ser como esa
00:44:53convocatoria. Cuando llama mi ley al
00:44:55pacto de mayo, parecía que iba a haber
00:44:56una convocatoria un poco más amplia,
00:44:58ungido por la necesidad, no por la
00:45:00convicción. Bueno,
00:45:01no había aprobado ley bases, el gobierno
00:45:04estaba débil, habían pasado 90 días y
00:45:06efectivamente algunos coqueteaban con la
00:45:08idea del helicóptero el avión y que
00:45:09concluya el ciclo político y resetear la
00:45:12política haciendo una convocatoria de
00:45:13elecciones anticipadas. En ese contexto,
00:45:15el presidente sale hacia delante.
00:45:19Ahora, un año y medio después, estamos
00:45:21en lo mismo.
00:45:22Sí.
00:45:23Y el Consejo de Mayo no tomó una sola
00:45:24resolución y apenas se conformó por
00:45:27decreto.
00:45:28Tal cual. elegidos todos por decreto,
00:45:31por decreto de del presidente con la
00:45:33anuencia del presidente,
00:45:35o sea, hizo un consejo de mayo donde
00:45:38todos piensan igual. Me hace acordar a
00:45:39la concertación plural de Cristina Cobos
00:45:41y vos. Era la concertación plural de los
00:45:43que pensamos igual. Cuando Cobo se
00:45:45desmarcó, lo eectaron
00:45:47y terminó la concertación plural y vino
00:45:49la radicalización del quisnerismo.
00:45:51¿Y cómo ves el futuro, Paulino, dentro
00:45:53de lo que es un gobierno que pone
00:45:55candidatos? Porque ayer lo escuchab
00:45:57Sebastián Pareja y el propio Basantili
00:45:58que ya tanto él como Ritondo se pusieron
00:46:00hasta el buso de la libertad avanza y
00:46:02van a ser candidatos más allá de de esta
00:46:04alianza Libertad Avanza eh dentro de lo
00:46:08que es el gobierno, porque la verdad no
00:46:10no podían creer o no podía entender como
00:46:12Sebastián Pareja trataba de explicar por
00:46:14qué ponía gente que no importa el
00:46:15currículo, lo importante es que levanten
00:46:17la mano con todas las complicaciones que
00:46:18ha tenido. ¿Cómo ves el futuro del
00:46:20gobierno? ¿Lo ves próspero? ¿Ves que
00:46:22puede llegar a torcer el rumbo
00:46:23económico? ¿Cuál es tu visión? Bueno, a
00:46:25ver, lo primero y más importante, el
00:46:28contrato social constitutivo de la
00:46:29elección de mi ley tuvo tres mandatos
00:46:32claros.
00:46:33Orden macro. Por eso es la primera vez
00:46:35que un economista lo convertimos en
00:46:36presidentem
00:46:38primera vez en la historia por el voto
00:46:40popular. Segundo elemento, bajar la
00:46:42inflación. Trastoca la vida de todos. No
00:46:45te permite planificar.
00:46:47No fluye el crédito, no te permite
00:46:50consumo presente con financiamiento a
00:46:54largo plazo, como se compran las casas
00:46:55en el mundo, los autos en el mundo, del
00:46:57otro lado de la corrillera en Chile o
00:46:58del otro lado del río en Uruguay.
00:47:02Esos dos mandatos parcialmente están
00:47:03cumplimentados. y un tercer orden
00:47:05público. Había tasgo.
00:47:09Lo mir, lo primero que mirabas en la
00:47:10tela a la mañana era qué temperatura
00:47:12había, si va a llover o no y dónde
00:47:13estaban los cortes para evitarlo.
00:47:14Totalmente.
00:47:15Por lo menos en la Gran Urbe capital y
00:47:17con urbano, pero también algunas otras
00:47:18geografías de la Argentina
00:47:20más luego las licencias para que las
00:47:22tomas había cierto beneplácito,
00:47:27se apuntalaban bastante. Había una
00:47:30historia muy proclive a tratar de
00:47:31justificar al delincuente.
00:47:33Después había un momento, una serie de
00:47:35cosas. Había un feminismo extremo, había
00:47:38una utilización de banderas genuinas,
00:47:43había un estado olgazán, elefanteásico
00:47:46en algunos ámbitos, poco útil, que
00:47:49trababa muchas cosas.
00:47:52interpretó mejor que nadie todo eso.
00:47:53Además, gritaba, con lo cual
00:47:55capitalizaba el enojo de una sociedad
00:47:58frustrada que veía en ese grito su
00:47:59propio grito. Post pandemia, además, con
00:48:01la libertad como emblema, justamente
00:48:03aquello que se restringió fruto de la
00:48:05pandemia. O sea, fue un extraordinario
00:48:08producto para poner en góndola que la
00:48:10sociedad fue a buscar aún sabiendo que
00:48:12podía significar un salto al vacío,
00:48:14pero ya tenía claro una cosa, de lo
00:48:17dónde venía no quería volver.
00:48:19Por eso Rodríguez Larreta pierde frente
00:48:21a Patricia Bullrich en la linterna de
00:48:22Juntos por el Cambio y por eso a Masa le
00:48:24cuesta tanto en la linterna. Gravois
00:48:26hace una elección que no va a repetir
00:48:27jamás de casi 6% de los votos y Masa
00:48:31termina en 37%
00:48:33en la elección de primera vuelta, tres
00:48:35puntos de ganar en primera vuelta con
00:48:36una economía totalmente desvastada,
00:48:39siendo el jefe de la política habiendo
00:48:42asumido el cargo de presidente un año y
00:48:43medio antes después de haberle
00:48:44intervenido el gobierno Alberto
00:48:45Fernández. un Alberto Fernández que ya
00:48:48ni siquiera participaba de los actos
00:48:49militares o de la inauguración de obras.
00:48:53Pero la sociedad frente a toda esa
00:48:55política que le estaba devolviendo una
00:48:57calidad de vida muy mala, una inflación
00:48:59que corroía sus ingresos todo el tiempo,
00:49:01que trastocaba
00:49:04la planificación por completo de
00:49:06familias y demás, huyó.
00:49:09Bueno,
00:49:11veremos qué diagnóstico tienen 2 años
00:49:14más. Creo que esta primera parte
00:49:17parcialmente el presidente la ha
00:49:18cumplimentado con los suyos y con un
00:49:20sector de la sociedad que lo eligió para
00:49:23ordenar la macro, bajar la inflación y
00:49:25establecer orden público. ¿Qué le va a
00:49:28pasar al gobierno? Que si no cambia la
00:49:30agenda va a quedar desconectado de la
00:49:31agenda que viene. ¿Cuál es la agenda que
00:49:33viene? Tener empleo, crecimiento
00:49:35sostenible, proyecto de país y hablar de
00:49:38otras cosas que no hacen solo economía.
00:49:39No alcanza con no tener déficit fiscal.
00:49:42Le van a pedir educación. ciencia,
00:49:44tecnología, le van a pedir inclusión, le
00:49:47van a pedir un montón de otras cosas que
00:49:50los gobiernos hacen, salud pública, lo
00:49:51que está pasando con el fentanilo, pero
00:49:53el Mat sirve o no sirve, pero entonces
00:49:54hay que ser fuertes para regular o no. Y
00:49:56cuántos tenemos para regular y cuántos
00:49:58fueron las advertencias y cómo se actuó
00:50:00desde el gobierno y se puede estar en
00:50:02contra del Estado, pero al mismo tiempo
00:50:03asumir el cargo de representación máxima
00:50:06del Estado?
00:50:08No, es es un debate muy interesante
00:50:10también con ciertas ciertas propuestas
00:50:13que eran hasta inverosibles y cosas que
00:50:14no no han sucedido porque no no terminó
00:50:18de dolarizar, por ejemplo, no dolarizó
00:50:21el problema del Banco Central, la venta
00:50:23de órganos, la gente compró el pack
00:50:26escuchando cualquier cosa también. La
00:50:28gente huyó de un camino,
00:50:31salió de un sistema, no le pidas otra
00:50:33cosa. Y eligió y dijo que no. No dijo
00:50:37necesariamente que sí. De hecho, alguien
00:50:38le reclama miide que dolarice, no.
