¿Por qué a nosotros nunca nos operan? | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 8/7/2025 - Duracion: 2:30:50
Transcripción
00:00:00[Aplausos]
00:00:06[Música]
00:00:15Desperté
00:00:16con la tibieza de una ilusión y un sol
00:00:20dorado en la habitación
00:00:23volaba sobre la siesta
00:00:28y a la
00:00:30No hay paso en falso ni humanidad.
00:00:33Ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:36Cuando el vacío se quiebra,
00:00:41quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:44la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:48invierno sin fin, todas mis viejas
00:00:51promesas
00:00:54y un amor de industria nacional y un
00:00:58amor de industria nacional. Un amor
00:01:03de industria nacional. Un amor de
00:01:06industria nacional.
00:01:08¿Cómo están con las valijas, hermano?
00:01:10Qué cagazo que tienen. Hasta las 4 de la
00:01:12tarde les contamos todo lo que sabemos y
00:01:14si no sabemos inventamos un poquito.
00:01:16Marcos Aramburú.
00:01:16Estoy para salir a dar una vuelta a la
00:01:17manzana con las valijas a ver si
00:01:19viajamos.
00:01:19Qué lindo sería. Lía Copelo, ¿dónde nos
00:01:22vamos?
00:01:22Yo no sé lo que es una Yo no hablo para
00:01:25tráemela, papito.
00:01:27Mati Monet, ¿tenés información?
00:01:29Tengo mucha información y mucha
00:01:30operación.
00:01:30Perfecto, bárbaro. Operaremos hasta las
00:01:324. Bienvenidos.
00:01:34Y un amor
00:01:36de industria nacional. Y un amor de
00:01:39industria nacional. Un amor
00:01:43de industria nacional. Un amor de
00:01:46industria nacional.
00:01:49Bueno, gente, yo la verdad no tengo idea
00:01:50que había en esas valijas, pero sí sé
00:01:53que el gobierno está realmente nervioso
00:01:54con este tema. Voy a tratar de no reírme
00:01:56para que no parezca una situación de
00:01:57zorna, eh, pero hay preocupación, sobre
00:02:00todo porque me hago una pregunta, se la
00:02:02quería hacer a Flor Halfon y no llegué.
00:02:04¿Cómo es que nosotros llegamos a
00:02:05enterarnos de esto, che? ¿Cómo es que yo
00:02:08veo fotos de la policía de seguridad
00:02:09aeroportuaria?
00:02:10Bueno, es a partir de la difusión de
00:02:12imágenes. Eh, no queda bien claro de
00:02:14dónde sale y lo que se sospecha es que
00:02:15hay una interna también dentro de eh la
00:02:18PCA tiene también un historial de
00:02:20internas y de que han habido
00:02:22filtraciones a partir de problemas
00:02:25internos. Bueno, Lago Escondido, por
00:02:26ejemplo.
00:02:26Lago escondido, por ejemplo. Eh, pero
00:02:28bueno, también acá se sospecha de eh la
00:02:31posibilidad de que haya habido alguna
00:02:32especie de sabotaje interno y de que
00:02:34esas imágenes fueron enviadas. Eh, que
00:02:36también recordemos, ¿no?, la
00:02:37investigación sale, se profundiza y se
00:02:40lleva adelante en eh Todo Noticias,
00:02:43Canal TN, es decir, no es eh en palabras
00:02:46de Miley una opereta de los cucas.
00:02:49Bien. Bueno, eh, vos tenés información.
00:02:51En un ratito vamos a poder. Vamos en un
00:02:52ratito.
00:02:53Perfecto. Vamos a contarles porque por
00:02:54hay gente que dice, "Che, no tengo idea
00:02:55de lo que está pasando. Yo solamente
00:02:57seguí el problema de Vicunia y Turquía.
00:03:01No sé lo que están hablando." Bueno,
00:03:02tranquilos, en un rato vamos a hablar de
00:03:03las valijas, no de lo otro. Em, hoy es
00:03:06un día muy especial para nosotros.
00:03:08Cuando llegué y Felipe me recordó lo que
00:03:09teníamos, dije, "Qué buena noticia." Ahí
00:03:12tenemos un programón. Hoy viene Darío
00:03:13Halfin a contarnos cómo compone Gustavo
00:03:16Ceratic. Me encanta. Qué lindo, amigo,
00:03:18con el piano ahí tocando, cantando,
00:03:20diciendo,
00:03:20"Llegué de grande a Seratí."
00:03:22Yo también llegué de grande, pero
00:03:23recontra llegué, o sea, soy fan.
00:03:25Sí, sí, sí. Eh, y llegué por Serati más
00:03:28que por Sodestia.
00:03:28Me gusta más Serati que Sodia.
00:03:29Sí, obvio. A mí también. Ya no sé. Ya
00:03:31estamos cancelados
00:03:33en la mitad de Latinoamérica.
00:03:34Aguante soda.
00:03:35Eh, alguno llegó a ir al Me verás volver
00:03:37en River.
00:03:38Sí, fuiste 2007.
00:03:402007, sí. Yo había terminado el colegio
00:03:42y un amigo que era aquel que me hizo
00:03:44escuchar Soderati vivía afuera y volvió
00:03:46para eso y fuimos juntos. Estuvo
00:03:47buenísimo.
00:03:49Eh, bueno, hoy vi vos fuiste, Flor
00:03:50Fresa, la pasaste bien. Excelente. Hoy
00:03:53viene Darío Jalfin a contarnos cómo
00:03:55compone eh Serati. Y hoy saben quién
00:03:57viene también, porque mañana, ¿qué día
00:04:00es?
00:04:00A ver,
00:04:009 de julio.
00:04:01Mañana es 9 de julio. Hoy viene Julia
00:04:04Rosenberg. 9 de Julia.
00:04:07La Julita. Mal,
00:04:10mal.
00:04:12Te quiero mucho, Mati.
00:04:14Te pusiste recontento. Yo cuando me
00:04:17contento festejo. En serio,
00:04:18Mati es es la niña que quería que vaya
00:04:20Belgrano a su cumpleaños.
00:04:23El que est más cerca de nosotros de eso
00:04:25es Mati.
00:04:26Total.
00:04:27Quiero que venga Julia Rosenberga a mi
00:04:28programa. Ya llega.
00:04:30Quiero que venga Julia Rosenber a mi
00:04:31programa.
00:04:32Ya llega. Pero no puede. Hoy no queres
00:04:34otra columnista. No.
00:04:40Eh, bueno, chicos, la semana que viene
00:04:42hay prueba integradora de historia.
00:04:45Vamos,
00:04:47chicos. Prueba sorpresa.
00:04:49Sí.
00:04:50Dale, Matute.
00:04:56Qué nerviosos están con las valijas,
00:04:58che, levantando teléfonos, pidiendo que
00:05:00no hablen de ellos. ¿Qué pasará? ¿Qué
00:05:02hay adentro de esa valija?
