PETRI: Más explicación y menos agresión | TENEMBAUM y SIETECASE
Radio Con Vos - 8/12/2025 - Duracion: 24:55
Transcripción
00:00:00Aquí estamos con Ernesto Tenem. Lo estoy
00:00:01tratando de calmar. Es un día difícil
00:00:03para él. Eh, no sé, yo le digo, el
00:00:07fútbol es lo más importante, lo menos
00:00:09importante, no te tiene que cambiar el
00:00:10día, sin embargo, bueno, no va a ser
00:00:13fácil esta jornada,
00:00:16¿eh? Y es una es un partido bravo,
00:00:18[risas]
00:00:19bravo,
00:00:21digamos, este, porque además pasa que
00:00:25dada la superioridad de los últimos 20
00:00:26años estudiantes sobre gimnasia y
00:00:27después títulos y
00:00:29en principio parece ser el candidato.
00:00:32Sí, lo que pasa es que
00:00:33no quiero quemar, no estoy jugando con
00:00:34eso,
00:00:35¿eh? No, lo que pasa es que eh es un son
00:00:38partidos muy atípicos, ¿viste?
00:00:40Primero, un clásico mata mata es una es
00:00:43una pelea difícil porque se juegan
00:00:44muchas cosas. Segundo, el hecho que no
00:00:46haya no es en en un terreno neutral,
00:00:49sino en cancha gimnasia, eh,
00:00:51también pesa,
00:00:51pesa mucho. Vos decís, "Bueno, pero
00:00:53Estudiante le ganó Central en Cancha
00:00:54Central."
00:00:54Ganó que Central no perdía. Creo que es
00:00:56el único partido que perdió, ¿no?
00:00:58Eh, no, perdió el otro matamata con
00:00:59Huracán.
00:01:00Claro, claro. Son los eh
00:01:01perdió dos partidos en el año.
00:01:02Entonces vos tenés le gana de visitante
00:01:05a después le gana
00:01:06le gana en Santiago Lestero.
00:01:07Después de Santiago Oestero, una cancha
00:01:09más vacía, ¿no? No es lo mismo que
00:01:11central.
00:01:12Ni hoy. Claro,
00:01:12claro. Pero hoy es es una cancha donde
00:01:15la tribuna está muy cerca de la cancha,
00:01:17¿entendés? Y además Bogés.
00:01:19Ah, pero también te puede agrandar eso.
00:01:20No, no, no, eso te puede agrandar. Y
00:01:22también, a ver, Rasin Boca la Bombonera,
00:01:25bombonera. Claro, sí, sí. No hay una
00:01:26lógica.
00:01:26Claro, al revés, cada vez que Gimnasia
00:01:29tuvo que definir algo, la cancha de
00:01:30gimnasia importante, un campeonato, un
00:01:32matata, yo, eh, bueno, le fue mal porque
00:01:35hay una presión que también sobre los
00:01:37jugadores es muy fuerte, decir, mirá,
00:01:39ganá porque te matamos. Lo que sí
00:01:41también el tema que te hace el gol el
00:01:43fútbol argentino está tan bajo, está tan
00:01:45bajo, ¿no viste los partidos? Son 1 a0
00:01:47la mayor de ayer fue la mayoría 1 a cer.
00:01:51El
00:01:51ayer yo lo dejé de fondo. Era un partido
00:01:53no daba gana, no daba ni gana no daba
00:01:56ganas de mirarlo. No, no. El partido que
00:01:58más me gustó a mí de la del matamata
00:02:00este fue Racin River.
00:02:02Bueno, claro,
00:02:02ese fue un buen partido,
00:02:03pero porque Racin fue para adelante
00:02:04ayer, no jugó de otra manera. Va,
00:02:06después le salió bien, pero
00:02:08pero era medio aburrido, qué sé yo,
00:02:10¿no? No, un partido del [ __ ] ¿no?
00:02:12A las 5 es
00:02:13a las 5 de la tarde.
00:02:145 de la tarde. Bueno,
00:02:15así que pensé en mí. Decíme suerte.
00:02:17Sí, ya lo sé, ya lo sé.
00:02:18Además, después la idea de ya es
00:02:20adelantarse, pero la idea no solamente
00:02:23ganás el partido, sea estudiante de
00:02:24gimnasia, sino que llegas a una final,
00:02:26¿no? Claro. Es un privilegio. Pero
00:02:29aunque no seas campeón, ya es un
00:02:30privilegio porque vos ves cómo se va
00:02:33eliminando 16 equipos. Primero,
00:02:34¿qué te parece? 30 equipos, después 16,
00:02:37después ocho, después cuatro, después
00:02:3812. Es impresionante, pero bueno, nada,
00:02:41esta tarde.
00:02:42Bueno, hay que verlo. Va la cancha, ¿no?