00:50:40Alguien le reclama que legalice la venta
00:50:42de órganos, no. Es más, mi le dice, "No,
00:50:45pero no fue así." Nadie le está
00:50:46pidiendo. Hay pragmatismo ahí.
00:50:49Es el menem de salariazo y revolución
00:50:51productiva. Vamos a recuperar Malvinas
00:50:53derramando sangre y después, qué sé yo,
00:50:56enviaban los winipú. Ahora, eso no no
00:50:59tributa electoralmente o no
00:51:01electoralmente. No hace un gobierno eso.
00:51:04Acá el tema es la hoja de ruta. La hoja
00:51:06de ruta de mi ley quedó supeditada
00:51:09hasta acá al resultadismo explícito.
00:51:12Mi ley es reen del resultado
00:51:16para ser competitivo electoralmente
00:51:18hablando. Tiene su masa crítica
00:51:19independientemente de lo que pase a fin.
00:51:21Sí, pero eso no es más que un 15 20% en
00:51:24todo el país. El resto básicamente es
00:51:26resultado. Inflación al uno, economía
00:51:29creciendo al cinco, orden público,
00:51:32probablemente
00:51:34reelección en 2027,
00:51:35dólar pisado.
00:51:37Ahora, la inflación no deja de ser un
00:51:40problema.
00:51:43La economía no crece ni derrama o crece
00:51:46solo para muy pocos, pero la mayoría
00:51:48quedan afuera. no se incluye el resto de
00:51:50la agenda pública
00:51:53y el orden público ya no te va a
00:51:55alcanzar
00:51:56y el crecimiento de la economía si es
00:51:58limitado tampoco.
00:52:01Probablemente, esta es mi humilde
00:52:04observación,
00:52:05dicho todo esto, la fragmentación del
00:52:08sistema político tributa a la
00:52:10centralidad de mi ley y en mi ley abreva
00:52:13algo que abreva siempre en los
00:52:15oficialismos de turno, la idea de gestar
00:52:18la apatía por omisión o por acción,
00:52:22porque en la apatía los oficialismos
00:52:24tienden a tener más preponderancia.
00:52:26Quiero decir, cuanto mayor es el
00:52:28ausentismo, más pesos específicos tienen
00:52:31los oficialismos. Por eso siempre hago
00:52:33un llamado de politólogo casi este
00:52:35irrevocable,
00:52:37que siempre piensen todos los que están
00:52:38acá, etcétera, la importancia de ese
00:52:41momento. Es el único lugar en el mundo y
00:52:44el único momento instante en nuestra
00:52:46vida donde todos somos exactamente
00:52:48iguales. No hay otro.
00:52:50Cuando vos vas camino al cuarto oscuro y
00:52:52cuando vos salís del cuarto oscuro, sos
00:52:54todo lo desigual que la vida te
00:52:55enrostra. Ahora, en ese momento, cuando
00:52:56vos elegís un voto y todos y cada uno de
00:52:59nosotros elige un voto, el que todo lo
00:53:00tiene, el que nada lo tiene, el que
00:53:02tiene empleo y el que no lo tiene, el
00:53:05alfabeto o el analfabeto,
00:53:08el erudito
00:53:10o el burro, valen lo mismo. Dejar ese
00:53:14momento, dejar ese peso específico de
00:53:16ciudadano, ese poder enorme de la
00:53:19alternativa que nos ofrecen las
00:53:20distintas listas, no elegir y hacer que
00:53:22otro elija por nosotros.
00:53:25Es un crimen casi de esa humanidad.
00:53:28Por eso mi invitación a que voten,
00:53:29elijan, miren, observen. Va a haber un
00:53:31sistema que le va a decir que hay una
00:53:32elección polarizada, que solo hay dos.
00:53:34Pon hay más que dos.
00:53:36Podés elegir a los dos, claro,
00:53:38probablemente la mayoría lo haga, sí,
00:53:40pero hay otras opciones también. Y no
00:53:43todo da igual, no todo es lo mismo. Y
00:53:47eso lo explica el propio ascenso de
00:53:48Milay. No es lo mismo lo que ha pasado
00:53:51en Argentina en estos 2 años que lo que
00:53:53venía ocurriendo.
00:53:55No es lo mismo un gobierno que sea tal o
00:53:58cual. No da lo mismo. Nunca da lo mismo.
00:54:02Algunos quieren creer que da lo mismo.
00:54:04Algunos sostienen que siempre ganan los
00:54:06mismos. No necesariamente.
00:54:09Eh, son 9:30. Te tengo que liberar y me
00:54:11quiero me quiero matar porque tiene una
00:54:13cena. Pero
00:54:14qué charla interesante, ¿no? Qué clase
00:54:16magistral de Paulino.
00:54:17Para te dejo te dejo 5 minutos más.
00:54:18Dalej minutos más. Si
00:54:20no les si no les robo el programa.
00:54:22No, por supuesto que no. 5 minutos más
00:54:23hasta 35 piedra iguada.
00:54:27Debatan ustedes las preguntas.
00:54:28Momento. Respuestas cortas.
00:54:31Yo yo tenía varias, he ido con varias
00:54:34reflexiones. Este,
00:54:37me quedo con una de lo anterior, digo,
00:54:39porque sobre el cierre coincido
00:54:40muchísimo. Eh, ¿cómo pensás o o cómo
00:54:44creés que Miley elige alguno también de
00:54:47esos enemigos que va construyendo, no?
00:54:50¿Por qué? digo, independientemente de
00:54:52todo lo que nos acabas de de explicar y
00:54:55de relatar sobre la realidad de
00:54:56Argentina, me parece clarísimo, ¿por qué
00:54:58elige en ese contexto y con esta
00:55:00situación donde en su agenda le está
00:55:03dando resultados, después podemos
00:55:04discutir, etcétera, ¿por qué elige
00:55:06pelearse con Yan Moche, con un niño con
00:55:09autismo? ¿Por qué con una artista?
00:55:12Porque con los periodistas y
00:55:13particularmente con periodistas este no
00:55:16de la vereda de enfrente absoluta en
00:55:19términos de la polarización, sino
00:55:21justamente periodistas que este
00:55:24podríamos decir intentan cierto criterio
00:55:26de objetividad, son críticos de ambos
00:55:28lados. ¿Cómo elige esos enemigos? ¿Y por
00:55:31qué esos particularmente? Y no se quede
00:55:33en ese escenario de polarización
00:55:35absoluta, digamos.
00:55:36Pregunta para el presidente
00:55:39demasiado breve. No puedo, no puedo
00:55:41responder
00:55:42porque no lo sé. Objetivamente.
00:55:43Yo te iba a preguntar porque hablaste de
00:55:45la lista de Fuerza Patria y de que, o
00:55:48sea, no no tiene mucha no es muy
00:55:51competitiva. Te quiero preguntar por la
00:55:53de La Libertad de Avanza bajo el
00:55:54discurso oficialista que uno de los que
00:55:56más calondo, me parece durante la
00:55:59campaña del 23 fue de la casta, ¿no? Y
00:56:01de repente te encontrás con listas en
00:56:03donde hay integrantes de esa casta que
00:56:05Pero la gente no quiere ver eso.
00:56:07Ajá.
00:56:09No estamos en un tiempo en donde la
00:56:10gente vea eso. Con el quisnerismo
00:56:12tampoco veían hasta que el bolsillo
00:56:14tocó, hasta que el grito fue muy
00:56:17explícito, hasta después del 54% y
00:56:19Cristina de Vamos por todos que lo
00:56:22termina abortando Sergio Maa desde
00:56:23adentro del peronismo.
00:56:25Es más importante sostener. Eh, me
00:56:28parece que hay gente que no no hay
00:56:30gente, mira, yo puedo elegir, yo puedo,
00:56:33no sé, eh, tengo previsibilidad, me bajo
00:56:35la inflación, mira, flaco, todos roban,
00:56:37decían antes, hoy dirán lo mismo, qué sé
00:56:39yo, cualquier cosa.
