POLITICAL SCORING: CUANDO EL PREJUICIO SE HACE POLÍTICA ft JUAN FELIPE SALGUERO | PARÍSO ARTIFICIAL
Futurock - 17/6/2026 - Duracion: 39:31
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:06Estamos hasta las 4 en Paraíso
00:00:08Artificial
00:00:10con Chiquito More, con Juan Felipe
00:00:13Salguero, que ahora ya mismo en breve,
00:00:15en instantes, va a dar rienda suelta a
00:00:18su conversación que eh según prometió
00:00:21arranca con un juego chiquito. Atención
00:00:23eh a vos que te gustan los juegos. Sí,
00:00:25pero antes, pero antes quiero decirles
00:00:27que eh seguimos teniendo más votos en la
00:00:29encuesta que likes.
00:00:31Ah, no.
00:00:31Lo cual me alegra y me deprime en
00:00:33términos
00:00:35proporcionales. Ga qu le gusta quilombo.
00:00:37A m me enoja.
00:00:38Bueno, si Chiquito está enojado, yo
00:00:39estoy enojado.
00:00:40Eh, no quiero no quiero, a ver,
00:00:42subestimarlos, pero poner like no es dar
00:00:46corazones en el chat, ¿eh? Por favor,
00:00:49poner like,
00:00:50levantar el pulgar abajo ahí donde está
00:00:53el título de nuestro programa dice
00:00:55Paraísocial con Fero Seriano, José
00:00:56Amores y equipo. Bueno, ahí pulgar
00:00:58arriba. Muchas gracias
00:01:00y es gratis, no les cuesta nada ni en
00:01:02términos materiales ni en términos
00:01:04físicos.
00:01:04Y literalmente nosotros comemos de eso.
00:01:06Hoy no cenamos con F. Si ustedes nos
00:01:08ponen like, nosotros ya hoy no tenemos
00:01:10que cenar más.
00:01:10Claro. Exacto. Eh, es así. Y solo tienen
00:01:14que mover, ¿cuánto? ¿Qué gasto de
00:01:16energía puede llevarles mover?
00:01:18Dos calorías. el dedo, dos colorías,
00:01:20dice Juan Felipe Salguero y así.
00:01:22Entonces, esperando los likes que me
00:01:24encantaría que lleguen a 800, eh,
00:01:26mientras la encuesta mantiene una
00:01:28paridad, eh, significativa en favor del
00:01:31sí, ahí no más bastante parejo.
00:01:33Entonces, eh,
00:01:36damos damos pie a Juan Felipe Salguero,
00:01:38también conocido como Cafi Kyoto,
00:01:40también [resoplido] conocido como Te
00:01:43fuiste a la vez, te mandé yo,
00:01:44¿no?
00:01:46O sea, igual se puede decir que F tiene
00:01:47la pollera muy corta. Sí,
00:01:49se puede decir que tenés la pollerita
00:01:52corta.
00:01:53Lo que pasa que acá el jefe, yo no le
00:01:55puedo decir a nadie. Claro, amigo. Así,
00:01:57es así. Es
00:01:57así, abuso de poder. Eh, hablando de
00:02:00abuso de poder, e
00:02:02me gusta.
00:02:03Yo el otro día eh compartí una piza con
00:02:06una persona muy cercana a a ustedes, a
00:02:08mí, tal vez un miembro de este programa,
00:02:11eh y pimos empezamos a a reflexionar
00:02:15sobre
00:02:16eh eh básicamente eh formas de canalizar
00:02:19la violencia desde nuestro lugar, ¿no?
00:02:21Evitarla, ¿no? Y
00:02:22ejercerla de una forma distinta, ¿eh?
00:02:25Así que dije, bueno, qué buen ejercicio
00:02:27para poder canalizarn esta violencia que
00:02:29traje un juego para que den rienda
00:02:30suelta a todos sus prejuicios. Yo estoy
00:02:33lleno de prejuicios.
00:02:33Está lleno de prejuicios. Eso fue lo que
00:02:35dijo Fero en el chat. Puso juego,
00:02:37prejuicios. Estoyal
00:02:39eh vamos a jugar. Vamos antes de
00:02:41introducir el concepto porque me gusta
00:02:43me como me gusta que no hayamos ni
00:02:45siquiera adelantado más allá del juego.
00:02:46Así que para que la gente empiece a
00:02:48descubrir hacia dónde vamos.
00:02:49Eso, eso, eso.
00:02:50Este es un juego. Eh, más o menos voy a
00:02:52explicarla porque debería haberlo
00:02:53explicado mejor en producción, pero pero
00:02:55vamos a explicarle el juego. Así lo
00:02:57entendemos la [risas] dinámica,
00:02:59¿no? Tiene una aclaración. no tiene la
00:03:00creación. ¿Cómo funciona? Yo les voy a
00:03:01mostrar eh una imagen,
00:03:04pero vengan todos los que están
00:03:06escuchando y viendo, vengan porque para
00:03:07que juguemos todos eh lo pueden ir
00:03:09tirando respuestas en el chat.
00:03:10Exactamente. Y nos vamos a tomar un
00:03:11tiempito para hacerlo.
00:03:13Eh, yo les voy a mostrar una imagen de
00:03:15una persona
00:03:17y después vamos a ver una imagen que va
00:03:19a revelar un contexto que vamos a
00:03:21entender, va a orientar la respuesta
00:03:22hacia algún lugar.
00:03:23Okay,
00:03:24pero lo que yo les voy a preguntar es,
00:03:26¿a quién votó?
00:03:27Pensemos a quién votó. Pero vamos a
00:03:29ponerlo en un eje más amplio e
00:03:32internacional, porque no nos vamos a
00:03:34quedar únicamente acá. Pensemos, vota a
00:03:36la derecha o a los otros. Ese va a ser
00:03:37el concepto.
00:03:38A los otros.
00:03:39A la derecha o a los otros.
00:03:40Adiós socialdemócratas.
00:03:42Adiós socialdem. Lo que importa entran
00:03:44todos. Peronismo, el PSOE, los
00:03:46demócratas, lo que sea.
00:03:47Podríamos llamar este juego. ¿Qué tan
00:03:48lombrosiano sos?
00:03:49¿Qué tan lombrosiano? Hay cositas
00:03:51lombrosianas porque a veces van a decir
00:03:52es obvio y a veces no es tan obvio.
00:03:54Así que quiero empezar con la primer
00:03:56respuesta. Vamos con la imagen número
00:03:58uno, por favor. Vamos con lo fácil.
00:04:01Ah, bueno, es obvio.
00:04:02Vamos con lo fácil. Imagen número uno.
00:04:05Eh,
00:04:06es obio que la conclusión de esta
00:04:07columna es, "Métanse sus pejuicios en el
00:04:09orto." Sí,
00:04:10pero hay que jugar con lo que realmente
00:04:12sentimos, no con lo que me da
00:04:14para, perdón, blanco y negro. No porque
00:04:16esta chica haya muerto ni nada, sino
00:04:18porque esperemos que siga viva. No, no,
00:04:20no es para sacar más porque hay
00:04:22información que se revela con colores.