00:05:04¿Qué pasa? Y ahora quiero saber quería
00:05:06saber
00:05:06yo tampoco quería saber hasta que de
00:05:07repente escucho, no están preocupados,
00:05:09quieren que no se hable, no piden que
00:05:10esto, digo, ¿qué pasó? Mi nadie me
00:05:12cuenta, no nos denuncian, no nos operan,
00:05:15no nos usan para operar,
00:05:17no nos callan, callan,
00:05:19no nos denuncian, censurannos feas,
00:05:21somos feas, me parece.
00:05:22Sí, sí,
00:05:23sí, creo que es eso.
00:05:25Nadie nos mira. Creo que es eso,
00:05:26es porque estoy más gorda.
00:05:28Claro,
00:05:29creo que es eso, gente. Así que hoy
00:05:32podremos hablar libremente del tema
00:05:33valijas, eh, porque acá no han llegado
00:05:37los sensores que llegaron a otros lados.
00:05:40Llegar,
00:05:40a otros lados han llegado. Han llegado,
00:05:42han llegado. Bueno, en fin. Em, un
00:05:45freno, un parate un segundo. Acá
00:05:47programa diario, redes sociales,
00:05:48plataformas digitales, eh Twitter,
00:05:51YouTube, Instagram, TikTok, todo el día
00:05:53corriendo. No sabemos bien a dónde, pero
00:05:55corremos, le metemos. Todos los días
00:05:56tenemos 400 cosas, anunciamos 400 cosas,
00:05:58pero para
00:06:00Ayer vino Martín Caparroz y la charla
00:06:02estuvo buena de verdad.
00:06:04Buena, de verdad. Solamente quería decir
00:06:05eso, e que la escuchen, que la vean
00:06:09quienes no lo hicieron y agradecerles a
00:06:11quienes sí lo hicieron y sobre todo eh a
00:06:14Martín y a quienes eh posibilitaron la
00:06:16entrevista eh que nos facilitaron el
00:06:18contacto eh por venir y por su
00:06:20disposición a la conversación, que la
00:06:22verdad eh estuvo muy buena, muy buena. E
00:06:25eso, ahora seguimos corriendo, vamos
00:06:26para adelante, le metemos, pero quería
00:06:28decir eso, pueden encontrar la nota en
00:06:29nuestro canal de YouTube. Ayer tuvimos
00:06:32récord de socios nosotros acá.
00:06:35E estábamos en 7700, no sé cuánto y
00:06:38estamos en15.
00:06:40Todo esto desde el 10 de marzo, ¿no?
00:06:42Acumulado todos los otros que veníamos
00:06:43sumando en los 3 años anteriores.
00:06:46Tengo ganas de que lleguemos a los
00:06:4710,000 en el gelatón.
00:06:49Sí.
00:06:49¿En qué año?
00:06:51Este año.
00:06:51Este año.
00:06:52Este año. Eh,
00:06:53este año, papito, por favor. 100,000
00:06:55bijitas
00:06:56porque si yo si no yo voy a tener que ir
00:06:57a buscar la valijita. Si no, no. Si tú
00:07:00no te asocias,
00:07:01asóciate.
00:07:02Si tú no te asocias a gelatina, yo tengo
00:07:04que buscar las valijitas.
00:07:05Saado, nos han sacado toda la valijita
00:07:07y en todas las valijitas yo tengo cosas
00:07:08que tú no quieres ver.
00:07:09Y yo tenía unos pesitos en mi valijita y
00:07:11ahora no es tan malo.
00:07:12Yo tengo cosas secretas que tú no
00:07:14quieres ver.
00:07:16[Música]
00:07:20Ay, hoy quiero hablar así.
00:07:23Díganle a Julia Rosenberg que busqueun
00:07:26alguna vuelta caribeña para el 9 de
00:07:27julio. Yo voy a hablar así todo el rato.
00:07:30Bolívar.
00:07:32Marcos es Bolívar.
00:07:33Vamos a luchar por la patria grande,
00:07:34papito. Por favor,
00:07:36no sé si era así Bolívar, eh.
00:07:39Por favor, don José, vamos a luchar por
00:07:41las patrias
00:07:43tanto.
00:07:44Pero qué pas. Me encanta este
00:07:47el 9 de julio o muero.
00:07:49Es rarísimo, Marcos. tu interpretación
00:07:51del 9 de julio. Venga, es que venga
00:07:53Julia Rosenberg urgente.
00:07:55Es que yo quiero ver sus sable San
00:07:57Martín.
00:07:58No, no, no fue así la historia, gente.
00:08:00No fue así la historia. No se confundan,
00:08:03no se confundan.
00:08:05Pero por favor,
00:08:06qué lindo caballo. San Mart y es blanco.
00:08:10Es que yo quiero hacer su yegüita. No
00:08:12le puedo hacer le puedo hacer un
00:08:15lugarcito.
00:08:15Pero Marcos cada vez más [ __ ] además.
00:08:19Glas de mi leche.
00:08:23Ay,
00:08:24toca mamar.
00:08:25Me dio me dio calor.
00:08:26Ay, a mí también.
00:08:27Ay, a mí también.
00:08:31Pero qué calor,
00:08:34don San Martín. Qué calor.
00:08:37Por eso no nos operan. ¿Se dan cuenta?
00:08:39Por eso no nos operan.
00:08:40Imagínate a Toto Caputo que dice, "A
00:08:41ver, voy a poner el de Pedro Rosen."
00:08:44Y estamos nosotros diciendo, "Ay, qué
00:08:46calor, San Martín, ¿qué haces? Está
00:08:48matando esto con lo de la valija.
00:08:49Nosotros acá. Ay, qué calor. Ay, la
00:08:52valijita
00:08:58no nos opera porque estamos.
00:09:00Di, me dijeron que el cadete está con el
00:09:01tema valijas a morir. A ver, ponele un
00:09:03ratito. Ay, qué ricos sable que tienes
00:09:05tú
00:09:07cuando me lo envaina.
00:09:11Es una vergüenza. Yo le pido disculpas a
00:09:13toda la comunidad.
00:09:14Basta,
00:09:15basta, basta,
00:09:16basta,
00:09:17basta.
00:09:19Operación Balijas.
00:09:20Haceme una barrida por favor. Vamos a
00:09:21arrancar de vuelta al programa porque
00:09:23así no esto no es un periodismo. Bien
00:09:26toca mal.
00:09:29Perdón, perdón, pero ponen eso en el
00:09:31chat de vuelta.
00:09:34Hola gente, ¿cómo les va? Muy buenas
00:09:35tardes a todos y todas. 23 minutitos
00:09:37pasaron de las 13 horas en todo el
00:09:39territorio de la República Argentina.
00:09:41Nosotros estamos arrancando una nueva
00:09:42emisión de industria nacional por el
00:09:44aire de gelatina. No voy a mirar el chat
00:09:48por un rato, por un rato, por un rato,
00:09:50porque si no eh me distraigo. Otra de
00:09:53las cosas que no nos detuvimos ayer a
00:09:56mencionar o a darle el lugar que merece
00:09:58es al capítulo estreno de una buena
00:10:00excusa. Para mí el más gracioso hasta
00:10:02ahora.