00:56:40Entonces,
00:56:41viste cuando dicen, "No entran las
00:56:42balas."
00:56:43Bueno, y me parece que hay cierto
00:56:45blindaje, pero no blindaje adrede, sino
00:56:47la sociedad está como diciendo, "No
00:56:48quiero escuchar esto, no, déjame, déjame
00:56:50un rato, déjame un rato, después
00:56:51déjame, déjame respal y después más o
00:56:53menos
00:56:54o déjame respirar y después veo. No, no,
00:56:55no, no me aturdas porque además si el
00:56:57que me aturde es el que me viene a
00:56:59explicar cómo salir adelante después de
00:57:01haberme traído hasta acá. Claro, pero
00:57:04como muchos de los integrantes de esa
00:57:06lista que hablas de Fuerza Patria,
00:57:08que gobernaron además mucho tiempo.
00:57:09Pero hay mucha paciencia también en la
00:57:10gente, ¿no? Lo notas, Paulino
00:57:12Luantes y la hay ahora.
00:57:13La hay ahora. No
00:57:14siempre el argentino es paciente casi
00:57:16por excelencia
00:57:18porque es resiliente. ¿Vos te imaginas
00:57:21el mismo nivel de paciencia en Suiza con
00:57:22las cosas que pasan en Argentina en un
00:57:24mes, ni siquiera en un año, en un mes,
00:57:26no hay manera. Hoy la tasa de caución de
00:57:28interés pasó del 60 al 2%.
00:57:32Delirio. El mundo no tiene eso. Con masa
00:57:35te despertabas con un dólar que cambiaba
00:57:36por hora. Teníamos las pizarras que se
00:57:39actualizaban cada media hora.
00:57:41Totalmente.
00:57:42El dólar, el tipo de cambio, o sea, la
00:57:43moneda de
00:57:45acuerdo losistas en la nu, ¿te acuerdas?
00:57:47La 9 de julio la valle en corriente
00:57:49imposible, digamos. ¿Me entendés?
00:57:51teníamos gente acampando en la 9 de
00:57:52julio diciendo que no estaban acampando,
00:57:53que no estaban perturbando el libre
00:57:55tránsito, etcétera. Por supuesto que no
00:57:56es el problema la Campe, pero sí es el
00:57:58método.
00:57:59Claro.
00:58:00Entendés que pero en la crisis del campo
00:58:02igualmente, digamos, los productores
00:58:04cortando las rutas decían que que era lo
00:58:06que había que hacer y entonces como
00:58:08muchos validaban ese reclamo decía,
00:58:09"Bueno, hay que hacerlo." Ahora cuando
00:58:10las cortes las hacían los piqueteros, no
00:58:12porque no eran de mi afinidad,
00:58:13¿entendés? Que hay cosas en la Argentina
00:58:16ahí que hay que que hay que hay que
00:58:17rever. Paulino, arrancaste hablando de
00:58:20este la importancia del diálogo en la
00:58:22política y en esta descripción que
00:58:23haces, te pregunto, ¿ves a a la
00:58:26dirigencia política en general hoy? En
00:58:28general y y e incluso corrida un poco
00:58:31este de esos extremos, pensando en los
00:58:33gobernadores, pensando en opciones
00:58:35alternativas, eh capaces de establecer
00:58:38esos diálogos o esos puentes para
00:58:40construir un proyecto de país que
00:58:41realmente sea sustentable en el mediano
00:58:43y largo plazo?
00:58:44Si son gobernadores y sos presidente, te
00:58:46creo capaz. Y si te creo capaz, te creo
00:58:48capaz de hacerlo. Quizás faltan
00:58:50estímulos, quizás falta llegar al
00:58:52límite,
00:58:55porque para el pacto de mayo hubo 18
00:58:57gobernadores que se [ __ ] de frío,
00:58:59perdón, expresión, lo firmaron,
00:59:02fueron a la medianoche,
00:59:05volvieron con mantas,
00:59:08hubo como un sistema, digamos. Ahora vos
00:59:11tenés que crear el ámbito propicio para
00:59:16Menem alumbró una reforma
00:59:17constitucional. ¿Con quién lo hizo? Con
00:59:19el principal adversario, Raúl Alfonsín.
00:59:22Men, ¿lo escuchaste gritar ya que hay
00:59:24tanta
00:59:26tanta este tanto noventismo?
00:59:30Menem hizo un culto de que de la
00:59:31seducción.
00:59:32Total.
00:59:33A mene me entraban dirigentes
00:59:35denostándolo. Salían, bueno, estuve con
00:59:37Carlos, estuve hablando, estuve diciendo
00:59:39que bueno, vamos a encontrar una era un
00:59:42abismo.
00:59:43Y eso que Mila lo considera el mejor
00:59:45presidente de la Argentina.
00:59:48Eh, claro. Sí, por eso digo,
00:59:50¿no? Ya que hay tanta reminiscencia de
00:59:51aquello. Yo creo que es un capítulo.
00:59:54Algunos dicen, "Bueno, el presidente
00:59:55puede cambiar." Sí, puede cambiar.
00:59:58Te agrego algo más. Casi es inexorable
01:00:00que haga transformaciones en ese estilo,
01:00:03porque si vos no transformás el estilo,
01:00:06no vas a ir a la construcción de esos
01:00:07consensos que necesitas para alumbrar
01:00:09las reformas estructurales de Argentina.
01:00:11Y el inversor no te está pidiendo
01:00:12siquiera que ganes una elección, te está
01:00:13pidiendo que hagas las cosas, porque yo
01:00:15pongo plata cuando me cambian las
01:00:17reglas,
01:00:19no te pongo plata esperando que cambien
01:00:21las reglas. Primero lo uno, después lo
01:00:23otro. Le pasó a Macri, pasó muchas veces
01:00:26en Argentina. Entonces, en la lógica
01:00:28económica de mi ley, supongamos que
01:00:30tuviera razón, supongamos, no lo sé,
01:00:33tampoco soy quién para decir que no es
01:00:35tiene razón o que tiene razón, pero
01:00:36supongamos que la lógica dice que sin
01:00:38reforma laboral, sin reforma tributaria,
01:00:40sin una economía más competitiva, sin un
01:00:42costo de logística más bajo, sin mayores
01:00:45acuerdos comerciales con el resto del
01:00:46mundo, sin una economía más abierta, vos
01:00:48no puedes prosperar. Ahora, ¿todo eso se
01:00:50logra? No con decretos, lo hemos visto,
01:00:54ni tampoco con veto,
01:00:55con política
01:00:56con política y proyectos de reformas.
01:00:59Vos no nombrás jueces de la corte sin
01:01:01dos terceras partes del Senado.
01:01:02Totalmente.
01:01:03Vos no alumbrás
01:01:05nombramientos de jueces como faltan. Un
01:01:08tercio de los juzgados en la Argentina
01:01:10están vacantes. Es delirante. La
01:01:12sociedad le pide la justicia celeridad y
01:01:14la política no le da los instrumentos.
01:01:16No nombra ni siquiera los jueces. Y ya
01:01:18hablo de los brazos auxiliares, los
01:01:20recursos para los peritajes para los
01:01:23especialistas. Vos tenés que poner
01:01:25porque el presupuesto es el que
01:01:27determina prioridad. La pone Argentina
01:01:28hace 2 años que no tiene presupuesto. El
01:01:30presidente ha tenido un privilegio
01:01:32enorme, aprovechándose de la implosión
01:01:34del sistema político, gobernar la mitad
01:01:37de su mandato sin presupuesto, es decir,
01:01:39sin hoja de ruta, con un presupuesto del
01:01:422023 totalmente
01:01:43a hablar, pero bueno, después hablamos
01:01:44de la la universidad que también
01:01:47presupuestos pisados 2 años, eh, es más
01:01:50fácil decir que son todos iserse el
01:01:52boludo en ese aspecto. Yo lo único que
01:01:54te quiero preguntar porque te quiero
01:01:55aprovechar, sé que me regalaste 5
01:01:57minutos, pero es la última. Prometo que
01:01:59es la última. Eh, ¿cómo ves el
01:02:01periodismo?