00:04:23Muchas veces los colores políticos lo
00:04:25saco,
00:04:26¿eh? Te digo la verdad, igual dijimos la
00:04:28derecha o todo lo demás, así que diría
00:04:30todo lo demás, pero si puedo solo para
00:04:33jugar para decir yo creo que es
00:04:35militante del fit, te diría fit.
00:04:38Yo lo veo en ese universo.
00:04:39Yo eh veo todo lo demás eh militante del
00:04:42feminismo.
00:04:43Ah,
00:04:43bien. O sea, técnicamente cucarda no te
00:04:45la está jugando,
00:04:46cucarda. [risas]
00:04:48Esto no es el proe.
00:04:50No es la técnica que uso para el proe.
00:04:52Imagen número dos, por favor.
00:04:54Lógicamente.
00:04:56Ah, tenía razón.
00:04:57Tenía razón. Trampa. ¿Estás haciendo
00:04:59trampa? Esto está arreglado.
00:05:03No, querida, por favor. Vi el panuelo,
00:05:06el boludo. Lo vi, no lo vi.
00:05:08No, no lo vi. No lo vi, pero era obvio.
00:05:10¿Qué es más? Quizás vi la foto. ¿Qué es
00:05:11eso? Obvio, dice [risas]
00:05:13eh bueno, son marchas e eh en la
00:05:16movilización por la la legalización del
00:05:18aborto, lógicamente, eh así que bueno,
00:05:21empezamos por lo fácil, pero poco a poco
00:05:22se va apoyendo más difícil. Eh, vamos.
00:05:25Español este dijeron acá se equivocaron,
00:05:27¿no? Vieron, vieron prejuicios positivos
00:05:30y negativos. Vamos con la imagen número
00:05:33tres, por favor.
00:05:36Revolución Popular, [risas]
00:05:40que para quien no lo recuerde son los
00:05:42chiquillos que fueron a poner
00:05:43guillotinas en Plaza de Mayo con las
00:05:45caras de
00:05:47Quiero saber tu
00:05:48derecha derecha
00:05:50derecha derecha
00:05:51Incel, mira lo mira mira la cara que
00:05:53tiene. [risas]
00:05:55No, dale, espero.
00:05:56Imag,
00:05:57no se habla de cuerpos ajenos.
00:05:59Imagen número cuatro. Están pidiendo
00:06:00prejuicios acá los tienen. [risas]
00:06:03Dice
00:06:05estuve a punto de decir que
00:06:06an vacunas
00:06:08marcha anuarentena.
00:06:09Marcha anuarena.
00:06:10Marcha anuarena. Año venimos bien. Eh
00:06:14eh me gustaba que la mujer que estaba
00:06:15enfrente te confundía un toque por el
00:06:17color
00:06:18nenazo. Dice en el chat [risas]
00:06:20renenazo.
00:06:22El el barbijo y dice quédate en casa. Lo
00:06:24cual es raro porque el mensaje es
00:06:26confuso, pero esto es una marcha
00:06:27anticuarentena porque acá dice OMS
00:06:29genocida, así que
00:06:31claro
00:06:31seguiremos. Eh, se va poniendo cada vez
00:06:34más difícil
00:06:36imagen número cinco.
00:06:39Ay, yo este lo conozco, ¿o no?
00:06:43Derecha,
00:06:44derecha.
00:06:47Tiene pinta de trco y a la vez tiene
00:06:48pinta de derecha.
00:06:49Lo que pasa es que el flequillo de la de
00:06:50atrás es confuso también. El contexto me
00:06:53invita a pensar que es todo lo demás,
00:06:56que no es la derecha.
00:06:57Todo lo demás.
00:06:58Sí,
00:06:58ahí estamos.
00:06:59Imagen número seis, por favor, compañero
00:07:01antifascista. Bien, bien,
00:07:05bien. Patada feminista en la cara del
00:07:07fascista y él está como en otra. Ahí le
00:07:10mandamos un saludo al
00:07:11al compañero.
00:07:13¿Ves? Acá jugué al Prode, jugué por la
00:07:15claro.
00:07:16Y hice mal porque había que jugar con
00:07:17mis prejuicios.
00:07:18Contando. No estamos no estamos
00:07:19contando. Paraá, José. Vamos, José. Sí,
00:07:22sí, vamos a hacer eh primero eh ambos no
00:07:26no no ambos dijeron
00:07:27bueno. Pero yo dije feminista, creo que
00:07:30está bien. Sí, tenemos uno. La segunda,
00:07:33eh, lo los dos también sumaron ahí.
00:07:36Eh, la tercera
00:07:37y acá ganó José.
00:07:38Y acá ganó José.
00:07:39Yo perdí en uno. Eh,
00:07:40perdiste en uno.
00:07:41Sí.
00:07:42Tercero, cuarto.
00:07:43Ah, no, porque era todo lo demás. Sí,
00:07:44tenemos. Está bien. Y acá ganó José.
00:07:46Listo. Vamos. Tres a dos.
00:07:49Vamos con la imagen número siete, por
00:07:51favor.
00:07:52Uh.
00:07:53Uy, qué complicada [música] esta. A ver,
00:07:56estemos un poco. Así vemos qué dice el
00:07:57chat también.
00:07:59A ver, dice así.
00:08:01¿Qué quiere decir cuca? Cucardo,
00:08:04cucardón, cucardona,
00:08:05cucardón.
00:08:05Lloren cucas, llorenlo.
00:08:07Cucardona.
00:08:08Eh, Dieguito dice que no. Hola, Dieguito
00:08:11dice que no. Dieguito dice que no.
00:08:12Hola, Dieguito. ¿Cómo?
00:08:13Hola, Dieguito. Eh, gorilón decís
00:08:15gorila. [risas]
00:08:17¿Qué dice el chat? A ver,
00:08:19el chat está lento.
00:08:20Otro otro compañera derecha cumbiera
00:08:25lineadura
00:08:27provida, dice en el chat.
00:08:27Proba con
00:08:29si sonríe no es de derecha, dicen en el
00:08:31chat.
00:08:31Taca [grito]
00:08:33provida tu cara.
00:08:34Tenía razón ahí @luzgalva. Eh, pero se
00:08:37escribe con bta. Dale luz.
00:08:39No,
00:08:40eh, provida, efectivamente. Eh,
00:08:43yo no dije nada. No me dejaron ni jugar.
00:08:44No te dejaron jugar. ¿Qué hubieras
00:08:45dicho? Mi derecho de No, la verdad que
00:08:47estaba con dudas.
00:08:48Estabas con dudas.
00:08:49Estabas con dudas. Se arruina todo el
00:08:50conteo de puntos. No, desconto a mí
00:08:52también.
00:08:52Imagen número nueve, por favor.
00:08:55Estachista de acá,
00:08:56pero esta quiere, esta es esta es pro
00:08:59Videla [risas] directamente.
