PILAR GAMBOA Y SUS PANDILLAS TEATRALES | PROGRAMA COMPLETO de MIRÁ QUIEN VINO
Mirá Quien Vino - 7/11/2025 - Duracion: 51:06
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Transcripción
00:00:01Bienvenida, Pilar Gamoa. Mira, estoy
00:00:04casi casi nerviosa, amiga.
00:00:05Ay, por favor, relájate porque [risas]
00:00:09siento que estoy ante la presencia de
00:00:11una de las mejores actrices argentinas,
00:00:13junto con Lore Vega y Valeria Lol.
00:00:15Exacto. Tú [risas] escuchando, ¿no? Que
00:00:17empezamos a enredarnos,
00:00:20pero y después no. Y hay que agregar a
00:00:22las piel de lava, entonces hay un
00:00:25montón. Hay un montón. Eh, pero bueno,
00:00:28lo que pasa es que además vengo como eh
00:00:30sumergida en petróleo.
00:00:32Sí,
00:00:33la fui a ver la semana pasada. Eh, yo no
00:00:36había ido. Sabía que era una deuda casi
00:00:38como Argentina.
00:00:39Sí, histórica, [risas]
00:00:41una de deuda histórica. Y vi que que
00:00:44había un par de fechas más, porque
00:00:45aparte con petróleo como que ahora
00:00:47tuvieron un montón de años y ahora cada
00:00:49tanto
00:00:49y ahora cada tanto porque hicimos un
00:00:51fechas
00:00:52parlamento, que es la última obra del
00:00:54grupo y bueno y petróleo es siempre como
00:00:57siempre se vuelve a petróleo
00:00:58y siempre se vuelve a petróleo cuando
00:00:59hay un clásico. Hay un clásico también,
00:01:01¿no?
00:01:01Sí, sí, la verdad que sí, como el hit,
00:01:04¿viste? La el disco de la banda,
00:01:07¿eh? Y nos cuesta soltarlo porque
00:01:09es que no lo hagan.
00:01:10No, no. Y lo extrañamos, ¿viste?
00:01:12Extrañamos los chavones.
00:01:14Cuando hay un hit, hay un hit, además.
00:01:16Sí, como que es lindo tocarlo cada
00:01:17tanto.
00:01:18Sí.
00:01:19Entonces, cada tanto sucederá. Todavía
00:01:21queda una para el martes que viene.
00:01:22Queda una para el martes próximo, que
00:01:24creo que está casi agotada,
00:01:26eh, pero sí hicimos solo tres fechas, o
00:01:28sea, poquito y
00:01:30pero abrimos la sala como que dijimos,
00:01:32bueno, vamos. Siempre la hicimos. El
00:01:34Metropolitan tiene la posibilidad de
00:01:35cerrarla para 500 personas o abrirla
00:01:38800. dijimos, "Bueno, hacemos tres, nos
00:01:41la jugamos, abrimos 800 y pasó." Se
00:01:43llena. Llena. Bueno, estaba llenísimo el
00:01:45impactante.
00:01:46Sí.
00:01:47Y además eh aplauso de pie, como una
00:01:50cosa de que la gente no para de reírse.
00:01:52A mí le escribía mal, ¿viste?
00:01:55Sí. Le digo, "Casi con vergüenza, amiga,
00:01:57acabo de ver petróleo por primera vez y
00:02:00mece y y como es muy difícil cuando vos
00:02:03ves algo muy perfecto. A vos te escribí
00:02:05un mensaje como muy [ __ ] pero cuando
00:02:06vos decís, no, yo no sé qué se dice
00:02:09cuando uno sale como tan atravesado,
00:02:12¿eh? Qué bueno, ¿no? Yo lo que siento es
00:02:16la gente,
00:02:16¿cuáles son las cosas que a vos la gente
00:02:17te dice eh que dice, "Uy, qué bueno esto
00:02:20que me dijiste,
00:02:21¿no? En realidad, bueno, vos pensas que
00:02:23esta obra la estrenamos en el 2018,
00:02:26eh, y fueron pasando un montón de cosas
00:02:29a lo largo de de todo este tiempo de de
00:02:31hacerla y y fue medio impactante todo lo
00:02:35que pasó con la obra, sobre todo lo que
00:02:37pasaba al principio con los chavones que
00:02:39la veían,
00:02:41todo lo que iban diciendo, como lo que
00:02:43nos iban diciendo. No sé, me acuerdo el
00:02:45día del estreno un amigo mío que salió y
00:02:47fue al baño de hombres y me decía, "No
00:02:49volaba ni una mosca." Estábamos [risas]
00:02:51todos haciendo pisad
00:02:53después de haber visto la ópera, ¿viste?
00:02:55Como no sé, qué sé yo, algo de mujeres
00:02:59dragueadas haciendo o habitando la
00:03:01masculinidad. Fue en su momento obvio
00:03:04que muy influenciadas por el contexto
00:03:072018 era la obra de ese momento y pero
00:03:11bueno, obvio que cuando es un clásico
00:03:13queda, ¿no?
00:03:13Claro. Sí, sí. Y además como que siguen
00:03:16siendo las mismas cosas, digamos, como
00:03:17para seguir pensándolas.
00:03:19E entonces fue, me dijeron un montón de
00:03:21cosas. Mucho me decían en un momento,
00:03:24"Vos lo conocés a Roberto tal", ¿no? Le
00:03:28decía yo, "Ah, pensé que era él." No, le
00:03:30digo, "¿Sabé todos los que todo y de eso
00:03:32me pasó mucho, perdóname, te inspiraste
00:03:35en Rodrigo tal?" No, no le digo, no es
00:03:37igual
00:03:38como es como una mezcla de
00:03:39Claro, es como una síntesis. Es como una
00:03:42síntesis el que hago yo,
00:03:43como un reducto de chabón, ¿no?
00:03:44Exacto. Como una masculinidad muy
00:03:47conocida de para nosotras las argentinas
00:03:50que la sufrimos, la padecimos, la la
00:03:53amamos, la admiramos, la odiamos como
00:03:55ahora es algo mucho mejor que un
00:03:56estereotipo,
00:03:58que sería un poco más berreta. Es un es
00:04:01la composición de un chavón que vos
00:04:02armaste ese personaje, Carlos, ¿no?
00:04:05Sí, el Carly.
00:04:05El Carly. [risas]
00:04:07y que lo ves y ves a tantos amigos, a
00:04:09tanto, ves un poco a tu viejo, ves un
00:04:11poco a tu tío, está ahí, hay una
00:04:13esencia.
00:04:14Sí,
00:04:15sí, hay
00:04:15es que más que un estereotipo es como
00:04:16una esencia.
00:04:17Totalmente. Porque también cuando
00:04:19nosotras la empezamos a pensar la obra
00:04:21en ese momento, lo que sí estábamos
00:04:24seguras es que no queríamos parodiar la
00:04:26masculinidad, eh, sino más bien habitar
00:04:29la masculinidad, draguiarnos, hacerlo de
00:04:31verdad. nos poníamos las pelucas, los
00:04:33bigotes, las chotas, todo y decíamos,
00:04:36"Okay, eh, ya muy acostumbradas a ver a
00:04:40los a los hombres eh heterosís haciendo
00:04:43de mujeres y parodiando lo femenino con
00:04:46tacos y
00:04:48digo todo el mundo de los Midachi
00:04:49recordarás como siempre es una parodia,
00:04:52¿no? Sabes, hay algo de la parodia que
00:04:53no nos interesa como
00:04:56como género te diría, porque es como
00:04:58tranquilizadora. Uno siempre ve al actor
00:05:01opinando sobre lo que está haciendo,
00:05:03entonces genera una distancia, no genera
00:05:05conflicto, no genera riesgo. Entonces
00:05:07eso lo teníamos muy claro desde el
00:05:08principio. Después era el artilugio de
00:05:11cuán mejor o cuál peor te podía salir
00:05:13esa masculinidad. A mí hay algo que me
00:05:16pasó, que no me pasó con muchos
00:05:18personajes en la vida, que es que yo lo
00:05:20tenía dentro a este pibe que hago, lo
00:05:23tenía dentro, como que cuando lo empecé,
00:05:25que me empecé como hacíamos un ejercicio
00:05:28al principio gracias de de, o sea, nos
00:05:32sentábamos en una silla y decíamos,
00:05:33"Pasemos de un eje femenino a un eje
00:05:35masculino en cinco pasos."
00:05:37Entonces, sin hablar ni nada, ¿no? Como
00:05:39para empezar a descubrir ahí una zona de
00:05:41de lo masculino.
00:05:42Ah, okay. Como una cosa medio gradual.
00:05:44Gradual. En cinco pasos tenías que pasar
00:05:46de ser una chica sentada a un chico
00:05:49sentado.
00:05:49Son ejercicios que se ponían ustedes.
00:05:51Nosotras. Nosotras. Para empezar a como
00:05:53a investigar esto.
00:05:54Eh, e vos te acordás quién tuvo la idea
00:05:56de, "Che, hagamos una obra donde hagamos
00:05:58todas de chavones."
00:06:00Mira, em
00:06:01porque las mejores ideas a veces son tan
00:06:03colectivas. Bueno, de eso ustedes saben
00:06:04un montón y me va a encantar hablar.