01:02:04Puedes ser breve si quieres, así te
01:02:06suelto.
01:02:07Mira, si congeniamos que tenemos un
01:02:11debate público degradado, ¿sí? Sí,
01:02:14si congeniamos que hay una estructura
01:02:17de, digamos, una estructura política
01:02:19degradada, si decimos que hay una
01:02:22sociedad degradada, si decimos que hay
01:02:25una degradación general, no podemos
01:02:28menos que sostener
01:02:30que somos parte de esa degradación.
01:02:34Luego estarán los mejores eslabones, los
01:02:36peores, los más profesionales, los menos
01:02:37profesionales, los más preparados, los
01:02:39menos preparados,
01:02:41los más rigurosos, los menos rigurosos.
01:02:43La gente elige. Ahora, no hay duda
01:02:47que no nos escapamos de un escenario
01:02:50general
01:02:51y que yo creo que también nos cobija en
01:02:53la profesión. Tristemente, ahora, ahora,
01:02:57como dijo Pepe Mujica,
01:03:02pueden criticar todo lo que quieran, aún
01:03:05mentir. Lo que yo no puedo hacer
01:03:09es silenciar,
01:03:11cancelar
01:03:13o censurar.
01:03:15Eso les decía a los detractores cuando
01:03:17en Uruguay decían de PP cosas que Pepe
01:03:19no decía o que no quería decir y demás.
01:03:22Lo digo desde el extremo de la
01:03:23izquierda.
01:03:25Yo sí veo que hay un ímpetu, un apetito,
01:03:28unas ganas,
01:03:31como siempre históricamente ocurrió, de
01:03:33cercar, limitar,
01:03:37diluir lo que en general hace contrapeso
01:03:40al poder,
01:03:42la justicia
01:03:44y el periodismo.
01:03:46Paulino, un honor tenerte. Podemos
01:03:48aplaudir a Paulino Rodríguez, gracias
01:03:50por la invitación. Cát de
01:03:53Bueno,
01:03:53suerte a Piera por la candidatura.
01:03:56Felicitaciones y a ustedes muchos
01:03:57éxitosas. Gracias por prestigiar siempre
01:04:00adelante. Es un honor. Te admiramos, te
01:04:02queremos y siempre vamos a estar con
01:04:05vosino. Gracias. Volvé pronto. Acá están
01:04:07pidiendo los chicos. Explotó el
01:04:08streaming como siempre. Paulino.
01:04:10Muchísimas gracias por venir de corazón.
01:04:12Y disculpen que tenía una cena
01:04:14comprometida.
01:04:14No, pero qué honor no tener a Paulino.
01:04:17Un aplauso que se quedó aparte para
01:04:18bancar.
01:04:21Uh, qué lindo. Gracias, Paulino, de
01:04:23corazón. Después hablamos un fenómeno
01:04:24Paulino, qué clase magistral, ¿no? La de
01:04:27cuando tenés un periodista de fuste con
01:04:29prestigio, que honra la profesión. La
01:04:31verdad que es un verdadero es un
01:04:32verdadero gusto.
01:04:33Grande Paulino dicen en el chat. Muy
01:04:35bueno el programa. Eh, algunas
01:04:37reflexiones que dentro de un rato
01:04:39también compartiremos. Desde el odio
01:04:41nada se puede construir. Así empezamos
01:04:42la charla. Así que para eh compartir un
01:04:45poco lo que decía la gente acá, estamos
01:04:47en vivo.
01:04:48Exactamente. Bueno, sí, faltan todavía
01:04:5120 minutos para el pase con Méndez. Me
01:04:52están marcando el pase con Méndez hace
01:04:5440. Faltan 20 minutos. Tengo tres
01:04:56secciones todavía.
01:04:58Estamos el pase ya sabemos que sí lo
01:05:01presentamos a Tomás, un fenómeno, un
01:05:03gran amigo y además eh quiero
01:05:05preguntarle por Moreti en el pase, así
01:05:06que vamos a estar hablando, vamos a
01:05:08estar hablando del pase tres el carte un
01:05:10fenómeno. Bueno, eh quiero hablar de la
01:05:13sección con qué venimos con la sección
01:05:14de de piedra, porque quiero piedra, ya
01:05:16la tenés preparada, pide la sección,
01:05:18tengo la sección preparada. Lo que
01:05:19todavía no tengo, pero vamos a ir
01:05:21descubriendo a lo largo de los programas
01:05:22es el nombre de la sección.
01:05:24No nos hará falta. ¿Por qué no le
01:05:26decimos llamado a la solidaridad al
01:05:28chat? Eh, primero vamos a compartir la
01:05:31sección y cuando terminemos
01:05:32en realidad no le pusimos nombre, no
01:05:34porque no lo hayamos preparado, sino
01:05:35porque en realidad es un informe. Piera
01:05:37lo que va a hacer a lo largo del
01:05:39programa y hicimos un programa piloto y
01:05:40parece que es el segundo es el primero.
01:05:42Piera va a tener informes que vos que
01:05:44estás del otro lado, que sos pibe, que
01:05:46tenés el sueño de dejar de ir a vivirte
01:05:48con tus viejos, por ejemplo, ir a vivir
01:05:50solo, dejar de vivir con tus viejos, eso
01:05:51quise decir. Puedas puedas hacerlo
01:05:54cuidando un poco el bolsillo, sobre todo
01:05:56para que sepas los precios y lo que
01:05:57cuesta en realidad. Pier va a traer
01:05:59informes, va a traer columnas todos los
01:06:01lunes distintas para vos que estás del
01:06:03otro lado que te sirva. Así que bueno,
01:06:06ir a vivir solo es posible o es
01:06:09imposible. Pie
01:06:10vamos a arrancar preguntándole a la
01:06:11gente de la calle, ¿les parece bien?
01:06:13Dale. Tenemos ahí
01:06:17a ver si lo compartimos el video porque
01:06:19Piera salió micrófono.
01:06:21Salía en la calleó con la gente. ¿Qué
01:06:23dice la gente en la calle? Y también,
01:06:25por supuesto, pueden dejar su comentario
01:06:27en el chat respecto a su situación
01:06:29personal, ¿por qué no? Y lo charlamos
01:06:31absolutamente, porque estuvimos
01:06:32preguntando precios, estuvimos
01:06:34preguntando dónde alquilan. Este, ya
01:06:37tenemos el video, lo vamos a ver.
01:06:41Alquilar,
01:06:41¿sí?
01:06:42¿Cuánto pagas de alquiler?
01:06:43Casi 400 1,800,000
01:06:45pesos.
01:06:46800
01:06:47590
01:06:48180 ¿Cuánto pagas de alquiler?
01:06:51Casaido, 600,000 pes
01:06:53800. ¿En qué zona, alquilar?
01:06:55Villa Gen por acá. Acá caballito,
01:06:57eh, Villa Lugar,
01:06:58por acá cerca
01:06:59en Almagro. ¿En qué zona estás
01:07:01alquilando?
01:07:02Flores,
01:07:03¿cuántos ambientes?
01:07:04Dos. Cinco ambientes.
01:07:05Dos y medio.
01:07:06Tiene dos piezas.
01:07:07Tres.
01:07:08Dos.
01:07:08Dos.
01:07:09¿Y te parece caro o barato?
01:07:10En este caso me parece barato, pero mis
01:07:12vecinos por lo general pagan el doble y
01:07:14tienen el mismo departamento. Está algo
01:07:15caro. Me parece un robot. Y para mí car
01:07:18no estoy pagando tanto. El dueño valora
01:07:21que cuidamos el depto y que no le
01:07:23hacemos problema por nada porque estamos
01:07:25en negro también.
01:07:26Me parece caro.
01:07:26¿Te parece caro o barato?
01:07:28Caro.
01:07:29¿Y vos cuánto estás pagando de alquiler?
01:07:32¿Y vos cuánto estás pagando de alquiler?