00:10:02Por ahora sí.
00:10:03Por ahora el más gracioso.
00:10:04Hemos reído.
00:10:05Qué bueno que bien que se ve. El equipo
00:10:07de gelatina está de gelacina, quiero
00:10:09decir, está en un nivel muy alto, pero
00:10:12no, no. Creo que también eh ya va
00:10:13quedando claro eh la búsqueda de la
00:10:16excusa. ¿Qué era justamente esto? Bueno,
00:10:18una pincelada que no tenga que ver
00:10:19estrictamente con la anterior, eh, para
00:10:21que se junten estos dos cracks, estos
00:10:23dos monstruos como son Martín Garabal y
00:10:25Tomás Quintín Palma. Divaguen un rato,
00:10:27eh, y nos diviertan por fuera de los
00:10:30tiempos de los algoritmos con otra
00:10:33búsqueda eh más artística, si se quiere,
00:10:36más artística. Eh, la rompen los dos. Me
00:10:38encantó el de ayer. Realmente me
00:10:40encantó. Em, obvio que todos los
00:10:42episodios están buenísimos, pero eh el
00:10:45de ayer me pareció realmente muy
00:10:46gracioso. Pero,
00:10:47¿qué les parece, gente, si ahora mismo
00:10:48van y se abren una pestañita con el
00:10:50video como para ya tenerlo listo para
00:10:52verlo una vez que termine? Hoy, qué
00:10:54olor, por ejemplo.
00:10:55Perfecto. Qué olor, qué lindo día. Ya, y
00:10:58ya lo tenés abierto ahí como para decir,
00:11:00lo pongo.
00:11:01Sí,
00:11:01bárbaro. E estamos muy contentos con
00:11:04este contenido. Martín y Quintín son dos
00:11:06capos y es un honor para nosotros que eh
00:11:08estén en gelatina y haciendo algo tan
00:11:09distinto
00:11:11y tan bueno y tan bueno. E nos llena de
00:11:14preguntas también acerca del rumbo de
00:11:16entretenimiento en gelatina. Sí,
00:11:18no.
00:11:19Y sí,
00:11:20sí,
00:11:20ahí está de mi guazaron.
00:11:23Sos un capo y estás completamente loco.
00:11:25La cabeza de Gelacine.
00:11:27Sí, adicto a las cámaras, ¿no?
00:11:28Sí,
00:11:29pero no como lo puede ser Leonardo
00:11:31Simons.
00:11:32No,
00:11:32no.
00:11:33Adicto a a a filmar cosas. A filmar
00:11:36cosas.
00:11:36Siempre siempre dispuesto.
00:11:38Siempre dispuesto.
00:11:38Y además una persona que solo se
00:11:40contradice para trabajar porque dice,
00:11:42"No podemos más. Eh, eh, estamos
00:11:44totalmente saturados. No damos más. Che,
00:11:47hacemos un documental sobre la historia
00:11:49desde el primer átomo hasta hoy, un
00:11:51capítulo por cada día.
00:11:53Dale, hagámoslo.
00:11:55Pero mi acabas de decir que estaba
00:11:56Bueno,
00:11:57pero eso hay que hacerlo. Exactamente.
00:11:59Em, bueno, eh, si no lo vieron es un
00:12:02planazo para el feriado, así que ya
00:12:04saben, mañana es feriado, les recuerdo.
00:12:05Mañana es feriado.
00:12:06Sí, amiga, mañana es feriado. Mañana es
00:12:07feriado. Feriado. Viene bien ahí, eh,
00:12:10portadita. Muy bien. Es lindo el feriado
00:12:12de miércoles, ¿eh? Y hoy tenemos otro
00:12:14estreno. Qué manera de sacar cosas,
00:12:16amigos. Hoy Origamix número tres. Eh, un
00:12:20grito destinado a crecer el tercer
00:12:23Origamix. Eh, tiene una Bueno, no quiero
00:12:25adelantar, no quiero adelantar, no
00:12:27quiero adelantar, pero bueno, como cada
00:12:28fecha patria, eh, juntamos a nuestra
00:12:31banda prodigio.
00:12:32Siento la alianza más perfecta que
00:12:35justicia mi
00:12:37tremenda.
00:12:41La vida es un libro útil para aquel que
00:12:45pueda comprender
00:12:48qué capos que son estos pibes.
00:12:51Tengo confianza en la balanza que
00:12:54inclina mi parecer.
00:12:58Qué lindo esto. Eh, se estrena hoy mismo
00:13:01una nueva sesión musical de origamis
00:13:03dedicada al 9 de julio y la
00:13:05independencia. Cuatro canciones para
00:13:06reunir a las familias en las pantallas.
00:13:09y conectar un ratito con los sentidos
00:13:11profundos de la patria a través de
00:13:12nuestra música popular argentina. Así
00:13:15que hoy e al final de industria
00:13:18se estrena un nuevo Origamix a las
00:13:2115:45. Tenemos que entregar antes
00:13:22nosotros.
00:13:23Sí, sí.
00:13:24¿Qué entregamos antes? Perfecto.
00:13:25Entre nosotros yor.
00:13:26Entre nosotros y qué olor. Perfecto. Em,
00:13:29les pedimos que por favor se asocien a
00:13:31gelatina como lo hicieron masivamente
00:13:33ayer. ¿Puedo hablar un poco del gelatón,
00:13:35Felipe? ¿O no tengo tiempo?
00:13:36Gelatón. Dale. El 20 de julio, como
00:13:39habíamos anunciado y prometido, vamos a
00:13:41hacer una transmisión especial. A los
00:13:43que dicen dónde es, dónde saco entradas.
00:13:44No, no, no. Es una transmisión,
00:13:46es gratis, la tele la cel desde tu casa
00:13:50eh con amigos eh con quien te reúnas el
00:13:5320 de julio.
00:13:55Nosotros nos vamos a reunir acá en el
00:13:56estudio y nos vamos a reunir con ustedes
00:13:58también.
00:13:58Queremos llegar a 10000 ese día.
00:14:00Queremos llegar a 10,000 ese día y
00:14:01siento que por ahí hasta llegamos antes.
00:14:02Mira lo que te digo, el canal es de los
00:14:04socios y es una transmisión especial
00:14:06para ellos, es decir, para ustedes. No
00:14:08sos socio, pero sos parte de la
00:14:09comunidad de gelatina porque estás todos
00:14:10los días en el chat, porque comentas,
00:14:11porque compartís, porque ponés me gusta.
00:14:14Para vos también, amigo, por supuesto,
00:14:15para vos también. E
00:14:17y va a ser un día que va a estar bueno,
00:14:18va a estar bárbaro.
00:14:19No es que solo
00:14:20va a estar bárbaro,
00:14:21va juegos, hay premios. Es muy lindo ver
00:14:24eh juegos. Va, a mí siempre los
00:14:27programas de juegos me encantaron. Vamos
00:14:28a dar muy buenos premios y es lindo
00:14:30cuando alguien se lo gana.