00:09:00Pero estás haciendo propósito, ¿no? Lo
00:09:01estás haciendo propósito.
00:09:02Señora de Recoleta. Vive en Junín y
00:09:04Melo.
00:09:04A ver los chats, [risas]
00:09:06opinen. Sí, esta es doble apellido.
00:09:08Apellido.
00:09:09En los fin de semanas hace equitación.
00:09:11Hace equitación.
00:09:11Claro. Va a la rural con su campera
00:09:13verde.
00:09:13Sí. y su no. Claro, su marido es son
00:09:16bien de campo, ¿no?
00:09:17El marido es un El marido de esta señora
00:09:19es un garca, explota [risas] explota
00:09:21gentes en su campo en Ayacucho.
00:09:23Se sienta arriba de la silobolsa y no te
00:09:25larga un mango,
00:09:26¿no? Y es el típico [risas] que te dice,
00:09:27"Tamos mejor con los militares,
00:09:29¿no?"
00:09:30Algo habrán hecho. [risas]
00:09:32Bueno, eh, Kagu,
00:09:33sí, dereia,
00:09:35doña Cuca, dicen acá. Entre paréntesis,
00:09:38a nadie le sorprende, pero lo de Clarín
00:09:40ayer no no poniendo nada en la tapa de
00:09:42la muerte de Tati, me da unas ganas de
00:09:44ir a quién no Kaku, perdón,
00:09:48tampoco
00:09:49va a decir que no solo va a llevar la
00:09:50contra,
00:09:51¿eh? Y yo también me inclino porque es
00:09:53macrista. Esta mujer es la mamá de David
00:09:56Border, la que aparece siempre acá
00:09:58[risas] haciendo consejos de Soy feliz,
00:10:00soy feliz y no pago el alquiler.
00:10:02Es la tía de Darío Nieto.
00:10:04Claro.
00:10:05Decía.
00:10:07Hola, Valen
00:10:10e yo decir que parece muy macrista, pero
00:10:13también hay una estética de regia cuca
00:10:16así.
00:10:17Sí.
00:10:18Imagen número 10, por favor. [risas]
00:10:19Nos ganó Valen, boludo.
00:10:20Mi mamá regia coca.
00:10:24movilizaciones [risas]
00:10:26en contra de Trump. Acá hay una trampa,
00:10:28hijo de [ __ ] Vos tendrías que haber
00:10:29aclarado que no era argentino. Claro,
00:10:31porque si yo una demócrata, piensa esta
00:10:33señora. Vamos, ahora ya estamos entrando
00:10:34en el plano internacional. Inauguramos
00:10:36con esta señora porque sabía que era muy
00:10:38confusa. Imagen, ninguno su sabía igual
00:10:41que no estaba teniendo una trampa.
00:10:42Imagen
00:10:44por favor. [risas]
00:10:46Uy, uy, uy. Esto para mí, eh, mira, ya
00:10:49hay mucho contexto, Felip. Lamento
00:10:51decirte que el contexto te quedó pegado.
00:10:52Mucha bandera de Estados Unidos tiene
00:10:54que ser un regio fanático de Trump. Un
00:10:58insel.
00:10:59Sí, para mí también.
00:11:00O un eh, ¿cómo se llaman? Los que se
00:11:01preparan para con bkers.
00:11:03Un prper.
00:11:04Sí, un prper
00:11:05que puede estar claramente deriva en
00:11:07ultraderecha en un minuto.
00:11:09Cacu,
00:11:10aunque no necesariamente.
00:11:11Es un tipo que le gusta tomar el
00:11:12Capitolio a este.
00:11:13Claro, boludo. Está el cu.
00:11:14Claro, me faltan los cuernos. Y es más,
00:11:16se dejó la barba porque sabe que va a
00:11:18cometer un delito y entonces cuando se
00:11:21da la fuga se afeita y pasa
00:11:22desapareguido.
00:11:23Aunque puede ser un veterano. Veterano
00:11:25Vietnam no porque ya está muy muy joven
00:11:27para hacerlo, pero
00:11:28Afganistán, uno de Afganistán,
00:11:29claro, un veterano de guerra medio
00:11:31antibelicista,
00:11:32tiene pinta de [ __ ] facho también, eh,
00:11:35un poco. Lo digo sin miedo a nada porque
00:11:38dijimos que
00:11:39igual estamos especulando por el
00:11:40contexto porque si te lo recortan y te
00:11:42lo ponen en en La Habana decís otra
00:11:46cosa.
00:11:46Eso es lo que digo también me generaba
00:11:47un poquito eso.
00:11:49Imagen número 12, por favor.
00:11:51No. Ah, era
00:11:53estuvieron bien.
00:11:54No, que si no estaban las banderas, ¿eh?
00:11:56No.
00:11:57Ay, le borraste la leyenda. Borré. Estoy
00:11:59borrando así leyendo esas cosas para que
00:12:00no me di el Photoshop este. Eh,
00:12:04eh, bueno, imagen número
00:12:07estamos las últimas dos.
00:12:09Mm, at justicia por algo, pero puede ser
00:12:12cualquier cosa.
00:12:13Eh, no, este este es
00:12:15España por las dudas. España
00:12:18y puede ser e m no sé a ver qué dice.
00:12:21Ya.
00:12:21Este es nuestro. Este es nuestro. Este
00:12:23no es de derecha. Hay algo de la cresta
00:12:25punk, pero bueno, también podría ser eh
00:12:29punko.
00:12:30Facho de
00:12:31Claro, tiene eh Sí,
00:12:32un nazi, un neonasi.
00:12:34Los antiojos son de neonasi, pero la
00:12:36cresta me hace dudar.
00:12:37Te hace dudar
00:12:39el público. A ver, a ver. Returno dos.
00:12:42Peronista, compañero. Eso es un bombo lo
00:12:45que tiene al lado.
00:12:46Cara liberto. Pero si esta es trampa.
00:12:48Antibox.
00:12:49Antibox. Para mí es medio antibox. Yo me
00:12:51la voy a jugar. Voy a decir que es
00:12:52antiwok. O sea, de derecha.
00:12:55Imagen número 14.
00:12:57Marcha de los indignados del 15M.
00:13:00Compañero. Este
00:13:01punto para mí, loco.
00:13:02Exactamente. Tomá la calle. Y no era un
00:13:05bombo, mira. Era un
00:13:08No sé si hay bombos en España. No tienen
00:13:10esa mítica. Sí. En las movilizaciones
00:13:12populares.
00:13:13Ah, las movilizaciones populares.
00:13:16Muy murguero.
00:13:17Bueno, acá es una oportunidad que tiene
00:13:19Fero de empatar o perder contra.
00:13:21Perdón. La murga es una mezcla de ritmos
00:13:23africanos y y de murcia.
00:13:26Ciert tenés cierto. ¿Sabes? Tenés.
00:13:28Imagen número
00:13:31eh 15
00:13:32es el tipo que sabe cosas no sabe bien
00:13:33para decir alguna vez. Nunca perdí en el
00:13:37carrera de mente. [risas]
00:13:38Eh, esto es en qué país es importante
00:13:40saberlo.