00:06:07Que no te acuerdas a veces, ¿viste? ¿De
00:06:08qué fue la
00:06:09Sí? A nosotras nos pasa mucho eso porque
00:06:11sobre todo hacemos dramaturgia grupal
00:06:13con piel de lava. Entonces,
00:06:14claro,
00:06:15hay algo que empezamos siempre desde la
00:06:17improvisación y la que baja la
00:06:19improvisación después no la vuelve a
00:06:21tocar, pasa por otra, pasa por otra,
00:06:22pasa por otra, pasa por tantas manos,
00:06:25por todas las manos, que en un momento
00:06:26es de todas.
00:06:27El autor es colectivo, ¿viste? La
00:06:29autoría es muy colectiva y no sea, por
00:06:31supuesto que hay ciertas cosas que nos
00:06:32acordamos perfecto, quién dijo tal cosa
00:06:34y salvó una escena.
00:06:36No sé como yo creo que nos juntamos en
00:06:39la casa de Lisa pensando qué
00:06:41qué nos daban ganas de hacer. Eh,
00:06:44siempre es como medio son como
00:06:45conversaciones que a veces somos muy
00:06:47amigas, ¿viste? Socios.
00:06:48Ya tenían un montón de de años además
00:06:50juntas.
00:06:50Ya habíamos hecho cuatro obras. Estamos
00:06:53juntas desde los 21 años. Tenemos todas
00:06:55entre 45 y 48. O sea,
00:06:57son 22. una vida de 22 años con ellas,
00:07:00¿no? una vida con ellas que nos
00:07:01conocimos en el, no sé, ponerle
00:07:04principios del 2000, talleres de
00:07:06formación teatral en Buenos Aires, como
00:07:09hervideros siempre del teatro, de la
00:07:11experimentación y era un momento muy
00:07:14zarpado de la dramaturgia colectiva, de
00:07:16lo colectivo, de juntarse después del
00:07:182001 ni hablar, como esas épocas de
00:07:21crisis muy muy fatales que era, bueno,
00:07:23no había un sótano por este barrio,
00:07:26sobre todo por Almagro, que no hubiera
00:07:27un grupo de personas tratando de hacer
00:07:29algo sobre todo teatro, que es una
00:07:31actividad barata de hacer porque si
00:07:33querés filmar es muy caro, pero hacer
00:07:35teatro lo podés hacer. Nos juntamos
00:07:37nosotras hoy acá y decimos, "Bueno,
00:07:39armemos algo y lo armamos acá." O sea,
00:07:41es muy fácil, está muy a la mano de de
00:07:44las posibilidades económicas. Entonces,
00:07:46bueno, con las piel de lava, esto
00:07:48haciendo esto y creo que nos juntamos en
00:07:50la casa de Eli, eh, bueno, a ver qué
00:07:53podíamos hacer y yo creo que fue Eli que
00:07:56dijo, "Bueno, ¿qué nos falta hacer medio
00:07:58chavones?" Y ahí empezó tipo una especie
00:08:01de de locura, de ganas de
00:08:04empezó a brotar,
00:08:05empezó a brotar como esos brainstorming
00:08:07que no puedes parar y entonces empezamos
00:08:09a decir, bueno, pero de qué manera y
00:08:12bueno y un grupo de trabajadores y que
00:08:14sea un ambiente muy masculino y entonces
00:08:19empezamos a pensar en los en la minería,
00:08:21pero ese tipo, ya están los mineros, ya
00:08:23había una obra de los mineros,
00:08:25el novio, marido, compañero de Elisa es
00:08:28de Neuken.
00:08:29Entonces también había ahí una llegada
00:08:31con el petróleo, con ese mundo.
00:08:34Empezamos a investigar [música] y
00:08:35también queríamos eh hacer e un grupo de
00:08:40trabajadores, ¿no? como poder hablar de
00:08:43eso del trabajo y después la idea del
00:08:44petróleo empezó a verotar como en
00:08:46metáforas si querés muy pedorras pero a
00:08:49la vez muy buenas que nos sirvieron como
00:08:50mucho disparador del fracking del del el
00:08:54fracking de ese falo rompiendo la tierra
00:08:56para extraer flujo que es petróleo y
00:08:59entonces eso y bueno y todas esas
00:09:01metáforas nos empezaron como a disparar
00:09:03todo esto, un montón de sentido todo
00:09:05y empezamos a improvisar eh sobre ese
00:09:09mundo. seguimos un montón, no sé,
00:09:11siempre leemos muchas, siempre tenemos
00:09:12muchas referencias, nos pasamos
00:09:14materiales desde un video de YouTube
00:09:16hasta un libro y y fue reloco porque a
00:09:20medida que la fuimos armando, como si te
00:09:22dijera, casi al final del proceso, que
00:09:24la obra estaba medio casi terminada,
00:09:27siempre se termina el día del estreno,
00:09:28igual entre nosotras es tipo, "Che, y
00:09:30ahora voy a probar esto." Bueno, listo,
00:09:31chao, vamos a escena, como
00:09:32se mandan a hacer una cosa nueva.
00:09:34Siempre nos mandamos, pero ya estaba
00:09:36bastante terminada y apareció un un
00:09:40antropólogo, Hernán Palermo, que había
00:09:42escrito sobre la masculinidad y el
00:09:44petróleo y ahí sí flashamos de verdad
00:09:47porque dijimos, "Ah, qué loco, como algo
00:09:49de las antenas, si querés, del artista
00:09:51conectado con algún lado que muy
00:09:54inconsciente
00:09:55ya estaba."
00:09:56Hán hizo un estudio sobre eso muy
00:09:59interesante que lo leímos casi al final
00:10:01del proceso, pero que nos trajo
00:10:02información para entender lo que
00:10:03habíamos escrito
00:10:05de manera medio ciega y desde el
00:10:07disfrute, el divertimento, o sea,
00:10:09fue muy tuvimos que pasar varias,
00:10:12¿viste? Como es gracioso ver a tus
00:10:14amigas vestidas de de chavones y
00:10:16habitando la masculinidad, ¿viste? Era
00:10:18ensayos.
00:10:18Bueno, me estabas hablando de la
00:10:19gradualidad de los cinco pasos.
00:10:21Sí. Entonces nos sentábamos en una silla
00:10:24y entonces en cinco pasábamos de minas a
00:10:27chavones y era fue muy loco ese
00:10:30ejercicio porque es muy
00:10:30Claro, porque en el paso tres esos una
00:10:32persona transicional. Exacto. En el paso
00:10:34tres es el híbrido, que también es
00:10:37fascinante ese momento
00:10:39y después también todo lo que nos daba
00:10:41de información para para con nosotras,
00:10:44cómo habitábamos nosotras la femenidad,
00:10:46que ninguna de nosotras somos unas
00:10:49recontrame femeninas que nos sentos el
00:10:51estereotipo de eso, pero a la vez sí nos
00:10:54cruzamos de piernas.
00:10:56Cuando te confrontas con el Carly te das
00:10:58cuenta que en realidad Pilar es muy
00:10:59femenina. Claro, exacto. El y sí,
00:11:02entonces como que ese ejercicio que
00:11:05después este lo probamos en en algunos
00:11:08talleres y qué sé yo que dimos de
00:11:10creación grupal y todo es muy revelador.
00:11:12Y también fue eso en qué estamos como
00:11:15todo apretadito, sentaditas, la mirada,
00:11:17algo nos pasó con la mirada que fue muy
00:11:19revelador, que era como la mirada
00:11:21femenina mucho más atenta, eh, en
00:11:25peligro, en todo, ¿viste? como esa
00:11:27mirada que tenemos las minas más 360 que
00:11:29vos estamos acá, pero vos sabés lo que
00:11:31está pasando allá, allá, allá en tu casa
00:11:34con tu hija, ya ese panóptico que
00:11:36habitamos desde chiquitas y en lo
00:11:39masculino, cuando llegábamos a la mirada
00:11:41masculina era el presente puro,
00:11:43relajado, mirando,
00:11:44enfocado,
00:11:45nada que temer, ¿viste? Como que nada
00:11:47que temer. Era fue como, ah, okay,
00:11:51perfecto. Como que ese esa pavada de ese
00:11:53ejercicio nos fue dando un montón de
00:11:55información.
00:11:57Eh, incluso
00:11:58y sin embargo ahí ellos están super
00:12:00acechantes entre sí. Y a mí hay algo que
00:12:02me encantó es haberse podido reír tanto
00:12:06de la masculinidad y del machismo
00:12:08también sin que hubiera una mujer
00:12:10víctima cerca. Sí, sí. Entre ellos,
00:12:12eso a mí me pareció una maestría. Es
00:12:14entre ellos
00:12:15que se joden siendo siendo
00:12:18ejerciendo todo el tiempo esa
00:12:19masculinidad, ¿no?
00:12:20Sí. forzándola casi, ¿no? Como bueno,
00:12:22sobre todo el que hago yo,
00:12:25es como la necesidad de estar todo el
00:12:27tiempo, qué es un tipo de masculinidad
00:12:29que yo observé, yo no sabía que tenía
00:12:31todo esto adentro, eh, como que me doy
00:12:33cuenta que después impresionante lo que
00:12:34lo tenés,
00:12:35me doy cuenta que fue observador.
00:12:36Costó, me costó darme cuenta quién era
00:12:38cada una.
00:12:40Claro, no es que estamos rey muy cuál es
00:12:43pilar. Bueno, después me terminé dando
00:12:45cuenta, pero
00:12:47porque sos ese chavón. Sí, pero eso
00:12:49digo, de años de observación, de
00:12:51padecer, ese tipo de chavones, de
00:12:53amarlos también y de ese tipo de
00:12:55masculinidad que está todo el tiempo
00:12:57como esperando el error ajeno para
00:12:59marcarlo, ¿viste? Eh, que es recomún
00:13:03vas a pisar el palito para decir pisaste
00:13:05el palito.