00:14:32Es hermoso entregar premios, es hermoso
00:14:34jugar, es hermoso que nos encontremos
00:14:36todos porque eh nos vamos a encontrar
00:14:39con Colomba, con Decaro, con Charo, nos
00:14:41vamos a encontrar con Quintín, con
00:14:42todos, con todos, con todos.
00:14:44E va a ser el domingo 20 de julio desde
00:14:47las 4 de la tarde va a haber bandas
00:14:48tocando en vivo.
00:14:49Sí, hermoso.
00:14:50Va a haber
00:14:51aquí, Pedro, aquí, aquí
00:14:53va a haber eh shingleros, jingleras, eh
00:14:56va a haber sorpresas. Te amo, Vero.
00:14:57Fiorito. Hola, buenas tardes. Em, y va a
00:15:00haber muchos premios. Va a haber muchos
00:15:03premios. Eh,
00:15:04atención,
00:15:07¿qué va a pasar? Lo más importante es
00:15:08que vamos a regalar un montón de premios
00:15:10increíbles. ¿Cómo estamos
00:15:13la camiseta de la selección argentina
00:15:15que usó Lali en el mundial de Qatar?
00:15:18Con la que salimos campeones.
00:15:19Tengo una amiga que está enojada con
00:15:20eso.
00:15:20¿Por qué?
00:15:21Porque ella no puede creer que Lali iba
00:15:22a dar su camiseta que usó en Qatar. Es
00:15:24que
00:15:25yo le digo, "Bueno, mira, pero se la va
00:15:26a llevar una persona y va a ser feliz."
00:15:27No, no puede ser. Me dices, "Es
00:15:28histórico." Eso
00:15:29es histórico y se lo va a ganar algún
00:15:31socio de gelatina.
00:15:33Y también se van a ganar la camiseta de
00:15:35la selección argentina que trajo el
00:15:37Chiquitia.
00:15:38Originales.
00:15:39Perdón, perdón, una pregunta. Córtame la
00:15:41música, Flor.
00:15:42Trajo tres el Chiquitapia.
00:15:43Sí.
00:15:45De que hay una
00:15:46una la estamos enmarcando porque dice
00:15:47gelatina 10. Esa queda acá.
00:15:50Una la sorteamos.
00:15:51Sí.
00:15:52y puedo decir, puedo decir lo que se
00:15:55dijo sobre esto en la reunión del
00:15:56gelatón.
00:15:58Dijeron que aú no te la habías quedado
00:15:59vos, Pedro. A mí me sorprende esto que
00:16:01estés que estés abriendo esta puerta.
00:16:05Dijeron Chiqui Tapia trajo tres.
00:16:08Una gelatina,
00:16:09una para gelatina, una para Pedro y otra
00:16:11para, o sea, acá hay alguien que está
00:16:13robando en tu nombre.
00:16:14Cállate la boca vos, gato.
00:16:16Acá hay alguien que está robando.
00:16:17No sería la primera vez que que roban en
00:16:18mi nombre. No sería la primera vez.
00:16:21Acá hay que está robando.
00:16:22¿Cuántas valijas tenés?
00:16:23A mí me costó creer eso, Pedro, de vos
00:16:25cuando dijeron, "No lo escuché."
00:16:26Chiquita P trajo tres.
00:16:29Pero para aclaros algo. Aclaremos algo.
00:16:32No es que quedaba como que te habías
00:16:33robado un premio, sino como que habíamos
00:16:35entendido que el Chiqui te había traído
00:16:37una voz. ¿Se entiende?
00:16:38¿Quién dijo eso? Felu,
00:16:39no recuerdo. El que lo dijo fue es el
00:16:41ladrón.
00:16:42Sin duda.
00:16:44¿Entendés, Pedrito, no? Como que había
00:16:45dicho que era una para la comunidad, una
00:16:47para gelatina y otra para vos.
00:16:49Sí, sí, sí. Bien, la de la comunidad es
00:16:51la que sorteamos, la de gelatina la
00:16:52estamos enmarcando
00:16:53y la otra como vos prefieras,
00:16:56¿no? Como yo prefiera. No,
00:16:57alguien vio Teito get últimamente.
00:17:00Teito se rompió la rodilla.
00:17:02No importa, gente. Vamos a seguir, vamos
00:17:04a seguir, vamos a seguir. Sabemos que
00:17:05una camiseta de la selección vamos a
00:17:07sortear dos
00:17:08capaz dos entre los socios. Ahora, eh,
00:17:11todos piden, todos piden. Hay gente que
00:17:13ya está haciendo fila.
00:17:14Hay uno que dijo, "Si no gano la piedra,
00:17:16me mato."
00:17:16Sí. Hay gente agolpada como cuando sale
00:17:18un nuevo iPhone en Tokio.
00:17:20Hay gente agolpada en la puerta del
00:17:22estudio para ganar
00:17:24la piedra del elefante blanco que trajo
00:17:27Horacio Rodríguez.
00:17:28Hoy queremos la piedrita.
00:17:31Le dimos la calecita.
00:17:34¿Dónde la ponés? Te digo algo. Sí,
00:17:36exacto. Yo en la en la mesa ratona del
00:17:38living
00:17:39es como cuando sos como cuando sos
00:17:41adolescente o cuando te regalan una
00:17:42jirafa que no sabes dónde ponerla. Vos
00:17:45eh con la piedra del elefante blanco la
00:17:47tenés en tu casa y es un riesgo muy
00:17:49grande
00:17:50porque es como tener, no sé, una joya.
00:17:53Es es complicado.
00:17:54Yo la tendría, la iluminaría bien,
00:17:57le pondría como una luz de abajo con
00:17:59tipo un altar.
00:18:01Qué gusto, Marcos. Me gusta como algo
00:18:03más minimalista fino.
00:18:04Algo como una luz de como una como para
00:18:06que parezca la meca. Poner
00:18:07yo le pondría unas velitas, le rezaría
00:18:09un poco.
00:18:10Sí,
00:18:10sí. Tipo, si tengo un día difícil es
00:18:12como le voy a perdedas.
00:18:14Cuando no podes más
00:18:16no doy más.
00:18:16Cuando no podes más es una piedra
00:18:18energética que trajo Horacio Rodríguez
00:18:20la reta. Eh,
00:18:22mejor premio igual disco de boleros de
00:18:24la sota
00:18:25también. Gran premio.
00:18:26También gran premio. Che, yo tengo
00:18:27dobles, dos suscripciones. Participo
00:18:28doble. Sí, obviamente, porque tu mail
00:18:30tenes dos mails, así que sí. Em,
00:18:34Dios mío, yo la usaría sinicero. Bueno,
00:18:36en fin. E, ¿qué más vamos a sortear?