00:13:41Eh, esto es España, debe ser Estela,
00:13:45docente.
00:13:45Esta es realista. Es una española
00:13:48realista. Sí, tiene monárquica.
00:13:52Está toda de España en el culo
00:13:54directamente.
00:13:54Está es remonárquica.
00:13:55Em, un ¿Qué te
00:13:57fan de matar elefantes como el rey Juan
00:13:59Carlos? [risas]
00:14:01No sé. Bueno, sí, yo también voy a decir
00:14:03que es derecha.
00:14:04Pelo de cocker dice.
00:14:04A ver si hay disidencia en el control.
00:14:06Karipos
00:14:07derecha. Facha es la mamá de Berns.
00:14:10Es facha.
00:14:11Todos los zapaz se pregunta en el chat.
00:14:12Y es la tía compañía de todos los
00:14:15es realista.
00:14:16Claro, es realista.
00:14:18Está conacia el Gernica esta mujer
00:14:20sí lo lo prendería fuego más
00:14:24odia tanto el Gernica. Imagen número 16.
00:14:28No,
00:14:28no. La [ __ ] madre.
00:14:30Sácame que nos van a bajar el YouTube.
00:14:32[risas]
00:14:33Me da miedo.
00:14:37Taxi. [risas]
00:14:38Tres taxis.
00:14:39Tres taxis.
00:14:40Tres taxis.
00:14:41Está muy ansiosa la señora por
00:14:42no. La [ __ ] madre. Se preguntarán por
00:14:45qué estamos haciendo este juego.
00:14:46No sé, pero me divierte mucho.
00:14:49No me interesa lo que venís a decir.
00:14:50Sigamos jugando hasta jugando.
00:14:524 de la tarde.
00:14:53Ganó Jos por un punto.
00:14:54Vamos
00:14:55por un punto
00:14:57[risas]
00:14:58una cosa rara
00:15:00nunca iba a ganar un hincha
00:15:01independiente.
00:15:02Salió desfavorecido. Qué miedo. Posta.
00:15:05Sí, efectivamente, porque eh lo que
00:15:07queremos eh lo que quiero ilustrar con
00:15:10esta columna que damos inicio ahora sí
00:15:12oficialmente [risas]
00:15:13eh y que ha sido titulada como el show
00:15:14del prejuicio por nuestro queridísimo
00:15:16productor y guía espiritual cacuás.
00:15:18Es más, podríamos hacerlo todos los
00:15:19martes,
00:15:21podremos hacerlo todos los martes
00:15:22[risas]
00:15:22para para hacer un poco de de catarsis.
00:15:24Sí, estoy restoy.
00:15:25Eh, hoy quiero hablar de algo que se
00:15:28llama political sorting. ¿Qué quiere
00:15:31decir political sorting? sorting viene
00:15:33es un término que nace de la ciencia
00:15:35política. Yes.
00:15:36Y eh
00:15:37ah pensé que era porno.
00:15:38No, no, no. Political sorting. Sí,
00:15:40eso es tu mente. Eso es squirting.
00:15:42Esa es tu mente de siniestra que te
00:15:44lleva tus deseos ocultos.
00:15:45Es básicamente lo que hace una máquina
00:15:47cuando clasifica productos. Claro,
00:15:49digamos, bueno, esto, estas papas, estas
00:15:52son papitas sabor ajo, estas son
00:15:54porque viene de sort que es como clase,
00:15:55¿no?
00:15:56Eso clasificar partidista podría ser una
00:15:58traducción posible
00:16:00que vendría a ser algo así, ¿no? Que es
00:16:02eh que durante los últimos tiempos,
00:16:05últimas décadas eh
00:16:08y señala que bueno, la la política dejó
00:16:10de ser un poco una discusión sobre
00:16:12distintas opiniones para volverse una
00:16:16una identidad que ordena todo lo demás.
00:16:18Hm.
00:16:19No, que no es simplemente polarización
00:16:21porque empezamos a radicalizar nuestros
00:16:23pensamientos, sino que en realidad ese
00:16:27distanciamiento no tiene que ver tanto
00:16:29que no tiene tanto que ver con un debate
00:16:30de ideas, sino más que nada por cómo
00:16:32nosotros nos identificamos dentro de la
00:16:34política.
00:16:36Eh,
00:16:40hay una hay una hay un texto de un señor
00:16:43que se llama apellido eh Bill Bishop.
00:16:46Ajá.
00:16:48estunidense que
00:16:50en otras palabras y un poco paráfrasis,
00:16:52la idea central del concepto es eh el
00:16:56desplazar la discusión de lo económico
00:17:00hacia todo lo demás.
00:17:03Bien,
00:17:03que es un poco la discusión de base
00:17:05sobre las políticas de identidad, ¿no?
00:17:07Que se la es muy fácil señalarlas cuando
00:17:10tienen que ver con políticas de género,
00:17:11pero pareciera que la gente se
00:17:13desentiende cuando las políticas de
00:17:14identidad giran en torno a la religión,
00:17:17en torno a
00:17:19ciertas perspectivas eh ante la cultura
00:17:23y demás. Este señor eh Bill Bishop tiene
00:17:28un texto que se llama The Big Sort,
00:17:30bien,
00:17:31y el que él define como [música] en
00:17:33algún momento pasó la gran
00:17:34clasificación.
00:17:35M
00:17:36entendamos que hay un fenómeno alrededor
00:17:38del mundo en las democracias liberales
00:17:40en donde y por eso lo citábamos hoy de
00:17:43la derecha y todo lo demás,
00:17:44sí,
00:17:46la [resoplido] discusión política
00:17:47siempre se termina reduciendo en dos
00:17:48grandes partidos hegemónicos.
00:17:50en los matices eh no solamente son
00:17:53pocos, sino están en tendencias a
00:17:56desaparecer. Por ejemplo, en Argentina
00:17:59está el peronismo, como ese partido que
00:18:01continúa a lo largo del tiempo, es un
00:18:03movimiento.
00:18:05Y por el otro lado tenés aquellos
00:18:07bloques que articula la derecha a lo
00:18:09largo del tiempo que bueno va cambiando
00:18:11de de cara dependiendo dependiendo la
00:18:13época, pero es el antiperonismo
00:18:15básicamente que se manifiesta en
00:18:16diferentes en diferentes expresiones,
00:18:18pero después en otros en otros países
00:18:19hay expresiones mucho más claras que es
00:18:21en el caso de el Partido Republicano y
00:18:22el Partido Demócrata. Y te enterás que
00:18:24hay otros partidos, pero efectivamente
00:18:25los hay. Eh, algo parecido pasa en en
00:18:28España con el PP y el PSOE, el PSOE por
00:18:32todo lo demás, el PP por más la derecha
00:18:35más tradicional y después hay
00:18:36expresiones más marginales a cada una de
00:18:38los extremos que estaba en su momento
00:18:39Podemos a la izquierda y Box a la
00:18:42derecha.