00:13:06Sí, porque aparte lo que también me di
00:13:07cuenta y es que el famoso man planning
00:13:09se lo hacen entre sí un montón los pitos
00:13:12y ahí cuando tratan de arreglar el coso
00:13:14que se rompe, [risas]
00:13:17empiezan todos a mirar adentro
00:13:19y a uno a tirarle, a batirle la posta al
00:13:21otro y claro, claro, el má planning se
00:13:24lo hacen entre sí, también
00:13:25se lo hacen entre sí, claro, obvio,
00:13:27nosotros
00:13:27se lo recontracen entre sí. Sí, también
00:13:29nos pasó algo que más allá de de lo que
00:13:32cada una podía componer con sus
00:13:34herramientas de actuación y todo sobre
00:13:36la masculinidad. En un ensayo Laura
00:13:38Paredes Chachi dijo una cosa que para mí
00:13:40fue muy reveladora, que decía, "No, la
00:13:42masculinidad también, los estereotipos,
00:13:45entre comillas, de las masculinidades
00:13:47las construyen entre ellos." Y yo te
00:13:49digo, "Y hace mucho que no tenés novia,
00:13:51si vos no tenés novia, ¿cuándo tuviste
00:13:53novia? Ya está sos el que no tiene novia
00:13:55y listo. Y eso ya es un tipo de
00:13:58masculinidad, un chavón más sensible que
00:14:00le cuestan las relaciones, que que en
00:14:02ese mundo era una bomba de tiempo el
00:14:05personaje de Laurita Montoita, como
00:14:08esos esos que que son que que hay que
00:14:11soportar tener al lado un Carly todo el
00:14:13tiempo que te esté bulineando,
00:14:15bulineando y marcando el error y
00:14:17diciendo y con un humor que es bastante
00:14:19gracioso. Entonces también eso es lo que
00:14:22a mí me más me gustaba del personaje que
00:14:24era bueno, sí es un bulinero, pero es
00:14:26queríble.
00:14:27Sí, hay algún lugar este boludo que
00:14:29siempre está rompiendo las pelotas, pero
00:14:31que al final es el que genera genera
00:14:33Claro, claro. Es el que genera que pase,
00:14:34que pase, que pase, que pase, que usted
00:14:36saca tema.
00:14:36Sí, sí. Que esté vivo de alguna manera.
00:14:39Genera, hace que no estén en silencio
00:14:40por lo menos, porque si no estarían así.
00:14:42Claro. Sí, total, total. Eh, con la
00:14:43provocación.
00:14:44Me me encanta pensar cómo lo escribieron
00:14:47y yo sé que ustedes laburan así. De
00:14:48hecho te escuché un montón de veces
00:14:50decir cuando apareció el Google Drive.
00:14:51Sí,
00:14:52porque como al escribir juntas, ¿cómo
00:14:54haces? Como recauchutas.
00:14:55Sí, ¿no? Que todos nuestros primeros
00:14:57años fue un delirio porque era una un
00:14:59aciijo de archivos en las computadoras,
00:15:01en los escritorios, ¿no? Pero corregiste
00:15:02la versión cuatro. Fíjate que yo mandé
00:15:04la 4 a b no sé qué, pero cuál [ __ ] es
00:15:08el archivo último era todo un lío. Y en
00:15:10un momento Elisa dijo, bueno, Elisa muy
00:15:13visionaria, lo nombró mucho, dijo,
00:15:15"Chicas, apareció el Google Drive." No,
00:15:17no, le decíamos nosotras no vamos a
00:15:18poder,
00:15:19resiste, porque lo resistíamos de de
00:15:21viejas chotas y y fue una maravilla, la
00:15:24verdad. Como que sí, ahora es mucho todo
00:15:26mucho más fácil. Pero además ustedes me
00:15:28parece que con esa eh yo no sé cuántas
00:15:30compañías de teatro funcionan con este
00:15:33sistema, ¿no? Como tan
00:15:34recontracolectivo. Sí,
00:15:36porque mi idea, por lo menos del teatro,
00:15:37que por ahí estoy equivocada y no es tan
00:15:39así, es como que hay una jerarquía
00:15:40bastante clara, ¿no? Y una división de
00:15:42tareas donde está el director,
00:15:44están los actores, está el vestuario,
00:15:46está no sé qué. Sí, nosotras un poco lo
00:15:49que nos pasó
00:15:49como que rompieron un poco con
00:15:52Sí, como que empezamos
00:15:52la supuesta la supuesta jerarquización
00:15:55de
00:15:55Empezamos a cuestionar eso desde muy
00:15:57chicas, como por qué el que está fuera
00:15:59tiene un saber superior a los que están
00:16:01adentro de la escena. cada una. Yo desde
00:16:04adentro de la escena puedo entender algo
00:16:06que vos desde afuera estás viendo otra
00:16:09cosa y en realidad el milagro se va a
00:16:11producir si nosotras armamos grupalmente
00:16:15esa. Entonces empezamos medio a
00:16:16militarla casi sin saberlo, como por qué
00:16:19el director o la directora es la que
00:16:21tiene la razón o la última palabra. e y
00:16:25a todas nos gustaba escribir, a todas
00:16:27nos gustaba actuar y a todas nos gustaba
00:16:28dirigir. Entonces ahí fue, bueno,
00:16:30mandémonos en esto que esos tod
00:16:32hacemos todas todo y también nos
00:16:35producíamos nosotras mismas, digo, como
00:16:38una especie de de cooperativa de trabajo
00:16:40muy anarquista en el mejor de los
00:16:42sentidos. En la anarquía como la bandera
00:16:44de
00:16:45la no jerarquía, ¿no?
00:16:46Sí, la no jerarquía, la no el el no el
00:16:50que solo nos motive el deseo de hacer,
00:16:52digamos. y eh cuestionar un poco las
00:16:55jerarquías que ya estaban en ese
00:16:57momento. ¿Por qué la figura de la autora
00:16:59o la del autor? Eh, digo, no está mal
00:17:03que exista eso. Nosotros dijimos,
00:17:05pero bueno, es otra forma de construir.
00:17:06Vamos a vamos a intentar construir con
00:17:08cooperativa de trabajo y la cooperativa
00:17:10de trabajo en ese momento, que además la
00:17:12anarquía bien entendida exige una
00:17:14responsabilidad muchísimo mayor que si
00:17:16tenés un jefe. O sea, no tenés a nadie
00:17:18que te diga, pero pero piel de lava no
00:17:20suspende ensayos bajo ninguna pero bajo
00:17:23ningún concepto. O sea, nos juntamos
00:17:25igual, aunque sea hablar que una se
00:17:27separó o digo ensayos que no se han
00:17:30realizado miles en el haber porque somos
00:17:32amigas, entonces de golpe una llega y me
00:17:34llevé todo de casa, ¿no? Desde que
00:17:36éramos chiquitas, todos llorando, no sé
00:17:39qué. Bueno, eso también pasaba y sigue
00:17:42pasando en nuestras vidas, pues somos
00:17:44intensas, pero empezamos un poco a
00:17:46decir, "Ah, okay, somos muy responsables
00:17:48de lo que queremos hacer y entonces no
00:17:51necesitamos a nadie que nos diga qué es
00:17:53lo correcto. Lo correcto está entre en
00:17:55la mitad entre todas las cabezas y es
00:17:57arduo hacerlo, digamos, porque los
00:18:00resultados no llegan tan rápido. Si vos
00:18:02tenés que además no es democracia lo que
00:18:05nosotras hacemos, no es que votamos y
00:18:07decimos, "Bueno, esta idea, tres a
00:18:09favor, una en contra, no es convencer
00:18:11con argumentos al otro." Es es mucho más
00:18:14difícil tejer el consenso
00:18:16mucho
00:18:16que llegar a una decisión mayoritaria.
00:18:18Totalmente. O sea, nosotras eso lo
00:18:20fuimos aprendiendo eh a lo largo de los
00:18:23años. decir, no es tan fácil que alguna
00:18:26si tiene una idea la largue. No es tan
00:18:28fácil, aunque yo piense que la idea que
00:18:29tiene la otra es pésima, no es fácil que
00:18:32esa eh con la personalidad que tiene
00:18:34vaya a alargar su idea. Entonces, yo
00:18:36tengo que ir a convencer con actuación,
00:18:40con textos, con improvisaciones que lo
00:18:42que yo estoy pensando es un poco mejor
00:18:44que lo de ella. Y finalmente siempre
00:18:46suena romántico, pero siempre es un poco
00:18:48la mitad de cada de todas nosotras.
00:18:50Y eso se construye también en la medida
00:18:52en la que haya mucha admiración. mutua,
00:18:54¿no?
00:18:54Sí, sí,
00:18:55porque en cuanto hay una que o se siente
00:18:57menos que el resto o hay otra que se
00:18:58siente más que el resto y bueno, qué sé
00:19:00yo, por ahí.
00:19:01Sí, fue la verdad que fue una
00:19:03universidad de domar el ego, piel de
00:19:05agua, ¿viste? Es una es como un lugar en
00:19:07donde
00:19:08los egos están que todas los
00:19:11recontraamega tenemos, pero están muy
00:19:13domados, ¿viste? Ya fuimos aprendiendo a
00:19:15domar eso y hasta reírnos de eso, eh, en
00:19:20entre nosotras desde muy chicas y además
00:19:23que después piel de lava, digo, nos
00:19:25empezó a dar plata a partir de petróleo.