00:18:40Vamos a sortear entre los socios, que
00:18:41pueden hacerse socios ahora mismo por la
00:18:44módica suma de 6000 pes por mes. Ya te
00:18:45asocias a gelatina. También hay sumas
00:18:47más abultadas para quienes puedan. Eh,
00:18:50vamos a sortear televisor,
00:18:53celular,
00:18:55parrilla.
00:18:57Buenísimo.
00:18:58Buenísimo ganarte una parrilla.
00:18:59Buenísimo.
00:19:00Y además es una parrilla que este equipo
00:19:01ha usado.
00:19:03No llegamos.
00:19:04Sí.
00:19:05Tu cumpleaños
00:19:06y se hicieron unos pat.
00:19:07Es el mismo modelo, no es la misma.
00:19:09Ah, no,
00:19:10no podemos sortear usado.
00:19:13Yo
00:19:13pensé quebamos a sortear la parrilla.
00:19:14Una piedra, una parrilla usada.
00:19:16Yo traigo tres platos de casa. Era una
00:19:20eh la usamos tres veces, boludo.
00:19:22No, no es otra. Es una parrilla que
00:19:23consiguió acá el equipo de comercial que
00:19:25están todo el día. Pum, pum, pum, pum.
00:19:26Yo creo que no, eh.
00:19:27Es la usada.
00:19:28Vamos a chequearlo. En cualquier casa,
00:19:31llama la maga. Estoy casi seguro que es
00:19:33la parrilla de Olaguer.
00:19:34Llama a alguien de comercial, por favor.
00:19:36No, o sea, eh,
00:19:37llamá a alguien de comercial. Es
00:19:38confusísimo.
00:19:39Vamos a arreglar esto. Vamos a arreglar
00:19:41esto. Vamos a arreglar. La parrilla de
00:19:42olager, la de la despedida del año
00:19:44pasado. Ah, igual se rico los chorinos.
00:19:47Pero además es un buen regalo. Una
00:19:48parrilla que usamos tres veces. Está
00:19:49nueva. Es una parrilla. No,
00:19:51yo no sé, no sé. Ya había entendido que
00:19:54era una parrilla, pero no importa. Lo
00:19:55vamos a lo vamos a
00:19:56una parrilla
00:19:57maga.
00:19:59Maga.
00:19:59Eh, cafeteras
00:20:02freidoras de aire que están recontramil
00:20:04de moda.
00:20:04Yo tengo una me la regaló Felia para mi
00:20:07cumpleaños. Y la usas un montón. ¿Qué
00:20:08haces, por ejemplo, en la freidura de
00:20:09aire? Milanes.
00:20:11Me baño, me lavo los dientes,
00:20:12hago milanesas, hago verduras, hago a
00:20:15veces tomatitos cherry que los corto.
00:20:17Ah, mira, yo no soy muy bueno pero corto
00:20:19los tomatitos cherry y como que los
00:20:22cocino un rato ahí, después hago una
00:20:23ensaladita con eso.
00:20:25Esta esta no lo usamos para hacer papa
00:20:26frita el día del asado, ¿no?
00:20:27Ah, esta es la de esta es la del cumple
00:20:30de Flor.
00:20:32Esta es la de tus wafles, Flor.
00:20:34Es la de tus waffafles. Perfecto.
00:20:36¿Cuántos premios son? Son muchos. La
00:20:37verdad que estamos pensando hacer como
00:20:39en los Martín Fierro, que los menos
00:20:41importantes se daban en la tanda.
00:20:43Algunos los vamos a dar en la tanda
00:20:44porque son realmente muchos.
00:20:45Buenísimo.
00:20:46E
00:20:46son más de 100 premios
00:20:49aproximadamente.
00:20:50¿Cuánto va a durar el gelatón? 4 horas
00:20:51son
00:20:525 horas. Buenísimo.
00:20:54Eh, tenemos cepillos de dientes
00:20:57de Sofi de Brea.
00:20:57Sí, está el de Sofi.
00:21:00Tenemos isopos.
00:21:03No, no, no, no. Bueno, listo. Entonces,
00:21:07los isopos no, gente, eh, se asocian
00:21:10escaneando el QR que figura en pantalla
00:21:12o entrando a gelatina.com.
00:21:14Atención, con esto, solo van a poder
00:21:16ganar premios los socios de gelatina.
00:21:17Así que si sos socio, ya estás
00:21:19participando, no tenés que hacer nada. Y
00:21:20si todavía no te asociaste, podés
00:21:22hacerlo escaneando el QR que figura en
00:21:23pantalla o entrando en gelatina.com.ar.
00:21:26Si te asocias, además de participar por
00:21:28grandes premios, estás colaborando con
00:21:30el financiamiento de gelatina. Nuestra
00:21:31principal vía de ingreso siguen siendo
00:21:34los socios y por eso es que podemos ser
00:21:35un medio autogestivo e independiente que
00:21:37depende de los socios para seguir
00:21:39existiendo. E está bien, avanzamos,
00:21:43seguimos.
00:21:49Hágase cargo, señor.
00:21:52Se acerca. Hágase cargo.
00:21:55Se viste.
00:22:00Te en los estudios Gatin.
00:22:02Hay una, ¿cómo estás?
00:22:03Buenas tardes. ¿Cómo les va? Hay una
00:22:05tensión, hay una tensión que a veces se
00:22:06tramita de buena manera entre los que
00:22:08estamos al aire y los que no están al
00:22:09aire de, bueno, hasta qué punto eh yo
00:22:12pongo la cara, entonces pago el costo,
00:22:14ah, bueno, sí, pero después cuando te
00:22:15invitan al evento va, etcétera.
00:22:18Ahora, acá esta tensión está escalando
00:22:20porque estás comprometiendo y te habla a
00:22:23vos en nombre del equipo de comercial y
00:22:25administración de gelatina.
00:22:28Estás comprometiendo nuestra imagen. Yo
00:22:29le estoy diciendo a la comunidad que el
00:22:3120 de julio vamos a sortear una
00:22:32parrilla.
00:22:33Sí. Te hago una pregunta, ¿esa parrilla
00:22:36está engrasada? Es decir, ¿esa parrilla
00:22:39se usó o es una parrilla nueva? Porque
00:22:43yo me estoy comprometiendo frente a, no
00:22:45sé cuánta gente mira este programa,
00:22:46100,000 personas por día
00:22:47aproximadamente.
00:22:49Aguárdame un segundo que lo confirmo.
00:22:51No, no, no, no. Teo, vos no te vas de
00:22:53acá hasta no decir si la parrilla está
00:22:56engrasada o no. No, la parrilla es 100%
00:22:58nueva, me dice. A ver, 100% 100% nueva.
00:23:07Perdón,
00:23:08¿qué cujaracha le llega, Pedro? ¿Dónde
00:23:10está la cucaracha?
00:23:11No, es de las voces de su mente le
00:23:13llega.
00:23:13Sí, sí, sí. Es nueva. No,
00:23:15está siendo filmado, Teo. Eh,
00:23:17sí, Teo,
00:23:17es nueva. La parrilla. Es nueva.