00:18:44Eh,
00:18:46en en el Reino Unido laboralistas y o
00:18:49eh Sí. los los Wigs y los
00:18:52los conservadores y y el partido.
00:18:54Exactamente. El laborista y los
00:18:55conservadores. Exactamente. Pero sí, la
00:18:57tendencia siempre es esa, organizarse en
00:18:59torno a a dos partidos. Y eso es lo que
00:19:02introduce el political sorting, que dice
00:19:04eh Bill Bishop, que
00:19:08eh a lo largo del tiempo nos fuimos
00:19:10agrupando eh geográficamente y
00:19:12socialmente en burbujas
00:19:15y a través de eso h terminamos
00:19:18reconfirmando nuestra identidad a través
00:19:20de consumos particulares en torno a esas
00:19:23burbujas.
00:19:25¿Qué quiere decir? Por ejemplo, si somos
00:19:27tenemos más o menos eh determinado poder
00:19:30adquisitivo, vivimos en barrios
00:19:32parecidos.
00:19:32Los capitales que no son el económico
00:19:35también.
00:19:36Sí, sí, ponerle, pero como que el
00:19:37capital económico termina siendo como la
00:19:39barrera más material en donde vos
00:19:40ingresas o no. Si si querés vivir, si yo
00:19:42quiero ser vecino, vecino de Peter
00:19:45y es difícil porque dudo que haya una
00:19:46mansión en alquiler en Palermo Chico.
00:19:48Claro, pero como que también hay otras
00:19:49cosas que te pueden acercar a estar
00:19:52cerca a Peter Til, que podría ser jugar
00:19:54al ajedrez con él en un club.
00:19:56recontracheto de San Isidro y por ahí
00:19:58bueno sos trimillonario, pero
00:20:00no no sos trimillonario, pero más o
00:20:01menos podés compartir espacios. Ahora,
00:20:03eh, yendo a los que no estamos en esa
00:20:05parte de la de la pirámide, ¿no?
00:20:08Eh, el señor Bishop dice que las
00:20:11primeras etapas del sorting son
00:20:12voluntarias. Nosotros elegimos ciertas
00:20:15cosas, por ejemplo, ciertas ideas,
00:20:17ciertos valores
00:20:19que poco a poco nos empiezan a llevar
00:20:21hacia lugares comunes o lugares
00:20:24distintos. Pensemos, por ejemplo, un
00:20:26sindicalista muy conservador que termina
00:20:29decantándose por votar a una a una
00:20:32coalición progresista porque está de
00:20:34acuerdo con su perspectiva en torno a
00:20:35los derechos laborales,
00:20:37pero no en términos, si se quiere, eh
00:20:40morales, culturales, derechos
00:20:42individuales, pero esa cantación termina
00:20:45siendo a bueno, hay un sindicalista
00:20:47conservador que vota en favor de y lo
00:20:49mismo puede pasar del otro lado.
00:20:51Tal vez haya una persona que sea muy
00:20:54liberal en términos morales, pero que le
00:20:58termina pesando la cuestión económica y
00:21:00termina votando un partido conservador,
00:21:01a pesar de que el partido conservador
00:21:03constantemente esté amedrentando contra
00:21:05sus sus colectivos. Bishop dice que los
00:21:07primeros las primeras instancias del del
00:21:10sorting eh son voluntarias, son lentas y
00:21:13son el resultado de un montón de
00:21:14decisiones individuales que vamos
00:21:16tomando, sea más o menos condicionados.
00:21:18El tema es que él llega a la conclusión
00:21:22para para empezar a formar el el
00:21:25concepto es que eh no pensamos distinto,
00:21:27sino que sentimos distinto.
00:21:28M o sea, que es efectiva la
00:21:30polarización.
00:21:31Efectivamente,
00:21:32más ideológica, digamos. es eh es
00:21:34necesario hacer una distinción entre lo
00:21:37que es eh la polarización ideológica y
00:21:39lo que es la polarización afectiva.
00:21:42Nosotros podemos tener distintos
00:21:43valores, si se quiere, económicos,
00:21:47pero no es algo que necesariamente le
00:21:49interesa la política según Billop.
00:21:52Eh, lo que más importa en ese caso es
00:21:54que nos agrupemos según nuestras
00:21:57reacciones y eso es lo que hace el
00:21:59political sorting. Sí,
00:22:01eso tiene que ver. Buenas tardes. Eso
00:22:03tiene que ver con, por ejemplo, es tal
00:22:07este político, coincido con su ideo.
00:22:13E
00:22:13o al revés, mira este hijo de [ __ ]
00:22:15ojalá fuera de los míos,
00:22:17alguien que te cae bien. Es que eso me
00:22:19parece una decisión redemocrática e
00:22:21independiente, el hecho de que vos
00:22:22digas, "Che, puedo puedo reconocer en el
00:22:24partido en un partido que teóricamente
00:22:26es mi enemigo político,
00:22:30cualidades
00:22:31y ponerle habilidades de, no sé, por
00:22:33Patricia Bulche es muy hábil, por más
00:22:34que le podamos decir muchas cosas, es
00:22:36muy yo no coincido en nada de lo que
00:22:37ella plantea, pero es hábil la mina
00:22:39tampoco seamos necios." Sí,
00:22:41por ejemplo, digo, es esa distinción
00:22:42entre
00:22:43eh afinidad emocional y afinidad
00:22:45política o al revés sería porque si vos
00:22:47coincidís políticamente el problema es
00:22:49que no coincidas personalmente.
00:22:51Para mí eh eh un buen ejemplo, a ver,
00:22:53Félix, ¿qué pensas? es eh sos peronista,
00:22:57eh entonces sentís no no sos ricotero
00:23:00porque por ahí sos peronista, pero sos
00:23:01recheto, ¿no? Pero entonces tenés que
00:23:03llarar la muerte del indio
00:23:05porque eh por más pero no la tenés que
00:23:08llorar solamente por una imposición,
00:23:09quizás hasta la sentís, la
00:23:10sentís sentís esa emocionalidad eh
00:23:13empática por el clamor popular porque tu
00:23:16afectividad está más cerca de ese eh
00:23:19núcleo al que perteneces, digamos,
00:23:21eh que más allá de tu ideología, ¿me
00:23:23entendés? o de lo en este caso si te
00:23:26guste o no algo eh, o lo que nos puede
00:23:29pasar a todos en un balotage entre a
00:23:32todos los peronistas en un balotage
00:23:33entre Masa y Miley. Eh, por más que Masa
00:23:36no sea representativo de tu eh nada
00:23:40tu facción dentro del peronismo, bueno,
00:23:43eh lo que nos une es el espanto también
00:23:45un poco, ¿no? Bueno, eh Billop lo que
00:23:48dice es que al en sí al sistema eh no le
00:23:52interesa que tengamos ideas opuestas
00:23:55porque le alcanza con que tengamos
00:23:56lealtades opuestas. Claro. M
00:23:59cierto, porque en todo caso esa esos
00:24:01grises, esos matices no se discuten. Por
00:24:04ejemplo, si vos llorabas la muerte del
00:24:07indio y no querías quedar como un idiota
00:24:08y era un poco raro que vos digas, "Che,
00:24:10yo estoy bancando esto" como haciendo
00:24:13oídos sordos a bueno, eh, todo lo que
00:24:16dijo el indio a lo largo de toda su obra
00:24:18y cómo eso te interpela.