00:19:27Hasta ese momento nuestras obras
00:19:29anteriores, íbamos al callejón de ahí en
00:19:32unahuaca acá no más, hacíamos la obra y
00:19:34nos daba la plata para ir a comer a la
00:19:35parrillita de la esquina, una entraña y
00:19:37nada más y todas teníamos otros laburos.
00:19:40Eh, y también cuando apareció petróleo y
00:19:44apareció la posibilidad de hacerla
00:19:45primero en el San Martín de miércoles a
00:19:48domingo. Después nos llamó eh Goranski,
00:19:50que es el productor del Metropolitan,
00:19:52dijo, "¿Se animan a hacer una temporada
00:19:53en el Metropolitan?"
00:19:54Bueno, ahí empezó a aparecer un poco de
00:19:56guita para el grupo después de casi 17
00:19:59años de no de nada de dinero.
00:20:02Pero además vos en paralelo sí ya como
00:20:03que la habías pegado en la tele.
00:20:05Sí, yo había hecho mis cosas. Eh,
00:20:07lo cual también habla muy bien de vos en
00:20:09el sentido en el que vos no abandonaste
00:20:12nunca ese grupo de origen.
00:20:14Es que no podría vivir sin ellas, como
00:20:16que no no es que ni siquiera es que me
00:20:18des un esfuerzo. Digo, como si yo no
00:20:20tengo piel de laada,
00:20:21pero hay que tenerlo claro igual eso,
00:20:23¿eh? Sí. ¿Sabes que el otro día pensaba
00:20:25que era
00:20:25justo hablando de la dominación de los
00:20:27egos, hay mucha hay mucha vanidad y
00:20:29narcisismo, entonces hay gente que a
00:20:30veces que la pega y se olvida su propia
00:20:32familia, boluda.
00:20:33Sí, total, total, total. Lo que pasa es
00:20:35que yo soy la actriz que soy por piel
00:20:37del agua, digamos, por eso, por ese
00:20:39origen, digamos, no podría
00:20:41y además eh el lugar de la
00:20:43experimentación, de la locura, de hacer
00:20:46lo que se me canta el culo en un ensayo
00:20:49y todo es con piel de lava. O sea, yo me
00:20:51puedo tirar a la pileta porque sé que
00:20:53están estas que van a que van a atajar,
00:20:56que que van a responder, que se van a
00:20:58reír y además nos reímos de lo mismo,
00:20:59¿viste? Es el milagro de conseguirte una
00:21:01pandilla en la vida de que te reí y es
00:21:04mi pandilla.
00:21:04Bueno, pero tenés varias pandillas.
00:21:06Tengo la otra pandilla. A mí me gustan
00:21:08los grupos humanos. Soy fanática.
00:21:10Es la única forma de estar en este mundo
00:21:12cruelanado. Sí, es que si no no podría
00:21:15sobrevivir. Me gusta mucho lo colectivo.
00:21:18Me fascina. Me fascina. Siempre pensaba
00:21:20tipo, ay, las cooperativas de trabajo
00:21:23del teatro son tan justas, tan honestas,
00:21:26tan eh si todo se si todo se pudiera
00:21:30empapar un poco de ese universo
00:21:31ideológico que tiene la gente que
00:21:33bueno, sabes que esto está es científico
00:21:36lo que te voy a decir
00:21:37de un un estudio que leí hecho por
00:21:40nada eh sociólogos que la gente que que
00:21:45tiene algún espacio en común con otros
00:21:48O sea, que que ya pues ya sea la
00:21:51iglesia, el grupo de no sé qué, lo que
00:21:53fuera, es mucho menos propensa a votar a
00:21:56mi ley. [risas]
00:21:59Esto es un dato.
00:22:01Es que sí
00:22:01hay algo de vivir en comunidades y de
00:22:04tener tus grupetes que te hace menos
00:22:06individualista y por ende menos con
00:22:09menos libertario.
00:22:10Eh, sí, es que yo me parece que sí, que
00:22:13es que
00:22:14tiene sentido, pero es
00:22:15por supuesto que tiene sentido. Yo toda
00:22:17la gente que yo conozco, o sea, yo no me
00:22:20rodeo de libertarios, pero porque no me
00:22:22llegan, ¿entendés? O sea, no toda la
00:22:25gente que labura como yo laburo, que que
00:22:27pensamos en lo colectivo, que pensamos
00:22:28en una construcción en donde no haya un
00:22:30autor, sino que el autor esté
00:22:33desdibujado, porque finalmente es un
00:22:36monstruo de muchas cabezas. Eh, si la
00:22:39política aprendiera de eso, de de
00:22:41generar argumentos de de y y y
00:22:45exigir responsabilidad y reexigir
00:22:48responsabilidad de lo que estás haciendo
00:22:50y tomarlo, qué sé yo, nosotras en ese
00:22:52momento cuando éramos chicas y ahora
00:22:54también estábamos prendidas fuego, o
00:22:55sea, nosotros creíamos y creemos en esto
00:22:58y yo creo en la grupalidad como salida y
00:23:01después todo eso que yo aprendí con piel
00:23:02de lado, cuando voy un rodaje intento
00:23:04que suceda en el rodaje también.
00:23:05Sí. Y a veces te debe suceder y a veces
00:23:07no. A veces pasa y a veces no, pero yo
00:23:09si no tengo lo colectivo, me cuesta
00:23:10mucho más trabajar con un actor o una
00:23:13actriz que trabaja solo, que no mira,
00:23:15que no está en el presente. Trabajar
00:23:18como el equipo técnico, eh, como
00:23:21apartado de lo artístico. No creo en
00:23:23eso. No me parece, qué sé yo. Yo para
00:23:26hacer yo vengo del teatro, entonces para
00:23:28hacer una escena en audiovisual necesito
00:23:30que el microfonista me esté mirando como
00:23:31si yo estuviese haciendo teatro. Lo
00:23:33necesito como público al pibe de la caña
00:23:36y lo siento como público.
00:23:38No estoy pensando tanto en el público
00:23:40que va a mirar una serie después que no
00:23:42tengo ni idea de quiénes son. Claro.
00:23:43¿Qué sucede en otro moment?
00:23:44Estoy pensando en hacerle que le que le
00:23:46pase algo al que está sosteniendo el
00:23:48micrófono así mirando la escena y yo
00:23:51siento que la energía de él me ayuda a
00:23:53mí para construir con la otra actriz o
00:23:55el otro actor. Entonces, armar de un set
00:23:57de filmación un grupo también de trabajo
00:24:01siempre trae consecuencias mejores para
00:24:03mí. Disfrute entender que
00:24:06que termina una escena y que vos le
00:24:07preguntas a cualquiera que estuvo ahí
00:24:09mirándola y que te pareció, "¿Qué
00:24:11viste?" y metés este chistecito, te dice
00:24:13el gaffer, bueno, ahora lo pruebo,
00:24:15¿entendés? Y eso arma eh posibil de
00:24:18trabajo,
00:24:19sí, posibilidades mucho más amables de
00:24:21sobrevivir en este mundo.
00:24:23Totalmente. Em, también hay algo que te
00:24:27jugó muy a favor, que es porque recién
00:24:29decía y como que del teatro empezaste a
00:24:31vivir más de grande y estuviste un
00:24:33montón de tiempo donde laurabas de otras
00:24:34cosas. Todo el mundo ya sabe que
00:24:36trabajaste en Servic Club.
00:24:37Sí, lo digo, me lo preguntaron un
00:24:39montón, me da gra. No sabemos.
00:24:41Le estoy haciendo publicidad a esa
00:24:43empresa.
00:24:43La verdad que no hace falta
00:24:46muchos años.
00:24:47Pero no, no. El lo que sí me parece que
00:24:50te juega siempre a favor es haber tenido
00:24:52la vocación tan clara desde
00:24:54tempranísimo.
00:24:56Sí, desde que terminé el secundario.
00:24:58Siempre
00:24:58como que eso lo que vos llamas el fuego,
00:25:00¿no?
00:25:00Sí.
00:25:01La mayoría de la gente no lo tiene.
00:25:03A mí eso me parece
00:25:04es como, ¿qué [ __ ] hago? ¿Qué quiero?
00:25:06Y es como lo Eso es más normal que
00:25:07decir, "Sí, mi fuego es este."
00:25:09Sí. Yo siempre me siento medio como
00:25:11privilegiada de haber sido tocada por
00:25:12esa varita mágica, de saber lo que te
00:25:15gusta, porque me parece una pesadilla no
00:25:17saber lo que te gusta hacer. digo, más
00:25:20allá de si eso que te gusta hacerte de
00:25:22plata o no, eh, porque a mí mucho
00:25:23tiempo,
00:25:24a mí mucho después cuando se junta todo,
00:25:26bueno, el milagro y todo junto y el
00:25:28agradecimiento y todo, pero
00:25:30e no saber lo que te gusta hacer,
00:25:34que además lo tenés que decidir en una
00:25:35edad muy temprana, qué te gusta hacer o
00:25:38que no, no sé, como que no sé, yo
00:25:41siempre pienso, bueno, igual eso se
00:25:42puede cambiar a lo largo de la vida, te
00:25:44puede llegar a los 40 saber que te gusta
00:25:46hacer, no, no digo que tenés que Pero yo
00:25:48lo descubrí bastante
00:25:50jovencita. Cuando fui a mis primeras
00:25:51clases de teatro dije, "Okay, no importa
00:25:53que esto me dé platono, yo esto no lo
00:25:55voy a dejar de hacer nunca."
