PICANTE DEBATE del PRESUPUESTO, FUTURO ELECTORAL y ECONÓMICO | DOMINBORD #15 | BLENDER
Hay Algo Ahí - 15/9/2025 - Duracion: 1:58:26
Transcripción
00:00:01Va a empezar Rebord. No es Tomás Rebord.
00:00:04Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:06análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:09cielo, necesito escuchar a Rebord.
00:00:12Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:14Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:16deciros?
00:00:18Necesito mi dosis de rebor.
00:00:20Tomás Rebor no es de mi agrado, pero
00:00:22diablos, necesito saber qué es lo que va
00:00:25a decir.
00:00:26Rebor. Soy Sofía. Tengo 10 años. Y me
00:00:30encanta el programa de Tomás Reborn. Wia
00:00:33Rebord Shell. Está empezando Rebor,
00:00:36siento felicidad.
00:00:40Rebor
00:00:43rebor.
00:00:45[Aplausos]
00:00:51Bienvenidos y bienvenidas a un clásico a
00:00:54esta altura de las familias argentinas
00:00:56que es la noche del domingboard. Están
00:00:59haciendo lindos días, además. Eh, hay un
00:01:01calorcito casi destituyente en el aire.
00:01:05Voy a pedir un fuerte aplauso para los
00:01:07presentes acá en este estudio, por
00:01:09favor. Muchas gracias por venir.
00:01:13Y este aplauso es apenas anticipatorio
00:01:15de la mesaza que vendrá. Hoy recibía un
00:01:19mensaje en la red social Instagram,
00:01:23donde una persona sin foto de perfil me
00:01:26mandaba, "Tengo dos hijas, estoy viendo
00:01:29Almorzando con Mirta Legrán. Le mando un
00:01:31beso a Mirta. Te quiero, Mirta, te mando
00:01:34un beso.
00:01:35Y una de sus hijas, 10 años me dijo que
00:01:38tenía atención al número, 10 años,
00:01:40cuando estaban poniendo Mirta Legrán, le
00:01:43dice a su papá, quien me manda a mí el
00:01:44mensaje, le dice, "Mirá papá, esta
00:01:47señora es como rebord.
00:01:51Esta
00:01:53señora
00:01:54es como rebordo. Hay que prestar
00:01:56atención a lo que están diciendo los
00:01:57jóvenes. Los jóvenes, las jóvenes en
00:02:00Argentina están notando algo. Están
00:02:01viendo cosas que pasan. Ese es el
00:02:03impacto cultural del domingboard. Y si
00:02:06lo cree básicamente una niña de 10 años,
00:02:08¿por qué no podría ser cierto? Con
00:02:10criterios menos exigentes que esos hemos
00:02:13elegido presidente. Habiendo dicho eso,
00:02:16quer se ríe la nana feudales, ¿no? Tiene
00:02:18tiene otro otra frecuencia realmente.
00:02:21Sin más preámbulo, gente, le doy la
00:02:23bienvenida a quienes por vez primera
00:02:25estén viendo este formato, este
00:02:26espectáculo. Si es así, no se no no les
00:02:30espera nada raro. Lo único que les digo
00:02:31es no es un programa muy para relajarse,
00:02:33pero sí es un programa para aprender
00:02:35cosas, sorprenderse con algo y, en
00:02:37definitiva, escuchar qué piensanlo.
00:02:39Tenemos una mesa de argentinos hoy. De
00:02:41argentinos, de argentinos es la mesa.
00:02:44Así que sin más preámbulo le doy la
00:02:45bienvenida gente. Disfruten como
00:02:47disfrutaré yo de una noche más de
00:02:50Domingboard. Arranca. Hay algo ahí.
00:02:51Fuerte el aplauso.
00:02:57El cáliz Dorado guarda una verdad. Se
00:03:02abrirán los cielos para descubrir
00:03:06imperios perdidos en la tempestad.
00:03:10Un propósito sagrado
00:03:13tendrá.
00:03:14¿Cómo diría Jorge? Así. Así, no vamos a
00:03:17ningún lado.
00:03:19Salude.
00:03:21Mitos desenterrados
00:03:24pueblan la tierra.
00:03:26Que se sepa.
00:03:29Guerras, sueños y gritos de eternidad.
00:03:38Almas. Héroes que sangran
00:03:40constelaciones.
00:03:44Un par
00:03:45y una sola pregunta perdurará.
00:03:50[Música]
00:03:53Hay algo ahí. Hay algo ahí. Merca de
00:03:57una.
00:03:58Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:04:01Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:04:06Hay algo ahí. Y hay algo ahí.
00:04:08Se llama
00:04:10Hay algo ahí. Y hay algo ahí.
00:04:12Es la basura.
00:04:14Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:04:16Solta.
00:04:17Hay algo ahí. Hay algo ahí. Editaron.
00:04:22Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:04:26Dale, dale, dale, dale.
00:04:28Bienvenidos
00:04:29[Música]
00:04:32compatriotas rancio realesondrinas
00:04:35argentinos. Argentinas de bien, de mal,
00:04:39de más o menos, argentinos que dudan,
00:04:42argentinos que dicen, "No sé si soy un
00:04:44argentino de bien o un argentino de mal.
00:04:47¿Cómo podría saberlo? ¿Cómo me guío? Si
00:04:49no es el voto, el parámetro, que lo
00:04:51puede ser, definitivamente es el
00:04:53domingo. Doy bienvenido a todos los
00:04:55presentes. Voy a pedir un fuerte
00:04:57aplauso. Mira lo que es esta mesa. Mira
00:04:59lo que es esta mesa. Amplame un poquito
00:05:01la mesa. Fuerte aplauso. Fuerte el
00:05:03aplauso. Mirá, mirá, mirá, mirá, mirá.
00:05:06Voy de izquierda a derecha. Están con
00:05:08nosotros el negro Yoma, está Pamela
00:05:10David, está Manu Joven, está Laana
00:05:13feudal, está Cristian Buteler, está
00:05:15Piera Fernández también. Y hay más gente
00:05:17que está viniendo. Hoy tuvimos la osadía
00:05:20de poner los nombres en el flyer, con lo
00:05:23cual alguien podía sentirse ofendido.
00:05:25Sí, siempre es un juego delicado decir,
00:05:27eh, van a estar todas estas personas a
00:05:28la vez en el mismo lugar, motivo por el
00:05:30cual quiero arrancar agradeciéndoles a
00:05:32todas las personas con las que vamos a
00:05:34compartir esta jornada, que vamos a
00:05:35estar hablando un poquito, que vamos a
00:05:36estar debatiendo.
00:05:37No diré quién, Tomy, pero uno no diré
00:05:39quién para no romper un off, pero uno de
00:05:41los eh invitados de este domingo me
00:05:43está acá sentado ya.
00:05:45No diré quién. Bueno, pero tenés varios,
00:05:46o sea, puede ser alguien de me dijo,
00:05:49"Está más grandote Tomás." Y yo le dije,
00:05:51"Está más cbard."
00:05:52Bien, Manu, bien.
00:05:54La respuesta es está mábard. Lo voy a
00:05:57contar. Voy a desarrollar mañana esto,
00:05:59pero puedo tirar un pequeño adelanto
00:06:00nada más. El otro, no, el otro día vi
00:06:02una de las secuencias más Truman Show de
00:06:04mi vida por la calle, porque fui al
00:06:06gimnasio, camino al gimnasio, por
00:06:08supuesto, a ponerme más y me crucé con
00:06:10tres personas que al hilo me fueron
00:06:12saludando diciendo, "Dale, soy másord,
00:06:14¿eh? Dale, papá, metele." Y ya el
00:06:17tercero se sentía como el el clip este,
00:06:19el de Ibarra, que dice, "Sacá, sacá,
00:06:21¿Viste?" Porque está raro, boludo. Son
00:06:24tres julit,
00:06:26me estoy dando cuenta, boludo. Así que
00:06:28mañana, mañana desarrollé.
00:06:29Está bien, no está mal. Mu bien.
00:06:30Sí, por supuesto. Está bien. Acá en el
00:06:31chat aclaran, es la comida, dicen. Es la
00:06:33comida. Se está comiendo cada vez más.
00:06:35Puede ser cualquiera. Todavía no estamos
00:06:36en dieta. Aparte sepan bien que puedo
00:06:38entrar en déficit calórico. Así que
00:06:39cuídenme si estoy siendo muy masivo. No
00:06:41como. Es algo racional de equipo porque
00:06:43veo que todos Rufo también está arriba.
00:06:47Acaba de presentar la Juan Cam.
00:06:48Bienvenida la Juan.
00:06:51Hola Tomy. Hola Mesa. Hola gente, ¿cómo
00:06:54les va? Bien. Hoy la temática nuestra
00:06:56esupis, así que de acá nos vamos a
00:06:58drogarnos mucho con la plata de nuestros
00:07:00papás.
00:07:00Muy bien, bien. Conceptualmente todos
00:07:02los días estrenan un concepto en la
00:07:04Juana Scam. Eh, el de hoy es jóvenes
00:07:06drogadictos. Sí, con plata de los
00:07:08padres, nuestra audiencia básicamente.
00:07:10Sí. Así que es ampliamente
00:07:11representativo.
00:07:11Exactamente.
00:07:12Tenemos, a ver, eh estos domingboard
00:07:15últimamente que nos están tocando son eh
00:07:17días eh de mínima, podríamos decir
00:07:18picantes. Sí, picantes.
00:07:20Así que tenemos una sobredosis de temas
00:07:23para hablar. Si les parece, arrancamos
00:07:24con algunas cuestiones que han estado
00:07:25sucediendo y al mismo tiempo vamos
00:07:27presentando a los participantes de la
00:07:29mesa y vamos charlando algunas
00:07:30cuestiones, motivo por el cual voy a dar
00:07:32pie a Manu Jove, la persona más
00:07:35la basura más grande que existe en
00:07:39esa es una esa es una forma de verlo.
00:07:40Esa es una forma de verlo. La otra es
00:07:42que es un gran periodista. Es un
00:07:44periodista con mucha información, con
00:07:46mucha calidad. Es una renovación
00:07:47generacional dentro de lo que es el
00:07:49ámbito de la información y por qué no el
00:07:51infotainment. Sí. Y a Manu J hay que
00:07:53valurarlo porque no se sabe cuánto más
00:07:54puede durar con nosotros. Sí, no se sabe
00:07:57chiflidos en la tribuna.
00:07:59Manu, contame un poco por dónde hay hay
00:08:02tanto para para agarrar que no sé ni por
00:08:03dónde queres arrancar. No sé porque no
00:08:05sé qué quieren hablar. Si miramos para
00:08:07atrás parece más tiempo, pero es apenas
00:08:09una semana
00:08:10se cumple. Exactamente. De hecho, en el
00:08:11transcurso de este programa cumpliremos
00:08:13una semana del momento en el que Miley
00:08:15eh prometió profunda autocrítica ante la
00:08:18derrota.
00:08:19sin novedades, la profunda autocrítica
00:08:21todavía a esta hora y eso un poco es lo
00:08:23que marcó la semana de eh La Libertad
00:08:26Avanza. Pero mirando para adelante para
00:08:28empezar a meternos en cómo sigue, esta
00:08:30semana se vieron otra semana intensa,
00:08:31caliente. Primero porque Mil ley mañana
00:08:33va a estar presentando el presupuesto,
00:08:35intentando eh la segunda presentación
00:08:38del presupuesto de que es presidente, no
00:08:39tuvo presupuesto hasta ahora, digamos. O
00:08:41sea, es eh el intento, veremos si esta
00:08:43vez eh real de que se ejecute, se
00:08:46sancione un presupuesto, pero la novedad
00:08:48tiene que ver con que mañana Mil
00:08:49efectivamente va a plantear en ese
00:08:51presupuesto que ratifica el rumbo lo que
00:08:54vienen planteando durante toda la
00:08:55semana. Atención, un detalle casi de
00:08:56color respecto al presupuesto, pero que
00:08:58no deja de ser llamativo y que engancha
00:09:00otro de los temas de la semana, varios
00:09:02economistas afines al gobierno que están
00:09:05alineados con eh la las postulaciones
00:09:08económicas y sobre todo las proyecciones
00:09:10del gobierno anticipan
00:09:12que el crecimiento de la economía que
00:09:14debería proyectar mi ley mañana pensando
00:09:18en el 2026 es de 3%.
00:09:233% se da.
00:09:25Eso anticipan algunos economistas
00:09:26afines. No se no se acosa que lo
00:09:30redondeen para abajo para evitar memes,
00:09:32digamos.
00:09:33287 es preferible 280 algo que el 3%.
00:09:36Entonces,
00:09:37es la versión que algunos eh interpretan
00:09:39que puede ocurrir, que quizás no da tres
00:09:40tres para que para evitar memes, pero lo
00:09:42central es que mañana Mil va a ratificar
00:09:43el rumbo económico y esto se ve en la
00:09:47práctica con lo que va a pasar el
00:09:48miércoles. Ya vetó eh los proyectos que
00:09:50se sancionaron últimamente, Garraham o
00:09:52salud pediátrica, fondos para las
00:09:55universidades y los ATN, el primero de
00:09:57los proyectos de los gobernadores. El
00:09:59miércoles se someten a la votación en el
00:10:01Congreso. Me parece que van a tener
00:10:02suertes, dispares esos proyectos, porque
00:10:05es muy probable que pase algo similar a
00:10:07lo que pasó en la última sesión que
00:10:09trató Betos, jubilaciones,
00:10:12se sostuvo el veto, pero en la
00:10:14emergencia en discapacidad, que por
00:10:15cierto por ahora es una eh un gran signo
00:10:17de interrogación, digamos, el gobierno
00:10:18no promulgó una ley que ya fue eh y
00:10:21sancionada primero, vetada después y y
00:10:23se logró la insistencia. No hay
00:10:25novedades respecto a eso, pero
00:10:26probablemente las cuentas a esta hora y
00:10:28depende mucho la negociación con
00:10:29gobernadores es que se se insista
00:10:32primero en diputados con eh el la salud
00:10:36pediátrica o la emergencia salud
00:10:37pediátrica, o sea, Garraham, porque ahí
00:10:38hay votos de gobernadores que se suman y
00:10:40más y hay un signo de interrogación
00:10:41respecto a eh fondos universitarios en
00:10:43el marco de una marcha masiva que va a
00:10:45haber el miércoles en las imitaciones y
00:10:46que se va a mezclar entre eh reclamos de
00:10:48estudiantes, de docentes, de gremios
00:10:50universitarios con eh gremios también de
00:10:52la salud, porque me parece que va a
00:10:54importante la convocatoria del
00:10:55miércoles.
00:10:56¿Se sabe algo entonces de cara al
00:10:57presupuesto o solo se presupone una
00:10:59ratificación de rumbo? Básicamente no
00:11:02hubo versiones. Eh, lo que va va a
00:11:04adelantar también mi ley es esto de lo
00:11:06que viene hablando de las reformas de
00:11:07segunda generación que él define de esa
00:11:09manera, digamos, hablando de reforma
00:11:11tributaria, reforma eh previsional,
00:11:13reforma laboral, va a hablar sobre eso,
00:11:16va a dar algunos números eh de las
00:11:18proyecciones que prevé, pero bueno,
00:11:19siempre teniendo en cuenta que hasta
00:11:20ahora no hubo presupuesto, digamos.
00:11:22También es es al mismo tiempo una
00:11:23contradicción permanente del gobierno
00:11:24que dice que va a vetar todos los
00:11:26proyectos. Eh, algunos digamos ni
00:11:28siquiera tienen esa condición, pero va a
00:11:30vetar todos los proyectos que no tengan
00:11:32el sustento presupuestario de dónde
00:11:33sale, pero al mismo tiempo no hay
00:11:34presupuesto, digamos. Sí, me imagino
00:11:35también que hay algo de tratar de dejar
00:11:37atrás intentar no dejar atrás eh la
00:11:40semana de quilombo en la que están eh
00:11:42con La Interna, con la figura de Karina,
00:11:45eh con los hechos de público
00:11:46conocimiento que vienen eh la verdad
00:11:48complicando bastante. Ayer en particular
00:11:50hubo todo un operativo clamor interno de
00:11:53la libertad avanza en base a el tweet de
00:11:55un operador bursátil, pero militante en
00:11:58definitiva de la libertad avanza, de
00:11:59emisiones y una serie de diputados,
00:12:02candidatos, referentes territoriales,
00:12:04algunos funcionarios del poder
00:12:05ejecutivo, el propio Miler
00:12:06retwiiteándolo diciendo van contra
00:12:09Karina porque Karina es el sostén de la
00:12:10libertad, etcétera. una publicación muy
00:12:12larga con toda una paranoia persecutoria
00:12:15respecto a que hay gente queriendo
00:12:16voltear a Karina porque eso significa
00:12:18que no refleja el sentir de la de las
00:12:19bases.
00:12:20Bueno, vos cuando ves las respuestas de
00:12:22todos esos tweets, este es el tweet
00:12:23original, tweet que por cierto Lule
00:12:25Meneem me estuvo promoviendo muy largo,
00:12:28diciendo que Karina es eh centralmente
00:12:30la que sostiene el proyecto y la
00:12:32revolución que según el autor del tweet
00:12:35eh implica La Libertad. Pero este tweet
00:12:38se lo manda Adrián Núñez, que es el
00:12:39presidente de la Libertad Avanza de
00:12:40Misiones, a eh los Menes, a Luule y a
00:12:42Martín. Por cierto, presidente de la
00:12:43Libertad de Misiones, implicado en estas
00:12:45denuncias de pedidos de retorno a
00:12:48funcionarios de ANES y de PAMI en su
00:12:50provincia como pasa en tantas otras.
00:12:51LULEME Menem, eso se lo reenvía a cuanto
00:12:54presidente libertario hay en cada una de
00:12:56las provincias diciéndole, "Súbanse
00:12:57desde sus cuentas y desde la cuenta de
00:12:59lo del partido."
00:13:00Comunque oficial. Esto es lo que hay que
00:13:01decir, es lo que hay que hacer. Lo
00:13:03curioso acá es que la línea se las da un
00:13:04militante random y las respuestas son
00:13:06todas eh de la militancia genuina, de lo
00:13:08que antes denominamos, digamos, la tropa
00:13:09digital más cercana a Santiago Caputo.
00:13:11Bardeando directamente
00:13:12déjame empezar con algunas preguntas.
00:13:14Eh, Pamela, bienvenida a la noche del
00:13:17domingbor, por favor. Eh, quiero hacerte
00:13:19una pregunta porque
00:13:20intimidante, por favor,
00:13:22qué intimidante. Uno lo veo, dice, "Qué
00:13:25lindo esto, qué divertido." Y esto es
00:13:27wow. Primero que esto es cosa seria,
00:13:28pero para vos no puede ser intimidante
00:13:29si tenés cuat cinco ciclos de televisión
00:13:32encima. ¿Cómo?
00:13:33Aún así te lo juro.
00:13:34Sí, me lo dijo recién.
00:13:35Entonces, bueno, atención, es distinto.
00:13:37Hay algo ahí. Entonces, es distinto el
00:13:39domingo board ratificado oficialmente.
00:13:41No, quiero preguntarte porque vos hace
00:13:42poco tuviste un entredicho con Karina
00:13:45Miley, justamente, o sea, fuiste de las
00:13:46pocas personas a las que algo les
00:13:49contestó. Sí, me llama la atención y de
00:13:51hecho celebré en su momento
00:13:53que ella se refiere o que le escriba a
00:13:55alguien, ¿no? Que salga de esa burbuja
00:13:57de hablarse entre ellos con sus números,
00:13:59con sus cifras, con lo que ellos eh
00:14:01dicen que pasa, ¿no? Con ese universo
00:14:03paralelo que uno de afuera ve un
00:14:06universo paralelo. Me escribió a mí y
00:14:08dije, "Si me equivoqué, tengo que pedir
00:14:09disculpas. ¿Por qué no lo voy a hacer?"
00:14:11Grave error, Pamela. Eh, esa es la prim.
00:14:13¿Sabes que yo al revés te digo las veces
00:14:15que las veces que me equivoqué en en
00:14:18tele y decir, "No, bueno, esto pasa,
00:14:20esto pasa porque se aclaras oscureces es
00:14:21peor." No, queda instalado, algo que no
00:14:24quise decir. Entonces digo, esta vez no
00:14:26va a pasar si me equivoqué. Tengo que
00:14:27aprender a pedir disculpas. Redacté para
00:14:30que no se me escape nada. Obviamente
00:14:32ella mandó un choclock que no me
00:14:34representa. Entonces dije, yo voy a
00:14:36aclarar en lo que me equivoqué. Lo demás
00:14:38es proyección.
00:14:39¿Cómo cómo lo mandó? O sea, el tema fue
00:14:41eh que había sido un reloj. una una
00:14:44yo me confundo, la verdad que
00:14:45vos cometés un error, decís acá o algo
00:14:47así.
00:14:47Sí, y te digo, yo nunca voté a Cristina,
00:14:49pero le he pegado tanto a Cristina,
00:14:51sí,
00:14:52eh, estando al aire le he pegado mucho a
00:14:53Cristina y me acuerdo de haber hecho
00:14:56programas y programas sobre su cartera,
00:14:57su reloj y un montón de cosas. Digo,
00:14:59pensar que viendo el reloj de Karina,
00:15:01que me equivoco y pienso que era un
00:15:03Rolex y digo, pensar que hago la
00:15:05reflexión en el mismo estudio, haciendo
00:15:07el mismo programa. Muchos años atrás me
00:15:10pasaba mucho tiempo hablando al reloj de
00:15:13Cristina y hoy nadie va a decir nada de
00:15:15la repostera y que si es repostera, no
00:15:17es Maro Botana. Bueno, se armó un
00:15:19escándalo. Bueno, fue como viral.