00:24:19Obviamente el tema de lo que lo que dice
00:24:21el politicar Sorting es que la cuestión
00:24:23partidaria siempre es fundamental porque
00:24:26por sobre todas las cosas son los
00:24:27grandes grupos que borran los matices y
00:24:30es lo que termina haciendo que
00:24:34terminemos actuando de forma diferente.
00:24:35Por ejemplo, nosotros pensamos o se
00:24:38suele pensar en la en el pensamiento
00:24:40moderno de las democracias liberales que
00:24:43nuestra aproximación a la política
00:24:44representativa es por afinidades, pero
00:24:48creo que la sociedad es
00:24:49considerablemente más diversa que dos
00:24:50grandes partidos, por más que los
00:24:52partidos sean de coalición.
00:24:55El primer error en todo caso es pensar
00:24:58de que esa democracia existe realmente
00:25:01dentro de los partidos o los debate días
00:25:02y no termina siendo una una imposición
00:25:05mucho más autoritaria en donde grupos
00:25:07más poderosos imponen sobre grupos más
00:25:10débiles
00:25:11y que eso tiene un efecto performativo
00:25:14para con quienes ocupan esos espacios
00:25:16que es disciplinador. Por ejemplo,
00:25:18trajiste el caso de masa.
00:25:20Sí.
00:25:21Vos vos puedes tener una un acercamiento
00:25:24mucho más si querés eh progresista, más
00:25:27de izquierda eh en términos económicos a
00:25:30lo que puede representar masa. Pero el
00:25:31tema es que en todo caso vos vas votas a
00:25:33Masa y después Masa lleva adelante su
00:25:36programa, que no es precisamente el
00:25:38programa. Lo que pasó con Menem, que
00:25:39hablábamos ayer,
00:25:40lo que pasó con Bueno, me parece Menem
00:25:41es un caso super paradigmático, ¿no? Eh
00:25:44eh a ver, Menem se vendía como un
00:25:47político que claramente no era
00:25:50no se vendía, había hecho una gestión
00:25:52como gobernador eh dos de hecho eh que
00:25:55que tenían otro tipo de ejes en su
00:25:58programa, o sea, de desarrollo regional,
00:26:00¿no? En términos industriales. digo,
00:26:02después llegó, también habría que
00:26:04analizarlo con el contexto geopolítico
00:26:05que compete, que es bueno, el consenso
00:26:08de Washington mediante y los tiempos
00:26:09neoliberales que corrían en el mundo con
00:26:11la caída del muro, etcétera. Pero sí,
00:26:14efectivamente, fue sorprendido, fue
00:26:16sorpresivo para muchos, ¿no?
00:26:18Sí, bueno, pero de hecho hay hay
00:26:19sectores dentro del peronismo que hoy en
00:26:21día se pueden reivindicar como
00:26:22menemistas o en ese momento fueron
00:26:24porque, a ver, fuera fue la cabeza de un
00:26:25movimiento, fue la cabeza de un partido
00:26:27político que estuvo ahí llevando
00:26:28adelante. eh reformas económicas que
00:26:32poco y nada tenían que ver con el
00:26:34programa, no solamente por el que lo
00:26:35votaron en un principio, sino por el
00:26:37movimiento al que decía representar.
00:26:39Entonces, eh
00:26:41Bishop dice eh plante un giro que es
00:26:45importante en nuestro va, yo planteo un
00:26:47giro en torno a lo que dice a lo que
00:26:49dice Bishop. Es que, bueno, Bishop lo
00:26:52que sí afirma es que el sorting clásico
00:26:54e era un verbo en primera persona, que
00:26:56era el yo elijo llegar hasta acá. y
00:27:00tenés una instancia presente, que creo
00:27:01que es lo que me gustaría eh
00:27:04problematizar en este caso. Eh,
00:27:08redes sociales.
00:27:11Vos decís que las redes sociales
00:27:12cambiaron el concepto de political
00:27:14sorting. Me parece clave pensarlo porque
00:27:17nosotros no entramos a habitar una red
00:27:20social y el algoritmo empieza a
00:27:22generarse en torno a nosotros habitamos
00:27:25un perfil, los algoritmos están
00:27:27determinados y esa cascada, si se
00:27:30quiere, en la que vamos bajando y nos
00:27:32termina ubicando dónde estamos, ya está
00:27:33predefinida. Recuerdo en 2010 cuando
00:27:37empezamos a hablar de Facebook o 2008,
00:27:392009 por ahí, yo trabajaba en la sección
00:27:41sociedad de Clarín
00:27:42y escribí una nota que era, mirá la
00:27:44candidez, ¿no? Visto con el paso del
00:27:46tiempo que era la nueva militancia, la
00:27:49militancia 2.0. se empezaba a hablar de
00:27:52que eh
00:27:54la gente empezaba a militar en las
00:27:57redes, en los cual ahora parece una
00:27:59novidad total. Y eh y la pregunta era,
00:28:02¿esto
00:28:03dejará eh en el recuerdo de la
00:28:05militancia en las calles? 15 años
00:28:08después estamos hablando de de una de
00:28:11cierta demovilización, ¿no? Pandemia
00:28:13mediante, pero bueno, nada, una
00:28:16apostilla, no sé si tiene que ver con
00:28:17política eh tiene que ver en el en el
00:28:20sentido de que bueno, los algoritmos no
00:28:22esperan a que nosotros podamos en todo
00:28:24caso elegir, sino que en realidad ya
00:28:26estamos recorriendo una ruta que está
00:28:28predefinida para el votante que se
00:28:30espera. Hay
00:28:31nos ponen una huella.
00:28:32Me recuerda, por ejemplo, ah, no lo
00:28:34traje, no tengo el el el número. Sí. Es
00:28:37que, como digo, el destino ya está
00:28:38determinado
00:28:39y así funciona la segmentación de las
00:28:40campañas eh políticas después en
00:28:43procesos electorales, o sea, lo que pasó
00:28:45con Cambridge Analytica, eh el Brexit en
00:28:49Estados Unidos y la elec de Trump, la
00:28:52primera, no digo bien, no, la de Obama,
00:28:54perdón, la de Obama es que e
00:28:57no sé si estoy quemando tu columna,
00:28:58espero que no. Genial. [risas] Eh,
00:28:59es horrible cuando pasaba. No, no, pero
00:29:01bueno, lo que pasó, digo, después derivó
00:29:03en causas eh judiciales porque en
00:29:05realidad lo que se descubrió es que las
00:29:07redes sociales habían vendido toda
00:29:09nuestra información con de los usuarios
00:29:11para que estas empresas crearan perfiles
00:29:13de tipos de votantes. Entonces, lo que
00:29:15hacen las campañas políticas hoy en día
00:29:17es segmentar mensajes. Eh, si uno es es
00:29:21bien considerado y bien visto, piensan
00:29:22que son mensajes legítimos, no noticias
00:29:25falsas. Pero lo que sí se hace en
00:29:26realidad es eh inclusive bombardear con
00:29:29noticias falsas o con cualquier tipo de
00:29:32mensaje teledirigido hacia tu sesgo
00:29:35cognitivo. O sea, si vos sos eh
00:29:37antiperonista, te van a llenar de
00:29:39propaganda eh anticuca, digamos, para
00:29:43convencerte de que hay que votar a mi
00:29:45ley.