00:25:57Y durante muchos años e trabajaba de
00:26:00otras cosas, sí, ser club y ensayar y
00:26:03hacer una obra y y ya estaba con las
00:26:06chicas y todas mis amigas de Piel de
00:26:08Lava trabajaban de otras cosas también,
00:26:10una en un call center, Valerita
00:26:11trabajaba en un templo judío, después
00:26:14otra era ayudante de de de una artista
00:26:16plástica, no sé, todas teníamos changas,
00:26:18cosas, laburas para pagar el alquiler
00:26:20y a la vez ir a ensayar a las 6 de la
00:26:23tarde después de los laburos y ensayar
00:26:25hasta a las 10:30 de la noche y así con
00:26:28un nivel de responsabilidad, creyendo
00:26:30que estábamos haciendo la revolución.
00:26:32Sí, sí. Y y la hicieron
00:26:34y la y la hicimos vieja. [risas]
00:26:37Fíjate como a mí me emocionó mucho el
00:26:39otro día porque yo conocía toda esa
00:26:41historia. Entonces ahí en ese teatro en
00:26:43la calle Corriente sabiendo que si
00:26:45quiero hago una, hago otra, pero en
00:26:47realidad estoy haciendo otra que ahora
00:26:48ya me vas a contar, todavía no la vi.
00:26:49Sí.
00:26:50y la gente vuelta loca como de las de
00:26:52las mejores cosas que yo haya visto. Y
00:26:54creo que estábamos todos considerando lo
00:26:57mismo.
00:26:57Sí, se volvió como una experiencia.
00:26:59Siempre nos reímos que al final teníamos
00:27:01que que poner las chotas para ganar
00:27:03plata. [risas]
00:27:04Siempre nos reímos de eso. Al final
00:27:05había que vestirse de hombre para ganar
00:27:07plata en calle corriente.
00:27:08Totalmente. Viste que, [risas] por
00:27:09ejemplo, en la de la película Barbie,
00:27:12sí,
00:27:12al final, eh, I'm Just Ken que la rompió
00:27:16en los Óscar. Él, él total
00:27:18se robó la escena con
00:27:21viste, es bastante terrible, pero
00:27:24sucede.
00:27:25Eh, pero sí sucede. E, ¿qué te estaba
00:27:28preguntando?
00:27:29Parlamento
00:27:30de Parlamento. Eso te quería preguntar.
00:27:31Parlamento es la obra que dejamos de
00:27:33hacer ahora en el picadero porque
00:27:34hicimos estas tres de petróleo, que es
00:27:36la sexta del grupo, que la hicimos en el
00:27:402023. Después de hacer petróleo era
00:27:42difícil ver qué hacíamos, ¿viste?
00:27:45No había una presión de
00:27:47No, pero después de un gitazo que
00:27:48Claro, yo siempre soy medio como, bueno,
00:27:50el fracaso, ahora nos viene el fracaso y
00:27:52todo bien, como que estoy siempre
00:27:53preparada para lo peor para después que
00:27:55no se que no duela tanto.
00:27:57Y todas estábamos un poco en esa
00:27:58tesitura y tuvimos la suerte de que nos
00:28:00llamaron para hacer una residencia
00:28:02artística med una cosa que no suceden a
00:28:04nadie y nosotras tuvimos el privilegio
00:28:06de que no sucediera. Nos llamó Artus,
00:28:08que es un lugar nuevo que está ahí en
00:28:10Mitra la Vuelta de Plaza de Mayo, muy
00:28:12lindo. Eh, y nos llamó Andrés, que es
00:28:16como medio el dueño curador de este
00:28:17lugar, y nos dijo, "Bueno, hagan lo que
00:28:18quieran. 2023, mi ley panelista todavía,
00:28:22o sea, no era no no eh
00:28:25sí estaba por ser presidente, pero
00:28:26bueno."
00:28:26Sí, pero nadie lo sabía, ¿eh?
00:28:27No, nadie lo sabía.
00:28:29Y nosotras empezamos a mirar a las de
00:28:32Vox de España, ¿viste? como que
00:28:33empezamos a decir, "Che, está viniendo
00:28:35esto, está viniendo esto." Y empezamos a
00:28:38ver estas pibas que decíamos, "Pero
00:28:40estas pibas llegaron ahí un poco también
00:28:42a través del trabajo del feminismo, de
00:28:43ocupar esos lugares tan
00:28:45empoderados,
00:28:46empoderados y tan maquilladas y tan bien
00:28:48vestidas con discursos antiderechos."
00:28:50era como bastante eh un dispositivo muy
00:28:53teatral, era como bueno, me hago la
00:28:55copada, llego hasta acá y después digo
00:28:57unas barbaridades hija de [ __ ]
00:28:58Claro. Y empezamos a mirar mucho los
00:29:00parlamentos europeos, lo que pasaba, los
00:29:03parlamentos españoles de cualquier
00:29:04pueblo perdido de Albacete. ¿Entendés lo
00:29:06que te digo?
00:29:06Sí. Y las discusiones que tenían.
00:29:08Y las discusiones que es la teatralidad
00:29:10pura. Sí.
00:29:11Y entonces empezamos a investigar
00:29:14durante casi un año, pero fue muy bueno
00:29:17y muy divertido porque eran aperturas
00:29:19que nosotras íbamos haciendo al público,
00:29:20como que le íbamos armando, mostrándole
00:29:22a la gente. Después de petróleo se nos
00:29:24llenaba porque era tipo, bueno, ¿qué
00:29:26están haciendo estas ahora? Claro.
00:29:28Entonces fue muy gratificante y y había
00:29:31como una especie de audio al principio
00:29:32que
00:29:32empezaron laburando con el público en un
00:29:34punto haciendo la
00:29:35cl mostrando lo que íbamos haciendo y y
00:29:37tenías un audio al inicio que decía,
00:29:38"Todo esto es sinconexo, no trate de de
00:29:41entender, es sin conexo, estamos
00:29:43probando."
00:29:44y bueno, y empezamos como medio a darle
00:29:47forma, eh, y decíamos, bueno, pero
00:29:51pegado acá la a la realidad que todavía
00:29:53se venía una intuíamos que se venía una
00:29:56hora, pero no premonitorio, entonces
00:29:58sí bastante. Por eso a mí me dan ganas
00:30:00siempre de decir lo que lo hicimos
00:30:01antes, si no parece que estamos haciendo
00:30:02por agenda y no, nada que ver,
00:30:04¿entendés?
00:30:06Y entonces empezamos medio a pensarlas
00:30:09como, bueno, un futuro medio distópico,
00:30:10la tierra se prende fuego y son unas
00:30:13parlamentarias de derecha que para
00:30:15legislar, o sea, lo que está pasando en
00:30:17la tierra es que la gente se juntan los
00:30:20legisladores y la gente va y prende los
00:30:22congresos. Ya es tipo un nivel de de
00:30:24horror que las ya no se puede legislar
00:30:26en la tierra, entonces se van a legislar
00:30:27a órbita, en una nave. Y cómo soportan
00:30:30los cuerpos también la idea de lo que le
00:30:33lo que le hace la política a los
00:30:35cuerpos, ¿viste? Como que cuando viste
00:30:37que cuando asumen son como una persona y
00:30:39a los dos años
00:30:39envejecen en en 4 años envejecen 15.
00:30:42Es impactante eso, ¿viste? Y tienen
00:30:44todos los dientes blancos puestos y y de
00:30:47y fallecidos, ¿viste? Después de que
00:30:48termina
00:30:49todo el resto derretido
00:30:50derretido. Entonces, eso también nos
00:30:52fascinaba, lo que la política le hace a
00:30:53los cuerpos. Y bueno, y empezamos y
00:30:56armamos este delirio que se llama
00:30:57Parlamento y que seguramente el año que
00:30:59viene vuelva con funciones en el
00:31:01picadero porque porque nos gusta mucho
00:31:04hacer la obra y hicimos funciones.
00:31:07Claro, después cuando ganó mi ley fue
00:31:09más difícil, ¿viste? Porque
00:31:10como que el chiste quedó en un lugar más
00:31:11raro.
00:31:12Sí, quedó en un lugar más raro porque
00:31:13quién se podía reír de eso? Eh,
00:31:17nos quedamos muy pegadas a la realidad.
00:31:19Bueno, pasa a ser un poco más parodia
00:31:20porque
00:31:21Exacto. y quedó medio pegado a la
00:31:23realidad. Y entonces también las
00:31:26primeras funciones la gente casi no se
00:31:27reía, no había distancia, ¿viste?
00:31:29Todavía para re
00:31:32y ahora ya la gente, bueno, se va a reír
00:31:34porque, ¿qué vamos a hacer? ¿Viste?
00:31:36Nos estamos tratando de reír del muñeco
00:31:37este
00:31:37y un poco sí, un poco sí, o sea, nos
00:31:40reímos y nos angustiamos en en iguales
00:31:42proporciones, ¿eh? Pero bueno,
00:31:45también la risa es un poco el escape, la
00:31:47salida, la la manera de de estar en acá.
00:31:52Sí. Y me parece que que la burla la
00:31:56burla mientras sea contra los poderes,
00:31:58estos poderes concentrados este tan
00:32:01opresores
00:32:02también es totalmente legítima, ¿viste?
00:32:04Como herramienta.