00:15:21¿Y cómo te contesta? Dec me mandó un
00:15:22choclo.
00:15:24What su
00:15:26por Twitter.
00:15:27Por Twitter. Ella me escribe a Pamela y
00:15:29le aclaro, la voy a mandar a la
00:15:30justicia. Y lo retuiteé al presidente
00:15:33que me iban a mandar a la justicia a
00:15:34aclarar la operación. Y yo digo, no, no,
00:15:37si no es Rolex. Ah, y ella se saca una
00:15:39foto de su reloj que no era un Rolex y
00:15:43puede haber dos relojes también. Eso no
00:15:44es contratación. Le creí porque ella
00:15:47dale.
00:15:47Bueno, pero le creí entonces dije si no
00:15:49es lo noto por
00:15:51yo básicamente no creo.
00:15:52Okay. Lo del reloj sí Mar
00:15:54puede haber dos
00:15:55igual para fue una respuesta igual un
00:15:57reloj
00:16:00fue una respuesta la de Karina que creo
00:16:02que fue el mismo día de hecho a la tarde
00:16:04o al mediodía no tardó demasiado en
00:16:05contestarte. Yo hablé o o me equivoqué
00:16:08un lunes e ese lunes a la tarde, me
00:16:11acuerdo porque juego al padel y me saco
00:16:14mi reloj, que es el otro, el que te
00:16:15entran todos los mensajitos, me entraban
00:16:16muchos mensajitos y digo, "No, basta, me
00:16:18lo saqué al reloj." Claro, era una cosa
00:16:21de locos porque ella me había escrito en
00:16:22X y me escribía mucha gente ni sabía.
00:16:26Cuando terminó de Jorp me doy cuenta que
00:16:28era un escándalo. Digo, "No, no, no voy
00:16:29a pedir disculpas, la verdad si me
00:16:30equivoqué." Y no es porque ella saca una
00:16:33foto de un reloj, se supone más
00:16:34económico y digo, "No, ya está.
00:16:36Escribo en X y espero las mismas
00:16:39disculpas en en el mismo lugar donde
00:16:41injuriaste, bla, bla, bla. O sea, dos
00:16:44tweet, el primero donde dice que me va a
00:16:45llorar la justicia, le pido disculpas,
00:16:47el segundo donde espera que al otro día
00:16:50aclare bla bla bla, el martes hago, le
00:16:54pido disculpas y el miércoles saltan los
00:16:57audios.
00:16:59Las fuerzas del cielo existen.
00:17:01Las verdaderas
00:17:02las verdaderas fuerzas del cielo. Pero
00:17:05no pide disculpas por el tema de los
00:17:06audios, no dice nada.
00:17:09Por eso fue revelador, digamos, la
00:17:11respuesta Pamela, algún sentido, porque
00:17:12un día, en realidad, los martes a la
00:17:14tarde se conocen los audios el día
00:17:15posterior, pero cobran relevancia con la
00:17:17sesión de de diputado que es el
00:17:19miércoles. Y de eso eh Karina, nada, de
00:17:21hecho, recién cinco o se días después
00:17:23hay un tweet de Lule que es la primera
00:17:24respuesta oficial ante el tema de los
00:17:26audios, que por cierto esta semana
00:17:27deberían tener novedades porque el
00:17:29miércoles se levanta el secreto de
00:17:30sumario. En esa causa se termina, se
00:17:33cumple el plazo. Veremos si ahí
00:17:35conocemos más detalle lo que tiene la
00:17:36justicia o si se pide la prórroga
00:17:38respecto a lo lo último que huboamiento.
00:17:41Para para porque tengo una pregunta acá
00:17:42también tengo una pregunta para el negro
00:17:43Yoma, que es eh en todo esto que estamos
00:17:45hablando, vos, negro, tenés que ser
00:17:47prácticamente un menemólogo en en
00:17:49términos de Sí. Sí la pas entre Menems y
00:17:55cataduría de Menems también, no solo
00:17:57Menems.
00:17:58¿Por qué? Acércate micrófono. Acércate
00:18:01el micrófono. No, porque está tirando
00:18:03por lo bajo. Está tirando
00:18:04un karma con eso.
00:18:05Claro. Bien.
00:18:07Bueno,
00:18:07necesito necesito actualizar el mapeo de
00:18:10Menem porque vos estás en La Rioja y ahí
00:18:12hay una división de menems. O sea,
00:18:14ustedes tienen unos menem y después
00:18:16están estos menems.
00:18:17Está el turco Menem, por ejemplo. Claro
00:18:19que no. Primero, una aclaración que
00:18:22siempre vale. No soy cuñado de
00:18:23Carlomeno. No,
00:18:25no soy hermano de soy de otro palo de
00:18:28los Yomas. Porque digamos lo primero que
00:18:30dice tu cuñado, tu cuñado, no, no soy
00:18:32cuñado de Carlomo.
00:18:34Este no
00:18:37el el el problema no son los changos men
00:18:39que claramente tienen obviamente niveles
00:18:42de responsabilidad. El problema es es mi
00:18:45ley. El problema es la hermana, digamos.
00:18:47Estamos en manos de el otro día leí en
00:18:49Twitter una definición eh eh media
00:18:52patética, ¿no? Pero es un payaso que no
00:18:54hace reír.
00:18:56Eh digamos una un momento raro de la
00:18:59Argentina. Eh cuando escuchas hablar de
00:19:01que van a hacer autocríticas,
00:19:04el tipo dijo que era un topo que venía a
00:19:07destruir el estado por dentro.
00:19:09Sí, lo dijo claramente.
00:19:10Y rompió todo.
00:19:12Claramente cumplió. Rompió todo. Ahora,
00:19:15¿cuál es la autocrítica? va a activar la
00:19:17obra pública de nuevo que dejaron
00:19:19300,000 tipos empleos directos e
00:19:22indirectos sin trabajo. Ahora, el
00:19:24viernes aindar, la principal siderúrgica
00:19:27argentina, suspendió 600 empleados
00:19:29porque no hay obra pública. Cayó el tema
00:19:31del acero.
00:19:33Hay 16 provincias que presentaron 30
00:19:37demandas a la Corte Suprema desde los
00:19:41fondos que son fondos de las provincias
00:19:43hasta que se robaron el 20% del salario
00:19:47de los docentes hasta que se roban el
00:19:49impuesto a los combustibles que va para
00:19:51hacer una pregunta negro. ¿Te fuiste
00:19:52para la loma del Él te preguntó? Dijo
00:19:54menemólogo te lo presentó dime los menem
00:19:57y me estás hablando en mi ley hace 15
00:19:59minutos. Digo, Fará, cuando empieza todo
00:20:02este lío. Claro,
00:20:05por más que sabemos que mi ley dijo que
00:20:07era el topo que venía a romper el
00:20:08estado, se lo señala Lule Mem como
00:20:10responsable y Eduardo también como
00:20:13responsables de toda esta ruta. Solo
00:20:14responsables, no solo responsables.
00:20:17son personajes menores país. Si vos
00:20:20tenés un presidente, si vos tenés un
00:20:22presidente que hace casi 2 años que está
00:20:25y que no salió a ninguna provincia, no
00:20:27visitó una provincia, no fue una
00:20:29fábrica, no no se reunió con con
00:20:33gremios, con centros comerciales, con el
00:20:36tipo está encerrado ahí en en en Olivos
00:20:39titulando que la casta, que la casta,
00:20:40pero para ser responsable de no haber
00:20:42sabido que nosotros estamos currando.
00:20:44estamos eh digamos eh hay un hay un eh
00:20:47eh eh este hombre que tiene problemas
00:20:49psiquiátricos y el país está en manos de
00:20:51la hermana que no tiene la más mínima
00:20:52formación e con un grupo y de
00:20:55colaboradores, donde están estos changos
00:20:57menen, donde están
00:20:59el problema es mucho más serio que el de
00:21:02los changos,
00:21:02¿no? que yo en eso coincido, pero vos
00:21:04fíjate que en esa situación de
00:21:06fragilidad, lo primero que encontrás en
00:21:09el gobierno de lo que se están agarrando
00:21:11como para agarrar, te pregunto a vos,
00:21:13experiencia es de Martín Menem y de Lule
00:21:16Menem. O sea, vos
00:21:18endendo la ganancia,
00:21:19riendo la ganancia. Si si si están
00:21:22esperando este experiencia, la
00:21:24experiencia de los changos menem, ¿no?
00:21:26Y los Pero por eso los changos menem,
00:21:28los changos menem. Vos, vos los conocés
00:21:30a los changos Menem, son
00:21:32los conozco porque son,
00:21:34digamos, bueno, me van a obligar a
00:21:35hablar de algo que me parece que
00:21:37que de cuarto nivel, de cuarto lugar.
00:21:39Bueno, este programa está más o menos
00:21:40por ahí, no pasa nada, ¿no?
00:21:42Porque el problema es mucho más serio,
00:21:43pero importa, es relevante. No podes
00:21:45contar de estas personas. No, no, mira,
00:21:48yo lo conozco a a Lle porque fue el
00:21:50secretario privado de Eduardo.
00:21:51Privado. Sí, claro.
00:21:52Durante toda su vida, digamos. Es un
00:21:54crackle
00:21:56es un gran secretario privado. Eduardo,
00:21:58ahora de Karina de Eduardo. Eh, digamos,
00:22:02esa es la experiencia que tiene,
00:22:03pero la política de la libertad de
00:22:05deposit. éramos compañeros en el Senado
00:22:08con con Eduardo. Yo yo estaba eh
00:22:11estábamos enfrentados en La Rioja, pero
00:22:12éramos compañeros en el Senado y Lule
00:22:15era el secretario privado de Eduardo.
00:22:17Este el changuito, el otro Martín
00:22:21conoció La Rioja ahora de grande. Claro.
00:22:24Duro eso lo que estás diciendo.
00:22:25No, no, no. Sí, conocí de grande. Fue
00:22:27cayó con mi ley una semana antes de la
00:22:30elección del 2021.
00:22:32Claro.
00:22:33Nunca había estado La Rioja, ni conoce
00:22:34La Rioja. cayó con mi ley que la casta,
00:22:37que la casta y todo, hizo dieron una
00:22:39vuelta a la plaza y salió diputado
00:22:41diputado provincia
00:22:42en el 2021 cuando fue el el fenómeno
00:22:45electoral de
00:22:46no estaba capacitado para ser presidente
00:22:47de la Ca no lo conozco porque eh no no
00:22:51vivió nunca en La Rioja
00:22:52porque no podías conocerlo.
00:22:53Claro, no podía conocerlo, pero pero
00:22:55digamos si el gobierno espera eh la
00:23:00construcción política y la experiencia
00:23:03de estos changos menemen, ¿no? Bueno,
00:23:05estamos en problemas.
00:23:06Primera entonces está en problemas.
00:23:08Primera opinión calificada entonces de
00:23:10la noche a ese respecto. Yo también
00:23:12quiero hablar un poco aprovechando la
00:23:15variedad y la amplitud de la mesa en
00:23:17otra de las cosas que ha traído Manu
00:23:18Jove al respecto de mañana, ¿no? Por
00:23:20supuesto, la gente lo que más se
00:23:21pregunta es cómo el presidente se atreve
00:23:23realmente a competir con la Edbordial.
00:23:25Eh, eso es lo que la mayoría de los
00:23:27argentinos dicen. A las 21 horas va a
00:23:29hablar en serio. Un lunes a las 21
00:23:30horas. Yo sé que están enojados, pero no
00:23:33no no no pasa nada, ¿eh? No pasa nada,
00:23:35hablemos un poco de lo otro, lo que de
00:23:36verdad importa, la economía. Sí, la
00:23:39economía. Si tenemos el presupuesto por
00:23:41delante, eh, y tenemos la posibilidad de
00:23:43ratificar rumbo o cambiar, quiero
00:23:44preguntarle a Cristian, ¿cómo estás?
00:23:46Bienvenido también. Eh, vos viniste hace
00:23:48unas semanas acá, ya semana, no sé
00:23:50cuándo fue, no fue los primeros, de los
00:23:52primeros viniste vos acá a este programa
00:23:54de Doming Borges
00:23:54dos veces ya viniste. Esta la tercera,
00:23:56¿no?
00:23:56Una fue tu cumpleaños.
00:23:58Ah, una no estaba. Claro,
00:24:00esa no estaba perfecto. Tercera vez que
00:24:01estás acá. Tremendo, loco, ¿eh?
00:24:05panorama económico. O sea, vos siempre
00:24:06has tenido tus críticas a esto que se
00:24:08venía desarrollando ya, digamos, hace un
00:24:09año contundentemente.
00:24:11Ahora, eh da la impresión de que no solo
00:24:15esto pinta complicado en los términos en
00:24:18los que la oposición lee la política
00:24:20económica, sino que parece complicado en
00:24:23sus propios términos. Eh, digo, en
00:24:25términos de lo que el mismo gobierno
00:24:26pretendía, en términos llamale
00:24:28liberales, si querés, no sé si te gusta
00:24:30esa definición para ellos o no, pero qué
00:24:32estás viendo esta situación y qué podría
00:24:34hacer el presidente con un presupuesto
00:24:35mañana.
00:24:36A ver, yo creo que el principal motivo
00:24:39por el cual se perdió la la elección la
00:24:42semana pasada fue económico. O sea, yo
00:24:45entiendo lo de Karina Miley,
00:24:48entiendo lo del gordo Dan, el tweet del
00:24:50último momento y demás. Capaz en Suiza
00:24:52eso puede llegar a tener un impacto
00:24:54importante, eh, pero acá en la
00:24:56Argentina, digamos, perder por 13, 14
00:24:59puntos en la provincia de Buenos Aires
00:25:00para mí es principalmente económico. El
00:25:03gobierno tenía una idea, ¿sí?, en lo
00:25:06económico y no le salió. Ellos decían
00:25:08hace dos meses que el buen resultado
00:25:11económico les garantizaba el triunfo
00:25:14electoral.
00:25:15Hace dos semanas terminaron diciendo,
00:25:18esperaban un resultado electoral para
00:25:20volver a ordenar la economía. Así de de
00:25:22de de fuerte fue el el cambio. A ver,
00:25:25Mariana, con el tema de el presupuesto,
00:25:29yo la verdad no tengo muchas esperanzas
00:25:31de que vaya a haber eh
00:25:34ningún cambio hoy en día. Primero por lo
00:25:37que significa un presupuesto, ¿no?
00:25:39Segundo, porque hay que tratarlo, hay
00:25:41que aprobarlo.
00:25:42Va a ser muy raro que el presupuesto que
00:25:44presente mi ley salga, digamos, de esa
00:25:47manera en el Congreso. Obviamente, como
00:25:49todo presupuesto se tiene que discutir.
00:25:51Habrá gente que querrá ir por un lado,
00:25:53gente que ir por el otro. Generalmente
00:25:55un presupuesto se necesita de consensos.
00:25:58Mi ley no no busca consensos. Mi ley no
00:26:01busca negociar, digamos, el presupuesto.
00:26:03Él va a presentar algo mañana.
00:26:05ratificando su rumbo y va a querer que
00:26:08se apruebe así. Yo no creo que eso se
00:26:11apruebe de esa manera. Cristian, si va a
00:26:12repasar la última semana, tuvo si queres
00:26:14sus jornadas cambiarias y en cuanto a
00:26:17bonos y acciones también más complejas,
00:26:19más en rojo, el lunes, el día
00:26:20inmediatamente posterior a la derrota
00:26:22electoral y el viernes, como que hubo
00:26:24una especie de eh tensa calma de los
00:26:26mercados o de este ente que llamamos los
00:26:28mercados durante toda la semana y el
00:26:30viernes de vuelta malas noticias, de
00:26:32hecho llegando al techo de la banda y y
00:26:34los bonos y las acciones de las empresas
00:26:36argentinas en rojo total de Galicia que
00:26:38estuvo seis puntos abajo y otras
00:26:39empresas eh pesos pesados parecidos. ¿A
00:26:42qué le atribuí esa tensa calma de la
00:26:44semana y que vuelve a explotar? El
00:26:46mercado estuvo esperando alguna reacción
00:26:47que no llegó de
00:26:48No, no, no. Yo creo que lo que pasó fue
00:26:50lógico.
00:26:52De la misma manera que yo decía que
00:26:53intervenir el con plata del tesoro la
00:26:56semana previa no tenía sentido porque no
00:26:58tenían plata y porque era y lo hacían
00:27:01puramente por un tema electoral, o sea,
00:27:03para llegar a las elecciones con el
00:27:04dólar un poco más tranquilo y tener más
00:27:06chances. Eh, de la misma manera digo que
00:27:08hoy el Banco Central tiene plata para
00:27:11defender el techo de la banda.
00:27:1322,000 palos.
00:27:14No son 22,000, pero no importa.
00:27:15Hablan de 22000 pales.
00:27:16Sí, no importa. Tienen plata para
00:27:17defender el techo de la banda, por lo
00:27:19menos hasta octubre. Y tienen la
00:27:21voluntad política también de hacerlo,
00:27:23porque vos tenés la elección en octubre.
00:27:25Entonces, yo lo que había visto en la
00:27:27semana es que el gobierno, o sea, que el
00:27:29mercado había visto eso, subió el tipo
00:27:32de cambios, no es que el tipo de cambios
00:27:34quedó igual que el viernes, el tipo de
00:27:35cambio subió. Sí. Eh, y se mantuvo con
00:27:38una pequeña suba en los días siguientes,
00:27:41pero tranquilo. ¿Qué pasó?
00:27:43Obviamente el gobierno había puesto
00:27:45todos los los puntos en que el dólar se
00:27:48quede tranquilo y te había subido la
00:27:51tasa a niveles terribles. Esa suba tasa
00:27:54es una de las principales causas por el
00:27:55cual la economía se te derrumbó en julio
00:27:58y agosto.
00:27:59El país dejó de crecer en de acuerdo al
00:28:01EMAE, el estimador mensual de la
00:28:03actividad económica en febrero. Tuviste
00:28:05marzo, abril con una pequeña tendencia a
00:28:07la baja, julio y agosto se derrumbó. Sí.
00:28:10Uno de esos motivos fue la tasa que la
00:28:12subieron. Eh, el gobierno empezó a bajar
00:28:15la tasa martes y miércoles, ¿sí?
00:28:18Buscando un nuevo equilibrio a un nuevo
00:28:20nivel de tipo de cambio, un nuevo
00:28:22equilibrio en las tasas. Bueno, esa baja
00:28:24de tasas fue lo que hizo que nuevamente
00:28:26el tipo de cambio vuelva a subir el día
00:28:29viernes fuerte. ¿Por qué? Porque
00:28:30quedarte en pesos, digamos, alguna gente
00:28:32decía, "Mira, esta tasa no me conviene
00:28:34quedarme en pesos y y demás." Y eso lo
00:28:36lo volvió a a puntalar. A mí me parece
00:28:39que eso lo pone en un problema.
00:28:41La caída de las acciones argentinas.
00:28:42Bueno, la caída de las acciones
00:28:43argentinas, la economía, ¿sí? Y la caída
00:28:45de los bonos es lo siguiente. El mercado
00:28:48empieza a ver que el Banco Central no
00:28:50compra bonos, o sea, no compra dólares.
00:28:51Hace rato que no compra dólares, que muy
00:28:53probablemente de acá a las elecciones en
00:28:55algún momento va a tener que vender
00:28:56dólares, ¿sí? porque va a llegar al al
00:28:59techo de la banda, lo van a probar y va
00:29:01a tener que vender dólares y son los
00:29:02dólares que en sí estaban para
00:29:05garantizar los pago de deuda. Entonces,
00:29:07si mis dó si mis bonos a partir de ahora
00:29:11no va a haber no van a tener tantos
00:29:13dólares para poder ser pagados, bueno,
00:29:15el precio del bono empieza empieza a car
00:29:17y eso es un poco lo que pasa.
00:29:18Claro. Y ahí tenés un conflicto también
00:29:19mayor porque sería incumplir las pautas
00:29:21que el Fondo Monetario Internacional les
00:29:23pide.
00:29:24No, no, no. Las pautas del Fondo
00:29:25Monetario Internacional le permite al al
00:29:27Banco Central vender vender en el techo
00:29:30de la banda.
00:29:31Vender en el techo de la banda. Toca el
00:29:32techo.
00:29:32Cuando toca el techo
00:29:34para bajarlo,
00:29:34¿no? Para mantenerlo en el techo. O sea,
00:29:36cuando toca el techo la banda, el tipo
00:29:38de cambio se convierte en fijo.
00:29:41No flota más. No flotó hace rato no
00:29:43flota, pero no importa.
00:29:44Pero no, no se crea otra banda. No,
00:29:46no, no se crea otra banda. El Banco
00:29:47Central tiene que salir a ponerle el
00:29:49techo al al tipo de cambio. Yo creo que
00:29:52el Banco Central tiene los dólares para
00:29:54hacerlos, pero eso los bonos te lo ven
00:29:56mal porque dice, "Si vas a gastar los
00:29:57dólares en eso, después no vas a tener
00:29:59los dólares para pagarme a mí la deuda."