00:29:45De hecho, está buenísimo lo que me
00:29:46mencionabas,
00:29:46sinterizando mucho, pero más o menos es
00:29:48así. Eh, está buenísimo lo que
00:29:50mencionabas porque dentro de esos
00:29:51experimentos ellos terminan entendiendo
00:29:54el funcionamiento de algunas tendencias
00:29:57políticas y cuáles no. Por ejemplo, la
00:29:58derecha tiende a indignarse mucho más de
00:30:01las cosas.
00:30:02Entonces,
00:30:03ellos le eran mucho siempre fue mucho
00:30:05más fácil para los algoritmos eh
00:30:08predeterminar las reacciones que iban a
00:30:10esperar de ciertos sectores políticos.
00:30:12Por eso siempre cuando vemos en internet
00:30:15es como decí, "Che, la derecha está en
00:30:16todos lados, les va superb." Y capaz que
00:30:18en realidad no es tan así. Son minorías
00:30:20muchas veces, ¿no? No es que sean
00:30:21minorías, pero si son grupos, son grupos
00:30:23mucho más ruidos de los que se pueden
00:30:26manifestar en otros lugares porque se
00:30:29explota muchísimo el tema de la
00:30:30indignación y esa esa apelación moral
00:30:33que siempre se hace a través de los de
00:30:35Es más, hay una imagen, me voy a
00:30:36adelantar un poquito ya.
00:30:38Eh, la imagen número 17, por favor.
00:30:41¿Qué es esta línea? Este gráfico de
00:30:43puntos.
00:30:44Sí. Eh, acá tenemos un cruce, es una
00:30:47serie histórica. Estamos viendo por las
00:30:48dudas a las personas que no estén
00:30:50viendo.
00:30:52¿Qué pasó?
00:30:52El nerd que no est viendo entendido.
00:30:56En
00:30:56pensé que era la chica que se tiró del
00:30:58puente sin soga.
00:31:00Eh, es una es una serie que marca un
00:31:03termómetro de simpatías por eh los eh
00:31:07las simpatías y la aversión por los
00:31:09partidos contrarios. Por ejemplo,
00:31:11imaginémoslo en e
00:31:13simpatía y aversión, o sea, cuánto
00:31:16simpatizas con el perónimo y cuánto eh
00:31:18cuánta versión te genera a la derecha.
00:31:19El grado, el grado cero sería como la
00:31:24simpatía total,
00:31:26el grado 50, la versión por por el
00:31:29rival,
00:31:29rival, o sea, simpatía total por el
00:31:31propio, aversión por el rival
00:31:32a lo largo del tiempo. Esta función
00:31:34arranca
00:31:34y el 2022. El 2022, exactamente, cuando
00:31:38vamos avanzando en el 76 unos momentos,
00:31:41a mediados de los 2000.
00:31:42Es expliquemos en en el 76, 77 ahí, 78,
00:31:45no sé qué año exacto ahí. Ahí vos está
00:31:47como parejo, parece que la mitad es
00:31:50simpatía y la mitad aversión.
00:31:52Exacte. Este está en el grado 25. la
00:31:54mitad de la escala,
00:31:56digamos, de esa polarización afectiva.
00:31:59Eso se mantiene más o menos entre el 25
00:32:03y no llega a cruzar el 30 hasta el año
00:32:052000. O sea, hay momentos subidas y
00:32:07bajadas,
00:32:07bastante parejo,
00:32:0825 años, a pesar de que supuestamente es
00:32:10una época políticamente muy convulsa.
00:32:13[música]
00:32:14a mediados de los 2000 y con eh la
00:32:17explosión de algunos eh dispositiv
00:32:20empieza masificarse la la internet
00:32:24empieza a subir en torno a lo que podría
00:32:25ser el año 2005 aproximadamente por ahí,
00:32:30pero las marcas hay tres marcas de
00:32:31tiempo
00:32:32que están una es 2006
00:32:36que aparecen
00:32:38el feed de noticias de Facebook
00:32:40es el uno de los primeros
00:32:42reordenamientos
00:32:43El segundo pasa en el año 2009, que es
00:32:46eh el ranking de engagement de las de
00:32:49las publicaciones. Empiezan a decir,
00:32:51"Bueno, estas estas publicaciones rinden
00:32:53más que otras."
00:32:54El CEO
00:32:55y empieza a subir, exactamente, el CEO y
00:32:57eso empieza a subir cada vez más hasta
00:33:00llegar aproximadamente casi el grado 40,
00:33:04culminando en el año 2016. O sea, en el
00:33:06medio está el algoritmo de eh los
00:33:09algoritmos de Twitter y de Instagram que
00:33:10nos la vida realmente.
00:33:12Exactamente, que empiezan a funcionar a
00:33:13partir del año el año 2016. Todo lo
00:33:16previo es lo que la antesala a eso
00:33:18llegando hasta el año 2022. Y yo me
00:33:20llevo, me atrevo a decir que ya
00:33:22estaríamos llegando al grado 50.
00:33:24Okay. ¿Qué quiere decir eh entonces el
00:33:26grado 50? Explicamos, expliquemos eso,
00:33:29el grado de aversión que tenés por el
00:33:30partido contrario,
00:33:32¿okay?
00:33:33O sea, que en realidad te identifica más
00:33:34el rechazo por un otro que tu propia
00:33:37conjunto de referencias.
00:33:39No nos une el amor, sino el espanto,
00:33:41diría. Exactamente.
00:33:44Ese es el el el centro delí enor
00:33:47el centro del texto. ¿Por qué se habla
00:33:50de [risas]
00:33:52por qué se habla de la performatividad
00:33:54de esas elecciones? Hay un momento en
00:33:57donde el grupo en el cual a vos se te
00:33:59clasifica, principalmente el partido,
00:34:02pero también otros grupos que son un
00:34:04poco más amplios,
00:34:06termina modificándote más a vos de lo
00:34:08que vos modificas al grupo.
00:34:10Por ejemplo, yo estoy en esta radio,
00:34:12pero eso siempre fue así.
00:34:13Yo no soy cuca,
00:34:15pero sabes que sos cuca porque estás en
00:34:17Futurrock a los ojos de la sociedad.