00:32:05Sí. Sí. nosotras como que en el momento
00:32:09siempre que hacemos una obra de teatro y
00:32:11pensamos personajes eh en todas nuestras
00:32:14obras siempre intentamos escaparle a la
00:32:17burla como arma, como como estrategia,
00:32:21más bien habitar lo que hacemos, decir
00:32:23tipo bueno,
00:32:25esta mina, esta parlamentaria que dice
00:32:27estas estas cosas tan horrorosas y tan
00:32:31tremendas, ¿qué siente? ¿Qué le pasa?
00:32:33¿Qué qué le qué le pasa en su casa eh
00:32:36con el marido? ¿Qué como de buscar lo
00:32:39humano aún en el horror?
00:32:40Sí, buscar algo de verdad siempre, ¿no?
00:32:42Exacto. Aún aún en el espanto. Eh,
00:32:45entonces eso bueno nos hace como un poco
00:32:47poder eh escaparnos de la parodia y de
00:32:50la burla, pero pero bueno, no no sé, no
00:32:53siempre es tan fácil, ¿entendés? Lo que
00:32:55pasa que esto es tan grotesco que supera
00:32:57toda ficción, o sea, ¿qué ficción le va
00:32:59a ganar
00:33:00a a ese Movistar Arena? O sea, no hay
00:33:03ficción que pueda llegar a eso. No es
00:33:06inimaginable que la ficción pueda ni
00:33:08siquiera tocarle los pies a esa locura.
00:33:11Entonces, eh
00:33:12toal, de hecho, cuando te vas a ver las
00:33:15eh series distópicas, que además estos
00:33:17últimos años empezaron a ver un montón,
00:33:19las que te vas un poquito más atrás,
00:33:21tipo Years and Years, ¿la vistem?
00:33:23Queda como un lugar normal,
00:33:24¿no? Sara K.
00:33:26Ya es Sara K. Eso no, no. Esa presidenta
00:33:28que hace Ema Thompson e
00:33:32es divina. Es una es tráig estad que la
00:33:36bajen acá.
00:33:37Que te la voto en un balot la voto
00:33:38feliz.
00:33:39Obvio. Yo también lo que digo es que
00:33:42está difícil a la velocidad que avanza
00:33:44la locura y el delirio. Está difícil.
00:33:47Está difícil digerir, está difícil
00:33:48entender, está difícil plantarse, está
00:33:51difícil entender lo que uno piensa, lo
00:33:53que piensan los otros. Está difícil de
00:33:55entender.
00:33:56Digerir es una repalabra. Es algo que yo
00:33:58no estoy pudiendo hacer físicamente.
00:33:59Sí, es que está difícil.
00:34:00Sí, pero es que estoy yendo acupuntura,
00:34:02¿no? Porque tengo cbo.
00:34:04Ah. Uh. ¿Estás comiendo?
00:34:06Estoy comiendo nada, nada.
00:34:08Y entonces eh la acupunturista, no
00:34:10hablamos de política, obviamente, pero
00:34:11me toca, no sé qué me dice, "Hay algo
00:34:13que te está costando digerir."
00:34:14Sí, todo, amiga. [risas]
00:34:16¿Por dónde empiezo?
00:34:19Todo negritas. [risas]
00:34:21O sea, ni el arroz
00:34:23ni la realidad. No, es que está difícil
00:34:25digerir, está difícil diger
00:34:26Bueno, e estás haciendo ahora las hijas,
00:34:28que es una obra de teatro que dirige
00:34:30Adrián Suá y el otro día te escuché
00:34:32decir, es la primera obra comercial que
00:34:34hago.
00:34:35Y digo, wow, posta.
00:34:36Sí, sí, no est cero alarde, pero me
00:34:39ofrecieron a lo largo de de de mi
00:34:42historia lo pero adás comercialmente en
00:34:44en tele venís haciendo cosas un montón.
00:34:46Sí, sí. de audiovisual, sí, pero el
00:34:48teatro siempre
00:34:50mi lugar de resistencia, de hacer mis
00:34:52propios materiales. Yo además de piel de
00:34:54lava, tengo compañía el silencio con
00:34:55Romina Lamote Bigliardi y Susana Pampín,
00:34:59eh, que somos también un grupo de hace
00:35:00muchos años en mi afán de la grupalidad
00:35:03de mis pandillas y esas son mis dos
00:35:05pandillas.
00:35:06E y me llamó Adrián para que iba a
00:35:09dirigir una obra. me dijo, "La primera
00:35:11obra que dirijo, qué sé yo." Yo le dije,
00:35:13"Ay, Adrián, yo también ahora tengo dos
00:35:15hijos chiquititos y eso implica estar
00:35:183 y c Anita y Manu, estar ocupada de
00:35:20jueves a domingo a la noche, que eso no
00:35:23no me era menor,
00:35:24eh decidirlo, o sea, yo me voy cuando
00:35:27empieza el baño, la cena y todo eso,
00:35:29¿no? La dormida, había algo de la
00:35:32maternidad y la culpa.
00:35:33Sí, la maternidad y la culpa. Y y
00:35:36entonces, bueno, y entonces dudé mucho,
00:35:38¿la hago, no la hago, no sé qué? Y
00:35:40bueno, finalmente me junto con Adrián,
00:35:41me la muestra, me gustaba el personaje
00:35:45y dije, "Bueno, me la mando." Como que
00:35:48fue tipo, "Bueno, bueno, lo hago." Era
00:35:50eran 3 meses, ahora le está yendo rebién
00:35:53y después siguen el verano, pero en ese
00:35:55momento eran tres meses. Después me doy
00:35:56cuenta que nada es tan grave que ahora
00:35:57los puedo llevar al jardín, iros a
00:35:59buscar, hacerle la vianda, estar y qué
00:36:01sé yo. Y después tienen una madre que
00:36:03trabaja la noche. ¿Qué va a hacer?
00:36:05Bueno, pero todo eso todo eso me lo
00:36:06tengo que decir como viste cuando dice
00:36:08el Carly. Me lo digo, me lo digo, me lo
00:36:09digo para [risas] me lo digo para
00:36:13no porque sea mujer se va a repetir la
00:36:14cosa. Bueno, me lo digo, me lo digo, me
00:36:16lo digo bastante, me lo digo para no
00:36:18sufrir. E y la estoy pasando rebi, la
00:36:21verdad. Como que yo ya había hecho
00:36:24teatro en el Cervantes de de jueves a
00:36:27domingo con la terquedad de Rafa Spray
00:36:28Helbur, había hecho con las piel de lava
00:36:30de miércoles a domingo. No es que la
00:36:32cantidad de funciones no tenía hijos.
00:36:34¿Ya lo conocías?
00:36:35Ya lo conocía. En la gimnasia del
00:36:37teatro, toda la noche.
00:36:38O sea, ¿a aquella más comercial? ¿Vos?
00:36:39¿Dónde está la línea?
00:36:41Bueno, es es un teatro
00:36:44dirigido por Adrian Suárez [risas]
00:36:48en el teatro Maipo, en Esmeralda y
00:36:50Corrientes.
00:36:52Con Soledad Villamil y Julieta Díaz.
00:36:53Como
00:36:54hay algo que es más mainstream, eso sí.
00:36:56Sí, sí, es mainstream.
00:36:58Lo que pasa es que Petróleo ya es
00:36:59mainstream también. Claro, es que
00:37:00Petróleo terminó siendo mainstream, pero
00:37:02pero hizo el camino.
00:37:03Hizo un camino
00:37:04que no es lo mismo que arrancar en la
00:37:05cartelera de No,
00:37:06Claro, esto es un llamado de suar, eso
00:37:10es más comercial, no se consigue por
00:37:12donde lo busques.
00:37:13Em, pero fue una experiencia como la
00:37:16estoy pasando rebellas son bárbaras,
00:37:19somos como nos entendemos. Y Adrián, la
00:37:22te la voy a ir a ver porque además la
00:37:23quiero traer a Julieta Díaz.
00:37:25Ah, tráela.
00:37:27Eh, re, no, re, re, re. Sí, sí, lo sé y
00:37:31quiero charlar con ella, pero me pasa
00:37:33que yo hay cosas que para sentarme a
00:37:35conversar siento que
00:37:36tenés que ver.
00:37:37Sí, ent.
00:37:38Ay, ojalá todos todos hicieran lo mismo
00:37:40que vos. No lo hacen,
00:37:42pero bueno, queda mal que yo lo diga.
00:37:43Para nada. ¿Sabes la de notas que he
00:37:45remado? Ah, vieja,
00:37:46que teí. [risas]
00:37:48Y bueno, como de hecho yo quería como
00:37:50tengo que ir a ver las hijas di no
00:37:51llegó, amiga. No llegó todo no todo, no,
00:37:54todo.
00:37:54Eh, pero pero sabía que lo iba a
00:37:55terminar haciendo.
00:37:56No, no. en mi corazón que hayas visto
00:37:57petróleo,
00:37:59pero eso era una deuda que de cualquier
00:38:01manera casi que te pido disculpas por
00:38:03haber tardado tanto. No, no me dio mucha
00:38:04alegría que la vieras, así que pero est
00:38:07es una experiencia buena la de las
00:38:08hijas, ¿sabes? Y como Adrián como
00:38:10director
00:38:11también rebel,
00:38:12me imagino
00:38:13como es una persona amable para pasar el
00:38:15tiempo.
00:38:15Me imagino que sí se lo ve super
00:38:17agradable.
00:38:18La verdad que sí es empático, es actor.
00:38:20Sí, no todo, viste que no todo
00:38:21mainstream es malo tampoco.
00:38:22No, no
00:38:23hay gente buena también. Hay gente, hay
00:38:24gente buena y gente que también es
00:38:27trabajador, ¿viste? Cero chantapufi.