00:23:19Confirmado.
00:23:19La parrilla es nueva. Perfecto.
00:23:21Cualquier cosa.
00:23:22¿Quién le deciste?
00:23:25Agarra el ¿Qué hace? ¿Qué hace? Lo
00:23:28reconfirmo. A usted no le llegó.
00:23:29No.
00:23:30Bueno, escucha
00:23:31que lo demuestre. Es nueva.
00:23:33Es nueva. Es nueva. Perfecto. Una
00:23:34parrilla nueva para los socios de
00:23:36gelatina. Muchas gracias.
00:23:37Una pregunta. ¿Esto ya me sirve para
00:23:39jugar torneo de streamers y cosas?
00:23:41Sí, vamos.
00:23:44Ya estás adentro. Estás adentro del
00:23:45torneo de streamers, amigos. E bueno,
00:23:48vamos a seguir entonces con el programa.
00:23:51Vamos a arrancar formalmente el programa
00:23:52habiendo pasado 40 minutos.
00:23:54Quiero hablar un poco de los pastores eh
00:23:57milagrosos amigos de mi ley, porque ayer
00:23:59le comentamos que el presidente inauguró
00:24:01la iglesia Portal del Cielo. El pastor
00:24:04Jorge Ledesma le contó a Fean el milagro
00:24:08monetario del que fue beneficiario. Les
00:24:10pido por favor que presten atención a
00:24:13los números.
00:24:14Hicimos como un arqueo de toda nuestra
00:24:16la cajita de acá, la de la librería de
00:24:18la iglesia, la de y teníamos los ahorros
00:24:21en una caja de seguridad del banco.
00:24:24Entonces habíamos puesto 100,000 pesos y
00:24:29sacamos 5000 para una compra de dólares.
00:24:32Me dijo la contadora, "Quedan 95,000
00:24:34pesos." Cuando fui, abrí la caja,
00:24:37este, miré y dije, "Me equivoqué de
00:24:39caja.
00:24:39Pausa.
00:24:40Y miré de nuevo todos los números."
00:24:42Pausa. ¿Cuántos dólares compras con 5000
00:24:44pesos?
00:24:44Nada, nada. No, no, no te los venden.
00:24:46Y tres
00:24:48te dices. No, amigo,
00:24:49¿cuántos dólares compró? ¿Me puedes
00:24:50hacer la cuenta,
00:24:52hoy? Hoy hoy
00:24:54cuatro, un poquito menos.
00:24:55Fue a comprar $
00:24:56F comprar 3,8.
00:24:58Pero, ¿qué era? Para un canuto,
00:24:59para pagar Netflix. Pedro,
00:25:01señor, señor, ¿me da por favor $? Eh,
00:25:05acá. Sí.
00:25:07Bueno, fue con 5000 pesos a comprar
00:25:08dólares, por ende los 100,000 pesos le
00:25:10quedaron 95,000 pesos. Perfecto. ¿Cómo
00:25:12sigue? Miré todo y siguera y y conté y
00:25:16eran 95 billetes de $100. Así que le
00:25:20saqué una foto con el celular, cerré y
00:25:22me vine y le dije a la contadora,
00:25:24"Revise de vuelta qué pasó, qué tengo
00:25:26que tener ahí en el banco.
00:25:29Si revisa cano
00:25:33pesos
00:25:35y
00:25:37había 500, así que
00:25:39no lo conté afuera porque no tengo
00:25:41manera de demostrarlo y porque es un
00:25:43milagro muy difícil de creer, digamos.
00:25:46Nosotros estamos habituados a ver
00:25:47personas que vienen a contarte que
00:25:49tenían un cáncer y te muestran que ahora
00:25:50no lo tienen más
00:25:52y a veces el médico viene a cerciorarse.
00:25:54Lo hemos visto. Pero ese milagro a mí me
00:25:56sorprendió. la contadora y mi esposa y
00:26:00yo y una asistente que estaba ahí nos
00:26:02arrodillamos en la alfombra decir,
00:26:03"Dios, sos real, sos real, sos real y
00:26:06nos vas a ayudar en esto." Y bueno, no
00:26:10tengo manera de demostrarlo. Y si alguno
00:26:11de los televidentes dicen, "Es difícil
00:26:14de creer, yo lo entiendo porque yo mismo
00:26:15no lo creía." Pero este ese fue uno de
00:26:19los de los empujones de fe en los que
00:26:23fuimos capaces de creer para arrancar.
00:26:26¿Cuánto tienen ustedes acá? Per sé,
00:26:28¿cuántas luquitas podemos juntar en una
00:26:30cajita? Pues capaz en un año no peso,
00:26:33boludo. Y se multiplican.
00:26:35No, yo tengo tendré no tener ni dos
00:26:37lucas en peso.
00:26:391000 pesitos juntos.
00:26:40100 pesos los guardamos en una caja y en
00:26:42un año abrimos. Boludo. Sí,
00:26:44pero hay que creer porque si no crees no
00:26:46van a seguir siendo los mismos pesos.
00:26:47Ah, no,
00:26:48no, nada, nada, nada.
00:26:51Así no hay milagro. No se puede.
00:26:53Sí, sí.
00:26:54Solo pensaba una cosa,
00:26:57probablemente, a ver, escucha, Johnny,
00:26:59porque te incluye. Probablemente yo
00:27:02nunca llegue a tener la plata que tienen
00:27:03los conductores de televisión del
00:27:06mainstream.
00:27:06No, naciste en una época más.
00:27:08Probablemente no. Probablemente no.
00:27:09Pero me alivia tanto saber que nunca voy
00:27:11a tener la obligación de ponerle cara de
00:27:13piedra a un tipo así
00:27:15que te dice
00:27:17y vos sin poder decirle,
00:27:18"D,
00:27:19señor,
00:27:21nos conocemos. Dale, gordo.
00:27:24Pensar que
00:27:25y bueno, sí, el tipo
00:27:26sí creo que debe debe ser más aliviador
00:27:28tener 500 lucas. Sé, no sé, no sé, no
00:27:31sé, no sé, no sé. Entiendo,
00:27:34pero él a mí me gusta él diciendo, "Yo
00:27:35sé que la gente en la en la casa por ahí
00:27:37no cree.
00:27:38¿Cómo no te voy a creer? ¿Por qué
00:27:40descreería
00:27:41de un pastor amigo de mi ley que tenía
00:27:42100,000 pesos si se convirtieron en
00:27:43$100,000? Primero había 95,000 pesos.
00:27:46Después de 95 billetes de $100, o sea,
00:27:48había $9,500. CL se contradijo en un
00:27:50momento
00:27:51y después dice que eran 9500 pes. Eh,
00:27:56podemos escucharlo de vuelta.
00:27:57Dale, escuchemos de vuelta y prestemos
00:27:59atención. Es como el principio,
00:28:01como sí, como el principio de nueve
00:28:03reinas que lo tenés que ver tres veces
00:28:04para entender qué es lo que le está
00:28:05haciendo Gastón Puls a la cajera de la
00:28:06estación de servicio.