00:30:00Sí. Y ahí es el riesgo país en 100
00:30:03puntos. Y lo pone en una encrucijada al
00:30:05gobierno. Sí. Porque dice, "¿Qué hago?
00:30:06Bajo si bajo la tasa para reactivar la
00:30:09economía y llegar
00:30:11y un poco mejor con la economía, se me
00:30:13va el dólar."
00:30:14¿Por qué subieron las tasas? Si habían
00:30:15con éxito el año pasado, las habían
00:30:17bajado. No, no, pero para bajar el
00:30:18dólar, para mantener el dólar tranquilo,
00:30:20no lo lograron tampoco. La tasa para
00:30:22bajar el dólar, para ganar elecciones.
00:30:23No lograron ni bajar el dólar ni ganar
00:30:24elecciones,
00:30:24ganar, o sea, es más, y vendieron
00:30:26dólares encima, hicieron El gobierno, la
00:30:28verdad que vino haciendo eh cometiendo
00:30:31errores no forzados en este año muy
00:30:33fuertes, muy fuertes. El último, el
00:30:36último fue la intervención del tesoro,
00:30:38pero la sudas de tasa fue un error muy
00:30:39fuerte que hizo que derrumbó la redrumbó
00:30:41la la actividad económica y que creo que
00:30:43ese fue el principal motivo por el cual
00:30:46pierde. Cuando vos ves, esta semana
00:30:47salió también el CIPA, los datos de
00:30:49empleo y demás, cuando vos ves la la
00:30:51caída del empleo, bueno, ahí tenés que
00:30:53encontrar el el motivo, los sectores que
00:30:55están los sectores que están mal, ¿sí?
00:30:58Bueno, ¿cuáles son los peores sectores
00:30:59de la economía? la construcción, la
00:31:01industria y el comercio. ¿Cuáles son las
00:31:04actividades más importantes en la matriz
00:31:06productiva de la provincia de Buenos
00:31:07Aires?
00:31:09Industria, la construcción y el
00:31:10comercio. Perdóname, Cristian, una
00:31:13pregunta respecto de eso que que acabas
00:31:15de decir, compartiste eh los datos del
00:31:17CPA. Hiciste un desagregado por
00:31:19provincia de la pérdida de empleos y la
00:31:21pregunta para vos es si creés que esa
00:31:24pérdida de empleos va a terminar
00:31:26afectando también las elecciones a a
00:31:28nivel nacional. Yo creo que sí. O sea,
00:31:31yo creo que sí porque sobre todo porque
00:31:32no tiene no tiene posibilidad de dar
00:31:34vuelta, digamos, las cosas en cuatro
00:31:37semanas, 5 semanas que quedan para la
00:31:39elección. O sea, recomponer eso le va a
00:31:42llevar más tiempo y si en el medio vos
00:31:43te encontrás que si bajo demasiado la
00:31:45tasa para apuntalar la economía, el
00:31:48dólar se me se me dispara, no no va a
00:31:50tener tiempo realmente para mejorar la
00:31:52situación. A ver, he sabido que a nivel
00:31:56nación los números son un poco mejor
00:31:58para el gobierno. Sí, los números, por
00:32:00lo menos lo que se ven en las encuestas
00:32:01y demás, no es tanto como en la
00:32:03provincia de Buenos Aires, pero
00:32:04igualmente creo que le va le va a
00:32:06terminar afectando y si vos llegas en
00:32:08una situación peor, en un escenario peor
00:32:12al que vos llegaste en octubre y
00:32:14probablemente le afecte todavía un poco
00:32:15más. Tres aclaraciones para esta mesa.
00:32:18Claro, la mesa está muy formal, eh,
00:32:19están todos respetando su tiempo, están
00:32:21todos tranquilos. Piiera todavía no
00:32:23habló también te vamos a preguntar, pero
00:32:24les voy aclarando también esto es un
00:32:26domingboard, eh, y aparte hay un premio
00:32:28arriba de la mesa, no sé si lo saben
00:32:29todos los invitados.
00:32:30[Aplausos]
00:32:32Estamos en calor, ¿eh?
00:32:34Claro, claro. Esto es previa, esto es
00:32:35previa. En cada noche domingo hay un
00:32:38jugador que se lleva la bao burger. Sí,
00:32:41que es nuestro premio más preciado. El
00:32:42jugador de la noche se lleva la
00:32:43hamburguesa, la bao burger. Y ahora
00:32:45incorporamos también la jugada en Shelí
00:32:47de la fecha que es nunca, a ver, hasta
00:32:50ahora no pasó, quizás alguna vez pasa
00:32:52que sea el doble premio. Gana la burger
00:32:54que es con voto popular y corona.
00:32:56Claro, alguien hasta ahora el doblete no
00:32:58se lo llevó nadie, pero lo digo también
00:33:00para que lo tengan en cuenta. Empecemos
00:33:01a debatir algunas cosas, si es que
00:33:02quieren la hamburguesa, eh, capaz
00:33:04vinieron tranquilos diciendo, "No, no,
00:33:06estoy a dieta,
00:33:07estoy, no, no, estoy tranquilo, la
00:33:08burger puesto mayor, digo y otra cosa."
00:33:11Eh, pero bueno, para seguir completando
00:33:13esta conversación, la otra cosa que
00:33:14quiera preguntarte, Pier también
00:33:15bienvenida, por favor.
00:33:17Muchas gracias. Eh, vos fuiste
00:33:18presidente de las Fúas, ¿no?
00:33:20Exactamente.
00:33:21Eh, lo único que escuché es que se viene
00:33:25una movilización muy grande y ya la
00:33:27están como proponiendo así como va a ser
00:33:29terrible, va a ser tremenda, no sé
00:33:31cuándo es, no sé cómo, pero es por
00:33:32supuesto a raíz de esto del presupuesto
00:33:33universitario, ¿no?
00:33:34Sí, marchamos el miércoles a las 17
00:33:36horas al Congreso de la Nación en la
00:33:38ciudad de Buenos Aires. Por supuesto, el
00:33:40miércoles es,
00:33:41pero llegan a hacer una super
00:33:42movilización el miércoles
00:33:43y estamos moviendo todo lo que podemos.
00:33:45Aprovechemos para convocar a todo el
00:33:47mundo, este, porque además no solamente
00:33:49vamos a marchar los universitarios, sino
00:33:50que el miércoles también marchamos con
00:33:52el garrajhan, es decir, no y no los
00:33:54universitarios. Marchamos todos los que
00:33:56creemos y defendemos a la universidad
00:33:58pública. Hemos llegado a un nivel de
00:33:59hartazgo absoluto con la situación, se
00:34:02hace insostenible. Estamos viendo cómo
00:34:03se está quebrando el sistema
00:34:05universitario y la verdad que venimos
00:34:07con el presupuesto atrasado respecto a
00:34:09la inflación, con el salario de los
00:34:10trabajadores y de los profes
00:34:12universitarios que perdió un 40% del
00:34:14poder adquisitivo con las becas de los
00:34:16pibes congeladas en 28 lucas, con el
00:34:19sistema científico y tecnológico
00:34:21nacional absolutamente paralizado y ya
00:34:23no aguantamos más, no aguantamos más.
00:34:25Eh, venimos de hacer todo lo que podemos
00:34:26hacer y ahora volvemos a mirar al
00:34:28Congreso de la Nación a ver si
00:34:30demuestran que este son unos traidores
00:34:33como el año pasado o tienen una actitud
00:34:35más coherente con el presente que les
00:34:37demanda la nación y acompañan la ley de
00:34:39financiamiento universitario. Entonces,
00:34:40¿sabes tomás? Sí, negro.
00:34:42Completando lo que dice la compañera, yo
00:34:44el viernes antes de ayer estuve dando
00:34:46una clase en la en la UVA en derecho.
00:34:49Este grupo un grupo de chicos que
00:34:52carnereamos un poco porque nos habían
00:34:54invitado ese día, nos prestaron un aula
00:34:56porque estaba tomada la universidad.
00:34:58fueron caros abiertamente, ¿no? Eh, te
00:35:01digo, el como dice la compañera, eh hay
00:35:04un estado de ánimo en lo en en el
00:35:06movimiento estudiantil que es muy serio.
00:35:09Es muy serio y además porque lo están
00:35:11están viendo lo que está pasando en la
00:35:12universidad. Yo en La Rioja tenemos dos
00:35:15universidades nacionales y la y nuestras
00:35:17una en La Rioja y otra en Chilecito que
00:35:20le hice yo.
00:35:23Con tu propia manos
00:35:26la Universidad Negro
00:35:29la hizo la Universidad de Pero, ¿sabes
00:35:33cuál es el problema?
00:35:35Están viendo, están viendo la forma de
00:35:39restringir el turno noche porque no
00:35:41puede pagar la luz. Claro,
00:35:42esto significa que a los chicos que
00:35:44laburan, que son los del turno noche
00:35:47pagar su
00:35:47claro, los expulsar no no pueden ir. Si
00:35:49si
00:35:51hay un nivel hay un nivel de deterioro
00:35:54en la universidad que es muy serio, es
00:35:56gravísimo. Entonces eh y el clima, creo
00:35:59que el 17, como dice la compañera, eh va
00:36:02a ser impresionante.
00:36:05Con esto que dicen, de verdad, para
00:36:06igual para abrirlo, eh para abrir a la
00:36:07mesa, el negro dice, "No, no, el clima
00:36:10en lo estudiantil está picada la cosa.
00:36:12¿Hay un área eh civil o o de la sociedad
00:36:16argentina en la cual no esté tenso en
00:36:18este momento? De hecho,
00:36:19porque donde mirás está complicado.
00:36:21No quiero pasarme de gordo rojo.
00:36:23Sociedad rural.
00:36:24La sociedad rural,
00:36:25pero no está más o menos.
00:36:28El otro día, el otro día reunión de
00:36:30gobernadores para plantársele al
00:36:31gobierno de provincia unida fue en la
00:36:32sociedad rural de Rio Cuarto, digamos,
00:36:33por ejemplo. No es que tampoco es muy
00:36:35ameno el clima. Ahora, no quiero pasarme
00:36:36de gordo rosca política, pero el
00:36:38miércoles, por supuesto que está la
00:36:40atención centrada en qué va a pasar con
00:36:42universidades, con esa marcha, con los
00:36:43fondos universitarios y qué va a pasar
00:36:45con eh con el financiamiento de
00:36:47Garraham. son los dos vetos que se ponen
00:36:49en consideración, pero lo otro
00:36:50importante que va a pasar el miércoles
00:36:52es que eh es un tecnicismo legislativo,
00:36:55el lo tiene muy claro esto que es una
00:36:58pedido emplazamiento, pero es
00:36:59básicamente para activar a lo que ya
00:37:01tiene medidas sanción en el Senado, que
00:37:02es modificar la carga de los DNU, que es
00:37:05algo que se va a votar también el
00:37:06miércoles. Y no sé, no sé si le van a
00:37:09entrar o no la piñas, digamos, del tema
00:37:11veto universitario. Garraham, yo doy por
00:37:12descontado que se va a rechazar el veto,
00:37:14o sea, se va a insistir con la ley. Está
00:37:16más fino el universitario. esto el
00:37:18emplazamiento sale seguro, eh, y el
00:37:19gobierno en el medio todo este quilombo
00:37:22empieza a estar también golpeado desde
00:37:24lo institucional por lo o en realidad
00:37:26las herramientas que tiene, la caja de
00:37:27herramientas que tiene y lo que le
00:37:28quedan de acá hasta eh esta conformación
00:37:31del Congreso que va a ser en diciembre,
00:37:32digamos.
00:37:33Déjame hacer una pregunta con esto,
00:37:34Pamela, vos decías eh que te la vos te
00:37:36la has pasado bardeando a Cristina, ¿no?
00:37:38Sí, a todos, ¿no? Porque también voté a
00:37:39Macri y después me decepcionó. Creo que
00:37:41tenemos la obligación o tener un
00:37:43micrófono de decir lo que lo que está
00:37:45mal, lo que te molesta, lo que es lo que
00:37:47corresponde.
00:37:47Pero por eso sos una persona que votó
00:37:49Macri, vos podés votar a Macri.
00:37:51¿Y qué te parece este gobierno? No, no,
00:37:53igual yo este gobierno me la hizo muy
00:37:54fácil cuando estaba en las elecciones.
00:37:56Era todo lo que no hay que votar, pero
00:37:58me da la sensación que la sociedad
00:38:00puede, yo los escucho hablar y ustedes
00:38:01tienen un un microclima, la gente que lo
00:38:04sigue, que claramente saben que están
00:38:06alineados, ¿no?, a a un a un concepto,
00:38:10una idea. Yo creo que la sociedad, vos
00:38:13decías, se está cansando, se empieza a
00:38:14sentir calpaz que ustedes lo sienten en
00:38:16su entorno, porque hay mucha gente que
00:38:18está callada, que probablemente en las
00:38:20urnas lo hizo la semana pasada, lo va a
00:38:23hacer en octubre,
00:38:24se tapará la nariz si es antiperonista,
00:38:27antiquillisonerista y y aunque sin
00:38:29ganas, pero no va a volver a votar a
00:38:31este señor que tenían la esperanza. digo
00:38:33a mi ley, ¿no?
00:38:34Y tenían la esperanza de que venga algo
00:38:36nuevo, que venga el Mesías, que les
00:38:38cambie la vida, que cobrar en dólares.
00:38:40Digo, hay mucha cosa que y no quiero
00:38:42hablar, digo, que de de de ignorancia,
00:38:44sino que había esperanza y se dieron
00:38:47cuenta que no cambió y que encima dice
00:38:49que no se va a correr ni un milímetro,
00:38:51te lo está avisando y la gente
00:38:53justamente no es ignorante y me da la
00:38:56sensación que va a ser una una paliza
00:38:58importante, pero de realidad.
00:39:00No se puede, digo, o sea, soy un topo
00:39:03dentro del estado y voy a romper el
00:39:04estado. Parecía un chiste, pero lo está
00:39:07haciendo. Parecía un chiste. ¿Quién
00:39:08puede ir a votar? Alguien que venga a
00:39:10romper el estado, que es lo más eh, no
00:39:12sé, sano que hay.
00:39:12Pero yo creo que desde los desde los
00:39:14medios, vos decís parecía un chiste,
00:39:16pero desde los medios inclusive cuando
00:39:18se hizo el debate se avisoraba que no
00:39:21era un chiste. No,
00:39:23no, yo creo que no. Eh, mucha gente,
00:39:25mucha gente, por eso digo, ustedes
00:39:27tienen un tipo que vota en contra de las
00:39:30operaciones de las cardiopatías con
00:39:33vos pens que me decía los otros días, me
00:39:35decía Miriam Bre, espera que te cuento
00:39:37esto, me decía Miriam que lo que hacía
00:39:38él era si la mayoría votaba a favor de
00:39:41él, cuando era diputado votaba en contra
00:39:43para marcar esa cosa, ¿no? Delito, no
00:39:46importaba que fuera. Sí, para ir contra
00:39:48Pero vos pensantos rechazos generó de
00:39:51cuna de cuna política, digamos ley, por
00:39:52decirlo de alguna manera, que lo votó el
00:39:56el 44 votó a Masa 4 56 45 ponerle 44 45
00:40:03votó a masa que era el ministro de
00:40:04economía del desastre anterior. O sea,
00:40:06tanto tanto rechazo generaba mi ley de
00:40:08arranque que hubo mucha gente más allá
00:40:09del aparato peronista si quiera lo que
00:40:10fuera. H gente que dijo, "Yo no voto
00:40:12esto en en el el quilombo que era hasta
00:40:152023." Ya no nos olvidamos que fue
00:40:17fácil.
00:40:17Yo te permitime que agregue algo con el
00:40:19tema del del voto de Masa. No te Masa
00:40:22fue el dualde del 2001. Masa asume y se
00:40:27hace cargo de la Argentina cuando se
00:40:29derrumbaba el gobierno de Alberto
00:40:31Fernández cuando salter
00:40:34el ese 44%
00:40:3712 millones de tipos que votaron a masa.
00:40:39No, no eh digamos no es que votaron
00:40:41espantados por mi ley, no, no estaban
00:40:43votando a un tipo que puso el cuerpo y
00:40:46que se hizo cargo de la Argentina y que
00:40:47gracias a esa gestión eh a la gestión de
00:40:50Sergio crebos
00:40:52económicos llega a ver eso
00:40:55yo no sé si la gente llega a ver eso,
00:40:56pero digo sinceramente, o sea, no
00:40:59entiende la gente de la gestión y que
00:41:00fue en aquel entonces vos acordate lo
00:41:03que el 2023 acorddate lo que era el 2023
00:41:07cuando asumea 200% de infracción 200%
00:41:11200% a vera perdió por la gestión que
00:41:14hizo,
00:41:15o sea, masa terminó tuvo tres puntos,
00:41:17tuvo a tres puntos los tres de Carina
00:41:20tres puntos de primer
00:41:23porque vos tenías vos tenías casi un
00:41:25200% de inflación. Entonces es, yo
00:41:27decía, cuando muchos decían, "No, masa
00:41:29tiene chance." Yo decía, "Nunca vi en la
00:41:31Argentina que una persona, un ministro
00:41:34de economía que Masa fue hasta te diría
00:41:36primer ministro presidente funciona,
00:41:39pero se hizo cargo de todo el tema
00:41:43dualde también tuvo esos niveles en el
00:41:452001 cuando él asumió y tuvo niveles,
00:41:48pero el tipo se hizo cargo
00:41:52se agradece, pero no lo votó nadie a
00:41:54negro no lo votó nadie.
00:41:57Vos ordal
00:42:01no salió tan mal. ¿Cómo que no? 44% por
00:42:04más que haya perdido, pero un 45% le
00:42:06dijo que sí.
00:42:06No, pero no vamos no vengamos a
00:42:07reivindicar la gestión de todo porque si
00:42:09no ch entramos una trampa total. Yo no
00:42:12estoy reivindicando nada. Estoy diciendo
00:42:13que te va que te vaya mal es que te bote
00:42:16un 30% un 28% un 25%. Este tipo si
00:42:20entramos a la trampa de reivindicar al
00:42:21frente de todo estamos en una. Pero yo
00:42:23no estoy reivindicando
00:42:25tratando de interpretar. Ya me voy a
00:42:27poner a sentar a reivindicar. Alberto
00:42:29nos vacunó a todos, ¿eh? Nos vacunó a
00:42:30todos.
00:42:34Vos estás hablando, vos estás hablando
00:42:35del resultado del balculado.
00:42:39Vos estás hablando,
00:42:40vos estás hablando del resultado del
00:42:41balotage donde vos tenías dos opciones.
00:42:43O o blanco o negro.
00:42:45Balot fue
00:42:47Sí, balotaj fue 44. Antes fue 36.
00:42:50Exactamente. Fue el balot. Entonces, vos
00:42:51tenías las dos opciones, o mi ley o más.
00:42:53Pero antes de eso vos tuviste la otra la
00:42:55otra lección donde
00:42:56Pero pero no era mi ley, perdóname,
00:42:57Cristian, porque no era mi ley. Mi ley
00:42:59no tenía nada detrás. Venía a combatir
00:43:02la casta con mentiras porque después
00:43:04estuvo así adentro y mucha gente digo,
00:43:05no, él no tenía un backup, él no tenía
00:43:08un pasado para decirle, bueno, porque
00:43:10vos en tu pasado hiciste tal y cual
00:43:11cosa, la tenía muy fácil. Hoy tiene,
00:43:14¿cuántos meses de gobierno para atrás?
00:43:16A ver, coincido.
00:43:16Hoy tiene una historia de la gente va a
00:43:18votar. Ya. A ver, coincido con el 23 se
00:43:23votó una esperanza en mi ley un vacío.
00:43:26No había nada la supuesta. Vota y hoy se
00:43:28vota la gestión.
00:43:30Y hoy se vota la gestión de estos 18.
00:43:32Estoy de acuerdo con vos. Sí, pero a lo
00:43:34que yo voy es
00:43:36eh Masa perdió por la gestión que hizo.
00:43:39Masa tuvo todo
00:43:40y porque al frente tenía alguien que no
00:43:41había hecho nada. No, no acepto yo.
00:43:45Vasa tu voto. El año 23 con una con
00:43:47unación infracción. Pero [ __ ] negro,
00:43:49si vos no lo aceptaro [ __ ]
00:43:53Dale negro, daleo. [ __ ]
00:43:55Jugaste una universidad negro. No te
00:43:57achiques.
00:43:58La hiciste vos, negro,
00:43:59con tus propias manos. ¿Y por qué
00:44:02perdió,
00:44:02hero?
00:44:03A ver, ¿por qué perdió?
00:44:05¿Y por qué perdió?
00:44:07Para que la gente vote ese cachibache,
00:44:11cachib. Cachibache. Bueno, para que la
00:44:13gente vote ese cachibache, lo que hizo
00:44:15fue el el a tres puntos, estamos a tres
00:44:20puntos de ganar en primera vuelta. Viene
00:44:22el balot y se junta todo el
00:44:24antiperonismo, todo que es tan
00:44:26importante como el peronismo. Es tan
00:44:28importante que la historia argentina. Es
00:44:30la historia argentina. No, no es que la
00:44:32historia argentina es esta. E el
00:44:35peronismo antiperonismo. Se juntó todos
00:44:38los simios que habían dado vuelta. Sí,
00:44:40el tipo le puso la voz, se puso a
00:44:42insultar, se puso a la voz al enojo de
00:44:46parte de la gente.