00:38:30Eh,
00:38:30es un chavón gracioso, ¿no?
00:38:32Muy muy
00:38:32y eso es re importante. Yo sé que para
00:38:34vos lo es.
00:38:35Para mí es fundamental en la vida.
00:38:38Conozco a alguien solemne y me voy para
00:38:39el otro lado. No puedo con la
00:38:41solemnidad, no puedo
00:38:43porque, bueno, viste, ante la desgracia
00:38:44más grande, la mi única manera de
00:38:46sobrevivir es encontrar el humor.
00:38:47Bueno, ahí con Male habrán se habrán
00:38:49entendido inmediatamente.
00:38:51Ay, Dios. No, no. Crash total. Imagínate
00:38:54como si a Male le tiene más miedo a la
00:38:56solemnidad que a las arañas, te diría. O
00:38:58sea, de hecho, cuando
00:39:01nosotras somos muy amigas, socias de la
00:39:03vida, ¿viste? Y cada tanto yo necesito
00:39:06hablar en serio de algo. Y M le tiene
00:39:08terror ese momento, ¿viste? Es que la
00:39:10entiendo,
00:39:10le tiene terror al momento y como que al
00:39:12final, che, no. Eh, no, no, no, de
00:39:14hecho, en el rodaje de viudas hubo muy
00:39:17pocas conversaciones en serio, pero a la
00:39:19vez pareciera que si no es en serio no
00:39:21es profundo. Y muy por el contrario,
00:39:23tipo hablando de la maternidad, de las
00:39:26conversaciones más profundas que yo he
00:39:27tenido con alguien sobre la maternidad,
00:39:29cagándonos de risa y llorando porque
00:39:31habían dormido como el culo la noche
00:39:33anterior, los dos, todos los pibes que
00:39:35tenemos. Entonces era encontrarse al a
00:39:38filmar con repocas horas de sueño y y
00:39:42Sí, sí. No, no. Yo además Malena tiene
00:39:44una combinación muy para mí muy más allá
00:39:46de su inteligencia que es desmesurada y
00:39:49su talento como artista y como y como
00:39:53miradora y creadora del de los mundos
00:39:55que arma. Eh, es muy es un cinismo muy
00:39:58fascinante para mí. La gente
00:40:00es del bueno, ¿viste? Para mí está el
00:40:02cinismo [ __ ] y el cinismo bueno.
00:40:04No, te hablo del el cinismo bien
00:40:05entendido. Es el cinismo pichoto para
00:40:08[risas] m
00:40:08Sí, porque hay también hay mucho
00:40:10cinismo, ¿viste? Como
00:40:11horroroso,
00:40:12feo, que es como, "Che, viste, igual las
00:40:14cosas son una [ __ ] y lo podemos decir
00:40:16total, total." Sí.
00:40:18No, no es que estar todo el tiempo así,
00:40:19¿no? Lo que pasa es que hay como un
00:40:20cinismo negador que para mí ese es el
00:40:22más el más fatal y el más nocivo,
00:40:24¿no? Y es el que nunca me hago cargo de
00:40:25que las cosas me duelen.
00:40:27No, no, eso, eso olvé. No, no, no, no.
00:40:29Yo te estoy hablando de un cinismo, de
00:40:31una mirada
00:40:32que tiene Malena, que puede estar un
00:40:35poco por arriba de la situación con su
00:40:38inteligencia, estando en la situación,
00:40:40sufriendo la situación, padeciendo,
00:40:43riendo, lo que sea, pero ella está un
00:40:45poco más arriba, ¿eh? Y eso es lo que
00:40:48para mí la hace particular desde que
00:40:50hace la loca de [ __ ] y desde, no sé,
00:40:53para mí fue una fiesta el rodaje de
00:40:54viudas negras, como conocerla a ella, a
00:40:57Nano, a Coca, todo el equipo técnico.
00:40:59Aparte fue un exitazo,
00:41:01excitazo,
00:41:01excitazo. A mí me dio una alegría
00:41:05a mí también
00:41:05enorme que lo fuera porque no solamente
00:41:08por por Male, que creo que igual cada
00:41:10cosa que se hace se vuelve a consagrar,
00:41:12¿viste? Como la consagración, otra
00:41:13consagración, otra consagración. Pero ya
00:41:17a nivel global me dio mucha alegría ese
00:41:19reconocimiento y al mismo tiempo que se
00:41:20rían de los chetos.
00:41:23Ay, qué placer. [risas]
00:41:24Sí.
00:41:25Y lo que y cómo lo hacen todas, ¿no?
00:41:28Y todos porque también hablan ahí son
00:41:30espectaculares todos,
00:41:31¿no? Imagínate lo que era grabar con
00:41:32hacer esas escenas con esa gente. Yo no
00:41:34podía para no reí con no morir de risa.
00:41:35Que yo además tenía las escenas con las
00:41:37chetas. Marina Velati haciendo ese
00:41:39delirio de genialidad. Yo me tenía que
00:41:42llamar al orden porque yo no podía
00:41:44burlare tanto. Yo tenía que ser el orden
00:41:47y yo tenía que ser el orden de la verdad
00:41:48porque si no nos íbamos todos a ver un
00:41:51sketch de, ¿entendés? Ni siquiera de cha
00:41:53más elevado, ¿entendés? Lucero, Sabac,
00:41:56Marina Velati, o sea, era como una
00:41:58especie de
00:41:58Sí, es cierto que vos tenías ahí un eje
00:42:01reimportante
00:42:02y yo tenía que llamarme, yo como
00:42:03decisión dije, "No, yo me voy a llamar a
00:42:05la verdad."
00:42:06Pero para la historia también. Claro,
00:42:08para la historia también, pero esa vez
00:42:10la como por momentos decía, qué ganas de
00:42:12hacer esta que está haciendo chistear
00:42:14así. Eh, pero fue rebueno eso, como eso
00:42:17es un trabajo en equipo, entender el eh
00:42:20entre todos casi sin hablar entendíamos
00:42:22cuál era el color de cada personaje,
00:42:25cómo hacerlo crecer, cómo a veces te
00:42:28toca solo pasar la pelota, no meter el
00:42:29gol.
00:42:32Los goles eran de Marina y yo solo se la
00:42:34tenía que pasar a los pies, se la tenía
00:42:36que pasar, pero el gol lo iba a meter
00:42:38ella y eso no está tácito, pero pero
00:42:42pasaba por admiración, por cariño, por
00:42:45porque admiraba, no sea no sé. Yo Alan
00:42:47Sabagel la primera vez que vi que
00:42:48atendía el teléfono y hacía así, dije
00:42:50yo, ¿cómo voy a hacer para seguir con
00:42:52este pibe filmando? O sea, como un actor
00:42:55que no hace nada y hace todo al mismo
00:42:57tiempo. Malena. Es cierto que él no es
00:43:00estridente, él logra
00:43:01cero. Pero qué gracioso.
00:43:03Con poquito y eso es un montón.
00:43:05Con nada. Con nada. Él levanta una ceja
00:43:07y se abre un mundo. Eh, hay pocos
00:43:09actores que puedan hacer lo que hace
00:43:11Alan.
00:43:12Eh, pareciera que no le cuesta actuar.
00:43:14Vos lo ves a Alan y decís, "Ay, es
00:43:16refácil actuar." ¿Viste? Cuando ves los
00:43:17buenos actores decís, "Ah, pero es una
00:43:19pavada actuar." Y y no es redifícil lo
00:43:22que él hace. Yo no lo podría conseguir
00:43:24nunca. Bueno, a vos tenés otras
00:43:25herramientas,
00:43:27pero a vos este personaje que está todo
00:43:29el tiempo iracunda es espectacular,
00:43:31siempre está así.
00:43:33Está incómoda. Y además es eso, como
00:43:35creo que la la cosa genial es e poder
00:43:38haber logrado
00:43:40la devenida cheta, ¿no?
00:43:42Sí, sí. Para mí cuando
00:43:43que no es fácil que haces porque de
00:43:46verdad no es fácil.
00:43:47No, no me fue fácil.
00:43:48No son ninguna de las dos cosas que son
00:43:50las dos.
00:43:50No me fue fácil para nada armarlo, ¿eh?
00:43:53¿Y cómo lo hiciste?
00:43:55Bueno, yo también tengo contacto con
00:43:56chetos, no es que me de soy lo menos
00:44:00cheta del mundo, que jodíamos decía
00:44:02Malena, vos sos la cheta acá tendría que
00:44:04haber sido al rey. Es verdad,
00:44:07yo de hecho cuando me me extrañó mucho
00:44:09cuando empecé a ver la serie que dije,
00:44:10"Ah, pero lo hubiese pensado al revés."
00:44:12Claro.
00:44:13Y que la iracunda podía ser ella.
00:44:15Total. Es que yo cuando leí el guion y
00:44:19me dijo, dijo, "Sos Maru, le dije, no es
00:44:21al revés. V, yo tengo que hacer la de la
00:44:22peluquería." me dijo, "No, no, no me
00:44:24parece buen desafío, eh,
00:44:26vale, siempre sabe
00:44:27y sabe." Sí,
00:44:28vale, siempre sabe.
00:44:29Y a mí me dio un poco de pánico, digo,
00:44:31bueno, pero bueno, también así como
00:44:32observé la masculinidad, observé los
00:44:34chetos a lo largo de mi vida también.
00:44:36Entonces, también hay algo ahí que de
00:44:39las actrices y los actores que tenemos
00:44:41esa capacidad de ver sin ver, ¿viste?