01:07:35Eh, si te cuento,
01:07:37si te cuento
01:07:37el videío, el videío en la calle. Pero
01:07:39bueno, la verdad es que fuimos a
01:07:41preguntarle a la gente. Lo que nos llamó
01:07:42muchísimo la atención este cuando
01:07:44estuvimos preguntándole a la gente es
01:07:46que claro, había mucha gente que te
01:07:47decía, "Y bueno, me la rebusco." Pero es
01:07:50impresionante la cantidad de maniobras
01:07:52que estaban haciendo para poder
01:07:53alquilar. Chicos, que nos contaban que
01:07:55alquilan una casa entre cinco amigos
01:07:57distintos para poder llegar. Sí, sí. Una
01:07:59casa para cinco amigos. No quiero saber
01:08:02quién se encarga de la limpieza o cómo
01:08:04son las normas de convivencia en ese
01:08:06hogar. Pero básicamente la situación
01:08:08está complicada, no es que está
01:08:10complicada desde hoy, sabemos que viene
01:08:12complicada hace tiempo. Tenemos por un
01:08:14lado eh una ley de alquileres que fue
01:08:16derogada, que sabemos que fue derogada
01:08:18también porque no estaba dando de alguna
01:08:19manera las respuestas que se estaban
01:08:21esperando, pero trajimos algunos datos
01:08:23que me parece que son claves para
01:08:24demostrar qué es lo que está pasando con
01:08:26los alquileres. Vamos a ir con la primer
01:08:28placa, que es uno de los datos del
01:08:32tercer trimestre del 2024, o sea, es un
01:08:35informe sobre este fines del año pasado
01:08:38que indica que los jóvenes destinan
01:08:40hasta el 52% de su salario en alquiler,
01:08:45o sea, más de la mitad de lo que cobran
01:08:47lo destinan directamente al alquiler.
01:08:50Es es un dato, quiero hacer un punto
01:08:51ahí, es un datazo el que estás dando. Si
01:08:53vos cobras, por decirte algo, un joven
01:08:55hoy en día tiene la suerte de cobrar un
01:08:57millón de pesos, ya se te van 500 en un
01:09:00alquiler. Después tenes que pagar si te
01:09:02das un lujo, porque la prepaga es un
01:09:03lujo, más la comida, más los salarios
01:09:05que no te aumentan. Y claro,
01:09:07indefectiblemente si te querés
01:09:08emancipar, tenés que ir a vivir con un
01:09:10amigo o con una novia. Mira, Lean, este
01:09:13es un dato que construye el Instituto de
01:09:15Desafíos Urbanos Futuros que se llama
01:09:17Índice de Emancipación y tienen otro
01:09:20dato que me parece que es sumamente
01:09:21relevante que se llama el umbral de
01:09:23asequibilidad. Es básicamente un número
01:09:26que se genera entre comparar los
01:09:28ingresos promedios y comparar cuánto
01:09:32este salen los alquileres en promedio y
01:09:34determinaron que hoy los jóvenes
01:09:36deberían este destinar
01:09:38nada más que el 30% de su salario a
01:09:42alquilar para que sea verdaderamente
01:09:45accesible, para que este sus cuentas
01:09:48den. ¿Qué es lo que quiere decir esto?
01:09:51que hoy los jóvenes en Argentina
01:09:52deberían estar ganando un 55% más de lo
01:09:55que hoy reciben de salario para cumplir
01:09:58con ese umbral de asequibilidad,
01:09:59digamos, para solamente tener que
01:10:00destinar el 30% de lo que cobran a este
01:10:05su alquiler y que las cuentas den poder
01:10:07llegar a fin de mes y poder dar una vida
01:10:09más o menos ordenada.
01:10:11Pero hay otro plano que no nos podamos
01:10:13olvidar, que es cómo hago para alquilar,
01:10:16cuáles son los trámites porque por ahí
01:10:17otro desafío que tienen los jóvenes es
01:10:19que es muchas veces su primer alquiler y
01:10:22hay que dar ese primer paso. Tenemos la
01:10:24segunda placa donde
01:10:26ahora no hay ley alquileres, no está tan
01:10:28claro, pero le preguntamos a Chat GPT es
01:10:30como haría cualquier joven hoy, más o
01:10:32menos, cuáles son los requisitos, cuál
01:10:34es la documentación, cuáles son los
01:10:35pagos.
01:10:36Es el contrato de Cristiano Ronaldo en
01:10:37Arabia Saudita. Eso son las exigencias
01:10:40de cristiano para jugar en Arabia más
01:10:41largo no había más requisito.
01:10:43Un poquito más también un poquito más
01:10:45también que vender un reón para menos lo
01:10:47que a vos te pueden pedir. Sabemos que
01:10:49insisto, sin haber leído alquileres
01:10:51puede ser un poco más flexible, por
01:10:53supuesto, el DNI o el pasaporte, un
01:10:56recibo de sueldo, este, o constancia de
01:10:58ingresos que se supone en general que
01:11:00debería ser de los últimos tr meses.
01:11:02Tengo dos este muy amigas que me
01:11:04contaron que le pidieron recibo de
01:11:05sueldo de todo el último año completo.
01:11:07¿Dónde? ¿Pero qué es el palacio de
01:11:08Buckingham?
01:11:09Bueno, chicos, esto estoy contando una
01:11:11experiencia específicamente del
01:11:12interior, pero imagínate, sos pibe,
01:11:15arrancaste tu primer laburo, dijiste,
01:11:17"Che, con esto me ajusto un poco y
01:11:19llego, necesito irme de mi casa ya." Y
01:11:21de repente te dicen, "No, no, pará,
01:11:22labura un año porque tenés que acreditar
01:11:24ingresos por lo menos por un año para
01:11:26poder irte alquilar." que además no es
01:11:28que ah, bueno, si cumplís con dos de los
01:11:29tres requisitos, ya está, ¿no? Tenés que
01:11:31cumplir con todo, ¿no? Es que ah tenés
01:11:32la garantía porque tus viejos tienen una
01:11:34propiedad en tal eh en tal municipio y
01:11:37no.
01:11:38Y otro desafío este acá mismo es que
01:11:40bueno, hoy tenemos cuatro de cada 10
01:11:42jóvenes al menos que están en la
01:11:44informalidad absoluta. Entonces,
01:11:46demostrar la constancia de los ingresos
01:11:47también es todo una complejidad cuando
01:11:49tenemos a las juventudes tan
01:11:51precarizadas laboralmente. Veamos alguno
01:11:53de los otros requisitos, los últimos
01:11:54pagos de servicios, si es que hay. te
01:11:57piden una garantía, un recibo de sueldo
01:11:59que tiene que ser de un monto que
01:12:01supere, por lo menos duplique el
01:12:03alquiler, el título de una propiedad o
01:12:06un seguro de caución. Esto es realmente
01:12:09un dolor de cabeza porque el recibo no
01:12:11puede ser de alguien jubilado, el título
01:12:13de la propiedad no puede ser una
01:12:14propiedad familiar. Imagínense lo que es
01:12:16experiencia vivida, esto en carne
01:12:18propia, venirse a vivir del interior a
01:12:20la ciudad de Buenos Aires y que te pidan
01:12:21de garantía un título de propiedad. De,
01:12:24pero si no tengo familiar, ¿a quién le
01:12:26pido un título de propiedad de garantía
01:12:28en la ciudad de Buenos Aires? No tengo
01:12:29de acá, tengo en Río Cuarto, ten que
01:12:31pedirle un amigo. Le p a Pabloar,
01:12:33pero recién llegas, venís a estudiar una
01:12:35carrera Facu, ¿qué amigo tenés? La
01:12:37confianza suficiente, bueno, ¿qué haces
01:12:40en esos casos? Te vas a pagar un seguro
01:12:42de cauci.
01:12:44¿Qué digo se convierte en un gasto más
01:12:47ese seguro de caución? Porque vos tenés
01:12:49que, veamos abajo, tenés que hacer el
01:12:51depósito de la garantía antes de
01:12:52ingresar al alquiler, que es por lo
01:12:54menos un mes de alquiler. Tenés que
01:12:55adelantar un mes de alquiler y además
01:12:57tenés que pagar las primeras cuotas de
01:12:59ese fondo de caución. Este, ¿cómo haces
01:13:02para juntar toda esa guita de una?