00:44:48Escúchame, la gente venía de el parate
00:44:50de la pandemia.
00:44:52Espectacular. Es la cosa más
00:44:54anticonciliadora
00:44:56del
00:44:57todo.
00:44:59Te acepto que me digas que perdió o que
00:45:02M ley ganó por sus valores o porque o
00:45:07nadie dijo eso. Nadie dijo eso. Acá acá
00:45:10no ganó mi ley. No ganó mi ley. O sea,
00:45:12no gana no gale la oposición. Pierde el
00:45:14oficialismo siempre. No ganó mi ley.
00:45:17Perdió perdió masa. ¿Y por qué perdió
00:45:18masa? Porque tuvo todo el 2023 una
00:45:21aceleración inflacionaria que hizo la
00:45:22vida imposible. Acordate lo que era
00:45:25cuando asumió masa. El el gobierno se
00:45:27derrumbaba, la Argentina se derrumbaba.
00:45:31Más así se puso al hombro la Argentina y
00:45:33la sacó a flote y llegó a
00:45:36la sacó
00:45:39fíjate
00:45:40lo que es inflación por
00:45:44si vos comparo
00:45:47[Música]
00:45:48nada. Yo te estoy hablando del 202.
00:45:51Hermano querido, compara la Argentina
00:45:53que deja masa con hoy.
00:45:56No, yo no te estoy comparando eso. Yo lo
00:45:58que te estoy diciendo es cómo votó la
00:46:00Argentina en el 2023. Esto es
00:46:03yo te estoy diciendo cómo son dos cosas
00:46:04distintas. Yo te estoy diciendo
00:46:07300,000 empleos menos en la Argentina
00:46:10que hoy que que antes que más estás
00:46:12mezclando las cosas.
00:46:13Es importante mezclando, no estás
00:46:16mezclando las cosas. Vos estás mezclando
00:46:172025 con 2023.
00:46:21Estamos hablando el 202. La gente que
00:46:23votó de la gente que votó a M ley no
00:46:27sabía lo que iba a hacer mi ley. No
00:46:28sabía. No, a mi ley mi ley puso eh la
00:46:33cloaca que tiene en la boca le puso al
00:46:35insulto y al enojo de la de parte de la
00:46:38gente que salió de la pandemia, que
00:46:40perdió su trabajo, que cerró su est muy
00:46:44Si hay un dato de la elección del
00:46:46domingo, si hay un dato de la elección
00:46:48del domingo es que hay una
00:46:52la reconstrucción de una opción en la
00:46:54Argentina y una opción clara que hay un
00:46:56camino porque hasta el domingo vos
00:46:58tenías a ¿Quién está al frente? Bueno,
00:47:01ahora tenés al frente una opción. Ahora
00:47:03hay una opción concreta que se está
00:47:05reconstruyendo. La estructura es el
00:47:08peronismo y hay tipos que están
00:47:10trabajando para construir esa opción y
00:47:12que y que tienen experiencia de gestión
00:47:14y que fueron convalidados en las urnas,
00:47:16porque no solamente Kisilov fue
00:47:18convalidado en las urnas, fue
00:47:19convalidado Maa, que fue el arquitecto
00:47:21de la unidad entre Cristina y Kisilov.
00:47:24fue convalidado el el criismo eh
00:47:28Cristina fue convalidada. La tien la
00:47:30metieron en cana porque ganaba las
00:47:33elecciones en perdieron
00:47:37el aplauso.
00:47:39[Música]
00:47:42Negro, sí, negro.
00:47:43Acá acabo de decir algo que a mí me hace
00:47:46ruido porque si la gente no sabe qué
00:47:47votaba cuando votaba masa, porque no
00:47:49sabe lo que votaba. Saben lo que votaba
00:47:51cuando no votaba Masa, pero no saben lo
00:47:54que votaba, acabas de decir, cuando
00:47:55votaba mi ley. O sea, es un oximorón,
00:47:58pero no tiene ni pie ni cabeza. O sea,
00:47:59la gente vota de acuerdo a lo que
00:48:03con masa la gente tenía
00:48:0518 meses de gestión de masa. Sí, esos 18
00:48:09meses de gestión de masa en lo
00:48:10económico, pero no era era,
00:48:12déjame terminar. Si vos me preguntas, me
00:48:13dejas terminar. Lo hacemos bien. Ten
00:48:15razón. Entonces tenía 18 tenía 18 meses
00:48:18de gestión de masa, a la cual fue
00:48:20empeorando la economía porque es verdad,
00:48:23políticamente se estaba cayendo, qué sé
00:48:25yo, pero la inflación de Guzmán fue
00:48:29menor que la inflación de masa. Esos son
00:48:32números. Yo entiendo todo, pero algo que
00:48:34no entiendo todavía
00:48:39esperanza. No tenían.
00:48:42No estás escuchando la pregunta. Te
00:48:43quiero preguntar porque hay algo que de
00:48:44verdad no entiendo, ¿no? Porque hablan
00:48:46todos de la inflación del 1,9, bla bla
00:48:49bla, que va bajando.
00:48:50Bueno, sí,
00:48:52pero todos hablamos de una una inflación
00:48:55mal medida porque no entran los
00:48:57servicios. Hablame de los servicios que
00:48:58pagabas cuando estaba a Masa y hablame
00:49:00de los servicios ahora y cuál sería la
00:49:02inflación real.
00:49:03Entran los servicios. Ahí te puedo decir
00:49:05dos cosas. Primero, entran los
00:49:06servicios. No están no están bien
00:49:08ponderados. Tenés razón, pero
00:49:10pero es que son palabras que me
00:49:12encantaría que las bajemos a tierra, no
00:49:13están bien ponderados. ¿Cuántos
00:49:15evidencia lo que pesa el servicio de la
00:49:16carasta no está ponderado de esa manera
00:49:19está considerado dice la inflación es
00:49:22mentira
00:49:22en la capital federal? En la capital
00:49:25federal sí están bien ponderados, sí
00:49:27están bien medidos
00:49:28y te dio exactamente lo mismo.
00:49:31Sí, en la capital federal sí están bien
00:49:33medido. A ver, yo creo que igualmente no
00:49:35hay un solo un sol pienso de verdad, no
00:49:38soy parámetro, soy una agradecida, soy
00:49:41una privilegiada, no puedo pensar en la
00:49:44gente que no puede pagar las expensas
00:49:46porque se le va sumando, sumando y los
00:49:47intereses son una locura.
00:49:50El que no puede pagar la obra social.
00:49:51No, no me pasa. Gracias a Dios. No soy
00:49:52el la que me manejo en colectivo. Le he
00:49:54subió 200 veces por no sé cuánto el
00:49:56Bondi. La verdad no es mi caso, pero me
00:49:58parece una barbaridad cuando se llena la
00:50:01boca hablando del 1,9% de inflación, que
00:50:03la gente no lo vive así, no es real. O
00:50:05sea, igualmente no hay una sola
00:50:07variable.
00:50:08Sí, Pamela
00:50:10Pamela. No, I no quiero ganar la
00:50:12conversación, eh, pero me pare
00:50:20igual no hay una sola variable que te
00:50:21que te marque la economía porque yo
00:50:23necesito una inflación baja, pero
00:50:24también necesito tener trabajo.
00:50:26De poco me sirve una inflación de 1,9
00:50:29estoy desempleado. El desempleo también
00:50:30está subiendo.
00:50:31Pero el desempleo también está subiendo.
00:50:34Señor, por eso te digo, por eso termina
00:50:35perdiendo. Claro, obviamente. Por eso no
00:50:37hay una sola variable que vos que vos
00:50:38puedas medir. Sí. O sea, está bien que
00:50:40baje la inflación, está perfecto, pero
00:50:42también está mal que vos estés creciendo
00:50:44el desempleo, que hayas perdido 170,000
00:50:46puestos de trabajo
00:50:48asalariados en 18 meses. Está mal eso
00:50:50también. Es que a mí me parece que hay
00:50:52algo en el planteo que hacía Pamela
00:50:53recién, que también cuando él decía,
00:50:55"Vengo a destruir el estado," era un
00:50:57estado que se miraba como el estado que
00:50:59nos había encerrado durante la pandemia,
00:51:00el estado que estaba generando
00:51:01inflación, el estado que no nos permitía
00:51:03llegar a fin de mes. Yo creo que la
00:51:05gente no se imaginó que cuando hacía
00:51:06vengo a destruir el estado iba a
00:51:07destruir justo las instituciones del
00:51:10Estado que más orgullo nos hacen sentir
00:51:11como argentinos, como el Garraham, como
00:51:14la universidad, o sea, el nivel de
00:51:16delirio es absoluto. Y yo sí creo que la
00:51:18gente creía que era discursivo. Digo,
00:51:21hubo mucha gente que no pensaba que
00:51:22realmente iba a llegar a este nivel de
00:51:24de locura y dez mental que tiene.
00:51:27Gran gran mentira a todas luces, pero él
00:51:29aseguraba que el ajuste le iba a pagar
00:51:31la casta, digamos. O sea, obviamente fue
00:51:33una gran mentira, pero la gente también
00:51:34compró en el gobierno
00:51:36a todos, a todo.
00:51:37A ver, él no cree, él no cree en la
00:51:40salud pública.
00:51:41Abran las escuelas
00:51:43en la universidad pública, sinceramente,
00:51:44abran las escuelas,
00:51:46abran las escuelas porque, o sea, es
00:51:48toda utopía. O sea, en verdad que
00:51:49tenemos que empezar a enseñar a la gente
00:51:51que, bueno, que son todos títulos, ¿me
00:51:54culpa no es de la gente que vota como
00:51:55vota, no, porque estás a 10 minutos de
00:51:57que sí culpa
00:51:59nunca es de la gente, Manu, te hago una
00:52:01pregunta. La culpa nunca es de la gente.
00:52:03Qué buena pregunta, por favor.
00:52:05la culpa siempre de la gente. Se
00:52:07puede echar la culpa a la gente de que
00:52:08vote como vote.
00:52:11Si no fuera la culpa de la gente sería
00:52:13ni en Bahía blanca
00:52:14no se puede. El concepto votar bien.
00:52:17¿Cuál es el límite entre culpa y
00:52:18responsabilidad, Manu?
00:52:20No, no. Votar bien, vot. Gobierne mejor
00:52:22todo. En vez de votar bien la gente. La
00:52:25gente gobierne mejor. ¿Qué anda
00:52:26haciendo? A mí me preocupa mucho, lo
00:52:28escuchaba recién alegro y me preocupa,
00:52:29realmente me preocupa porque esto
00:52:33sea antes, después, más temprano, más
00:52:35tarde, en algún momento el gobierno de M
00:52:36ley se va a terminar puede ser antes que
00:52:39le toque cumplir su mandato, digamos,
00:52:40estoy solamente haciendo un pronóstico o
00:52:42puede ser en 2017, puede ser en 4 años,
00:52:44no sé cuánto. Ahora, cuando sea que
00:52:46suceda, después venía el peronismo,
00:52:48digamos, no hay mucha vuelta para eso.
00:52:49Es como dijo Mazota alguna vez con laje,
00:52:51puede pasar lo que sea de algún momento
00:52:53o de alguna manera volverá el peronismo
00:52:55a gobernar Argentina. son los los ciclos
00:52:56históricos. A mí me preocupa
00:52:59que si el peronismo cree que por ganar
00:53:00una elección el otro día en provincia de
00:53:01Buenos Aires con el laburo de los
00:53:03intendentes y con todo eso ya está todo
00:53:04solucionado y está todo bien y podemos
00:53:06gobernar, estamos en un problema también
00:53:07grave porque el peronismo si nos
00:53:09olvidamos de que el gobierno actual es
00:53:10un desastre sin precedente y volvó a
00:53:13mirarlo, no deja de ser una murga que se
00:53:14están pegando entre ellos porque es lo
00:53:16que es el peronismo al mismo tiempo.
00:53:17Hace 10 minutos le preguntabas a Kisilov
00:53:19o a Máximo, "¿Están listo para
00:53:20gobernar?" Máximo Kner en dijo en una
00:53:22entrevista dijo y la verdad que no sé o
00:53:24sea esa es la verdad del peronismo si
00:53:27nos creemos que porque es un desastre
00:53:28los otros son y no lo que dice masa
00:53:31kisilov quintela es el que si alguno me
00:53:33dice está preparado no les creo prefiero
00:53:34que me di la verdad los gremios, todas
00:53:37las organizaciones gremiales, todas las
00:53:38organizaciones eh eh sociales vinculadas
00:53:42a Grabo digamos por qué tiene que ser lo
00:53:45que dijo el Máximo, ¿no? Te digo lo que
00:53:48dice Graboy de Masa o lo que dice Masa
00:53:49Graboy. Elismo es una conjunción de
00:53:52sectores políticos y sociales y y
00:53:54abarcativa de esos de sectores políticos
00:53:57y sociales. Lo lo que yo te digo es que
00:54:00hoy se está reconstruyendo la relación
00:54:03del peronismo con la gente. En en serio,
00:54:07y esto se van a ver en lo se se vieron
00:54:09los votos en la provincia de Buenos
00:54:10Aires. Escúchame, ganaron eh eh en
00:54:13sectores medio altos. Sí, el coro norte.
00:54:17Mira, yo soy autor del de la ley de voto
00:54:19a los 16 años.
00:54:20¿Cómo están los chivos neg?
00:54:22Yo debería haber incluido un incluido
00:54:25una cláusula que no voten como el culo.
00:54:31Este, el voto eh originario de MY fue el
00:54:35de los jóvenes.
00:54:37O sea, es tu culpa.
00:54:37O sea, es tu culpa. Claro,
00:54:40en definitiva es culpa mía, pero lo que
00:54:43quiero decir que eso ese ese voto que lo
00:54:46acompañó hoy ya no lo acompaña más.
00:54:48Es cierto.
00:54:49Pido un fuerte aplauso suban a la mesa
00:54:50Pablo Carro y Gabino Silva. Buenas
00:54:52noches. Bienvenido. Bien. Como si
00:54:54faltaran estímulos para la noche de
00:54:56Domingbor. Tenemos más representantes de
00:54:59de de de Córdoba en tu caso y de Gabino
00:55:01Silva. No sé bien de qué. ¿Vos qué
00:55:02representas en esta mesa? Yo represento
00:55:04lo que ustedes quieren que represente,
00:55:06así que hola,
00:55:08[Música]
00:55:09populismo. Arrancamos con el populismo.
00:55:11Sí. Y y te hago una pregunta, Pablo,
00:55:15porque esto es solo mapeo de estado de
00:55:17situación. Vos sos candidato del
00:55:19peronismo del kisnerismo en Córdoba,
00:55:21¿no?
00:55:21Pero, ¿están todos juntos hoy por hoy o
00:55:23están separados? Natalia de la Sota está
00:55:26por un lado, Esquiaretti está por otro o
00:55:28cómo es, de verdad, no sé.
00:55:29Sí, hay varias listas. Yo diría el
00:55:32peronismo de que representa el panel
00:55:35presenta dos listas, a Esquiaretti por
00:55:36un lado y a Natalia de la otra por
00:55:38no van juntos. Esquaretti de la Sota.
00:55:39Hubieran ido juntos y hubiera habido
00:55:41pasos. Ambos votaron para suspenderlas
00:55:44pasos. Estuvieron peleando por los
00:55:46lugares en la lista, no se pusieron de
00:55:47acuerdo. Presentan una oferta.
00:55:49Esquiaretti por derecha, Natalia por
00:55:51izquierda. Es que Areti, lo peor que
00:55:53ocurrió en la Argentina es el
00:55:54kisnerismo. Natalia solo habla de mi ley
00:55:57buscando nuestros propios votos. Esa es
00:55:59la verdad. Okay, okay. O sea, vos
00:56:02están con unas buenas internas en
00:56:03Córdoba, ¿no? Para empezar a poner de
00:56:06acuerdo.
00:56:07No, no te agrego esto por lo que decían
00:56:09antes. ¿Por qué perdió Masa? Por
00:56:11Esquiaretti. Si Esquiaretti no presenta
00:56:13una tercera lista para sacarle los votos
00:56:15al peronismo nacional, el presidente,
00:56:18pero para para vos puedes decir esas
00:56:19cosas y volver a Córdoba. No, sí,
00:56:22pero en Córdoba eset no es como es
00:56:26en Córdoba son todos gorilas.
00:56:28Son todos gorilas en Córdoba. No, no,
00:56:30no. Buena pregunta, Gabino. Son todos
00:56:32gorilas en Córdoba.
00:56:33¿Por qué mi saca el 70 en Córdoba? Esas
00:56:35cosas. Bueno,
00:56:36y el peronismo gobierna hace mil años.
00:56:38Porque existe en Córdoba algo que se
00:56:40llama el cordobecismo, que es que
00:56:42convirtieron al peronismo en un partido
00:56:44provincial que defiende una isla que
00:56:47cree que puede mantener a Córdoba
00:56:49independiente de lo que ocurra con el
00:56:50gobierno nacional. Y siempre jugaron,
00:56:52mira como el culo. La inflación está por
00:56:55encima.
00:56:55Cl. Moroni no es cordobés el que dejó
00:56:57sin nafta al digo, al país.
00:56:59Bueno,
00:57:01carpetazo, estáilando. Se hacen cargo
00:57:04los cordobes.
00:57:06Bueno, pero ese es de la libertad.
00:57:09Hostil con Córdoba. Sospechosamente con
00:57:11Córdoba.
00:57:13Agarre con los
00:57:14No, no. Bueno, pero háganse cargo.
00:57:16Es cierto.
00:57:17Hay un interdobe
00:57:20de los de los estacioneros de nafta en
00:57:23los días previos a las elecciones.
00:57:26Falta
00:57:26igual te digo, en Santiago.
00:57:28Hacen bien los deberes en Santiago.
00:57:30¿Qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Cómo
00:57:31que hacen bien los deberes en
00:57:35tirón con provincial?
00:57:37Vos, Manu, sos de Kime como Mayira, ¿no?
00:57:39Y como An Fernández
00:57:41con orgullo habla de sus kilmeños, de
00:57:43los bigotes
00:57:43y el mono capanga.
00:57:44Bien,
00:57:45¿qué?
00:57:46Perfecto. Seguimos. Kilmeños. Kilmeños.
00:57:48Yo soy de Varela.
00:57:50¡Epa!
00:57:50A mi abuela siempre le falta la luz, le
00:57:52falta el agua. Hace eh yo como hasta los
00:57:548 años recién tuve calle afaltada.
00:57:58Siempre vivíamos en calle.
00:57:59¿Cuántos años ahora, ¿cuántos años
00:58:00tenés?
00:58:01¿Cómo? Perdón,
00:58:02¿cuántos años tenés? Porque
00:58:03Ah, yo 26. 26.
00:58:03Ah, por eso para sacar el cálculo
00:58:05en Vela te afaltaron la calle. ¿Quién te
00:58:06ha faltado la calle? Intent vamos a
00:58:07reconocer
00:58:08quién estaba en ese en esa época. Toda
00:58:10la vida está Pereira.
00:58:11Pereira
00:58:12es como una dinastía, es como Corea del
00:58:14Norte.
00:58:17Sí,
00:58:19con lo cual también la faltó él,
00:58:21digamos. Solo que en otro momento.
00:58:23Claramente, claramente. Bueno.
00:58:26Ay, bien. Mesa conformada. Seguimos.
00:58:29Domín. Estamos cruzando el Rubicón de
00:58:32las 22 horas y estamos debatiendo de
00:58:34varias cosas. Les pregunto también a los
00:58:36nuevos integrantes, pero también quiero
00:58:37saber el resto de la opinión de la mesa.
00:58:38Si uno tuviera que hacer un diagnóstico
00:58:40hoy por hoy del gobierno de Miley,
00:58:41estamos hablando de varios sectores eh
00:58:44resentidos, podríamos decir, no
00:58:46resentidos con rencor, sino resentidos
00:58:47porque tienen eh problemas estructurales
00:58:50a partir de este gobierno. Eh, Gabino,
00:58:52yo no sé bien dónde vos estás en el
00:58:53mapa, no sé bien qué opinas, solo sé, le
00:58:55pregunté a la producción antes, porque
00:58:57yo lo único que sé vos es que estás muy
00:58:59loco y me dijeron que ahora estás menos
00:59:02loco. Y eh, ¿qué pasó ahí? O sea, vos,
00:59:06¿por qué estás más tranquilo ahora?
00:59:08No, crecí también, empecé muy de joven,
00:59:10ya tengo 26 años y y uno se va poniendo
00:59:13viejo, ¿viste? Como esto.
00:59:14¿Vos estás viejo ahora con los 26?
00:59:16Sí, ya tengo 26 años, ya no puedo andar
00:59:18gritando, haciendo locura, ¿viste? Hay
00:59:20hay cosas reales, hay consecuencias
00:59:22reales. La vida real.
00:59:24Y te está interesando más esto, ¿no?