00:44:43Porque no es que yo voy en el súpto y
00:44:44digo, "Uy, este, qué lindo personaje,
00:44:46no, no vivo así." No,
00:44:48no, no, no.
00:44:50No, ni en pedo. Pero fui algunas veces a
00:44:52Nordelta, alguna cosa en Nordelta
00:44:55y
00:44:57no no tantas en mi vida, pero he ido a
00:44:59Nordelta, conozco ese lugar y y esa
00:45:02observación estaba latente, ¿Viste? Y
00:45:05después todo el delirio que se armó con
00:45:07las chetas de Nordelta diciendo que que
00:45:09todo que que nos había a unas que nos
00:45:11habíamos quedado cortas, otras que era
00:45:13un desastre. Eso dijeron
00:45:14hubo unas que dijeron, "No, chicas, se
00:45:16quedaron cortas, no usan esas
00:45:18zapatillas. Nosotras las chetas de
00:45:19Nordel
00:45:21unas como unas copadas de de Nordelta
00:45:24que decían que nos habíamos quedado
00:45:25cortas y después las ofendidas que no
00:45:28eran así, qué sé yo." Y también, viste
00:45:30como en un momento se le exige siempre a
00:45:33la ficción, ¿viste? Como que decí, ¿por
00:45:35qué le exigen a una ficción que no que
00:45:37sea tan realista?
00:45:39La ficción si no despega no existe.
00:45:40¿Entendés?
00:45:41A mí me pareció superrealista. Igual
00:45:43pasa que claro, por ahí si vivís en
00:45:44Nordela, no, este auto no lo vi nunca.
00:45:46Bueno, qué sé yo.
00:45:47Sí. O por no. Bueno, lo de Marina es un
00:45:49montón, nadie habla como más o menos.
00:45:53Si rascá ahí eso es un poco más que
00:45:56hablan como el personaje de
00:45:58Mira, mi vieja se arreglo florales para
00:45:59casamientos. No voy a dar el nombre del
00:46:01señor que tiene apellido de avenidas.
00:46:03Ajá. Un audio boluda que me mostró que
00:46:07No, pero pero ni en viudas, ¿entendés?
00:46:11No, no,
00:46:11señor, sáquese cantidad de papas en la
00:46:14No se entiende directamente.
00:46:15Yo tengo un amigo que le que pone eh,
00:46:18¿cómo se llaman esos como cosas? Cines.
00:46:20Instala cines. ¿Quién se instala cines
00:46:22en la casa? Los chetos.
00:46:24Y me reenvía unos audios que no tienen
00:46:26desperdicio,
00:46:28eh, que es una realidad que nosotras no
00:46:31conocemos, no vamos a acceder nunca. a
00:46:33ese nivel de lenguaje, pero que Marina
00:46:35encarnó, ¿viste? Porque también pasa
00:46:37eso, se encarna en un momento. Bueno, el
00:46:39personaje de Mecha, obvio que el de Paul
00:46:41Griezmann, ni hablar, digo, estoy
00:46:43hablando de Marina, Mona está
00:46:44impresionada una compuso una cosita
00:46:47propia también, ¿viste? No es que son
00:46:49tres no
00:46:50cada una con su cosita.
00:46:51Cada una con su cosita y encarnaron ahí
00:46:54ese ese
00:46:54Paula que está como en las nubes, no
00:46:57siempre lo que está pasando,
00:46:59como declona. Está todo el tiempo de
00:47:00clona en ese humor que tiene Paulita,
00:47:02que es una actriz maravillosa, ¿no? Se
00:47:04armaron un grupazo, o sea, era una
00:47:06alegría que sonara el desaro
00:47:09coro griego, ¿viste?
00:47:10Total, total, total. Eh,
00:47:13y eso fue muy la inteligencia de Coca y
00:47:17de Nano, los directores de Male Show
00:47:19Runner, hacer que cada, sé, todos los
00:47:23actores y las actrices que participamos
00:47:24en la serie, todos nos íbamos chochos de
00:47:26la del set. Todos, todos, ¿entendés?
00:47:29Chichita, la que es Mónica Rayola, las
00:47:32de la peluquería, Noral Gago, todos nos
00:47:34íbamos contentos de haber estado ahí. E
00:47:37fue muy espectacular. Ahí hay algo como
00:47:39que una serie de televisión tiene casi
00:47:41dos tiempos, ¿no?
00:47:43¿En qué sentido?
00:47:44En el sentido en el que vos decís, "Yo
00:47:45me iba a [ __ ] cada día de haber estado
00:47:47ahí." Ese estar ahí es el rodaje.
00:47:49Sí,
00:47:50es lo que sucedió ahí, que vos lo
00:47:51pudiste disfrutar. Ahora después la
00:47:53serie puede ser un agarche, puede no
00:47:54gustarle a nadie.
00:47:55En este caso, digo,
00:47:56hay dos tiempos en el sentido en que
00:47:58después
00:47:59después está para el público.
00:48:00Sí, que es como eso ya es como el nadie
00:48:04sabe nada,
00:48:05¿no? Pero al mismo tiempo fue una serie
00:48:06de [ __ ] madres. Sí, claro. Pero yo hay
00:48:08algo que, mira, yo tengo 45,
00:48:11hice varias series e
00:48:14y hay algo que si en el rodaje uno la
00:48:16pasa tan bien,
00:48:18no puede salir muy mal.
00:48:19Mm. Tan mal no sale. Si vos, para mí,
00:48:22eh, como que en general hay un
00:48:25termómetro ahí eh grupal que después que
00:48:29sea un éxito como fue Viudas Negras, no,
00:48:31eso ya no llega a la mente humana. Yo no
00:48:33lo pienso nunca. Pero, ¿cuánta gente la
00:48:36va a ver? No puedo pensar en eso. No me
00:48:38interesa. No pienso en esos términos.
00:48:40Eh, porque si no, no sé si todos
00:48:42tuviésemos la fórmula de eso, haríamos
00:48:44solo eso y nadie tiene la fórmula de
00:48:45eso. Pero hay un termómetro muy
00:48:47interesante que es pasarla bien en el
00:48:49presente, que en general no me estoy
00:48:52equivocando con eso, que si uno la pasa
00:48:54muy bien en un rodaje, arma grupo de
00:48:56trabajo, te morís de risa y no sé qué,
00:48:59es raro que eso no encuentre cómplices
00:49:01que se rían igual que uno. Ahí está el
00:49:04milagro del humor de un público que
00:49:06llegó
00:49:07para ya sea para putear o para reír. La
00:49:10serie traspasó eso y que yo decía, me
00:49:14acuerdo que le dije a mal, "No, mal, mal
00:49:17no le va a ir. Fracaso no va a ser.
00:49:19Después lo otro ni tenemos idea, pero
00:49:21fracaso no. No, porque no puede ser. La
00:49:23pasamos muy bien. Ay, vieja, ojalá, me
00:49:25decía la otra."
00:49:26Sí. [risas] Y fue espectacular.
00:49:28Y supongo que habara segunda temporada.
00:49:30No sé si hay. Ay, bien.
00:49:33No sé si se puede decir. Lo dije.
00:49:34No sé porque el enano cuchillero nunca
00:49:36te termina de decir del todo, pero es
00:49:38obvio. Estamos diciendo una obiedad.
00:49:40Capaz que sí lo dijo y yo me lo perdí.
00:49:42Eh, gracias por haber venido.
00:49:44Por favor, vengo. Un placer total.
00:49:45Por último, una frase que te escuché
00:49:47decir una charla preciosa que diste en
00:49:49el Morán, en el festival fervor. Que no
00:49:51nos roguen el entusiasmo, ¿no?
00:49:53Ay, no, no. Eso es lo que a mí más me
00:49:54preocupa de este contexto, caca.
00:49:57Que no nos roben el entusiasmo.
00:49:58No se lo lleven, porque si se llevan eso
00:50:00estamos fritos de verdad. Y me acordé
00:50:02porque es esa misma palabra la usó Jorge
00:50:05Alemán en una entrevista que le hice. No
00:50:07me acuerdo a qué filósofo estaba
00:50:09citando, que hablaba a la vez de lo que
00:50:11había movido a la Revolución Francesa.
00:50:14Fue el entusiasmo.
00:50:15Y yo creo que ahí
00:50:18no tenemos que tener cuidado con eso.
00:50:20Por eso yo digo, bueno, júntense, eh,
00:50:22armen grupos, investiguen,
00:50:25que no se lleven el entusiasmo, porque
00:50:28no sé, nosotras con la piel, con las
00:50:29piel de lavas siempre decimos, pero le
00:50:31decimos que sí un montón de cosas, no
00:50:33podemos, no sé qué. Bueno, somos
00:50:35víctimas de nuestro entusiasmo. Bueno,
00:50:37sigamos siendo ese tipo de víctimas.
00:50:39Totalmente. Gracias por haber venido.
00:50:41Habla con tus bebés. Ay, ya
00:50:42que yo sé que te robó tiempo de niños.
00:50:45Paulita Artuc estuvo en la puesta en el
00:50:46aire. Juan Pip Parol estuvo en la puesta
00:50:47de cámaras. Valuda Torcónica Jide en la
00:50:50producción de este programa. Pasó por
00:50:52acá la actriz eh
00:50:55top tres [aplausos]
00:50:58Pilar Gamboa. Yo soy Julia Mingolín. Me
00:51:00despido de todos ustedes. Buen fin de
00:51:01semana, chef.
00:51:03Ah.