01:13:05Insisto, pensemos en jóvenes que están
01:13:06en ese proceso de independizarse, de
01:13:08emanciparse, de dar un paso y que parece
01:13:10que este no hay forma, que cada vez el
01:13:13monstruo y la bola se va haciendo más
01:13:15grande. Y además de todo esto, te pueden
01:13:17cobrar, traje esto específicamente para
01:13:20contarles que en la ciudad de Buenos
01:13:21Aires eso está prohibido por la ley
01:13:235859.
01:13:25Así que mucho ojo si nos quieren cobrar
01:13:27gastos y comisiones, porque muchas veces
01:13:29ahí el inmobiliar, el que nos está
01:13:31haciendo el trámite quiere este cobrar
01:13:33unos pesos de más, eso no corresponde
01:13:34bajo ningún punto de vista.
01:13:36Pero la situación,
01:13:38yo ya estoy, perdón, es espectacular tu
01:13:40explicación. Sí,
01:13:40yo ya estoy perdido solamente de ver la
01:13:42gran cantidad de cosas, sobre todo es
01:13:45equivalente al menos de un mes del
01:13:46depósito de garantía es un depósito que
01:13:48lo ponés ahora,
01:13:49no lo recuperas más.
01:13:51Hay hay más hay más chance que vayamos
01:13:55los tres dos años seguidos al gimnasio
01:13:57que cobrar ese alquiler.
01:13:58Poca fe,
01:13:59no sé, nul.
01:14:00Absolutamente.
01:14:01No, no es verdad. De todos modos se
01:14:02prendió el chat porque acá están
01:14:03diciendo, "Tengo 37 al kquilo desde los
01:14:0517. Siento que nunca en la vida voy a
01:14:07poder tener mi propia casa."
01:14:08¿Dónde se pueden suscribir y dónde puede
01:14:09seguir? medio punto cítrico en todas las
01:14:11redes. Estamos en YouTube como medio
01:14:13cítrico. Suscríbite ya para comentar.
01:14:16Dice, "En esos requisitos falta sin
01:14:17perro, ni gato, ni hijo, ni chiche, ni
01:14:19limonada."
01:14:20Ah, te puedes pedir, loco. "Vení, pero
01:14:21vení, pero sin una mascota."
01:14:24Sí, sí. Hay muchos lugares que exigen
01:14:25que no pueden ser con mascotas. Después
01:14:27vos cumplís y llegá al edificio y de
01:14:28repente hay dos o tres que tienen pob
01:14:32siempre pasa alguna de esas cosas. Pero
01:14:33bueno, es real también lo que dice
01:14:35Argentina no tiene hace mucho tiempo ya
01:14:38una política de acceso a la vivienda.
01:14:40para las juventudes parece que el sueño
01:14:41de la casa propia es absolutamente
01:14:43lejano, pero además en la cotidianidad
01:14:46al destinar el 52% aproximadamente los
01:14:49ingresos que percibimos alquilar, quiere
01:14:52decir que también estamos tirando de
01:14:53alguna manera en el alquiler lo que
01:14:55podríamos estar invirtiendo
01:14:56probablemente en un departamentito o en
01:14:58una casa propia. La realidad es que no
01:15:00hay políticas públicas que hoy estén
01:15:02amparando o pensando justamente en las
01:15:04juventudes que están dando ese paso de
01:15:06independizarse.
01:15:07Este, no hay funcionarios de alguna
01:15:10manera, evidentemente, que estén
01:15:11pensando en qué políticas podemos
01:15:13generar que pueden ser desde cuestiones
01:15:15mínimas, como, por ejemplo, pensar en
01:15:17seguros de caución específicos para las
01:15:19juventudes, pensar en cómo este los
01:15:21gobiernos que tienen en sus localidades,
01:15:23ciudades universitarias apoyan con este
01:15:27respaldo,
01:15:28siendo de alguna manera garantes a esos
01:15:30estudiantes que vienen a a su ciudad a
01:15:33hacer uso de su universidad pública. Y
01:15:35hay un montón de herramientas como esas,
01:15:37como también pensar, ¿por qué no si el
01:15:39Congreso no debería debería estar
01:15:40debatiendo una nueva ley de alquileres o
01:15:43algo que ampare de alguna manera a los
01:15:45inquilinos de manera equilibrada con los
01:15:47propietarios, porque esa también era la
01:15:49gran discusión con respecto a la ley de
01:15:51alquireres. Yo ahora les dejo algunas
01:15:53conclusiones a ustedes, pero mientras
01:15:54tanto le voy a pedir al chat que vaya
01:15:56comentando si cree que es necesario que
01:15:58el Congreso de la Nación vuelva a
01:15:59discutir una ley de alquileres, qué
01:16:02opciones, qué qué alternativas ven para
01:16:04mejorar aunque sea un poquito esta
01:16:06situación que tiene desamparado a las
01:16:08juventudes que se quieren mudar solas en
01:16:10Argentina.
01:16:10Qué bárbaro el informe, la verdad. Un
01:16:12informe espectacular, Piera, pero
01:16:14espectacular y preocupante a la vez, la
01:16:16verdad que te piden un montón de
01:16:17requisitos.
01:16:19Pieza disponibles. Sí, la verdad que sí.
01:16:21Yo alquilo la hay hay lugares donde te
01:16:24alquilan hasta la pieza, ¿viste? que
01:16:25decir, mira, la verdad si sobre todo
01:16:27cuando vas también al extranjero acá no
01:16:29sé si hay
01:16:30no y el problema de la vivienda, que es
01:16:32para un aparte el hecho de esas
01:16:36viviendas ociosas por un lado y que en
01:16:39los barrios más turísticos de Buenos
01:16:40Aires son utilizadas para aplicaciones
01:16:43como Airbnb o otras plataformas que se
01:16:48ve que ganan mucho mejor los
01:16:50propietarios alquilando
01:16:53formato. Claro. y van ni vienen, no
01:16:56permanentemente, no es algo mensual,
01:16:57sino que semana a semana va cambiando,
01:17:00¿no? Tiene un recambio importante. Pero
01:17:02si ya hay varios comentarios en el chat,
01:17:06nos pueden dar el like también si
01:17:07levantan el pulgar, nos dan el like y
01:17:08nos suma. Hay muchísima gente conectada.
01:17:10Muchísimas gracias. Es una locura, ¿eh?
01:17:14Esto es el informe de piedra es amargo.
01:17:16Sí,
01:17:17a mí me queda este sabor. Me lo como
01:17:19así. Oh, como si fuese una con la
01:17:21cáscara.
01:17:22Qué difícil, ¿eh? Yo pensé que era más
01:17:24fácil irse a vivir, bueno,
01:17:27independizar de tus viejos. También hay
01:17:29chicos que dicen, "Bueno, la verdad
01:17:30tengo un sueño, pero tengo todas las
01:17:31comodidades, me dan, no, no trabajo, no
01:17:34gasto en alquilar, eh, puedo vivir bien,
01:17:37me pagan la obra social y cómo te no
01:17:39tengo mal." Pero además hay una
01:17:40sensación que para mí es muy particular
01:17:42porque me acuerdo mucho de la primera
01:17:44vez que me pasó eh, y le hablaba un poco
01:17:46con mis amigas que tengo la generación
01:17:48justo en el proceso de mudanza, mi
01:17:49generación
01:17:51e
01:17:52que es cuando das el paso, te mudas,
01:17:54hiciste todos los gastos, hicistés tu
01:17:55departamentito con apenas algunos
01:17:57mueblecitos, todavía te faltan la mitad
01:17:59de las cosas, pero ya has llegaste al
01:18:00departamento y de repente te empiezan a
01:18:02llegar las facturas del mes y hiciste la
01:18:04primer compra en el súper y decís, "Es
01:18:0713 y me falta todo el mes y no tengo más
01:18:10un peso perfecto mes dolor de panza y
01:18:14hablar el propietario, ¿no? Total, ni
01:18:16hablarse el propietario una vez que
01:18:19firmas se convierte en un ogro que está
01:18:21pendiente hasta ver si tenés el cuadrito
01:18:23doblado o si tenés lo tenés en forma.