00:28:07Sí.
00:28:08Bien, vamos a ver de vuelta esto con
00:28:10detenimiento en las cifras
00:28:13como
00:28:13un arqueo de todas nuestras la cajita de
00:28:15acá, la de la librería de la iglesia, la
00:28:16de y teníamos los ahorros en una caja de
00:28:19seguridad del banco. Entonces habíamos
00:28:23puesto 100,000 pesos.
00:28:24Pausa.000
00:28:27100,000es. Arrancamos. Gente, hagan el
00:28:29ejercicio en sus casas también, eh, por
00:28:31favor. Perdón, ¿cuántos billetes son
00:28:33100,000 pesos?
00:28:34Pueden ser, pueden ser cinco billetes de
00:28:3720,
00:28:38de 20,000.
00:28:39Pueden ser 100 billet eill
00:28:4210 billetes de 10,000 o 100 billetes de
00:28:441000.
00:28:44Oh, bueno, después ya te vas a un
00:28:46escándal.
00:28:46Pero como sacó cinco, asumimos que eran
00:28:48todos de 1000.
00:28:48Eran todos de 1000.
00:28:50Tenía 100 billetes de 1000.
00:28:51Billetes de billetes. Perfecto. 100
00:28:53billetes de 1000 tenía. Yo después
00:28:55quiero preguntar a qué a qué se
00:28:59a qué se traducen los 100 billetes de
00:29:001000, pero no hay un billete de ,000.
00:29:03No,
00:29:03¿qué se hace un se hace el cambio es el
00:29:04cambio oficial o a Blue?
00:29:06Ah, esa es una buena pregunta porque
00:29:08Dios, ¿cómo sabe que qué cambi? ¿Lo
00:29:10llamamos a
00:29:11Dice? Sácale un cero.
00:29:12Sácale un cero. ¿Cuánto está el Bruno?
00:29:15Sacamos 5000 para
00:29:17Pausa. 95000. Pausa. Sacamos 5000 para
00:29:20para qué sacó una comprita de dólares.
00:29:22¿Para qué era
00:29:23compra de dólares? Pausa. Sacó 5,000es
00:29:26para comprar dólares.
00:29:27Sí, que si hacemos la cuenta exacta. A
00:29:29ver. Dale, Lía, por favor.
00:29:30¿Cuánto a cuánto está el dólar hoy?
00:29:31La escribana financiera Lía Copero.
00:29:33Soy la peor para 1280.
00:29:35Pero aún así soy mejor que el pastor
00:29:36este. ¿Cuánto más?
00:29:371280.
00:29:381280. Entonces,
00:29:39si es que no se movió en estos últimos
00:29:415000 di 1280. ¿Cuánto compró
00:29:45el hombre?
00:29:45Ya te digo, corazón.
00:29:461343. Mientras tanto, pero con la niebla
00:29:49que hay no se ve nada.
00:29:50No se ve nada. No
00:29:51se ve o no. Saludamos a la gente de la
00:29:53parada fantasma 1343 en la República
00:29:55Argentina.
00:29:55Ah, se fue la niebla.
00:29:57Bueno, perdón de nuevo. Perdón una cosa.
00:30:00Volv a mostrar
00:30:02con90. Volvemos a mostrar la parada
00:30:03fantasma. Perdón, mala mía.
00:30:06Se fue la pauta de Axel y llegó la de la
00:30:08ciudad de Buenos Aires
00:30:10ahí.
00:30:10Y sí. ¿No ves que cambió el cartel?
00:30:12Antes era provincia y ahora dice de
00:30:13ciudad.
00:30:14¿Cómo se avivaron?
00:30:15¿Cómo se durmió Axelito?
00:30:16Nuevos.
00:30:18Era una
00:30:19era una parada para sostener.
00:30:20Valía, valía. Gordo, vale el doble,
00:30:23¿verdad? Que sí. Todos los días lo
00:30:24mostramos.
00:30:26Bien, perdón. Volvemos entonces. Lía,
00:30:27¿cuánto da la cuenta?
00:30:28Dijimos que estaba.
00:30:31390.
00:30:31390. Perfecto.
00:30:331390.
00:30:353.90 compró el pastor con los 5000 pesos
00:30:38que sacó de la caja fuerte.
00:30:40Fue a casapiano. Llegó.
00:30:43Sí.
00:30:43Hizo la fila.
00:30:45Hizo la fila.
00:30:47Sacó el canuto del del calzón. Llegó. Le
00:30:50dio 5,000es al cajero y me dijo, "¿Cómo
00:30:54no? Buen hombre, acá le doy me dio 90
00:30:57monedas de esas de un centavo que te
00:30:58daban en McDonald's.
00:31:00La situación entonces hasta ahora en la
00:31:01caja fuerte quedan 95,000 pesos
00:31:03argentinos y $90.
00:31:06[Risas]
00:31:08Bárbaro. Seguimos. Entonces, ahora
00:31:11tenemos 95000 pes en la caja fuerte y
00:31:15con90.
00:31:17¿Cómo sigue?
00:31:18y
00:31:20sacamos 5000 para una compra de dólares.
00:31:22Me dijo la contadora, "Quedan 95,000
00:31:24pesos." Cuando fui, abrí la caja, este,
00:31:28miré y dije, "Me equivoqué de caja."
00:31:30Y miréas,
00:31:32¿cuántas cajas tenés?Ántas cajas tenés.
00:31:35Porque no es, no te puedes equivocar de
00:31:37caja, Pupi. Es un banco.
00:31:38Me equivoqué de caja.
00:31:4012, 13, 14, 15, 16. No, amigo,
00:31:43es una llave por caja.
00:31:45Mi hijo es una caja.
00:31:48[Aplausos]
00:31:50[Música]
00:31:53Como si como abrir el el cajón de las
00:31:56medias
00:31:56y era el de los calzoncillos.
00:31:58Bueno, puede pasar.
00:31:59Hola.
00:32:00¿Dónde está la caja?
00:32:02¿Qué caja?
00:32:04La de los 10,000 pesos.
00:32:06No queda más. Cambié 5000 pesos. 390.
00:32:10Pero esta tiene que 25 billetes de 1000.
00:32:13Pero callate, boludo.
00:32:15Esa es la otra caja.
00:32:16¿Cuántas cajas?
00:32:18Las cuatro cajas.
00:32:22Me equivoqué de caja.
00:32:23Lindo eso. Ese es jingle, ¿eh?
00:32:26De caja, por favor. Es cierto.
00:32:28Sí. Si no un jingle este jueves me mato.
00:32:31Bien.
00:32:33Me equivoqué de caja.
00:32:34Me equivoqué de caja.
00:32:36Amigo, ¿cómo se llama este buen hombre?
00:32:38No Fan, sino el otro. ¿Cómo se llama
00:32:40este tipazo Cardoso? Es el apellido
00:32:42Ledesma. Ledesma.