00:02:44Ah, no podes porque es gimnasia. Ah, no,
00:02:46no puede porque es gimnasia. Claro.
00:02:48Sabes que eh hay dos cosas buenísimas y
00:02:50con esto ahora hablamos de política. Lo
00:02:52que están esperando de política. Con qué
00:02:53feriado, chicos. Hoy
00:02:54nos pueden dejar descansar un poquito.
00:02:56Claro. No, pero dos cosas eh que decía
00:02:58el negro Fondon Rosa, las dos geniales,
00:03:00¿no? Eh, las dos están en cuentos, por
00:03:02supuesto, por su misma idea terminaban
00:03:04en cuentos. lo que era escuchar un
00:03:06clásico. Él decía, "Escuchar un clásico
00:03:09Central News por la radio es como estar
00:03:12en una habitación oscuras y que te
00:03:14caguen a trompadas."
00:03:16¿Por qué?
00:03:17Lo inesperado, la la desesperación que
00:03:19te da. Y en un gran cuento que se llama
00:03:21La señal de los pájaros, donde el tipo
00:03:23no aguanta más porque no lo quiere
00:03:24escuchar por radio y tiene esa
00:03:25definición, sufre un montón y sale a la
00:03:27calle. Entonces va cambiando por rosar
00:03:29una Rosario vacía porque se juega una
00:03:32como va a estar la plata. Mucha gente
00:03:33está viendo el partido.
00:03:34Entonces va viendo la se va la señal de
00:03:36los pájaros porque de pronto ve un tipo
00:03:38tocando bocina y mira el auto, ¿de dónde
00:03:40viene? Viene zona norte. Uy, Gold de
00:03:41Ñul, dice. No puede ser. Gold de Ñul.
00:03:44Pero va interpretando el partido por
00:03:45cosas que ve. Y lo último que se levanta
00:03:47una bandada de pájaros y de dónde ve,
00:03:49dice, empató central 20 minutos como
00:03:51siempre, 1 a un. Bueno,
00:03:53ayer, bueno, yo mi tele llega un poco
00:03:56más tarde que la del resto del barrio.
00:03:58Me doy cuenta, me doy cuenta porque eso
00:04:00es horrible.
00:04:01Claro. Eh, en el mundial era terrible
00:04:03porque te anunciaban los goles.
00:04:05En el
00:04:07el estudiante de gimnasia no va a ser
00:04:09terrible porque le importa o a quién le
00:04:12importa por guitar. Ayer eh en el
00:04:15momento que es el gol de Racing había un
00:04:17griterío en Palermo. Todos los hinchas
00:04:19de River gritar loco. Claro.
00:04:21Igual
00:04:21ahora sub River se quedaba fuera, ¿no?
00:04:22Claro, pero se ve que preferían que Baga
00:04:24campeón.
00:04:25No, no. El griterío que había que yo
00:04:27estaba viendo la tele y me di cuenta que
00:04:29era gol, dice iba avanzando Racing y yo
00:04:31dije si no se la quitan en 2 segundos ya
00:04:33está el gol de Racing. Y efectivamente
00:04:35fue el jug claro el centro
00:04:38este
00:04:38no Rosero te tenés que meter. Mi mi papá
00:04:40se metía en un cine porque me han dicho
00:04:42que no podía ir ya los partidos así
00:04:45tensos y se metía en el cine para
00:04:47aguilarte. Es que no podés. Siempre
00:04:50alguien que te lo grita al lado y para
00:04:52no sufrir se metí a ver una película.
00:04:54[risas]
00:04:54Durísimo. Bueno, nada, hablamos un poco
00:04:57de de actualidad. Eh,
00:05:01¿qué opinas de los F16 y de todo lo que
00:05:03pasó? Primero tengo que decir que no soy
00:05:05un especialista, o sea,
00:05:07yo voy a sacar un especialista en
00:05:08defensa. Digo, búsqueme un especialista
00:05:09en defensa.
00:05:10No doy, no me da para opinar respecto de
00:05:11eso. Lo poco que puedo decir es que
00:05:14primero no veo eh lo veo a Petri con una
00:05:18actitud muy desagradable, muy
00:05:20enalentonado, muy provocativo. Eso le
00:05:22debe garpar en interna, le debe garpar
00:05:23en Mendoza, de hecho le garpa.
00:05:26Pero cuando lo escucho preferiría que me
00:05:28explique un poquito más y que sea menos
00:05:30agresivo. Entonces cuando dice tienen a
00:05:33los que nos critican por esto, por poner
00:05:35un militar en el que vayan al psicólogo
00:05:38porque Perón era militar. Bueno, tal vez
00:05:39que Perón fuera militar y fuera ministro
00:05:41de guerra estuviera estaría mal, ¿eh? O
00:05:44no sé o estaría bien, pero explícame por
00:05:46qué estás haciendo eso. Después el
00:05:48segundo argumento respecto de eso, pero
00:05:50los quilleristas le gustaba poner
00:05:51montoneros. Ya me parece que está
00:05:53haciendo demagogia,
00:05:54¿eh?