00:34:19Parece, me parece una buena tesis el
00:34:21hecho de decir, "Okay, [risas]
00:34:23ahora si yo de compartir con ustedes
00:34:26manga de cucas y redentos todos los
00:34:28martes, [risas] en un momento yo empiezo
00:34:30a sentir simpatía por ustedes, o sea, la
00:34:32simpatía que siento por ustedes se
00:34:35traslada en simpatía a Cuca
00:34:36y en intención de voto a un posible
00:34:38candidato
00:34:39intención de voto y de repente el año
00:34:40que viene hicimos viendo este trabajo
00:34:42militante,
00:34:43el año que viene yo voy y digo, ¿saben
00:34:45qué? dejo el abstensionismo,
00:34:47voto al a no sé quién, el candidato que
00:34:50ponga el perolismo en ese momento.
00:34:51Claro,
00:34:52porque a mí me termina disciplinando ese
00:34:54grupo más que eh el eh mi mis ideales
00:34:58políticos, que son toda la diferencia
00:34:59que puedo tener. e inclusive pienso más
00:35:01allá de tu comportamiento electoral,
00:35:03sí
00:35:03te disciplinan en otros términos porque
00:35:06vos vas a dejar de ir a ciertos espacios
00:35:08donde se por ahí se te se te rechace por
00:35:10ser Cuca
00:35:11total,
00:35:12por ir a un espacio o lo que sea, ¿no? Y
00:35:15al revés también, eh, es como lo que
00:35:18termina
00:35:20se termina traduciendo en una
00:35:21polarización
00:35:23social, ¿no? en que bueno, después se ve
00:35:25cuando vemos que la gente eh un poco no
00:35:28tiene relaciones sexuales con gente que
00:35:29piensa opuestamente a la suya en
00:35:32términos ideológicos, políticos, ¿no?
00:35:34Es que es es el destino final de esa de
00:35:37esa politización porque cuando ya
00:35:39empezas a, okay, nosotros esto puede
00:35:41empezar en redes sociales, puede empezar
00:35:43como una clasificación de los
00:35:45algoritmos, pero eso nos lleva poco a
00:35:47poco a tener que distinguirnos
00:35:49identitariamente tan en oposición a
00:35:52función de ese otro.
00:35:54que en términos materiales terminamos
00:35:56pensando distinto.
00:35:57Claro,
00:35:58vos no vas a bares de fachos,
00:36:00¿no?
00:36:02Mira el flequillo que tenés. [risas]
00:36:04Mira el flequillo que tenés.
00:36:05Espectacular.
00:36:08Eh, te vas a vestir distinto,
00:36:10le vas a rezar a dioses distintos,
00:36:12probablemente.
00:36:14Y hay un momento en donde vos estás
00:36:16coexistiendo, incluso en el mismo
00:36:18barrio, muchas veces, porque lo que nos
00:36:20une es la eh
00:36:23insoportable materialidad de la
00:36:24realidad.
00:36:25Sí.
00:36:26Eh, compartiendo espacios con gente que
00:36:29simplemente
00:36:31es un alien para vos.
00:36:33Sí, sí. Nunca tenés diálogos porque
00:36:36fuiste segmentando como empezó las redes
00:36:39sociales, después en tu voto político
00:36:41partidario y terminaste segmentando toda
00:36:44tu vida acorde a tu ideología o a el
00:36:47rechazo que le tengas a a lo demás, pero
00:36:49también inclusive porque pienso es va en
00:36:52contra de nuestra propia voluntad
00:36:53individual. O sea, vos no sos anarco,
00:36:56trabajas en un medio cuca. Bueno, para
00:36:58los ojos del mundo vas a ser Cuca y eso
00:37:00implica que probablemente,
00:37:02lamentablemente para vos, nunca trabajes
00:37:03en la nación más.
00:37:05Sí, pero no solamente no trabajar en la
00:37:07nación más, sino que simplemente no voy
00:37:08a compartir un espacio
00:37:09con Mahul
00:37:10con con ninguna de esa, con Luis, con
00:37:12Octavio sí
00:37:14ya lo he compartido, pero eh
00:37:17no, a eso voy. Es es una una burbuja que
00:37:19nace en los algoritmos, pero que
00:37:21indudablemente empieza a performar sobre
00:37:23la realidad
00:37:24porque no es que solamente organiza la
00:37:27realidad como siempre se trata de
00:37:28plantear a los algoritmos, como no es,
00:37:30personaliza tu experiencia, no hay un
00:37:32momento en donde ya la empieza a
00:37:33fabricar. Sí, de hecho, los contenidos
00:37:35hoy en día, contenidos culturales, eh
00:37:38mucho se producen para las burbujas
00:37:40algorítmicas y eso hace que estemos
00:37:41medidos ante una extinción de los
00:37:43grandes consumos masivos, o sea, eh los
00:37:45grandes ídolos populares están un poco,
00:37:48digo, ahí ya no quedan muchos, no sé. Y
00:37:52inclusive pensaba en Lali, pero Lali
00:37:54también está dentro de una burbuja, o
00:37:56sea, terminó dentro de la burbuja Cuca.
00:37:58Claro, yo no sé siquiera si ellos
00:38:00contra su voluntad quizá por eso ya
00:38:03para para cerrar y como siempre las las
00:38:05preguntas que me busca me dibuja me
00:38:07gusta dejar en tod este momento de
00:38:10impugnación de la democracia eh y todos
00:38:13los valores liberales que eso representa
00:38:15también eh qué queda eh ¿dónde queda ese
00:38:18ciudadano que delibera? ¿Hay espacio ya
00:38:20para para ese ciudadano que delibera o
00:38:22solamente vamos a buscar una
00:38:23confrontación partidaria entre dos
00:38:25opuestos que realmente estamos llegando
00:38:27cada vez más a la conclusión de que no
00:38:28va a haber puente posible? Eh, ¿y
00:38:33qué queda de de esa de esos debates?
00:38:35justamente cuando no hay intención de
00:38:37ninguna parte de la democracia de
00:38:39reformarse para poder crear esos
00:38:42puentes,
00:38:43porque a fin de cuentas es lo que le
00:38:45permite seguir existiendo.
00:38:49Qué interesante y qué depresión, qué
00:38:52depresión,
00:38:52qué depresión. Todo va a esa raya va a
00:38:55seguir subiendo, va a seguir subiendo y
00:38:56ya después no vamos a saber ni siquiera
00:38:57guerra civil
00:39:00intern cortar el cable de lasinas. Sí,
00:39:03hay que si no lo es es metafórico. Es
00:39:06una chistefóico, pero
00:39:07metafórico. Una expresión de deseo.
00:39:09Che, eh, le quiero pedir disculpas a los
00:39:11que les molestó el chiste que hice, pero
00:39:14bueno, a mí el humor negro me gusta,
00:39:15loco. ¿Qué le voy a hacer?
00:39:17Soy fan del humor negro.
00:39:18No, clares, ya está.
00:39:19No, pero bueno, loco, para yo les digo
00:39:22algo a los que están en la audiencia,
00:39:24quédense porque lo que se viene ahora es
00:39:27¿Qué se viene ahora?
00:39:28Y viene Furia Bebé. Yeah.