00:59:25Porque estás cubriendo movilizaciones, o
00:59:27sea, estás como notero de guerra, te
00:59:28falta. Empecé a cubrir movilizaciones
00:59:32eh una en puente porredón muy importante
00:59:34hace dos años aproximadamente
00:59:37y me interesó mucho todo el movimiento
00:59:39que se genera ahí y todo lo cómo cómo
00:59:42los mismos del sindicato dialogan con la
00:59:45con la policía federal y se dan la mano
00:59:48detrás de cámara y cuando hay cámara se
00:59:50insultan como que está todo bien
00:59:52arreglado, ¿viste?
00:59:54una coreografía. Esto lo esto lo tengo
00:59:56todo está todo filmado, está todo
00:59:58subido. Ahora sigue siendo así.
00:59:59Sigue siendo así. Sí, sí, sí, sí, sí,
01:00:01sí. Sigue siendo así. E no, no cambia
01:00:04esas cosas, ¿viste? Como que hay esos
01:00:07esos arreglitos. Es raro, la verdad.
01:00:09Pero lo estás diciendo a modo de crítica
01:00:10o lo estás diciendo a modo de que la
01:00:11policía entiende lo que la gente
01:00:13reclama. No, no, no lo explica, sino que
01:00:17no hablo de la gente, los sindicatos no
01:00:19son toda la gente,
01:00:20está el pueblo, los sindicato adelante,
01:00:22lo que los que controlan el sindicato,
01:00:24los que controlas
01:00:26vos pensas que la policía que le tira el
01:00:27café.
01:00:29No, no. Yo vengo, soy gente sindical
01:00:32universitario.
01:00:33Sí, la policía siempre nos caga palos
01:00:35que no no existe eso de que vas y te
01:00:37pones de acuerdo con la policía. No sé
01:00:39qué sindicatos hablas, pero él lo filmó,
01:00:42dice.
01:00:43Está todo filmado. Eso lo visto.
01:00:45Está todo filmado, pa.
01:00:47Pero, ¿qué qué sindicato era?
01:00:50Camionero, seguro.
01:00:51Uy, uy, ya no decís.
01:00:54Okay.
01:00:55Mo,
01:00:56tengo una acá. Juan de la Juan
01:00:58Escampang.
01:00:59Hola. Hola. Buenas noches.
01:01:00Una pregunta, vos que estás mucho en
01:01:02manifestación,
01:01:03qué difícil. ¿Qué es esto? Me estoy me
01:01:04pongo nervioso en una verdad que
01:01:05no. ¿Por qué? ¿Por qué lo decí? Nosotros
01:01:06no somos porh. No pasa nada. No somos
01:01:09hostiles nosotros. Eh, vos que estás en
01:01:11la calle, estás mucho manifestaciones,
01:01:12también vi muchos blogs que hacés,
01:01:14muchos muchos videos en YouTube. ¿Qué
01:01:16estás sintiendo? Que cuál es el el
01:01:18termómetro gabino de cómo está la calle,
01:01:20cómo está la gente en estos últimos
01:01:22años.
01:01:22Estás hablando del gabinómetro.
01:01:24El gabinómetro. Hace un par de hace un
01:01:25par de meses atrás la gente estaba muy
01:01:28muy enojada y se sentía en el aire todo
01:01:32el el enojo de la gente, todo todos
01:01:34andaban peleándose entre ellos. Ahora
01:01:37como que hay más más unión en la gente,
01:01:39en el pueblo. Hablamos del pueblo del de
01:01:43Yo el otro día estuve en Moreno en el
01:01:45en en el acto de Miley. Y est
01:01:46y qué visteé qué había?
01:01:48Y estuve del lado de, o sea, bien donde
01:01:51está el pueblo, digamos, del otro lado
01:01:53de
01:01:53del lado de los brócolis.
01:01:56Eso fue en Lomas. Eso fue en Lomas,
01:01:57¿no? Eso fue en Lomas. Estuve claro y y
01:02:00hay como más unión con la gente. Yo creo
01:02:02que esto que pasó este domingo pasado
01:02:04fue como es un mensaje de bueno, no nos
01:02:06está gustando lo que estamos haciendo.
01:02:07Entonces la gente se se unió para
01:02:09hablando para que tu cronista Cristian
01:02:11Mercatán se comió un botellazo en la
01:02:13cara. Sí, sí. Y fue
01:02:15identificó quién fue hablando con
01:02:16Barrabravas, con los que estaban ahí.
01:02:18Claro. A los encapuchados que eran los
01:02:20después contado por Gustavo Gravia eran
01:02:22los Barrabrava de River pagados
01:02:24gobierno. Sí. Eh, sí le lastimaron la
01:02:27cabeza.
01:02:28Pero perdón, Gabino, ¿te puedo hacer una
01:02:29consulta? Vos estabas con el tema, vos
01:02:31estabas con la libertad avanza. No, no,
01:02:33no.
01:02:36No, pero en algún momento fuiste. Ah,
01:02:38no. Okay. Vos vas a cubrir como como
01:02:40argentino, como una persona que
01:02:44no pensé que era militante
01:02:47periodista independiente. Dice que yo
01:02:48soy libertario, dice que soy quinerita,
01:02:51que soy cuca. O sea, me dicen, dicen que
01:02:54soy todo como joven.
01:02:56No, no, no. Yo sentía que usted tenía un
01:02:58interés militante, perdón.
01:02:59Con el pelo largo,
01:03:00¿no? Eh, con la peluca. ¿Qué sé? Yo
01:03:03pensé que era venía por ahí.
01:03:04Sí, porque si dices, "No, si no te bañas
01:03:06y te el pelo largo sos libertario."
01:03:08Ah, sí,
01:03:08dicen eso. A mí a mí me dicen siempre
01:03:10eso.
01:03:11No sabía la bueno que
01:03:13tenés una idea. Y
01:03:14vos aclaras que no. No, no, no.
01:03:17No me baño. No tengo el pelo largo.
01:03:18Eso lo puedo tener pelo largo, pero no
01:03:19soy libertario. O sea, quiero que sepan
01:03:21eso también. Es es que describió al
01:03:23libertario que canta en en en la
01:03:25recorrida de la fuerza del cielo cuando
01:03:27cantan la canción en público con
01:03:30el hijo conance.
01:03:33Vamos entonces a usar el vamos a usar el
01:03:35gabinómetro para arrancar. No, para mech
01:03:37las bolas.
01:03:37¿Qué pasó?
01:03:44A partir de ahora se sigue hablando con
01:03:45esto sobre la mesa y vamos a hablar de
01:03:48el único debate que realmente une a
01:03:50todas las mesas de los argentinos.
01:03:51Independientemente de ideología, credo,
01:03:53religión. Si sos argentino, lo que
01:03:55hablás hoy en la mesa de tu casa es si
01:03:57se viene o si no se viene. Eso varía. No
01:03:59hay tonos según tu ideología, si lo que
01:04:01sea, si, no, para mí no se viene, para
01:04:03mí aguanta, para mí se puede. Yo
01:04:05realmente quiero adelantar que estoy en
01:04:08una época donde veo que la cosa está
01:04:09complicada, de verdad, no complicada en
01:04:11términos de ah, a mí nunca me gustó, así
01:04:13que siempre está complicado, sino
01:04:15complicada en serio. Le quiero preguntar
01:04:17a gente acá que vienen de distintos
01:04:19palos, de distintas extracciones, con
01:04:20distintas experiencias. Hay experiencia
01:04:22institucional de gobierno sobre la mesa.
01:04:24Hay hay No, para nada. Hay juventud en
01:04:26el caso de Gabino. Eh, ¿qué ven ustedes?
01:04:30Para ustedes, ¿se viene? ¿Se complica
01:04:31esto en serio? ¿Se va toda la [ __ ] o
01:04:34no? ¿No pasa nada? Una vez más,
01:04:36ronda de se vieses.
01:04:37Más o menos. Ronda de se vies.
01:04:38Buena.
01:04:39Una saludable ronda argentina de
01:04:41Seevienes. ¿Se viene o no se viene?
01:04:43Se viene,
01:04:44se viene.
01:04:45Se viene,
01:04:45se viene, se viene. Y defoltea. No tiene
01:04:49con qué parar.
01:04:49Defoltea default. Sí.
01:04:51Ah, te la jugaste.
01:04:53Mirá que tenés un archivazo. O sea, si
01:04:55no no escuché hasta ahora defoltea. No
01:04:57escuché defoltea. Escuché se viene, pero
01:04:59no defoltea
01:04:59igual. Si no, si si el se viene que
01:05:02plantear alguno que apareció mucho es eh
01:05:04se viene el fin del gobierno. El que
01:05:06venga después tiene que defoltear,
01:05:07digamos. No, no,
01:05:08no, eso sí
01:05:11Manu. Es que viene de foltea, eso lo
01:05:13sabe. Viene uno, otro, pero él de foltea
01:05:16es la gran Rodríguez. Claro, Rodríguez.
01:05:23Cristian Ritondo, la historia te llama.
01:05:24Okay.
01:05:27La historia tiene tu nombre.
01:05:29Uy, el depol de Cristian Rito. Es
01:05:30espectador. No la ve nadie. No la vio
01:05:33nadie esa. Eh, creo que ni Cristian.
01:05:35No, especialmente no la vio Cristian
01:05:37Ritondo. Bueno, perfecto. Entonces,
01:05:38primera opinión. Se viene defoltea.
01:05:40Gabino, para vos se viene, se pudre esto
01:05:42o no esto no.
01:05:43Un un productor amigo me dijo que la
01:05:46Argentina es peronista. Sí o sí, que no
01:05:49hay otra, que no hay otra fórmula. Eso
01:05:56sea es lo que me di. Sonríe el negro del
01:05:59norte.
01:06:01No sabemos si es bueno o malo.
01:06:04Vamos sumando opiniones. Entonces, se
01:06:06viene de foltea y la Argentina es
01:06:07peronista. Negrooma, vos conocés de
01:06:10gobierno, conocés de institución,
01:06:11conocés de gente. Este gobierno, de
01:06:13verdad, te pregunto, ¿llega? llega o nos
01:06:16vemos una vez más en una situación
01:06:17institucional de fragilidad como ha
01:06:20sabido transitar la Argentina.
01:06:22Mira, no tiene vocación para convocar a
01:06:26una construcción de un consenso que le
01:06:28permita llegar, eh porque no va a
01:06:30cambiar nada, porque eh eh eh mañana va
01:06:34a anunciar por cadena nacional el
01:06:36presupuesto y otra vez es una falta de
01:06:38respeto al Congreso, digamos. Vos tenes
01:06:40que presentarlo para el presupuesto
01:06:41cuando vas al Congreso.
01:06:43Mañana van a hacer un show como el tipo
01:06:45eh como nos tiene acostumbrado el tipo,
01:06:48un show por cadena nacional presentando
01:06:50un presupuesto invotable donde le otra
01:06:54vez le va a llevar la plata a las
01:06:55provincias, a los docentes, a los
01:06:57jubilados, a las universidades, digamos,
01:07:00otro presupuesto invotable y para
01:07:02después echarle la culpa a la casta de
01:07:04nuevo de que no le votan el presupuesto
01:07:06y está hace 2 años gobernando sin
01:07:09presupuesto, disponiendo a discreción
01:07:12de los dineros públicos. No hay no hay
01:07:15el el los mecanismos de control del
01:07:17sistema no funciona. La Auditoría
01:07:19General de la Nación está eh
01:07:22prácticamente vaciada porque no se
01:07:24nombran al Colegio de Auditores, está
01:07:27han terminado todo. Entonces no tiene
01:07:29control constitucional y maneja
01:07:31discreción todos los dineros públicos y
01:07:33gobierna sin presupuesto. está ahora
01:07:35preparando el show de nuevo para
01:07:37gobernar otro año, otro año sin
01:07:39presupuesto y sin capacidad eh política
01:07:43ni capacidad este eh eh de de equipo,
01:07:47¿no? Para poder revertir esto que es
01:07:50caída libre. La Argentina está detonada,
01:07:52socialmente está detonada. Sí.
01:07:54Le puedo hacer una pregunta. Hay un
01:07:55rumor de que mi ley está a punto de
01:08:00de irse, digamos, de renunciar. ¿Qué
01:08:02piensa usted?
01:08:04Yo creo que el tema
01:08:08el tema es que el tipo no gobierna,
01:08:10digamos, el pens, ¿qué pensas de ese
01:08:13rumor, negro? ¿Qué pensas del rumor ese
01:08:14que trajo él? Renunciar.
01:08:16Leíste lo de Morales Sol, Asamblea
01:08:18Legislativa, queareti, que se planteó
01:08:19esta semana.
01:08:21Leí mucho de eso. Y leí mucho de eso.
01:08:24Hay mucho de eso, mucho mensaje de
01:08:26WhatsApp, muchas cosas.
01:08:27Entonces, ¿se viene o no se viene para
01:08:29vos? Yo yo
01:08:35por hay un momento que se ríe nada más.
01:08:38Mira, lo mejor es que lo mejor para el
01:08:40país es que se venga, hermano.
01:08:47Estamos en man estamos en manos de un
01:08:50grupo de marginales. Estamos en manos de
01:08:52un grupo de marginales que no tiene la
01:08:54más mínima idea de lo que es gestionar
01:08:56la Argentina. No hay gestión. Vos sabéis
01:08:59quién es el ministro de educación,
01:09:01¿no?
01:09:02¿Quién está a cargo de la educación
01:09:03desde Argentina? Salud gestión.
01:09:07Digamos, nombraron un ministro del
01:09:09Interior. Eh, se va para que jerarquizar
01:09:12la
01:09:13Todavía no, eh todavía no firmó ni juró
01:09:15ni nada.
01:09:15Para jerarquizar la relación con los
01:09:16gobernadores. ¿Sabe cuánta plata le debe
01:09:19solo a La Rioja el gobierno nacional?
01:09:22850 millones de dólares. Imagina la
01:09:25provincia de Buenos Aires, olvidate las
01:09:27provincias Buenos Aires, 16 provincias
01:09:29tiene cáncer la corte. Entonces, cuando
01:09:30se siente con los gobernadores, los
01:09:32gobernadores decir, "Che, pagame esto,
01:09:34págame el insectivo docente, pagame el
01:09:36impuesto al combustible que te está
01:09:38robando, eh, debo pagame los apuestos,
01:09:41no de los las transferencias no
01:09:43automáticas que te la estás robando.
01:09:45Reactívame la obra pública, hermano,
01:09:47porque en La Rioja hay 5,000 tipos
01:09:48cesantes empleos directos. Eh, en el
01:09:51país tenés como 200,000 empleos directos
01:09:54y 300,000 empleos indirectos que se han
01:09:56caído porque no hay obra pública. ¿Qué
01:09:58va va a reactivar la obra pública de acá
01:10:00a un paso o no?
01:10:03Digo, todavía puede pasar que se ordene,
01:10:04que haya diálogo con los gobernadores y
01:10:06Pamela, te hago una pregunta a vos.
01:10:08Entonces,
01:10:09lo que viene o no se viene,
01:10:11lo que pienso no corresponde que lo
01:10:12diga.
01:10:17Lo que vos pensás no podés decirlo al
01:10:19aire. al aire.
01:10:21Es terrible. Entonces, lo que pensás es
01:10:22más grave que lo que dijo, es más grave
01:10:25que lo que dijo el negro Yomma, que es
01:10:27lo mejor p que se venga y lo que dijo
01:10:28Pablo Car este no lo va a defoltear.
01:10:31No corresponde decirlo al aire.
01:10:32¿Cuántas responsabilidad?
01:10:34Porque que sería un delito. Es es porque
01:10:36no quier miedo de que después la
01:10:39scratchen y todas. No, porque no
01:10:40corresponde. No quiero. No quiero.
01:10:43Pamela, ¿te puedo hacer una pregunta?
01:10:45Eh,
01:10:46menos eso.
01:10:47Okay. No, no, no va a ser eso. Pero te
01:10:49hago la la misma pregunta que vos ibas a
01:10:51hacer ahora. ¿Vos creés que el gobierno,
01:10:53ya sea mi ley, ya sea Karina, ya sea
01:10:55quien sea que está a cargo de esto, le
01:10:57ves la capacidad de dar marcha atrás y
01:11:00ordenar algunas cuestiones?
01:11:03La capacidad es la pregunta, depende
01:11:05quién gobierne. Todavía no sé quién
01:11:07gobierna. Y lo pregunté muchas veces a
01:11:10digo y a personas que entienden de
01:11:11política quién gobierna realmente. No
01:11:14creo que sea Karina la No
01:11:17permít
01:11:19[Música]
01:11:30el pedo todo el día twiteando en Olivo.
01:11:32No, no se reúne con nadie, no recibe a
01:11:34nadie, no visita una provincia, no
01:11:36visitó una fábrica.
01:11:39dejó el gobierno en mano de la que está
01:11:41recorriendo la Argentina.
01:11:46Lo que pasa es que
01:11:46vos sabes algo un suprapoder hay alguien
01:11:49que está por arriba manejándolo tod
01:11:53justamente no superperos
01:11:58porque no creo que sean ellos los que
01:11:59estén manejando.
01:12:00Está acomodando las fichas de acuerdo a
01:12:02lo que le dicen que hagan. No, ay, para
01:12:04no quiero meterme en una ensalada porque
01:12:06quiero decir o ser clara en lo que en lo
01:12:09que creo. Creo que deberían, no te iba a
01:12:12acomodar porque la pregunta de él era si
01:12:13tienen la capacidad. La capacidad, no sé
01:12:15si la tienen o no se la menos indicada
01:12:17para juzgar, pero deberían dar
01:12:18explicaciones, deberían este ser claros
01:12:21en lo que van a hacer, deberían
01:12:23dialogar, deberían intentar arreglar el
01:12:25quilombo, por lo menos deberían
01:12:27intentarlo. Después si le sale bárbaro y
01:12:29si no le sale, bueno,
01:12:30lo que pasa que yo coincido ahí con con
01:12:32con negro tribuna,
01:12:35pero no tiene el temple para hacer eso.
01:12:38No tiene el temple para hacer eso. No le
01:12:39interesa
01:12:40Marcela Feudale. Se viene o no se viene.
01:12:43Parcela feudales.
01:12:44De acuerdo a las experiencias vividas
01:12:462001.
01:12:47Se viene o no se viene.
01:12:48Está complicadísimo.
01:12:50Está complicadísimo.
01:12:51Complicadísimo. Otras experiencias.
01:12:53Sí. Este,
01:12:54según lo que viví 2001. Bueno,
01:12:55no, no 2001 no viví un montón de
01:12:57experiencias. Pero digo,
01:12:59se viene es Nepal, digamos, lo que
01:13:00vivimos esta semana en Nepal.
01:13:01Se viene Nepal.
01:13:03Nivel nivel Nepal.
01:13:05Nepal.
01:13:08Nepal que
01:13:10viene colorado
01:13:12primero principal tiene un problema
01:13:13económico grandioso que no va siento que
01:13:17no va a retroceder porque no tiene
01:13:18capacidad para hacerlo y decir vamos a
01:13:20buscar la manera de financiar de
01:13:22solucionar la gente está en la calle
01:13:24la gente está en la calle esto dice Manu
01:13:26jov dice Manu jov está loco. Manu joven
01:13:29está loco. Está loco, loco, loco. Lo
01:13:31dice al aire, al aire. Lo ves vestido de
01:13:32Yamiro Cuand
01:13:34Rosada. Por cierto, le
01:13:35No, no es solo eso. Se viene por
01:13:37se viene es eso. Todos los demás no pasa
01:13:38nada.
01:13:39Se viene es un poco eso igual porque no
01:13:43para para
01:13:43no se viene. Yo no digo que se venga
01:13:44así. Te digo yo. Vamos a definir un se
01:13:47viene acá. Vamos a definir unos que
01:13:50había muy buenas estimaciones de Nepal
01:13:52del FMI antes de que pase.
01:13:53Claro.
01:13:54Y bueno, ahí
01:13:56el FMI salió a bancar. como que te
01:13:58banque la dirigencia técnico,
01:14:00¿no? Pero vos que conocés más de cerca
01:14:02el gobierno, día después suponete que
01:14:04pierden les va mal en octubre a nivel
01:14:06nacional, resultado para nada positivo.
01:14:09¿Qué pasa el día después? Entran en
01:14:11crisis total, la pueden pilotear,
01:14:13mantienen el rombo? ¿Se pone el país de
01:14:14sombrero? tiene la ventaja el gobierno a
01:14:17partir de la derrota por paliza por
01:14:19goleada del otro día en la que y
01:14:21empiezan a construir esa narrativa,
01:14:22vamos a ver si funciona o no, en la que
01:14:24pueden convertir una derrota en una
01:14:26victoria pirrica, digamos, en esto de
01:14:27che, nos acercamos la del 2019 de Macri,
01:14:30digamos, el sí se puede, lo que [ __ ]
01:14:31fuer
01:14:31se va a acercar, mano,
01:14:33al peronismo, a queda la victoria,
01:14:35no, no, no acercarse en puntos en
01:14:37diferencia de lo que perdió por la
01:14:39ventaja a lo que apunta el gobierno
01:14:41ahora. Perdió por 14 puntos. Bueno,
01:14:42pierdo por siete de la provincia y
01:14:43parece que gané, digamos. que es una
01:14:45pariza para de la provincia.
01:14:47Es un parece que gané muy raro. Manu
01:14:49Manu, vos sos un tipo del fútbol, vos un
01:14:50tipo del fútbol. Arrancá perdiendo 5 a0.
01:14:53Kilmigo
01:14:55se lo pregunto, pero siempre con
01:14:56respeto. Arrancar 5 a0, terminas 5-3.