00:05:55Y porque además ten Patricia en el
00:05:58gobierno
00:05:59y después cuando hay varias objeciones
00:06:01que a parecen razonables respecto de
00:06:02esto, primero, ¿por qué te gastas 300
00:06:04palos verdes en un momento de ajuste o
00:06:06estás haciendo pelota a la ciencia?
00:06:08Estás haciendo pelota tantas cosas para
00:06:10una cuestión militar. Si hubiera una
00:06:12amenaza, una hipótesis de conflicto
00:06:14sería bueno. Argentina tipo no explica
00:06:16nada. Entonces vos decís, ¿por qué razón
00:06:18se compraron aviones en China y se
00:06:20compraron en Dinamarca? ¿Por qué los
00:06:21aviones eran más modernos? Segundo e
00:06:24tercero está la hipótesis de la
00:06:26información bastante precisa de que eh
00:06:29por vía software esos aviones están
00:06:32limitados de viajar eh por el Atlántico
00:06:34Sur. Eh
00:06:35sí, aparentemente no van no van y vienen
00:06:37de Malvinas, no podrían, por ejemplo.
00:06:39Bueno, ¿entendés? Entonces hay una serie
00:06:41de cosas que uno tiene preguntas para
00:06:43hacer cuando las preguntas se
00:06:44Sí. En lugar de ser una exposición
00:06:46seria, miren, compramos por esto, por
00:06:47esto, por esto, porque no sé,
00:06:49después vos
00:06:50porque además parece que hubiera
00:06:51argumentos, ¿no? Algunos argumentos
00:06:52parece que hay para defenderlo. ¿Qué?
00:06:54Sí, está bien. ¿Qué sé yo, pero viste en
00:06:56un momento tan delicado que cada gasto
00:06:58parece que se mira como si fuera con
00:06:59lupa, te gastas 300 palos en aviones,
00:07:01que encima vos querías chinos, pero los
00:07:03yanis no te dejan. Entonces, vas con
00:07:04dinamarqueses. Los dinamarqueses son de
00:07:06hace 40 años. Bueno, llegó un momento
00:07:08que tenés una cantidad de preguntas.
00:07:10Después el show, qué sé yo, todos los
00:07:12gobiernos hacen show. A mí cuando hace
00:07:14show no me gusta, pero bueno, tampoco le
00:07:16vamos a negar,
00:07:16tampoco te escandaliza porque casi todos
00:07:18los gobiernos tratan de tener un
00:07:19momentito de
00:07:20Lo que sí creo que el discurso
00:07:24eh promilitar de demagogia con los
00:07:26militares, etcétera,
00:07:28sobre todo de un radical, ¿no?
00:07:29Sí, no sé si no sé si es uno, pero a m a
00:07:33mí con mi historia me hace un ruido
00:07:34con mi historia me enciende las alarmas
00:07:36respecto, bueno, acá hab un consenso
00:07:38durante 50 años, intervención militar en
00:07:41la política argentina. y se estableció
00:07:43una serie de normas para que no vuelva.
00:07:45Lo que pasa que de esa dictadura pasaron
00:07:47ya casi 42 años, 43 años al final, con
00:07:51lo cual y no hubo intervenciones
00:07:52militares, con lo cual uno puede abrirse
00:07:54a pensar un esquema distinto, ¿no? En
00:07:57este clima. En este clima es un clima
00:07:58que
00:07:59no, obvio con el desmantelamiento del
00:08:00organismo de derecho humano, 800
00:08:02despidos, lo tuviste a Alberto Baño que
00:08:04renunció, ¿no? Dicen que mañana anuncian
00:08:06un nuevo
00:08:06posiciones en contra de declarar que
00:08:08está mal torturar. Sí, claro, claro.
00:08:10Ves cosas que
00:08:11no no una regresión,
00:08:12¿entendés? Que no no
00:08:14frente a eso y después la calcomanía del
00:08:16leoncito en un avión tampoco habla bien
00:08:19de eso porque se supone que las fuerzas
00:08:20armadas son apolíticas.
00:08:22Claro, falta falta que después la
00:08:24zapatilla Rucau parecía el avión más
00:08:26sofisticado,
00:08:27pero complejo, complejo. Sí. Y lo de
00:08:30hecho lo mismo que que el jefe del del
00:08:34ejército no deje su cargo o no pase a
00:08:36retiro para hacerse cargo del Ministerio
00:08:38de Defensa también es una cosa
00:08:40Bueno, pero ahí estamos. Este, yo estuve
00:08:43viendo, vi algo
00:08:45de economía, ¿no?