01:18:28Es la sábana está bien, está No, la
01:18:31verdad que es difícil para los pies es
01:18:33difícil, no hay facilidades, ¿eh? Pero
01:18:36bueno, qué sé yo, la verdad que hay que
01:18:38seguir remando. Los salarios también
01:18:40están muy pisados y eso también es una
01:18:41realidad porque si vos podés cobrar un
01:18:43poquito más, capaz que ahorrás y te vas
01:18:45a vivir con amigos y no gastas tanto.
01:18:47Te agrego algo más hablando de
01:18:48pluriempleo que hace un ratito decíamos
01:18:50cómo hacer para llegar a ese número que
01:18:52requieres obtener una vivienda. Termina
01:18:55pasando que decí al final trabajo tanto
01:18:57tiempo, tantas horas, que solo tengo mi
01:18:58techo para dormir. Entonces, ¿para qué
01:19:00quiero independizarme? empie esa un poco
01:19:03la lógica al momento de decir, "Bueno,
01:19:06¿me voy de lo de mis viejos o no?"
01:19:08Exactamente. ¿Cómo los viste vos que has
01:19:10entrevistado a los chicos de en la
01:19:12calle, no, chicos y chicas? ¿Cómo los
01:19:14ves? ¿Cómo los notaste con respecto a
01:19:16este tema? ¿Los notaste esperanzados?
01:19:18Porque pagar 800,000 hoy en día en
01:19:20nuestro país ha sacado una conclusión
01:19:23por lo que vi, 800,000, 600,000,
01:19:25500,000. Había alguien que pagó 200,000.
01:19:27No sé dónde podrá llegar, digamos, a No
01:19:30veo si vos pagas ese ese monto a no
01:19:32compartir viviendas, algo que vivías en
01:19:34creo que era una vivienda familiar.
01:19:35Vienda familiar, ¿no?
01:19:36Sí, sí. En Villalo, no recuerdo que era
01:19:39el señor Luano. Digo, es es complicado.
01:19:41¿Cómo lo viste? Vos lo viste
01:19:42esperanzados, decís, "Bueno, la verdad
01:19:44que están aguantando la situación. ¿Qué
01:19:45notaste ahí en la calle?"
01:19:46No, no, la verdad que este bastante
01:19:48frustración con el tema en general. Y,
01:19:51sin lugar a dudas hay muchos que eh sí
01:19:53se intentan diferenciar desde esta
01:19:55condición personal, ¿no? Que también la
01:19:57veíamos en el video, como bueno, a mí el
01:19:59dueño me valora, que me conoce hace
01:20:00mucho tiempo, que ya somos de confianza,
01:20:02entonces en ese sentido me cuido un
01:20:04poquito más. Bueno, estás pagando 700,
01:20:07800 lucas de alquiler, digamos. ¿Cuánta
01:20:09es la diferencia? Entonces, eh la verdad
01:20:12que es cuando uno ya está en un lugar
01:20:15sentado, otro de los chicos comentaba en
01:20:17el video que dice, eh, yo estoy pagando
01:20:19un poco menos que mis vecinos. Cuando
01:20:21vos ya llevas en el mismo lugar algunos
01:20:23años, que conoces al dueño, que ya te
01:20:25acostumbraste con el alquiler, que tenés
01:20:26más o menos pautados y y conscientes
01:20:30cuáles van a ser los incrementos que vas
01:20:31a tener a continuación, yo creo que uno
01:20:33se va de alguna manera acostumbrando
01:20:36y el el problema te vuelve a la cabeza
01:20:39cuando tenés que volver a enfrentarte a
01:20:41ese desafío de encontrar un nuevo lugar
01:20:43o porque te querés ir a otro lado,
01:20:44querés algo más grande, porque formaste
01:20:47por lo que fuese que uno va a cambiar
01:20:49ese lugar, dar ese primer paso cuando
01:20:51uno se vuelve a tener que enfrentar con
01:20:52encontrar casa, toda esta catalata de
01:20:54problemas aparece porque efectivamente
01:20:57los precios están mucho más caros, pero
01:20:58además hay que desembolsar una banda de
01:21:00guita para arrancar y lidiar con todo el
01:21:03papelerío, el tramiterío que este la
01:21:06verdad que no dejan de hacer la vida más
01:21:08compleja innecesariamente.
01:21:10¿Sabes lo que me duele de todo esto
01:21:11también? que esto lo hemos cubierto
01:21:14muchísimo en los medios tradicionales en
01:21:16donde uno trabaja también en televisión.
01:21:19Y lo que más duele de todo esto es que
01:21:21la gente o muchos diputados o senadores
01:21:23que han tenido que votar la ley de
01:21:25alquileres, sobre todo los senadores,
01:21:27cuando uno va y indaga y averigua,
01:21:30porque una cosa es hablar para la
01:21:31gilada, otra cosa es cuando se prende la
01:21:33cámara y tienen que dar esos discursos
01:21:34acalorados diciendo, "No, la verdad que
01:21:36es una vergüenza.
01:21:38Vamos en contra de la ley, vamos a favor
01:21:40de la ley." Traten de argumentar. Cuando
01:21:41uno ve la declaración jurada de ciertos
01:21:43diputados, ve que tiene, ve que es
01:21:46propietario de cuatro inmuebles, cinco
01:21:48inmuebles, siete inmuebles. Entonces
01:21:50esas personas terminan definiendo el
01:21:51futuro de un chico que tiene sueño de
01:21:54abir solo y tiene sueño de alquilar.
01:21:56Entonces digo, me parece que también eso
01:21:57hay que hacer una retrospectiva, ¿no?
01:21:59Que ni siquiera está la ética de decir,
01:22:02"Me abstengo, no porque tengo intereses.
01:22:04Voto en contra. alquilo alquilo siete
01:22:07departamentos y soy propietario de uno,
01:22:08pero me me abstengo a la ley. Decis
01:22:12lo dicen como si nada, con cara de
01:22:14piedra. Entonces, bueno, hallá haya
01:22:19ellos que que caigan en la conciencia de
01:22:21cada uno, no es tan difícil, pero cuando
01:22:23vos escuchás a ciertos diputados e
01:22:25indagá un poquito, por eso también en
01:22:27los pib que se tiene que meter, digo,
01:22:29siempre hago lo mismo, el mismo caso con
01:22:31la facultad o con la universidad, el
01:22:33presupuesto está pisado hace 2 años y
01:22:36los pibes se tienen que involucrar, eh,
01:22:38no es ir a comer al al restaurante de
01:22:40comida por peso y decir, "Bueno, hoy voy
01:22:42a estudiar." Hay que involucrarse. La
01:22:45gente que también alquila, como dice
01:22:46Pira, también se tiene que involucrar y
01:22:48tiene que indagar. Un diputado que tiene
01:22:50ocho propiedades, te está jugando a vos
01:22:52o tu sueño de irte a vivir solo.
01:22:55Claro.
01:22:55Y además te pasa una cosa, digamos,
01:22:57me parece a mí, eh, no me pasa mucho,
01:22:59sobre todo este con como docente.
01:23:02Tenemos 2 minutos sea todo esto porque
01:23:04tengo que ser.
01:23:04Ah, tenemos que cerrar, ¿no? Bueno,
01:23:06que te llega el incremento por IPC y
01:23:08decís, "Che, pero mi salario no aumentó.
01:23:11No, y con la particularidad
01:23:14de la no ley, que es que en algunos
01:23:17casos el acuerdo con el propietario es
01:23:19me aumenta cada dos, cada tres, en otros
01:23:21es mensual y de todos modos se rige por
01:23:23IPC. O sea, que inevitablemente vas a
01:23:25sentir ese impacto y ese desequilibrio.