01:14:58Para vos ganaste.
01:15:00No, pero levantaste.
01:15:03[Aplausos]
01:15:05Bien, bien, bien, bien. No, no, Marcela,
01:15:08Marcela, está bien, está bien
01:15:12que se venga ahí escala Nepal, pero
01:15:14realmente que se venga es una
01:15:16interrupción de Por eso que se venga,
01:15:17boludo, que se venga. No, no, no que
01:15:19cambie un ministro.
01:15:20Lo que también es central es que estamos
01:15:21pensando mucho en el corto plazo. Quizás
01:15:23Cristian nos pueda ayudar sobre esto en
01:15:24detalle, pero creo que nadie ni en el
01:15:26gobierno están pensando en los
01:15:28vencimientos del año que viene, que son
01:15:29para pero para agarrarse la cabeza
01:15:31fuerte. No lo puede pagar.
01:15:34Por eso, por eso quiero hacer Cristian,
01:15:37vos sos de otro palo. Además, se viene o
01:15:39no se viene.
01:15:40Es increíble porque yo critico mucho a
01:15:42mi ley en las redes y vengo acá y lo
01:15:44termino defendiendo. Me vuelven loco.
01:15:45Está muy bien, está muy bien. No, no me
01:15:48vuelven loco. No, a ver, yo creo que más
01:15:50allá del resultado electoral, mejorando,
01:15:53perdiendo y demás, van a haber cambios
01:15:56económicos porque como venimos no puede
01:15:58seguir. Algo muy sencillo. Yo no creo
01:16:00que haya vamos a ser un default para
01:16:03nada, pero claramente si estamos en
01:16:06algún momento tocando el techo de la
01:16:07banda donde el Banco Central necesita
01:16:09vender dólares, vos tenés que modificar
01:16:12eso. ¿Por qué? Porque a partir de
01:16:14octubre, pasadas las elecciones, el
01:16:17gobierno, lejos de vender dólares, tiene
01:16:18que comprar dólares. Tiene que comprar
01:16:20dólares para pagar los vencimientos que
01:16:22tiene.
01:16:22Evaluación
01:16:23es probablemente vos tengas que eh
01:16:26aceptar un techo más alto del que
01:16:29dijiste. Está
01:16:29diciendo evaluación con otras palabras.
01:16:31No te estoy diciendo que van a mover el
01:16:32tipo de cambio. Van a tener van a tener
01:16:34que aceptar. Sí, va a flotar, pero capaz
01:16:36en una banda más alta. Sí. ¿Por qué?
01:16:39Porque no van a poder mantenerlo en
01:16:41esto. Porque vas a tener que bajar las
01:16:42tasas.
01:16:43Sí o sí vas a tener que bajar las tasas.
01:16:45El gobierno en vez de vender va a tener
01:16:47que comprar dólares y todo eso te va a
01:16:49dar un equilibrio con el tipo de cambio
01:16:50mucho más arriba.
01:16:52Pero, ¿con qué va a comprar dólares el
01:16:53el gobierno?
01:16:54El gobierno puede comprar dólares con
01:16:56superavit que tiene, con pesos que tiene
01:16:58en la cuenta que
01:16:59Pero si vos me decís que mantiene el
01:17:00superáit, quiere decir que no va a
01:17:02arreglar los problemas que tiene para la
01:17:03universidad, no van a arreglar el
01:17:04problema. El superáit es trucho también.
01:17:06Bueno, por eso el banco central está
01:17:08lleno de papeles, venden papelito todos
01:17:10los días. Pero digo, seguimos igual
01:17:12tratando de juntar reservas para que nos
01:17:14suba el dólar y para conformar el Fondo
01:17:16Monetario. La gente que se muera se
01:17:18manifestando en la calle,
01:17:20¿no? Porque si vos entras, no es así,
01:17:21no, no están así. Si vos entrás, no, si
01:17:23vos entrás en default también sufre la
01:17:25gente. Porque en el 2001, cuando
01:17:26Argentina entró deultresponsables
01:17:29del Congreso aplaudieron la medida,
01:17:31Argentina la parió y la sigue pariendo
01:17:34por esa decisión. Sí, porque si vos hoy
01:17:36no tenés financiamiento, en gran parte
01:17:38fue por lo que se hizo en el 2001.
01:17:40Entonces,
01:17:41¿cómo no tiene financiamiento? Si le
01:17:42dieron 45,000 millones de dólares, le
01:17:44dieron 20,000 ahora. No tiene
01:17:46financiamiento porque nunca lo podemos
01:17:47volver a pagar.
01:17:48O sea, es es es es una para pagar,
01:17:52¿no? De de fu es una decisión política
01:17:54porque en la misma en la misma situación
01:17:56en la misma situación Uruguay en la
01:17:58misma situación Uruguay se sentó,
01:18:01repactó con los con los acreedores y
01:18:03sacó adelante la deuda.
01:18:04Uruguay no debe lo que debe Argentina.
01:18:06Bueno, al nivel de la economía sí.
01:18:08No se puede pagar. Perdón. Al nivel de
01:18:10la economía, Uruguay debe más de lo que
01:18:12debemos nosotros. A nivel de la
01:18:14economía,
01:18:15Uruguay debe más de lo que debemos
01:18:17nosotros. Pero lo manejó distinto. En
01:18:19vez de ir a un default irresponsable
01:18:21como fue la Argentina, Uruguay repactó
01:18:23su deuda. Sí. Y pudo salir y pudo
01:18:26rápidamente volver a los mercados y
01:18:29salir de la presión de tener que ir al
01:18:30fondo cada dos por tres de las
01:18:32condiciones, el condicionamiento que te
01:18:34pone en el fondo y y todos esos
01:18:35problemas. Uruguay lo manejó distinto,
01:18:38hermano. Hermano,
01:18:40negro,
01:18:41negro.
01:18:41No, esto es terrible. O sea, si no por
01:18:45se lo doy al compañero. Ahí métele vos,
01:18:47métele vos. Disculpe, métele, por favor,
01:18:50por favor. Lo quiero escuchar, por
01:18:51favor.
01:18:52No, no, porque hay recurrente el tema
01:18:54del default del 2001. No se lo quiere el
01:18:562001 en el Congreso. El pueblo a la
01:18:59vuelta del Congreso y la plaza del
01:19:02Congreso lleno. Yo estaba, yo era
01:19:04senador. Este, se caían los presidentes
01:19:06todas las semanas y la gente, había
01:19:08miles y miles de ciudadanos. Tachín,
01:19:10tachín, tachín. Quería romper los bancos
01:19:13para que le deuelvan los dólares que no
01:19:14estaban. Eh, ¿y qué quiere que no
01:19:16hagamos de? ¿Qué quiere que paguemos la
01:19:18deuda externa? Yo sé lo que fue el 2001,
01:19:20pu. Yo era gerente de Banco Galicia en
01:19:21el 2001, así que quédate tranquilo que
01:19:23lo viví en persona.
01:19:24Y se llevaron y se y eh y tuvieron que
01:19:26darle el Banco Central 20,000 millones
01:19:29de dólares de redescuentos a los bancos
01:19:31porque si no se caían. Pero eso fue el
01:19:332001. ¿Qué no vamos a qué vamos a pagar?
01:19:35La deuda externa con la con la gente
01:19:37enloquecía queriendo romper el Congreso.
01:19:40No, no se pudo. El 2001 eh fue una
01:19:43debacle de la Argentina. Bueno, nosotros
01:19:45en la en la falta de capacidad de
01:19:47reacción no tienen no no tuvo acción,
01:19:51menos va a tener reacción de este
01:19:52gobierno. Vamos camino a un colapso, a
01:19:55un colapso social. ¿Sabes lo que es
01:19:57renovar un alquiler hoy? O o sabes, o
01:19:59vos creés en serio que que hay
01:20:01estabilidad de precios. Vos vos crees en
01:20:03serio que cuando vos vas al mercado eh
01:20:05eh o o o paga la luz, el gas, el agua,
01:20:08que hay estabilidad de preso o paga la
01:20:10prepaga, todos los todos los meses te
01:20:12aumenta la prepaga, hermano. Eh,
01:20:13entonces estamos en un colapso social
01:20:16que el gobierno no tiene capacidad de
01:20:17verá de estos momentos en algún momento
01:20:21dejó de haber eso que usted dice que no
01:20:24hay estabilidad.
01:20:25En algún momento estaba todo como calmo
01:20:28el mercado y demás, los precios.
01:20:29¿En dónde? ¿Cuándo?
01:20:30No, la estabilidad de precios. Si en
01:20:32algún momento la viste, algún momento
01:20:34todo estuvo bien.
01:20:37En algún momento estuvo todo bien.
01:20:39¿Cuándo fue la última vez que este país
01:20:40estuvo bien? Sí, sí. Hubo el primer
01:20:42gobierno de Menen, el primer gobierno de
01:20:44Kirner, de Néor Kirner, este creo que
01:20:46fueron los mejores gobiernos que tuvo
01:20:49recuperación democrática. Este Cristina
01:20:52tuvo buenos momentos, muy buenos
01:20:55momentos. Eh, y creo que a partir de los
01:20:58tres últimos gobiernos fueron
01:20:59complicados. Los tres últimos gobiernos,
01:21:03Alberto Fernández y este cachche que hay
01:21:06ahora es complicado. Nos están llevando
01:21:08una situación.
01:21:09Cristian, repasando entonces igual para
01:21:11vos no se viene entonces.
01:21:13A ver, en el nivel que lo están poniendo
01:21:14ustedes
01:21:15está dudando
01:21:18si vos me ponés las imágenes.
01:21:25No, Cristian, pero es una demasiado
01:21:28alta. Cristian, son explotación de
01:21:31bandas. La banda de arriba es Nepal, la
01:21:32banda de abajo es cambia un ministro.
01:21:35La banda de abajo es vuela a toto. La
01:21:36banda arriba es Nepal. ¿En dónde lo
01:21:37pones?
01:21:38El sevillanómetro.
01:21:39No, vas a estar más cerca de la banda de
01:21:40abajo. No,
01:21:42o sea, renuncia a Toto. Vas a estar más
01:21:44cerca de la banda. Se
01:21:45va Toto. No es piso de la banda. Piso de
01:21:46la banda está todo bien. Se va Toto. Es
01:21:48un flotación medo de la banda y te sacas
01:21:50una foto con el gabinete con el promedio
01:21:51de la banda.
01:21:53En el promedio de la banda sería ese.
01:21:54Para vos se va Caputo.
01:21:55No, no sé si se va igual. No es un
01:21:57problema si se va Caputo. El problema a
01:21:58ver. se va Caputo y viene otro y hace lo
01:22:00mismo. ¿Cuál es la diferencia? El
01:22:01problema no es no son las personas, sino
01:22:02las políticas.
01:22:03Pero tratemos de traer uno que no haga
01:22:04lo mismo, porque ya hizo lo mismo en el
01:22:062018 y acá estamos de vuelta
01:22:08compartiendo.
01:22:09Hoy Caputo tendría que pagar la deuda
01:22:10que él tomó en el 2018.
01:22:12Hoy la deuda, a ver, la deuda que hoy
01:22:14tenemos para pagar y que es tan tan
01:22:16pesada y demás es la misma que tomó
01:22:18Caputo entre el 2015 y el 2017.
01:22:21¿Sabes lo que va a hacer Caputo en el un
01:22:24tipo con la capacidad deuda? Va a ser
01:22:26difícil encontrar.
01:22:27¿Con la capacidad de qué? de daño de
01:22:29Capú, ¿no? En deuda, después tener que
01:22:31pagar la deuda que toma él.
01:22:32Tenemos una mesa entonces partida eh con
01:22:34el se viene no están claros los votos.
01:22:36Hay parte
01:22:37igual. A ver, cuando nos quejamos de la
01:22:38deuda, tengamos en cuenta que si te
01:22:40quejas de la deuda, no podés también
01:22:42sostener los gastos que estás
01:22:43sosteniendo. O sea, con algo lo tienes
01:22:44que pagar esos gastos. Lo pagas con
01:22:45inflación o lo pagas con deuda si no te
01:22:47dan los números. ¿Sí? Entonces, cuando
01:22:49se habla del equilibrio fiscal, el
01:22:51equilibrio fiscal si no lo tenés, lo
01:22:53pagas o con inflación porque lo
01:22:54financias con la maquinita, o lo pagas
01:22:56con deuda. Entonces, no podemos estar en
01:22:58contra del equilibrio de fiscal, de la
01:23:00deuda y de la inflación. Las tres cosas
01:23:02no puedes estar en contra. Ten que
01:23:03elegir algo.
01:23:03Ahora vamos a coincidir una cosa, que
01:23:05ahora el Banco Central es una un un una
01:23:09timba de papelitos que se venden y que
01:23:11se compran. Eso es equilibrio fiscal.
01:23:14tomando deuda pública para poder
01:23:16financiar un equilibrio trucho. Estás
01:23:19tomando, te está generando
01:23:22hoy hoy hoy el Banco Central está no no
01:23:25está sano, pero está 100 veces mejor de
01:23:28lo que estaba con Cristina, de lo que
01:23:30estaba con Masa. Estás mucho mejor.
01:23:33Anda explicarle al obrero de la
01:23:35construcción. No, para, no me mezcl No,
01:23:37no, no, no. Pero vos mezclas, no me vos
01:23:38me haces trampa. Vos me mezclá los
01:23:40temas. Me estás hablando del Banco
01:23:41Central. No me hablés de la
01:23:42Construcción.
01:23:43Si querés hablamos, si queremos hablamos
01:23:45contenido no problem
01:23:48fiscal trucho, robándole la plata o
01:23:52tomando deuda con las provincias que que
01:23:54que que no le dan lo que lo que le
01:23:57corresponde por presupuesto y por
01:23:58acuerdo con con las universidades. Están
01:24:01vendiendo papelitos todos los días. Hay
01:24:04licitaciones de papelitos tomando deuda
01:24:07del Banco Central, tomando pesos para
01:24:09poder para que el dólar no se vaya. La
01:24:12tasa de interés es bicicleta. Déjame
01:24:16financiando con bicada.
01:24:18Es bicicleta financiera. Eso es. Sí, eso
01:24:20hay bicada
01:24:23terrible. Termina mal. Eso termina mal.
01:24:26Históricamente terminó mal.
01:24:28Ayúdame a entender de
01:24:29Buena fórmula de Yoma Pamela, ¿eh?
01:24:30Sí, sí, sí, sí. Juegan en Tem además
01:24:33es buena fórmula.
01:24:34Pamela decías.
01:24:35No, no, no. Le quería preguntar a
01:24:36Cristian que me ayude a entender este
01:24:38económicamente, ¿dónde estamos parados?
01:24:40Económicamente estamos en un país que
01:24:42dejó de crecer. Primero que venía una
01:24:44recesión que empezó en marzo del 2023,
01:24:48no empezó en diciembre del 2023, empezó
01:24:50en marzo, que pudiste salir empezar a
01:24:53rebotar en el segundo semestre del año
01:24:55pasado y que dejaste de rebotar en
01:24:57febrero de este año. A partir de febrero
01:24:59de este año, la economía no creció más,
01:25:02no rebotó más, empezó ir para abajo. Los
01:25:04últimos dos meses se derrumbó. Sí, se
01:25:07derrumbó y para adelante tienes un
01:25:09escenario muy difícil. Para adelante
01:25:11tienes un escenario muy difícil.
01:25:12Para en el medio, ¿qué significa esto de
01:25:13los papelitos y la bicicleta financiera?
01:25:16Digo, ¿cuánto hay de real y y qué
01:25:19significa?
01:25:21A ver, lo que dice Yoma
01:25:23es así.
01:25:24No, no es así porque mezcla todo, mete
01:25:26todo en la misma bolsa.
01:25:28Una cosa que todavía no contest todavía
01:25:30no nada.
01:25:32Cuento una anécdota. Te cuento una
01:25:33anécdota.
01:25:34Te cuento te cuento una anécdota. que
01:25:36que va para eh con todo afecto para para
01:25:39el compañero economista que tenemos en
01:25:41la mesa. Eh, una vez eh almorzando con
01:25:43Carlos Eslim en México, yo era embador
01:25:46en México y almorzando con pregunté cómo
01:25:50había llegado a ese nivel de fortuna, el
01:25:52tipo más rico del mundo. Y dice,
01:25:54haciendo todo lo contrario a lo que
01:25:56dicen los economistas.
01:26:00Con ese pie y con Perfecto.
01:26:05Ah, sí, sí. Pero paraá me interesa la
01:26:06explicación. Sin que el negro Yoma
01:26:08intervenga Pamela D te hace la pregunta
01:26:10a vos si eso que dice el negro de que
01:26:12venden papelitos es cierto. Y vos
01:26:14dijiste, no es todo mentira porque el
01:26:16negro llama que esté sentado mezcla
01:26:17todo.
01:26:18Claro. En realidad vos tenés en realidad
01:26:20vos tenés una deuda que Argentina viene
01:26:22teniendo desde hace mucho tiempo y que
01:26:24se va renovando. Sí, esa deuda no se
01:26:26incrementó la deuda, ¿sí? la vas
01:26:28renovando, tenés los vencimientos, sacas
01:26:31nueva deuda, pagas los vencimientos en
01:26:32pesos. Lo que sí hizo el gobierno y para
01:26:36para mi forma de ver mal, cambió deuda
01:26:39extranjera por deuda local. Eso es un
01:26:42problema. Sí, porque no es lo mismo de
01:26:44verle dólares al extranjero que de verle
01:26:47dólares, por ejemplo, al Banco Central.
01:26:50El gobierno basa mucho, basa mucho su
01:26:53papelitos.
01:26:55Pero esos son los papelitos.
01:26:58Papelit
01:26:59Pamela compró lo de negro Shuma. Dijo,
01:27:02lo miró y dijo, "Solo papelitos negro.
01:27:07[Risas]
01:27:11Ahora se va a votar la hamburguesa. Se
01:27:13vota, lo vota
01:27:13en realidad. En realidad, en realidad
01:27:15vos lo tenés más ordenado, pero no
01:27:17resuelto. O sea, vos no lo tenés
01:27:19resuelto, pero lo tenés más ordenado de
01:27:20lo que tenía lo que tenías antes, por lo
01:27:22menos el el tema de la deuda. Ahora se
01:27:24puso mucho más complicado. ¿Por qué?
01:27:26Porque con tasa del 70% te pone en
01:27:28riesgo la deuda, te pone en riesgo el
01:27:30superario fiscal porque es eso la tenés
01:27:32que pagar en algún momento tarde o
01:27:33temprano y te va a poner te va a poner
01:27:35en riesgo eso. Por eso vas a tener que
01:27:37ir a un cambio a las condiciones que
01:27:39tenés hoy en día y ese cambio y se va a
01:27:42complicar. Pero un gobierno que no sabe
01:27:43cambiar nada comparte
01:27:46algo. Político no se complica nunca.
01:27:48No, no hablo de los políticos porque el
01:27:49que más tiene es el que más espalda
01:27:51tiene y más y más más enriquece. Sí,
01:27:54te sumo algo, Pamela.
01:27:55No, es un sí muy liviano. Está mal.
01:27:58Está mal para vos.
01:27:59¿Qué cosa es lo que dice Pamela?
01:28:00Que se que la gente se requeca. No está
01:28:02mal. No, no. La gente no seca que se
01:28:06requemente.
01:28:08Sí, pero que se requ.
01:28:09Estamos hablando de deuda. La gente está
01:28:11reventando la tarjeta de crédito
01:28:13también. O sea, tampoco hay un poder
01:28:14adquisitivo, pero no es la deuda que
01:28:16estamos hablando. Una cosa deuda
01:28:18gobierno, deuda otra cosa es la deuda la
01:28:21deuda de la gente
01:28:23la deuda. La gente se endeuda porque no
01:28:25tiene laburo. La gente se deuda porque
01:28:26no le alcanza la plata.
01:28:29Por eso la gente se deuda porque perdió
01:28:30poda la economía.
01:28:32La gente sea porque se cayó la economía.
01:28:34Esto lo debe sentir bien gabino en la
01:28:36calle y Pamela también. Esto se siente
01:28:39en eso perdieron las pero por eso es lo
01:28:42que te dije yo al principio, por eso
01:28:43perdieron las acuerdo solamente estamos
01:28:45hablando este tono porque lo llaman
01:28:46dominuela
01:28:50por ejemplo no vos le decís lo que es
01:28:53super fiscal y ella no lo va a saber
01:28:55ella no está preocupada uy no el super
01:28:57fiscal ella dice no me no me alcanza la
01:28:59plata, no me alcanza para comprar
01:29:01entendés entonces como que la gente no
01:29:02piensa en la gente no piensa en esas
01:29:05cosas cómo explicar eso
01:29:06si vos le queres explicar la abuela,
01:29:08¿qué es el déficit fiscal? Decirle cómo
01:29:11me cuando ella te diga cómo me afecta a
01:29:13mí el déficit fiscal, yo eso no lo veo.
01:29:14Decir la inflación, abuela, cuando vos
01:29:16tenés inflación, eso es producto de
01:29:19financiar el déficit fiscal sin sinist
01:29:22pero perdón, quedó totalmente
01:29:23desmitificado la idea que tenía el
01:29:25gobierno de yo bajo la inflación y
01:29:26alcanza evidentemente para porque no hay
01:29:28di hace un rato, no hay no hay una sola
01:29:29variable que te resuelva la economía. No
01:29:31hay una sola variable. Todos estudiamos
01:29:33esa variable y listo, la se lo
01:29:34resolvemos, resolvemos todo.