00:08:46Y estoy mirando mucho. A mí me a mí en
00:08:48este momento me
00:08:50la cabeza se me va de dos temas,
00:08:52economía y política internacional. Estoy
00:08:54mirando mucho Estados Unidos, China,
00:08:56Europa, es como un mundo que está que
00:08:58tiene unos códigos que explotaron todos.
00:09:00Entonces, vos lo ves China teniendo un
00:09:02lugar preponderante de una manera
00:09:04inesperada.
00:09:06Eh, Estados Unidos enfriando su relación
00:09:08con Europa de una manera tremenda. Esta
00:09:11semana se conocieron documentos internos
00:09:12de Estados Unidos donde hablan de Europa
00:09:13con un nivel de desprecio, país en
00:09:15decadencia, país derrot continente
00:09:18derrotado, dirigencia que no tiene, que
00:09:20está haciendo un ligo bárbaro aceptando
00:09:22la actitud con Ucrania es es un poco
00:09:24Ucrania el centro de la historia. Claro,
00:09:26país donde se censura, porque hay hay un
00:09:29algo como muy interesante para poder
00:09:32explicar sobre la palabra censura en
00:09:33boca de tipos como Trump, que lo que
00:09:35buscan todo el tiempo es censurar,
00:09:36apretar medios, apretar periodistas,
00:09:38apretar universidades.
00:09:40Eh, en en Occidente, en los últimos
00:09:42árbit la Segunda Guerra Mundial en
00:09:44adelante fueron creciendo la idea de
00:09:45derechos humanos y de consensos sobre
00:09:48las cosas. Por ejemplo, hay un consenso
00:09:50donde no se puede reivindicar a Hitler.
00:09:52Eso vos pu decir es censura en alguna
00:09:55medida. Sí, hay un consenso que dice eso
00:09:56queda fuera.
00:09:57Sí.
00:09:58Eh,
00:09:58el límite es ese. ¿Por qué? Porque
00:10:00mataron 16 millones de personas, nada
00:10:02menos.
00:10:02Claro. Entonces, vos tenés eso por un
00:10:04lado, respecto del feminismo, respecto a
00:10:06veces esos consejos hicieron demasiado
00:10:07rígidos.
00:10:08Claro, los tipos que están en contra no
00:10:10de la rigidez de esos concesos, sino de
00:10:12esos consejos de sí mismo, empieza a
00:10:13decir, "Es censura."
00:10:14Entonces que no se puede hablar hacer
00:10:16racismo contra los negros, hacer chiste
00:10:18de con violación de mujeres, hacer
00:10:21chiste con los judíos en los campos de
00:10:23concentración. Para ellos es una censura
00:10:25lo que eran consensos.
00:10:26Bueno, un poco así empezó, ¿te acordas?
00:10:28cuando cuando se lo reivindica a Trane y
00:10:30aparece eh la compra de X, todo eso
00:10:34tiene que ver con
00:10:35Bueno, más que es eso, eh hay normas en
00:10:38las redes sociales que censuran cosas
00:10:40que para nosotros son importantes. Por
00:10:41ejemplo, decir que los blancos son
00:10:43perseguidos en el mundo por los negros.
00:10:45Y vos decís, pero si no son perseguidos
00:10:46por ah, me está censurando. Entonces hay
00:10:50hay toda una historia. Entonces,
00:10:51el concepto de yo puedo mentir y si vos
00:10:53no me dejas mentir, decir que es
00:10:54mentira, me censuras.
00:10:55Serista o ser antisemita o ser lo que
00:10:57fuere. Síí. Todo se puede decir. Eh,
00:11:00claro, yo tiendo a pensar que todo se
00:11:02puede decir también que hay consensos
00:11:04donde se llega a la conclusión donde si
00:11:06yo voy a una fiesta de año nuevo y le
00:11:08empiezo a decir a burlare de, no sé, del
00:11:11defecto físico de un de tu papá, eso
00:11:15rompe la fiesta de lo nuevo, ¿entendés?
00:11:17Entonces ese tipo de cosas que era un
00:11:19consenso creciente. Bueno, Trump barre
00:11:21con todo. Entonces dice que Europa
00:11:23censura cuando Europa estáendo, ¿no?
00:11:26Europa depende quién en Europa otras
00:11:28cosas. Todo eso se está rompiendo.
00:11:30Entonces hay una ruptura entre Trump y
00:11:32Europa. Hay un surgimiento de China por
00:11:34otro lado. La la relación entre China y
00:11:36Trump, como se sabe, es pésima. Hoy el
00:11:38New York Times, hoy lo comentaba, saca
00:11:40dos notas que son impresionantes sobre
00:11:42China, que es la etapa la principal
00:11:44etapa, el título principal de etapa. La
00:11:47primera es que China el año pasado había
00:11:49celebrado que por primera vez en su
00:11:51historia había sido el primer país que
00:11:54en un año había tenido un eh un superáit
00:11:57comercial de un billón de dólares.