01:23:28Acá dicen en el interior se suma una
01:23:30comisión, ya para cerrar, que te cobra
01:23:32la inmobiliaria por un servicio que le
01:23:33dan al propietario. Esas son las
01:23:35comisiones que decíamos que
01:23:36Claro, eso es lo que técnicamente está
01:23:38prohibido
01:23:40no hacerlo en la ciudad de Buenos Aires.
01:23:42Es una ley local de cama, este, que en
01:23:44el resto te cobran las comisiones y
01:23:46servicios de buen recomendé. Este,
01:23:49bueno, la verdad que hay un es lo que
01:23:51comentábamos, independientemente de que
01:23:53las críticas que uno pueda tener la
01:23:54anterior ley, uno más o menos tenía un
01:23:56marco donde ampararse. Hoy puede pasar
01:23:59cualquier cosa que no pasa nada.
01:24:01Bueno, gran informe. Eh,
01:24:03te vendo algo para el lunes que viene.
01:24:05Vendeme algo para el lunes que viene.
01:24:06Primero, sigan a las redes medio punto
01:24:08cítrico en todos en todas, en todas las
01:24:11redes habidas y por haber, excepto X,
01:24:13que estamos como medio cítrico sin
01:24:14punto. Tenemos web www.medio.
01:24:18enterar.
01:24:19Tenemos una sección para el lunes que
01:24:21viene que es scroll de noticias. Yo
01:24:23agarro acá el telefonito cítrico, así
01:24:26como existe el video reacción, scroll
01:24:28reacción. Entonces te vamos contando, te
01:24:31tiro joyitas solo por el cierre de
01:24:32listas en Corrientes. Virginia Gallardo
01:24:35va a ser candidata diputada por Miley.
01:24:36En provincia de Buenos Aires, debajo de
01:24:38va a caer en Reyard. En provincia Miley
01:24:41lleva Tronco Figliolo, conductor de
01:24:43Neura. el que se puso el que se puso los
01:24:45eh los termos en la
01:24:46eh y en la ciudad, el hijo de Jorge
01:24:49Porcel se anota como candidato a
01:24:51diputado,
01:24:52el Lanstrong
01:24:53de la política. Fin. Eh, bueno, muchas
01:24:58gracias. Esto fue siempre adelante. La
01:25:00verdad que bueno, ya ya está Tomás, que
01:25:01que entre que entre Tomás, Tomás, vení
01:25:03entr que estamos siguiendo prestigiando
01:25:05lo que es obviamente la distinta
01:25:07programación.
01:25:10Yo sé que ustedes son compañeros, nos
01:25:11vemos todos los días. en los distintos
01:25:13pasillos. Tomás, qué verdadero placer.
01:25:15Esto fue nuestro primero siempre
01:25:17adelante. La verdad te dejamos muchísima
01:25:18gente por suerte, así que la verdad es
01:25:21un es un gusto que te sumes a la
01:25:22programación de Cítrico. ¿Cómo andas?
01:25:23Bien, muy bien, muy bien. ¿Cómo andan
01:25:25todos? Bien,
01:25:25excelente.
01:25:26Ya tengo ya tengo una pregunta personal,
01:25:28pero no no es personal, sino de todo lo
01:25:29que está pasando con Moretti, pero si
01:25:31querés hablamos de otra cosa, porque hoy
01:25:32se acercó San Lorenzo diciendo, "Hola,
01:25:34yo soy el presidente."
01:25:35Eh, se está poniendo fea esa situación,
01:25:38¿no? Mónica Cuñarro, que es la fiscal,
01:25:40una de las que entienden una de las
01:25:41causas que para mí es la más seria, eh,
01:25:45lo tiene imputado, lo tenía imputado,
01:25:47tiene todo, absolutamente todo. Hablamos
01:25:48en términos personales, me dijo que es
01:25:50una causa casi cerrada, lo que pasa es
01:25:52que se está moviendo muy bien. Chur que
01:25:54acá afecta los intereses de la AFA,
01:25:56creo, no estoy convencido. Y han
01:25:58ofrecido dinero, lamentablemente,
01:26:00e 30,000 para que se rectifiquen algunas
01:26:04personas que hicieron una denuncia.
01:26:05Tremendo. Vamos a explicar a la gente
01:26:07rápidamente el caso. Eh, este señor este
01:26:10señor eh puso en su programa un video de
01:26:13los cuales nadie se animaba. Él lo puso
01:26:16del el expresidente salón, se está en
01:26:17licencia eh guardándose $25,000, un
01:26:21poquito menos. Eh, y la gente
01:26:22preguntándose cómo puede ser que no esté
01:26:24ni el tesorero ni nada, ni un escribano
01:26:26para que ponga a un juvenil de una de
01:26:28una persona importante de medios en la
01:26:30plata. Le preguntaba cómo andaba, se
01:26:31hizo completamente el boludo Moletti y
01:26:33se pidió licencia y ahora quiere volver
01:26:34como si nada. Pero este señor fue el que
01:26:36obviamente eh destapó este escándalo del
01:26:39cual nadie se animaba y eso es un mérito
01:26:41de Tomás. Tomás, ¿qué tenemos para hoy?
01:26:43Hoy tenemos varias cosas. Vamos, vamos a
01:26:45conocer el polo de la droga que está muy
01:26:47cerquita de acá,
01:26:48que medio que viste que pasamos y no le
01:26:50no le damos bola, ¿no? O sea, y me
01:26:52parece grave. El otro día le fui a
01:26:53buscar a mi hija a un cumpleaños de 15
01:26:55muy cerquita de acá y la verdad que no
01:26:56nos vamos a bajar del auto. Yo decía,
01:26:58"Che, nos quedamos todos acá para porque
01:27:00está complicado." Digo, me parece que es
01:27:01hora de que empecemos a ver cómo hacemos
01:27:03para para darle una solución a a los
01:27:06seres humanos que están tirados en la
01:27:07calle, que viven obviamente en una
01:27:09situación crítica, que los vecinos
01:27:11también tienen un poco de miedo, el
01:27:13mismo miedo que por ahí sentimos
01:27:14nosotros y y poner un poquito de orden
01:27:17también, ¿no? Porque alguien de algo
01:27:19laburan y alguien les compra de lo que
01:27:21roban, digamos, ¿no? Y eso está muy a la
01:27:23vista de todo. Parece que una sociedad
01:27:25más sana también pasa por por esto,
01:27:27digamos, por acomodar un poco esto.
01:27:28Vamos a hablar con algunos vecinos.
01:27:30Vamos a hablar con Guillermo Moreno, que
01:27:31tiene una visión muy muy piola de de por
01:27:34qué se conformó la lista, como se
01:27:35conformó. Parece que hubo una maduración
01:27:37de Guillermo que que me gustó, eh, y nos
01:27:39va a dar, bueno, un poco
01:27:40que no le pegue tanto al radicalismo.
01:27:42Le pega mucho radicalismo. Yo a mí a
01:27:44veces lo veo siempre le pega un poquito,
01:27:46pero ¿por qué quiere fortalecer su voto
01:27:48y quiere que así se fortalece?
01:27:49Guillermo, bajemos dos cambios. Nadie te
01:27:51hizo nada, ¿eh? Corre por mi cuenta,
01:27:54¿eh?
01:27:54No, no, por mi cuenta también, eh. Él me
01:27:56dice radical a mí.
01:27:57Bueno, a mucha honra, Guillermo. Dos
01:28:00cambios así, quinta, tercera, te va a ir
01:28:03mejor, ¿eh? Gracias, Tomás, un verdadero
01:28:05placer. Esto fue siempre adelante, el
01:28:07honor de estar con Guada, el honor de
01:28:09estar con Piera, primer programa.
01:28:10Gracias a todos por estar. No le
01:28:12queremos robar más espacio a Tomás. La
01:28:14verdad que es un verdadero placer estar
01:28:15en medio cítrico por la compañía que
01:28:17tenemos y sobre todo por la gran
01:28:19cantidad de colegas tanto dentro como
01:28:21fuera de de este gran streaming que
01:28:23realmente nos prestigian. Todo tuyo,
01:28:24Tomás. Gracias a todos por estar. Co?
01:28:27[Aplausos]