01:29:35Claro, pero el gobierno sostuvo durante
01:29:37un año y medio que si bajaba la
01:29:39inflación era lo que creía y llegó a las
01:29:41elecciones con la inflación baja y por
01:29:42eso hizo todo lo que hizo con el dólar,
01:29:43con la tasa, con el tipo capio,
01:29:45etcétera. Con eso alcanzado para ganar
01:29:47elecciones. No hay plan de estabilidad,
01:29:49evidentemente bueno si no gana
01:29:51elecciones, porque si si no
01:29:53y la gente no tiene trabajo, no es
01:29:54bueno. No es bueno. No puedo decir que
01:29:56sea bueno si bajas la inflación, pero
01:29:59pero la gente pierde el trabajo y no
01:30:01puede no tiene trabajo. Es malo.
01:30:04Es malo. El el plan no funcionó. A ver,
01:30:06el plan no salió bien, el plan tuvo su
01:30:08fall.
01:30:08Pero podía salir bien este plan.
01:30:10No podía salir bien.
01:30:11Esa es la idea. O sea, porque es un plan
01:30:13que ya lo pusimos en práctica 25 veces y
01:30:15las 25 veces salió mal. Digo, ¿cuántas
01:30:17veces malon? No es un plan que se puso
01:30:20en prácticamente 25 veces. No, no, no se
01:30:22puso en prácticamente 25. Con no se puso
01:30:24en funcionamiento.
01:30:25No, con
01:30:27no se puso en funcionamiento.
01:30:29Cuidado Marcela. Cuidado Marcela, que
01:30:31hay una mesa amplia. Cuidado Marcela.
01:30:33Men el primer el primer mandato de Menem
01:30:36fue tal vez la mejor presidencia de los
01:30:39últimos 30 años. Primer mandato.
01:30:42Dale la mano, negro. Dale la mano.
01:30:46El endeudamiento.
01:30:48Los economistas a veces tienen razón,
01:30:50¿eh? No digo que dice que el mejor
01:30:52gobierno fue el de Menemen.
01:30:56Teniendo en cuenta lo que vino después.
01:30:57Seguro es
01:30:57insólito.
01:30:59Lo que pasa es que la estabilidad
01:31:01sostenido unos años y después estalla
01:31:03por los aires es una estabilidad de
01:31:04mentira. Es que Menens obtuvo la
01:31:06estabilidad con lo con lo el producto de
01:31:10con Claro, el el con el producto de la
01:31:12de la este privatización
01:31:16cuando se le acaba en las
01:31:17privatizaciones empieza a tomar deuda
01:31:20para sostener el uno a uno y ahí no
01:31:23empieza a tomar deuda porque tenía
01:31:25déficit, pero tiene déficit y empieza a
01:31:27tomar deuda. Entonces, el problema, o
01:31:29sea, el problema está en el déficit
01:31:31cuando vos no tenés forma de
01:31:32financiarlo. Sí, el problema está en el
01:31:34déficit cuando vos la comparación que
01:31:35injusta que estamos hablando del
01:31:36gobierno de Menem, un gobierno que con
01:31:37todo lo que le puede decir a favor en
01:31:39contra y generó los consenso necesario
01:31:41el negro gran testigo de eso para
01:31:42modificar ni más ni menos que la
01:31:44Constitución. Este tipo a cada uno que
01:31:45le dice algo que no le gusta, le dice,
01:31:46"Mandril, esto, lo otro, aquello está
01:31:48peleado con Bueno, claro, exactamente. O
01:31:50sea, un tipo que hace un año y medio que
01:31:52está meando gente y ahora obviamente que
01:31:54todo el mundo le está diciendo, "Ah,
01:31:55viste que al final son medio boludo
01:31:56porque eh hace un año y medio que no
01:31:58para de tratar mal a todo el mundo, que
01:31:59le dice algo distinto a lo que piensa."
01:32:01O sea, comparar Menen con con esto más
01:32:04allá el plan económico desde lo
01:32:05político, porque el problema más allá lo
01:32:06económico que es lo que hace que pierda
01:32:08una elección es centralmente político.
01:32:14Lo que yo decía pasa que no era así.
01:32:16Pará, por favor, pará. Manuel, Manuel,
01:32:19calmate, Manuel. Nepal, gente. Nepal,
01:32:22Nepal, Nepal, Nepal, Nepal.
01:32:25Hablando de Nepal, Tomy, te puedo hacer
01:32:26una pregunta para la mesa, pero
01:32:28puntualmente para Cristian, eh, respecto
01:32:30a esto que estamos hablando de la deuda,
01:32:32la deuda puntualmente la deuda externa,
01:32:34la deuda pública. Eh, ¿se puede pagar
01:32:38esta deuda? Eh, hay que pagunta, ¿se
01:32:40puede pagar la deuda?
01:32:41¿Qué es lo que hay que hacer? ¿Hay que
01:32:42patearla para adelante? ¿Hay que
01:32:43refinanciarla todo el tiempo y vivir
01:32:45todo el tiempo endeudado? ¿Hay que
01:32:47pagarla eh de alguna forma? Y
01:32:49nadie pudo estar por eso. Cabino, ¿vos
01:32:51qué pensás? la pr
01:32:53yo tengo que seguir estudiando.
01:32:55El otro día le dije a alguien, eh, yo
01:32:57voy a ser diputado como medio en chiste
01:32:58le dije y quiero estudiar eh profesorado
01:33:01de historia, no sé, algo que me que me
01:33:03guste, ¿no? Para ejercer tal vez,
01:33:05pero para estudiar para saber, porque me
01:33:07gusta también explicar y demás. Antes
01:33:09estudiaba profesorado de inglés, pero la
01:33:10dejé a la carrera.
01:33:11Mira que como está la cosa, puede ser
01:33:12diputado mañana.
01:33:13Y me dijeron, "¿Para qué vas a
01:33:14estudiar?" Para ser diputado puede ser
01:33:15influencer,
01:33:17tiktoker
01:33:18y bueno, ser diputado. Así que bueno,
01:33:20nada. Perfecto. Se lo tengo que seguir
01:33:22estudiando. Cuando estudie voy a dar
01:33:25opiniones más formales.
01:33:27Bien, entonces eh aplausos.
01:33:30Aplausos. Aplausos en la tribuna.
01:33:31Aplausos en la tribuna.
01:33:34Como Yoma voy me estilo Yoma. Tengo
01:33:37presentado un proyecto para declarar la
01:33:39deuda externa como deuda odiosa. No se
01:33:42puede pagar. No se puede pagar.
01:33:43No se puede pagar.
01:33:45Por lo menos se puede pagar aquello que
01:33:47sí nos podrían prestar.
01:33:50Yo le hice la pregunta a Laña una vez
01:33:52cuando recién había asumido él como
01:33:55ministro, yo era senador, fui a fui a a
01:33:57verlo por tema de La Rioja y derivó el
01:34:00el tema en la en la deuda que teníamos,
01:34:02la deuda si se podía pagar. Entonces la
01:34:04baña me dijo, "Mira, vos podés decir que
01:34:07vas a pagar, pero nunca tenes que pagar,
01:34:11tiene que refinanciar.
01:34:13Nunca tiene que pagar. Kirner hizo
01:34:15Kirner no le hizo caso. Kirner fue y
01:34:16pagó
01:34:18lo del Fondo Monetario. Liquidó todo.
01:34:20Pero lo que pensaba la baña en ese
01:34:22momento, por lo menos lo que me dijo, es
01:34:24que vos lo único que podés que no podés
01:34:27hacer es decir que no vas a pagar. Eso
01:34:29no podés hacer.
01:34:30O sea, no sirve declararla ilícita, como
01:34:32dicen algunos, que decir desconocer la
01:34:34deuda porque la contrajeron sin pasar ni
01:34:39si contrajeron. que no es una opción
01:34:44en términos internacionales para el país
01:34:46eh es complicado, digamos, desconocer la
01:34:49deuda. Hubo momento,
01:34:53yo pienso, estoy preguntando. No me
01:34:54caguen a pedos todo el tiempo.
01:34:57Quizás el gran acuerdo nacional.
01:34:59Hubo un momento que se que el Congreso
01:35:01trató la declaración, la posibilidad de
01:35:04declarar la deuda ilegítima, este eh y
01:35:07como consecuencia no reconocerla por ley
01:35:10del Congreso y no pagarla. Pero no no no
01:35:12funciona porque queda eh eh
01:35:15internacional
01:35:17no puede tomar un crédito para nada,
01:35:19quedas aislado, más aislado de lo que
01:35:21está este gobierno, porque este gobierno
01:35:22no hay
01:35:23cuando cantas de f no quedas aislado.
01:35:25¿Cómo
01:35:25cuando cantas de fall? No,
01:35:26¿por qué lo ves aislado?
01:35:28¿Por qué lo ves aislado al gobierno?
01:35:29Pero hermano, si hace dos años que está
01:35:31y todavía no visitó Brasil, que es el
01:35:32principal socio nuestro, no visitó, no
01:35:35visitó la la Unión Europea, no no visitó
01:35:38a los socios del Mercosur, eh lo único
01:35:40que que salió sale de la Argentina, que
01:35:42se va a ir, creo, la semana que viene a
01:35:44recibir esos premios raros de
01:35:45organizaciones ultra conservadoras. Si
01:35:48el tipo si el tipo no, la Argentina lo
01:35:51la única alianza que tiene es con eh con
01:35:54el criminal de guerra eh Netañahu y
01:35:58Trump que que no le da pelota porque
01:35:59hace rato que viene insistiendo para que
01:36:02Trump lo reciba y no le da pelota.
01:36:05Entonces va a recibir premios raros. No,
01:36:08no, no. La Argentina no tiene política
01:36:09exterior tampoco.
01:36:10Hoy estuvo en España virtualmente en el
01:36:12evento de Vox, eh, pero nada, son
01:36:14alianzas ideológicas, digamos, lo que
01:36:18acabas de decir al presidente de España.
01:36:19Es es raro la declaración porque iba a
01:36:22ir al evento que llama Europa Viva, que
01:36:23es el evento de box de la derecha
01:36:25española por el quilombo que tiene acá.
01:36:27No fue, me parece que muy a su pesar,
01:36:29eh, no estaba de buen humor, primero por
01:36:30suspender el viaje, ¿se acuerdan? en Las
01:36:32Vegas en su momento a visitar a la ex y
01:36:34después a eh a España que tenía previsto
01:36:37ir suspendido por todo lo que pasa acá y
01:36:39mandó un no mandó un video, salió en
01:36:41vivo, o sea, conexión en vivo con
01:36:42España, con
01:36:43se conectó un zoom con español. Claro,
01:36:45una especie de zoom se conectó en el
01:36:46evento repleto y pero mano, vos creés
01:36:49que un país tan hermanado históricamente
01:36:52con la Argentina que vos vas a ir ahí,
01:36:54va a insultar a la esposa del presidente
01:36:56del gobierno
01:36:57y es más, hay reclamos en el mundo eh de
01:37:01las extremas derechas eh liberales,
01:37:04libertarias o como quieran llamarlo con
01:37:05Miley, porque Miley todavía a esta
01:37:06altura no dijo nada de Bolsonaro, de la
01:37:09Cillarruel, por ejemplo, con ese tweet a
01:37:11cuatro bandas se cada uno interpretaba
01:37:13como más le gustaba, pero mi ley no se
01:37:15expresó públicamente por ahora por
01:37:16Bolsonaro. Un amigo de él fue en su
01:37:18momento a que le entregue la medalla al
01:37:19culozano, ¿se acuerdan?
01:37:21Bolsonaro en Brasil. Eh, él fue a
01:37:23visitarlo cuando estuvo en Brasil. Lula
01:37:25le volvió gentileza cuando vin tiene que
01:37:26negociar el doble indulto. Tiene que
01:37:28llamar a Lula y decir, "Yo saco a
01:37:30Cristina si vos sacas a Bolsonaro."
01:37:32Un doble indulto cruzado. Sale bien.
01:37:34Sale bien.
01:37:35Una pregunta, ¿qué qué va a pasar con el
01:37:36oro que enviaron a Reino Unido cuando
01:37:40Mirey se vaya?
01:37:41Muy bien, Gabín.
01:37:42Con el oro.
01:37:43Sí, sí. Eh,
01:37:44no lo van a Ya está, no lo traen nunca
01:37:46más. ¿O no?
01:37:46Mira, yo eh eh lo la información que yo
01:37:50tengo que de mis compañeros es que el
01:37:53oro está generando intereses eh para
01:37:58para el Banco Central, digamos, que no
01:38:00es queamos,
01:38:02vamos a ser justo, no es que se robaron
01:38:04el oro, se casaron, se lo afanaron, se
01:38:06lo llevan.
01:38:06Había hecho algo igual, ¿no?
01:38:08Macri había hecho algo parecido.
01:38:10Sí, sí. Pamela sos tendencia en Twitter,
01:38:12Argentina. La gente quiere que ganorder,
01:38:15evidentemente, eh,
01:38:16la gente está compitiendo,
01:38:17pero para bien, maná. Que gano,
01:38:20esto se bota al final. Yo le recuerdo a
01:38:21la gente si quieren llevarse la
01:38:23hamburguesa o si quieren la que me toma
01:38:24la cámara para pedir un café.
01:38:27Café para la mesa. Hago acá lo que
01:38:30quieran, gente. Acá Pamela David,
01:38:31tendencia en Argentina. Qué bueno.
01:38:34Confirmado. Mesa de domingo, la mesa de
01:38:35las familias argentinas, básicamente
01:38:36donde se debate si se viene o si no se
01:38:38viene.
01:38:39Eh, a mí entonces creo creo que si leo
01:38:41bien la parcialidad de la mesa queda más
01:38:43o menos en la mitad, con lo cual me
01:38:45parece que no se va a venir. Voy a bajar
01:38:47un poquito. Sí, sí. Voy a bajar un
01:38:48poquito. Voy a bajar un poquito.
01:38:50Tiene sentido.
01:38:51O sea, igual seguimos en una zona de
01:38:52riesgo, ¿eh? Pero antes estábamos a un
01:38:54segundo, ahora estamos a 5 minutos de
01:38:56que se venga ahí lo dejas
01:38:57unos Sí, a cinco saludables minutos de
01:38:59que se venga que está ahí.
01:39:00Y sí, pero por la sensación que me dio
01:39:02la mesa. Yo me empecé a hablar, Cristian
01:39:03me dice, "No pasa nada, está todo bien."
01:39:06Por cábala, por cábala.
01:39:09Claro, Anulo Mufa, Papa, no quiere
01:39:11opinar, dice, "No, yo no puedo hablar lo
01:39:12que pienso." Todos la [ __ ] fueron los
01:39:14extremos de la mesa y Manu Joven que
01:39:16está quitando Nepal con un acto de manjó
01:39:19terminar a mí para decir Nepal. Para vos
01:39:21se viene como
01:39:22para vos se viene como vos confirmás eso
01:39:25para vos. ¿Qué pasa, Marcela? O sea,
01:39:27para complicado,
01:39:29pero la van a pilotear hasta octubre que
01:39:31van a ver las elecciones y ahí me parece
01:39:33que se le complica más.
01:39:34En serio, lo digo. Estoy como
01:39:35Todo el mundo está descartando un
01:39:37escenario en octubre en el cual el
01:39:39gobierno pueda ganar, gan
01:39:40puede ganar las elecciones en octubre.
01:39:45Las nacionales las va a ganar, pero no y
01:39:47pues no fuerza pat ni siquiera es
01:39:48competitivo en todas las provincias,
01:39:50digamos. No creo que gane.
01:39:51Yo no subestimaría a la gente que va a
01:39:53votar con el bolsillo, de verdad.
01:39:56O sea, la ve muy difícil,
01:39:58¿no? Al contrario, creo que la veo fácil
01:40:00para la gente. Tienen la oportunidad de
01:40:01expresarse,
01:40:03pero difícil para el gobierno.
01:40:05¿Para quién? Ah, bueno, pero no es un
01:40:06problema. Creo que la gente tiene la
01:40:08oportunidad de expresarse,
01:40:10negro. Cuando dije el gobierno puede
01:40:11ganar, vos miraste para abajo, ladeaste
01:40:13así la cabeza.
01:40:14No, pero no puede ganar.
01:40:16¿Cómo?
01:40:16La nacional técnicamente hablando.
01:40:18La Nacional tampoco la gan. No, no, no,
01:40:20no. Yo lo veo, yo lo veo, yo lo veo,
01:40:23escúchame, vengo de La Rioja, estuve en
01:40:25Córdoba.
01:40:27Buenos
01:40:28en Ciudad de Buenos Aires gana.
01:40:31El perlimo pierde con un payaso
01:40:34disfrazado de de mono. Permo pierde con
01:40:38un payaso disfrazado de mono. Vaya,
01:40:42pero para eso, para eso ciudad ganendo
01:40:45gan.
01:40:45Pero, ¿por qué pensas de verdad? O sea,
01:40:47digo, hay que hay que hablar con la
01:40:49gente,
01:40:50¿no? Si pierde Buenos Aires M tiene que
01:40:51agarrar la valija y se va se va
01:40:53directamente a Nepal. Que vaya a Nepal.
01:40:55Claro,
01:40:56Manu, para un poco.
01:40:57Para en el medio. No te vayas a Nepal.
01:40:59En el medio hay otra cosa. Digo, me da
01:41:02la sensación que la gente o no es
01:41:04consciente que el que puede tiene una
01:41:06tiene una realidad cómoda o que llega o
01:41:09que puede. Tampoco es boluda. O sea,
01:41:11¿por qué ir a votar lo que ya te está
01:41:13diciendo? Vamos a endurecer lo que
01:41:15venimos haciendo. O sea, ¿por qué lo
01:41:17votarías?
01:41:19Dame una razón. Una.
01:41:21Yo creo que el único que tiene hoy es el
01:41:25ciudad de Buenos Aires. Pero subestim,
01:41:28yo soy de la ciudad de Buenos Aires y
01:41:29pienso en mis amigas que votaron todas a
01:41:31mi ley,
01:41:32pero es para hacer la contra, solamente
01:41:34para hacer la contra.
01:41:35No dicen nada, pero me la juego. ¿Y a
01:41:37quién van a votar?
01:41:38Que en el cuarto oscuro van a ser eh van
01:41:41a van a van a jugar con con los viejos
01:41:43que son jubilados con la vida misma.
01:41:46Pero sabes qué pasa, Pamela,
01:41:47al que no al que deja a su padre que no
01:41:49llegue a fin de mes. O sea,
01:41:50pero a mí no me a mí no me sorprende que
01:41:52el peronismo pierda en la ciudad de
01:41:53Buenos Aires. Eso no me sorprende porque
01:41:55no pasó nunca. Sí,
01:41:56o sea, es lo que dice,
01:41:57no pasa por peronismo tanto. Ustedes
01:42:00tienen como una vara de todo peronismo,
01:42:02no peronismo. Hay algo en el medio que
01:42:05Pero ni aún en las peores condiciones el
01:42:07peronismo ganó en la ciudad autónoma de
01:42:10Buenos Aires o la capital federal en su
01:42:11momento. Digo, Manu, ¿a dónde te sentes
01:42:15llegar a ganar?
01:42:16No, esta cuenta,
01:42:17pero respondent
01:42:19ganan ciudad Buenares con Bullrich. Sí,
01:42:21no es el mismo escenario, no es el mismo
01:42:23contexto que mayo, pero más o menos
01:42:24puede juntar los votos. Acá el 26 de
01:42:26octubre la gente de Buenos Aires quiere
01:42:28explicaciones.
01:42:29Bueno, pero yo creo que va a ganar.
01:42:31¿Cómo no quieres explicaciones, Manu?
01:42:32Voy a dar, voy a hacer cuenta. Voy a
01:42:34hacer mi cuenta. Gana en Ciudad de
01:42:36Buenos Aires. Va en Alianza con el
01:42:38gobernador en Mendoza, o sea, que va a
01:42:40ganar en Mendoza. Eh, en Córdoba la
01:42:42división de Me dice que no, Carro, pero
01:42:44la división del peronismo le da chance
01:42:46de ganar.
01:42:46Córdoba.
01:42:48Pero el peronismo está muy dividido,
01:42:49digamos. Hay tres opciones. Ganar,
01:42:51no va a ganar. No va a ganar.
01:42:53La gente está enojadísima.
01:42:57Tengo que basarme en otro dato yo y
01:42:58pensar que el periso va dividido en
01:42:59tres. Es probable que le ganes
01:43:01puede. Si ganas.
01:43:03Mira.
01:43:04Fuerte, fuerte.
01:43:05Sí, sí. No tengo duda.
01:43:06Bueno, es que la gente está muy enojada,
01:43:08la está pasando mal.
01:43:09Corba también, o sea, en un lugar que
01:43:10debería ser
01:43:11en un lugar donde sacó casi el 80% de
01:43:14los votos en el balot. Están enojadísimo
01:43:16con mi ley. Hay un montón de comercios
01:43:18cerrado. La situación está
01:43:20imposible.