00:11:59Claro, pero está vendiendo al mundo,
00:12:00¿no? Es una cosa lo que está haciendo.
00:12:02O sea, 12 ceros, un 12 ceros de dólares.
00:12:05Impresionante.
00:12:06Eh, ahora ayer celebró que eso lo logró
00:12:11pero en 11 meses. O sea, ya es un 8% más
00:12:15que eso. Imagínate que ese 8% debe ser,
00:12:21si no me equivoco, por ahí, eh,
00:12:26tal vez 800,000 millones de dólares,
00:12:27algo así. O sea, solo el extra es más
00:12:31que cualquier cosa.
00:12:32Eh, Trump no lo pudo parar, no lo pudo
00:12:34parar de ninguna manera. Entonces, eh,
00:12:36subió aranceles que y la la nota de
00:12:39abajo
00:12:39es que además, viste, le sube arancele y
00:12:41es como que China te compite igual,
00:12:43¿no? Pero China le vende China le vende
00:12:45más y le compró menos hojas. Le compró
00:12:47menos hoja. El superáit comercial de
00:12:49China con Estados Unidos bajo Trump
00:12:51aumentó porque a los aranceles eh
00:12:55cuando le subió el arancel palo.
00:12:57Entonces, vos decís, "Bueno, ¿y por qué
00:12:58razón China va aumentando el super
00:13:01comercial pese a todos?" ¿Sabes por qué?
00:13:03Porque en lugar de reevaluar el peso
00:13:06como hace Argentina,
00:13:07devalúa
00:13:08devalúa el.
00:13:09Entonces la segunda nota del New York
00:13:11Tim dice, "Mirá qué interesante para
00:13:13analizar lo que pasa en Argentina."
00:13:14Sí, totalmente eso de hoy
00:13:15de hoy de hoy. La debilidad de la moneda
00:13:17china impulsa sus exportaciones y genera
00:13:18críticas. Eh, en China se llama lo que
00:13:21nosotros llamamos Sham, se llama Ren
00:13:23Minbbi, dice, "Está rezagado respecto a
00:13:26las monedas de sus principales socio
00:13:27comerciales, lo que abarata los bienes y
00:13:29servicios chinos y ayuda a impulsar las
00:13:30exportaciones." Y escuché estos datos.
00:13:33Una noche el hotel el hotel Waltorf
00:13:35Astoria en pleno centro de Manhattan,
00:13:38cuesta eh de $2,000 para arriba. En
00:13:41cambio, en pleno centro de Beijin, una
00:13:43nota una noche en el Walderorf Astoria,
00:13:45que también existe, cuesta $40.
00:13:48Impresion,
00:13:48o sea, seis veces menos. Eh, un Big Mac
00:13:51de McDonald's cuesta la mitad en China
00:13:54que en Estados Unidos. Tanto Walorf
00:13:56Astoria como Big Mac como McDonald's son
00:13:58marcas norteamericanas.
00:13:59Sí, sí, sí. El Big Mac era el índice Big
00:14:01Mac, ¿te ac?
00:14:01Claro. Los productos fabricados en China
00:14:03también son más baratos. Un smartphone
00:14:04OnePlus 15 cuesta $999 en Estados Unidos
00:14:07y solo 700 en China.
00:14:10Un auto híbrido enchufable BYD Seal se
00:14:13vende por en China, incluyendo la
00:14:16conducción 15,000 incluyendo la
00:14:19conducción asistida por ordenador
00:14:21y por unos $50,000 en el resto del
00:14:24mundo.
00:14:25Eso dice Libert.
00:14:26Entonces después dice, "Las grandes
00:14:28discrepancias entre los precios dentro y
00:14:29fuera de China apuntan a la mayor
00:14:31distorsión de la economía global actual,
00:14:32el bajo valor de la moneda china. Una
00:14:34combinación de bajas tasas de interés,
00:14:36nosotros tenemos altas.
00:14:38Desaceleración del crecimiento económico
00:14:39y políticas gubernamentales ha mantenido
00:14:41la moneda del país tan débil que los
00:14:42precios en China parecen bajos según los
00:14:44estándares internacionales. La debilidad
00:14:46de la moneda china, el rembin o Yuan no
00:14:49es la única razón por la que los precios
00:14:51son bajos y bueno y sigue desarrollando
00:14:53cuál es el análisis
00:14:54este cosa que la Argentina es al revés.
00:14:57China acumula reservas, acumule. Por eso
00:14:59ellos exportan y exportan y nosotros
00:15:01sí hay otras razones, lación del
00:15:03mercado, la política industrial del
00:15:04estado chino que es una política
00:15:06industrial largo alcance.
00:15:07Sí, también tiene es es un país con una
00:15:09economía centralizada a pesar de que
00:15:11tienes esta cosa
00:15:12todo aquello en lo que el gobierno no
00:15:13cree.
00:15:14Exacto.
00:15:14¿Entendés? Y que muestra un gigante que
00:15:16avanza y no lo pueden parar.
00:15:18No, no, no. Es impresionante lo que está
00:15:19vendiendo al mundo. Al mundo.
00:15:22Bueno, veremos. Seremos todos chinos. Es
00:15:24un momento para visitar China, entonces.
00:15:26Sí. Eh, yo lo imaginé para estas
00:15:29vacaciones, pero me dijeron que enero no
00:15:3110 gr bajo Cose.
00:15:32Ah, qué frío. Pero
00:15:33que no es el momento de ir.
00:15:34Ah, mira, pero es una experiencia. Debe
00:15:36ser buenísimo.
00:15:36Ser fuerte. debe ser fuertísimo. Sí,
00:15:38para entender un poco lo que está
00:15:39pasando.
00:15:40Eh, y te digo, eh, a mí hay algo que
00:15:45recién hablamos con el obreros de
00:15:47Mondelés y me tiene bastante
00:15:51nada pensativo o analizando el plan
00:15:53económico ya es su integralidad, no
00:15:55solamente en su capacidad para
00:15:58sobrevivirse a sí mismo con el dólar
00:15:59barato, que es lo que Miley está
00:16:01defendiendo el el miércoles.
00:16:03El ayer leía entero el discurso de
00:16:04Milonista,
00:16:05el que dijo en el que dijo lo de las
00:16:07empresas que si tienen que cerrar que
00:16:08cierre.
00:16:08Si vos miras ese discurso no hay ninguna
00:16:11chance de que la Argentina ni tenga
00:16:13política industrial,
00:16:14¿no? Que no se lo dijo Levin, ¿no?
00:16:15Ni cambie el tipo de cambio, ni cambie
00:16:19el sistema de bandas a corto plazo. Es
00:16:21decir, todo lo que le reclaman que haga.
00:16:22Mi ley es un
00:16:24eh está muy convencido de lo que está
00:16:26haciendo.
00:16:26Estuvo bien Grobocopatel haciendo
00:16:28algunas advertencias en la nota que hizo
00:16:30Berco el otro día. Sí, son adesis al
00:16:31margen. Eh,
00:16:32bueno, pero algo tenés ahí. A ver, que
00:16:35Ernesto no le convenció mucho, ¿eh?
00:16:36No, no me convenció nada.
00:16:37El mundo que vivimos, que es el de la
00:16:39globalización,
00:16:41es un mundo que requiere para que las
00:16:43empresas funcionen, para que las
00:16:45intensos intercambios de ida y vuelta,
00:16:49intercambios de conocimientos, de bienes
00:16:51y servicios y demás. Esto es una máxima
00:16:54de hace 30 años. El que más pueda
00:16:58intercambiar mejor le va a ir. Y
00:17:01Argentina es un país que optó por no
00:17:03intercambiar y por eso no fue mal.
00:17:05Pero ponele que ahora estemos más
00:17:07abiertos. van a llegar al 32% del PBI
00:17:09las importaciones.
00:17:10Es un proceso que va a llevar un tiempo
00:17:11y va a causar dolor, sin duda. Y y yo no
00:17:15digo que esté, digo que hay que
00:17:16intervenir, el Estado tiene que
00:17:18intervenir para que ese dolor sea el
00:17:20menor posible y fundamentalmente para
00:17:23generar eh [música] condiciones para que
00:17:27haya nuevas empresas que se creen.
00:17:31Eso está bien. Eso está en el sentido
00:17:32más o menos correcto.
00:17:33Conceptualmente, sí.
00:17:34Conceptualmente, sí. Y después está lo
00:17:37está haciendo o no lo está haciendo. Y
00:17:39eh
00:17:39no, porque a ver eh nosotros vamos a
00:17:42tener los próximos días el índice de
00:17:43inflación,
00:17:45lo la previa índice de inflación de que
00:17:48eh las previas eh sugieren que no va a
00:17:51bajar,
00:17:51va a estar parecido al mes pasado, dice,
00:17:53¿no?
00:17:53Sí, por ahí un poquito más, por un
00:17:54poquito menos. Eh, hay un hay varias eh
00:17:58consultoras que están vidiendo alimentos
00:18:00el último mes, 4%, o sea, muy alto.
00:18:04Es un índice de de inflación que si lo
00:18:06vos lo comparás con el último periodo de
00:18:08Alberto Fernández, obviamente es alto,
00:18:10pero que si no lo comparas es bajo,
00:18:13quiero decir, si no lo comparas es muy
00:18:14alto. Es decir, 2% 2 y5 de inflación
00:18:17mensual es muy alto, pero es una
00:18:19inflación que de alguna manera eh uno
00:18:21puede ver dónde está atada. está atada,
00:18:24por ejemplo, en eh el ancla salarial.