01:43:20Imposible. Sí. Mira, yo vengo de La
01:43:22Rioja, de donde nace todo,
01:43:25nace todo allá,
01:43:27todo desde la tierra de caudillos. Eh,
01:43:31ahí ganó mi ley
01:43:32y te digo el eh hoy salís a la calle y
01:43:35la y la situación es dificilísima gente
01:43:39la situación los últimos dos meses
01:43:41difícil la situación muy difícil. Yo
01:43:44creo que la economía le va a jugar
01:43:45totalmente en contra para el Yo creo que
01:43:47en octubre vamos a llegar peor a lo que
01:43:49llegamos
01:43:51llegamos ahora. Ahora lo que también
01:43:53creo es que del otro lado está el tren
01:43:57fantasma. O sea, tampoco del otro lado
01:43:59es que tenés una opción que vos digas
01:44:01el temor cuca decí, "No, bueno, antes
01:44:03que eso voy a agarrar y cualquier otra
01:44:05cosa porque no hay nada,
01:44:06no hay nada, no hay nada que que
01:44:07contrina está presa, sigue el temor o lo
01:44:12quieren instalar, ya no les sirve." Por
01:44:14eso mi pregunta es, si la justicia sigue
01:44:16avanzando,
01:44:18la gente va a votar igual.
01:44:20La gente, a ver, la gente,
01:44:22por favor, no subestimen a la gente.
01:44:24¿Vos crees que el tema de la justicia
01:44:25que si la justicia avanza es detonante?
01:44:28Yo creo que es más detonante la
01:44:29economía. Yo creo que es más detonante
01:44:31el bolsillo, llegar a fin de mes, o no
01:44:32llegar,
01:44:33no llegas con el bolsillo y encima la
01:44:35justicia. En Argentina hemos votado o se
01:44:38ha votado a gente con grandes problemas,
01:44:41¿sí?, de corrupción. No hace falta que
01:44:43empecemos a nombrar, pero se No, no, no.
01:44:45Yo no digo que vaya a ganar.
01:44:50Yo no digo que vaya a ganar. Yo lo que
01:44:51digo es que para mí el tema de la
01:44:53corrupción no es tan pesado como el tema
01:44:56económico. Para mí el tema económico es
01:44:57mucho más pesado.
01:44:58Te metiste con el Andis, o sea, te
01:45:00metiste con con cosas muy sensibles.
01:45:04Sí, está bien.
01:45:05Demostrar lo contrario.
01:45:06Está bien. A ver, Cristina en su momento
01:45:07también había vetado el 82% móvil y
01:45:09terminó ganando la elección. O sea,
01:45:11vuelvo a lo mismo, me parece que 82,
01:45:14pero una cosa es el 82% móvil y otra
01:45:16cosa es que las
01:45:20era otro escenario dijo,
01:45:25peor,
01:45:26no pero jubiló 3 cu millones de personas
01:45:29por eso jubiló hizo la
01:45:31jubilado nunca estuvo bien en Argentina.
01:45:33El jubilado nunca ha estado bien.
01:45:35Nunca estuvo bien, pero con Cristina
01:45:36estuvo mejor que con ninguno. Arranc
01:45:39en dólares. Vamos. Sí. No sé si
01:45:43es inible. Es inible. Eh,
01:45:45Cristina dejó el 20% de inflación,
01:45:47hermano. Cuando se fue Cristina no
01:45:49llegaba al 22% de inflación
01:45:52y y con un salario real alto, con pleno
01:45:56empleo.
01:45:57Están ahora que hablamos de los números
01:45:59de inflación, estos números de inflación
01:46:01son mayores que cuando iban Patricia
01:46:02Bullrich coneg con un cartel a denunciar
01:46:05a la tele que esto era insoportable. Era
01:46:08malo paralela.
01:46:09Era malo lo de Cristina. que lo que
01:46:10después vino fue peor es otra cosa, pero
01:46:13era más pero tenías un país pero tení
01:46:15tenías un país en pleno 25% de inflación
01:46:18era malo. Lo que pasa que después lo que
01:46:19vino después fue peor. Siempre la
01:46:21inflación es mala. Ahora, cuando vos
01:46:22tenés pleno empleo y tenés el el
01:46:25capacidad de compra en el salario, eh, y
01:46:28tenés los servicios públicos,
01:46:31pues, pagar la luz, o hoy hoy la
01:46:33incidencia de los servicios públicos en
01:46:36el en el ingreso familiar es altísimo.
01:46:39En época de Cristina estaba subsidiada
01:46:41la energía.
01:46:43Te comiste todiste todo el capital de la
01:46:45Argentina de esa manera. Te comiste todo
01:46:47el capital de la Argentina de esa
01:46:48manera. Vos te comiste todo el capital
01:46:50de la Argentina.
01:46:50¿Cómo? ¿Cómo
01:46:51que de esa manera vos te comiste todo el
01:46:52capital de Argentina?
01:46:53No, eso toma acá.
01:46:56Mira el tipo que el tipo que va a votar,
01:47:00el que va a votar la mira la foto de
01:47:02Patricia Bullrich y de Sturenegger
01:47:04reclamando en la época de Cristina como
01:47:05dice él y se caga de la risa cuando sale
01:47:07esta señora a defender este 1,9% que
01:47:11defende ahora. Digo, cuando vos vas a
01:47:13votar y viste eso y tenés un poco de
01:47:15memoria,
01:47:16pero si tenés un poco de memoria,
01:47:21pero 30 puntos votaron a Patricia
01:47:23derecho a ella. A m lo único que me
01:47:25prefupa
01:47:28por la experiencia electoral en la
01:47:29Argentina cuando todos en una mesa
01:47:31señalan va a pasar esto, en general
01:47:33después te comes un pijazo. Entonces, es
01:47:35una cosa que me parece que hay que
01:47:36considerar. Yo sé que ahora hay un clima
01:47:38en el cual parece todo negativo, todo
01:47:40mal. Yo no sé cuando vos ponderes el
01:47:43resto de real lo mismo que decía Manu, o
01:47:44sea, vos analizas Mendoza, analizass
01:47:46Córdoba, que me da mucha duda lo que
01:47:48decís, sería un batacazo lo que estás
01:47:49diciendo, ciudad de Buenos Aires, más
01:47:51además te agregad
01:47:54fuerza patria ni siquiera es competitiva
01:47:56en todas las provincias. Hay provincias
01:47:57donde por las propias fuerzas
01:47:59oficialistas locales, Fuerza Patria no
01:48:00va a ser muy competitiva, entonces no
01:48:02hay una que aglutire todo. Pero
01:48:04pero Fuerza Patria hoy tiene 98 votos en
01:48:07el Congreso, va a tener los mismos o
01:48:08más. Lo puesto. Invitame a la vuelta de
01:48:11octubre. Hay dos asados. Hay dos acá se
01:48:14han cumplido apuestas. Eh, entonces
01:48:16vamos a medir la elección según quién
01:48:18suma más votos, quién más y pero gana
01:48:21libertad por goleado, porque pone ocho
01:48:22juegos nada más. No entr ahí porque
01:48:23perdés. Lo importante es tener un número
01:48:26para evitar los vetos de mi ley y eso es
01:48:28lo que tenemos que trabajar para estas
01:48:29elecciones.
01:48:31La libertad avanza va a avanzar con los
01:48:33votos que le va a las bancas que le saca
01:48:34Macri. No va a tener más bancas que la
01:48:37que tiene.
01:48:38Pasa a ser propia, no depende los
01:48:39radicales con peluca, los macristas y
01:48:42los que tienen hoy la libertad avanza.
01:48:44No va a tener más número que ese.
01:48:45Para que te digo acá porque tengo una
01:48:46cuenta hecha que lauré esta semana con
01:48:47un amigo que no puedo citar.
01:48:50[Música]
01:48:53Amigo que no puedo porque
01:48:56el reloj de chupija no estaba.
01:49:01[Música]
01:49:04[Aplausos]
01:49:08Cámara diputades.
01:49:09Cámara de diputados
01:49:12a 30 segundos de Nepal. Cámara de
01:49:14diputados,
01:49:16con entre 38 y 40 puntos que saque a
01:49:19nivel nacional La Libertad Avanza, es
01:49:20una buena elección, pero no son los 40 y
01:49:22pico que se esperaban con una buena
01:49:24elección en provincia de Buenos Aires.
01:49:25va a 72 propios y el pro andar incluido
01:49:30lo que pone en juego y demás 26, o sea,
01:49:32se va a 100 casi clavado, 101 eh casi
01:49:35clavado con algún radical pluca y el
01:49:37peronismo se queda con 96 con esa
01:49:39elección y después te quedan los
01:49:41radicales y provincias Unidas como
01:49:42árbitros de de el nuevo escenario.
01:49:44No te olvides que nosotros vamos contra
01:49:46la elección de hace 4 años que fue la de
01:49:50término medio de Alberto que fue pésima.
01:49:52Ese es un piso histórico para nosotros.
01:49:54Vamos a estar por arriba de eso. Vamos a
01:49:56Verdad que fue una muy mala elección
01:49:57contra la que se compara esta.
01:49:59¿Cómo es?
01:49:59Fue una muy mala elección contra la que
01:50:00se compara y
01:50:01son los que se renuevan. Son las bancas
01:50:03que renovamos.
01:50:04Aviso dos cosas en simultáneo. La
01:50:06primera, ya se está votando jugador Bao
01:50:09Burger de la fecha. Así que si alguno
01:50:11quiere ganar particularmente ese momento
01:50:13para llamar amigos, familiares en
01:50:16YouTube, la gente está votando. Voy a
01:50:18dejar ahora y dejo una recomendación y
01:50:20seguimos. Nuestros amigos de Monamí son
01:50:22los únicos en hacer recetas para perros
01:50:23y gatos con carne fresca en posta como
01:50:25primer ingrediente, la proteína más
01:50:27saludable y real que puedes elegir para
01:50:28alimentar a tus amigos cuatro patas.
01:50:30Descubrí todo lo que tiene en su tienda
01:50:31online desde el QR. Queda poquito
01:50:33tiempo. Queda poquito tiempo y se está
01:50:35se está votando, ¿eh? Se está votando.
01:50:36Ahora tenemos ya 15 votos. Vi
01:50:39cómo
01:50:41Pamela, querés querés pedir algo a la
01:50:43gente que est
01:50:43Sí, que me voten. Esa esa es tu cámara,
01:50:46Pamela. Podes dar un discurso, puedes
01:50:47decir qué es lo que qué es lo que
01:50:49prometés. ¿Qué quieren que haga? No,
01:50:52bueno, te llevas, te llevas la bado
01:50:53burger. Te llevas la bado burger, así
01:50:55que es una distinción muy importante
01:50:57acá. ¿Hay algo ahí?
01:50:58Sí, por supuesto.
01:50:58Negro Yombate, ¿te tenés fe?
01:51:00No, no. Frente a Pampa.
01:51:03Hay posición de armas, gente. ¿Quién más
01:51:05está? Gabino, Gabino,
01:51:06Gabino viene bien.
01:51:07Puede ser, eh,
01:51:08puede ser que gane. Gabino,
01:51:11seguro que gano yo. Seguro que gano yo.
01:51:13Un mensaje, un mensaje a la gente,
01:51:15Gabino. Un mensaje a la gente.
01:51:16Nada, que se porten bien y los quiero
01:51:17mucho.
01:51:19Ay, muy bien, eh, muy bien. Con eso sumó
01:51:22estuvo bien.
01:51:23Dicen que estoy de hongo, pero nada que
01:51:24ver.
01:51:29de hong
01:51:31estás perfectamente lúcido en este
01:51:32momento.
01:51:35Había alguien tan lúcido en mi vida.
01:51:37Se debate en este momento el gran debate
01:51:39de las familias argentinas. ¿Quién va a
01:51:40ganar la cantidad de voto que está
01:51:42cayendo en este domingboard? Es un
01:51:43formato que solo crece realmente. Eh,
01:51:45mientras estamos ordenando los pasos
01:51:48finales, voy a pedir realmente a esta
01:51:49altura vost.
01:51:54Claro, pero ya tiene una cobertura 360
01:51:56en Nepal. ¿Quién está haciendo eso?
01:51:57Está haciendo los Ramuli, amigo. Es
01:51:59el Call of Duty.
01:52:00Escuchamos una cosa. Voy a pedir ahora
01:52:02sí a los presentes un fuerte aplauso
01:52:04para esta mesa que hemos constituido.
01:52:07Mira lo que es esto. Primerísimo nivel
01:52:09de invitados. Muchísimas gracias por
01:52:10venir y por participar. Y también un
01:52:12fuerte aplauso a nuestra producción eh
01:52:14primer nivel de la República Argentina
01:52:16del mejor programa de entment del
01:52:18presente. Vamos a estar hablando ahora
01:52:20en el resto de la semana. Pregunto
01:52:22también, eh, Juan Scam, les hago una
01:52:24consulta. ¿Vamos a comer algo hoy? ¿Se
01:52:26va a contar algo?
01:52:27Vamos a comer algo, vamos a comer algo
01:52:28muy rico, porque tengo los bagels de
01:52:30bagels and que son tan ricos que se
01:52:32llaman dos veces. Tenemos por supuesto
01:52:35acá la maleducada, ¿no es cierto? Lavado
01:52:37burger. Es el premio, ¿eh? Solo uno se
01:52:40lo va a llevar. Deliciosa realmente.
01:52:42Angel también. Qué buenos que tiene este
01:52:44pibe.
01:52:44Sí, exactamente. Y tenemos los amigos de
01:52:46Angeline también que eh vamos a estar eh
01:52:49repasando sus pizzas con la jugada
01:52:51Angeline de la fecha. Me digo,
01:52:52me parece bien, se están preparando
01:52:54también. Vamos hoy homenajear una
01:52:55persona. Recu recuerden las reglas a la
01:52:57gente. Uno gana lavado burger y también
01:52:59se premia la jugada Angelí de la fecha.
01:53:01Hay muchas reglas,
01:53:02pero eh todas son lindas realmente. Una
01:53:04vez que uno entra en esto. Hay que
01:53:06encontrar algo para Begel and Vegels.
01:53:07También
01:53:08también. Segunda,
01:53:09jugada de Chelín, recordamos también es
01:53:10definición de la producción. Jugel es
01:53:12voto colegiado, o sea, es la producción
01:53:14define lo lo prepara, se habla, se se
01:53:17charla y aparte se pasa el replay de la
01:53:19jugada en Chelí de la fecha, por
01:53:20supuesto.
01:53:21Eh, otra cosa que quiero recordar a la
01:53:23gente, mañana, por supuesto, lunes, eh,
01:53:25habrá dibordial, es decir, eh les diré
01:53:28aquello que tenga para decir en
01:53:30simultáneo a la presentación del
01:53:32presidente Javier Miley eh en el
01:53:35Congreso, ¿sí?, del presupuesto. Así que
01:53:37vamos a competir literalmente contra el
01:53:38presidente. Esto es importante también
01:53:40es conceptualmente importante lo que
01:53:41vamos a estar haciendo el día mañana
01:53:43lunes
01:53:44para no generar demasiado entusiasmo
01:53:46sobre lo que va a decir el presidente,
01:53:47igual me parece que tampoco lo había,
01:53:49pero va a insistir eh con esos proyectos
01:53:51de ley que en la última cadena nacional
01:53:53se acuerdan que con todo la ley para que
01:53:55no se puedan presentar leyes que rompan
01:53:57el presupuesto, la ley para que el
01:53:59déficit cero sea ley, la ley para va a
01:54:01insistir con esas con esos proyectos
01:54:03mañana eh por lo que me cuentan eh y
01:54:06esta idea de penalizar o o judicializar
01:54:09los que presenten proyectos que vayan en
01:54:11contra de,
01:54:11o sea, inhibir el funcionamiento,
01:54:13una cosa bastante insólita, eh, pero se
01:54:15va a incluir eso dentro del paquete
01:54:17presupuesto 2026. Veremos si esta vez se
01:54:19trata o no, digamos, porque la última
01:54:20vez no hubo mucha voluntad para que se
01:54:21trate.
01:54:22Con esa información sobre la mesa, voy
01:54:24ahora sí a presentar la jugada Angeline
01:54:27de la fecha. Vamos a la cámara. Mejor
01:54:30para el país es que se venga, hermano.
01:54:32Mejor para el país es que se venga.
01:54:37El negro por izquierda
01:54:40el gobierno nacional
01:54:41de la jugada en de la fecha. Tenemos
01:54:44declaraciones exclusivas del negro en el
01:54:46en el en el campo de juego.
01:54:47Tomy, Tomy, ¿me copias?
01:54:49Te copio. Mira, mira lo que es esa
01:54:50placa. Mira lo que es esa placa con el
01:54:54jugador clave que hizo justamente la
01:54:56jugada. Angelí, ¿cómo estás? Bien, bien.
01:54:59Este premio a mi familia que siempre me
01:55:03mala, a Chilecito que me están viendo,
01:55:05bien,
01:55:06a la Universidad de La Rio al pueblo de
01:55:09La Rioja que que le paguen lo que le
01:55:11debe May.
01:55:13Quiero seguir, tengo mucho para
01:55:16agradecer y por supuesto a esto, a
01:55:18Blender, a Tomás.
01:55:21Vamos, pregunta de la producción, si se
01:55:25viene, ¿qué vas a hacer? Me voy para La
01:55:27Rioja inmediatamente. Inmediatamente me
01:55:30voy a refugiar allá.
01:55:31Fuerte el aplauso para el negro.
01:55:35Declarador profesional el negro. Eh,
01:55:39institucional realmente declaración
01:55:41institucional. Yo voy a entrar en este
01:55:42momento a la transmisión de nuestro
01:55:44programa a ver cómo viene esta eh
01:55:48mucha gente,
01:55:49¿no? Bueno, tendencia irreversible,
01:55:50gente. Igual está botando una cantidad
01:55:52de gente impresionante. Pero me parece
01:55:54ya a esta altura con 6500 votos. Hijo de
01:55:57[ __ ] nunca vota tanta gente. 6500
01:55:59votos. Hay una tendencia irreversible
01:56:03para la jornada. Me me me traslado ahora
01:56:06al centro de cómputos donde curiosamente
01:56:08nos hablan las mismas personas que nos
01:56:09estaban hablando antes y en pantalla.
01:56:11Buenas noches.
01:56:12¿Cómo estás? Te copio perfecto, Manu. Te
01:56:14copio perfecto como antes porque es el
01:56:15mismo micrófono, además, así que es la
01:56:18misma tecnología garantiza.
01:56:20Sí, sí, sí. Buenísimo, buenísimo que
01:56:21tenemos la misma tecnología. Sí. Eh, sí,
01:56:24como decías antes, te escuché. Tendencia
01:56:25irreversible
01:56:27para la ganadora de esta noche, Pamela.
01:56:31Papelada. Fuerte el aplauso.
01:56:35Fuerte el aplauso. Y le entregan su
01:56:36premio. La
01:56:37Muchas gracias, la querida, la querida.
01:56:40Muchas gracias. Pamel, ¿algunas palabras
01:56:41de lo que quieras decir?
01:56:43Gracias a todos los que me votaron.
01:56:47Gracias,
01:56:50perfecto. También
01:56:51creo Tomy que es la primera vez donde no
01:56:53gana a priori el más alineado
01:56:55ideológicamente con el habitual público.
01:56:57Eso puede llegar a pasar.
01:56:59Rompió una tradición de la votación.
01:57:01Es verdad, es verdad lo que señalas.
01:57:03Está Franquito Renati en la casa
01:57:04reventando una pared, digamos,
01:57:05básicamente diciendo, "No puedo
01:57:07aguantar, estos son los hijos de Remil
01:57:09[ __ ] ¿no? Franquito real de la casa
01:57:11haciendo así, ¿no? Le mandamos un saludo
01:57:14grande y lo esperamos también en un
01:57:15clásico de los domingboard. Gente, voy a
01:57:17hacer dos cosas. La primera, una vez más
01:57:20a riesgo echar un poco los huevos. Creo
01:57:21que este programa lo merece, pero un
01:57:23fuerte aplauso para esta jornada y
01:57:25también recordarles que ya está
01:57:27disponible en nuestro canal de YouTube
01:57:28el cuarto capítulo de Cociname la doble.
01:57:30Ruf Juanita se mete en la cocina para
01:57:31aprender qué comemos los argentinos. Eh,
01:57:33esto lo presentan nuestros amigos de
01:57:34Shelmo, La Serenísima. No te pierdas
01:57:36cociname la doble sale todos los viernes
01:57:38a las 14 horas. Eh, esto los viernes
01:57:41sale, no, no sale los
01:57:42cambió, cambió el horario. Tengo
01:57:44entendido que cambió el horario.
01:57:45Fíjate que estoy atento, que se piensa
01:57:47que me pueden poner cualquier cosa y la
01:57:48leo. No, loco, no la puedo observar. Qué
01:57:52conductor. El aplauso para el conductor,
01:57:54por favor,
01:57:56por favor, por favor.
01:57:59Cuánto talento.
01:58:00Soy valiente. Gracias, gracias, gracias.
01:58:03Nadie lo dice.
01:58:04Compatriotas rancios reales, golondrinas
01:58:07y demases. Así arranca otra semana de
01:58:10hay algo ahí. Nos vemos mañana para un
01:58:13lunes, ¿no? Mañana para vivre. Fuerte el
01:58:15aplauso. Ve lo que es esta mesa. Nos
01:58:17retiramos ahí con un zo de calidad.
01:58:20Gracias por estar del otro lado. Chao
01:58:22gente. Adiós. Chao. Gracias.