00:18:27Mm.
00:18:27Ella salarial explica que el consumo no
00:18:29levante. Para el gobierno es muy
00:18:30importante mantenerlo. Por eso hizo la
00:18:32pelea que dio para no aumentar el
00:18:33salario mínimo. Entonces, pes aumenta
00:18:36sal. Uno supone, uno supone que el
00:18:38consumo no va a crecer mucho en este
00:18:40contexto y al mismo tiempo eso que
00:18:44abastecen actualmente empresas
00:18:46argentinas es atacado también para bajar
00:18:49inflación con una importación abrumadora
00:18:52de productos chinos. Entonces, si vos
00:18:53tenés eh entonces vos decís cuál es el
00:18:56costo de ese número alto de inflación
00:18:59que es muy importante este elemento
00:19:01porque vos tenes un número alto de
00:19:02infón.
00:19:02Sí, pues no hay que tener 05.
00:19:03Claro. Con altísimo costo. El costo es
00:19:06una recesión que recién empieza o una
00:19:08pérdida de eh fuerte de trabajo,
00:19:11trabajador y muy angustiante.
00:19:13Es el dolor del que abra Grobo Copatel.
00:19:15Claro. Y al mismo tiempo ese contexto
00:19:18está eh la inflación está explicada por
00:19:21un tipo de cambio que cuando vos ves eh
00:19:25lo que opina todo el estáis en todo el
00:19:27mercado es un
00:19:28incluso los economistas más cercanos al
00:19:30pensamiento de M ley. A ver, el Banco
00:19:32Ber, el JP Morgan, el Fondo Pinco, o
00:19:37sea, cantidad, el Fondo Monetario
00:19:39Internacional, la OC del presidente de
00:19:42el Banco Central de Perú, tan elogiado
00:19:45siempre, te dicen, "No estás acumulando
00:19:47reservas." Y no están acumulando
00:19:49reservas. O sea, el tipo de cambio,
00:19:51que también es algo que decidió ya que
00:19:52no lo va a hacer, ¿no?
00:19:53Por eso el tipo de cambio es un tipo de
00:19:55cambio con dificultades para sostenerse
00:19:57del tiempo. La obra pública está
00:20:00prácticamente parada para no tener
00:20:03déficit y sostener ese número de
00:20:04inflación.
00:20:06La importación está desbocada para
00:20:08sostener precios bajos, para sostener el
00:20:10número alto de inflación y el ancla
00:20:12salarial, o sea, el poder adquisitivo no
00:20:15va a aumentar para sostener la inflación
00:20:16y la inflación es alta.
00:20:18Entonces vos ves todo este paquete
00:20:20juntos y vos decís, perfecto, podés con
00:20:23tema deuda tram ir sosteniendo mando.
00:20:26Estamos con alambre, pero en un contexto
00:20:28que vos decís, "Lotamos con alambre."
00:20:29Ahora, por eso te digo, para mí el único
00:20:31límite que se le ve a eso es el social.
00:20:34¿Qué pasa? ¿Hasta cuándo la gente?
00:20:35Eso, eso, eso para, para
00:20:38son dos miradas distintas. Hay una
00:20:39mirada que es el efecto político de
00:20:41esto,
00:20:42que vos decí, "El gobierno se va a
00:20:43debilitar, no se va a debilitar." ¿Qué a
00:20:45eso te referís vos? Bueno, ¿qué pasa con
00:20:47el gobierno? Yo estoy pensando en eso,
00:20:49pero también en el tipo de sociedad que
00:20:51va construyendo de esta manera,
00:20:53¿entendés? Entonces, cuando vos ves, sí,
00:20:55la inflación lo estás logrando y más o
00:20:57menos lo estás logrando un poco
00:20:58comparado con Cabalo, ¿no? Con Cabalo,
00:21:00comparado con Remes La Baña, no, pero un
00:21:02poco lo está logrando,
00:21:04un poco. Y está atado con alambre en el
00:21:07sentido de que, qué sé yo, por cuánto
00:21:09tiempo, depende qué pasa en el mundo,
00:21:11depende la volatilidad, depende eh y
00:21:15cuáles son los efectos sobre el trabajo,
00:21:16sobre el consumo, sobre la estructura
00:21:18social, sobre la obra pública, sobre
00:21:20todo eso.
00:21:22No parece muy racional lo que está
00:21:23pasando, pero veremos. Tampoco uno es el
00:21:26duro de la verdad.
00:21:26Aún así cuenta con una un apoyo muy muy
00:21:29monolítico del sector empresario, del
00:21:32sector financiero, ¿no? Eso también es
00:21:34notable. Sí, yo quisiera ver inversiones
00:21:37para entender eso, porque una cosa es lo
00:21:40que los tipos te dicen.
00:21:40Bueno, minería va a entrar en
00:21:42bueno, está bien, va a entrar un
00:21:43poquito, pero lo que digo es,
00:21:45no, no lo estoy ponderando, digo lo que
00:21:46trata de entender cómo juegan los
00:21:48factores de poder.
00:21:49Vos decí, a ver, evidentemente Whpool no
00:21:52lo está apoyando a los dueños de Wpool
00:21:54porque cerran, evidentemente los dueños,
00:21:56pero tenés muchos empresarios que sí,
00:21:58solamente por la promesa de le voy a
00:22:01bajar los costos laborales y le voy a
00:22:03bajar impuestos. cosa es el discurso y
00:22:06otra cosa es lo que hacen,
00:22:07porque si no vos tendrías eh noticias
00:22:11de, por ejemplo, Shell, empresa
00:22:13holandesa, se acaba de ir de el tema de
00:22:16antes se fue
00:22:17empresas extranjeras se fueron, no sé,
00:22:1920
00:22:20Carrefur se va y ¿dónde está el apoyo
00:22:22empresario? El apoyo empresario se se se
00:22:24se eh
00:22:25bueno, Paramon, ¿no? También
00:22:27eh bueno, Paramon se va
00:22:28todos invierten
00:22:29este
00:22:30y desinvierten mal, eh. Y y después
00:22:32tenés eh Mondelés, tenés Whelpool, tenés
00:22:37Esen, tenés eh Carrefur, tenés Sí, son
00:22:41Sí, sí, sí. No, no es al revés. El
00:22:43proceso es a la inversa de lo que dice
00:22:44y al revés es muy difícil encontrar la
00:22:46empresa que se instala para invertir,
00:22:48salvo en las áreas
00:22:51de producción primaria.
00:22:52Sí. Y hasta ahí. Y hasta ahí porque
00:22:53Shell
00:22:55eh acaba de decir que se va y al mismo
00:22:57tiempo las productoras de maquinarias
00:22:59agrícolas están diciendo, "Che, están
00:23:00importando de todo, incluso maquinaria
00:23:02usada de China."
00:23:03Sí, porque la autorizó autorizó la
00:23:04importación de máquina usada. Entonces,
00:23:06vos ves todo ese escenario es un
00:23:09escenario por lo menos para hacerse
00:23:10preguntas grandes por una casa y y
00:23:12después lo otro hoy que contaba Silvia,
00:23:15el anuncio que hace Caputo, 6 y medio de
00:23:17tasa para 2,000 millones de dólar,
00:23:20contrasta primero con el anuncio de
00:23:2120,000 millones de dólares que hicieron
00:23:22que fracasó
00:23:23hizo antes. Sí. En segundo necesita
00:23:254,500 para enero, pero esos 2000, él
00:23:27dice 6,5%
00:23:29y estaba era muy inteligente lo que
00:23:32decía Silvia, que decía, "Lo que había
00:23:34que ver es la el la tasa real, porque
00:23:37vos tenés una tasa nominal, es como
00:23:39cuando vas al banco y te dice 24% en un
00:23:41año." Ah, qué bueno. Cuando 35 es
00:23:44con los costos de acá 35 te cancharon
00:23:46con la tasa. Bueno, hay un montón de
00:23:48cosas que por ahí precio de corte,
00:23:51concesiones a sectores que ya se
00:23:53comprometieron a comprar eso. Digo, mi
00:23:55sensación cuando miras todo eso es lo
00:23:58estamos con alambre, lo veremos qué són.
00:24:00A mí me hace mucho ruido el el, yo te
00:24:02digo, el apoyo tan explícito de los
00:24:03sectores industriales
00:24:06que no se anime a hablar,
00:24:07por lo menos a tener, qué sé yo, la
00:24:09mirada de Roca, qué s yo a lo mejor Roca
00:24:10tiene la espalda para hacerlo, no lo sé,
00:24:12pero advertir, avisar. Tenés un
00:24:16responsable de la producción del
00:24:17gobierno que dice, "No va a haber
00:24:18política industrial y nadie dice nada."
00:24:21Muy raro, pero bueno, creo que están con
00:24:23este entusiasmo de que
00:24:24Roca sería como el estudiante del torneo
00:24:26de fútbol.
00:24:27[ __ ]
00:24:27todo el mundo se calla.
00:24:28Es poderoso.
00:24:29Todo el mundo se calla.
00:24:30Estudiante y roca para dejar de llorar
00:24:33nada de lo que le vaticinaron a Caruso
00:24:35Lombardi. Nada que le vaticinaron que ya
00:24:38iba a ser campeón Boca, eh, que estaba
00:24:40todo arreglado, que iba a ganar Riestra,
00:24:43que no se está dando nada.
00:24:45chiquita no está dando nada.
00:24:51[risas]