00:32:44Jorge Ledesma.
00:32:45Jorge Ledesma. Yo te creo todo. Okay. Y
00:32:47si te equivocaste de caja. Te
00:32:48equivocaste de caja, amigo.
00:32:50¿Quién nos equivocó de caja?
00:32:51Puede pasar
00:32:52una caja con 10 palos.
00:32:54Una caja con 10 palos. Exactamente.
00:32:56Que lo demuestre
00:32:57bien. Seguimos. Dale. Perdón.
00:32:59Los números. Miré todo y sí era y y
00:33:03conté y eran 95 billetes de $100. Pausa,
00:33:06pausa, pausa.
00:33:0995 billetes de $100.
00:33:11Entonces, en vez de 95,000 pes tenía
00:33:1395,000.
00:33:14¿Cómo está el escrib
00:33:16tenía 9500
00:33:18dólares que son que 10 palos más o
00:33:19menosillon?
00:33:20Para ver si estaban atentos.
00:33:21¿Cómo está la tesorera? 11 casi 12
00:33:24palos.
00:33:2412 millones 11 millones de pesos. Bien.
00:33:27Entonces tenía 95 billetes de $100.
00:33:30Bárbaro. Sigue.
00:33:31Y que le saqué una foto con el celular,
00:33:33cerré y me vine y le dije a la
00:33:35contadora, "Revise de vuelta qué pasó,
00:33:37qué tengo que tener ahí en el banco y me
00:33:40dice, son 95 eh 9500, perdón, 9500
00:33:45pesos.
00:33:46¿Cómo pesos?
00:33:46Y ya había ,500. Así que no lo conté
00:33:52afuera porque no tengo manera de
00:33:53demostrarlo y porque es un milagro muy
00:33:55difícil de creer. Digamos, nosotros
00:33:57estamos habituados a ver personas que
00:33:59vienen a contarte que tenían un cáncer y
00:34:01te muestran que ahora no lo tienen más y
00:34:03a veces el médico viene a cerciarse. Lo
00:34:06hemos visto, pero ese milagro a mí me
00:34:08sorprendió. la contadora y mi esposa y
00:34:11yo y una asistente que estaba ahí nos
00:34:13arrodillamos en la alfombra a decir,
00:34:15"Dios, sos real, sos real, sos real y
00:34:18nos vas a ayudar en esto."
00:34:20Eduardo,
00:34:21Eduardo,
00:34:21no tengo manera de alguno de los
00:34:23televidentes dicen, "Es difícil de
00:34:25creer. Yo lo entiendo porque yo mismo no
00:34:27lo creía,
00:34:28pero este ese fue uno de los
00:34:31especial Eduardo
00:34:33empujones de fe en los que fuimos
00:34:35capaces de creer para arrancar."
00:34:37Bárbaro. Fantástico.
00:34:38Ahora vos parte preferida. Mi parte
00:34:40preferida es cuando el pastor hace y
00:34:43y vos no entendí si tenía 9500 pesos o
00:34:46el Dios
00:34:47entregó te entregó
00:34:49o Dios le cambió Dios le cambió a una
00:34:51cotización de 10 pesos por dólar.
00:34:53Dios cotizó.
00:34:53Dios cotizóes por de darle $95,000 le
00:34:57dijo $9,500. Es un montón de plata
00:34:59igual.
00:34:59Dios se quedó en el 2015 vist en
00:35:02ahora vos presencias un milagro y llamas
00:35:04a tu contadora. Es raro eso. Y mira que
00:35:07mi contadora es mi mamá. Yo podría
00:35:08llamarla, pero no. O sea, yo agarro veo
00:35:11una caja, lo último que hago es avisarle
00:35:13un profesional.
00:35:14Es raro,
00:35:16es raro.
00:35:17Eh, por lo general es al revés. Son los
00:35:20contadores lo que te llam y dicen,
00:35:21"Necesitamos un milagro, negro, porque
00:35:22la verdad que esto no cierra." El hijo
00:35:24del pastor, Cristian Ledesma, dijo que
00:35:26el milagro fue convertir pes en $100.
00:35:29Ese es estrictamente el milagro. Si nos
00:35:32atenemos,
00:35:33miráculo
00:35:34a la cuestión milagrosa. Ah, 100000
00:35:36pesos en $100,000. Ah, entramos ya en
00:35:38una confusión numérica. A ver,
00:35:41eh, Cristian, buen día. Jairo Estracha
00:35:42te saluda. ¿Cómo estás?
00:35:44Buen día.
00:35:45Te pregunto, vos estuviste cerca, eh,
00:35:47pudiste eh vivenciar el momento que se
00:35:50viralizó en las redes donde entiendo que
00:35:52a tu papá eh se le transforman 100,000
00:35:55pes $100,000 en la caja de seguridad.
00:35:59Sí, sí. Fue una experiencia superfuerte
00:36:01para nosotros
00:36:03y fue una una experiencia que nos
00:36:05permitió tener la fe para
00:36:08por
00:36:08me imagino
00:36:09qué momento este del país, qué momento
00:36:11para estar vivo,
00:36:12porque es no olvidemos esta gente es la
00:36:14que mi ley fue el fin de semana,
00:36:15por eso estamos hablando de ellos. No,
00:36:17no, no vamos a andar vigilanteando unos
00:36:20unos tipos que multiplican la boludo. A
00:36:22mí solo me interesa porque es una
00:36:23cuestión de estado en el momento en el
00:36:24cual el presidente va y le inaugura la
00:36:25la el templo.
00:36:27Impresionante.
00:36:27Mi ley que hace unos meses había dicho
00:36:28que tenía que levantar las barreras para
00:36:30que no cualquiera acceda a él. No, se ve
00:36:32que la barrera por lo menos la saltó
00:36:34Dios.
00:36:34Ah, sí.
00:36:35No, no, pero perdón, perdón, perdón,
00:36:37perdón. ¿Por qué eh un país que está
00:36:40falte todo de dólares y necesitando
00:36:42dólares no se va a acercar a un tipo que
00:36:45que tiene este antecedente?
00:36:48Yo lo quiero de mi lado.
00:36:49Faltan dólares. El chavón convierte
00:36:50pesos en dólares. ¿Y con quién se va a
00:36:52juntar? ¿Con los boludos de gelatina?
00:36:54Claro. Llamalo a Martín Guzmán. Decile
00:36:56que se haya cagado. Tan. Llamal a Martín
00:37:00Guzmán. Bien. Seguimos.
00:37:01Arrancar algo tan loco como la
00:37:03edificación de este templo, porque era
00:37:06un desafío que parecía imposible,
00:37:07literalmente.
00:37:08Pero, ¿y cómo fue? ¿Ustedes fueron al
00:37:10banco a retirar su dinero de una caja de
00:37:12seguridad? O sea, en la caja de
00:37:13seguridad se tenían pesos guardados, que
00:37:15era como un ahorro del ministerio, de
00:37:17evidencia que se tenía ahí y eh la
00:37:20contadora tenía el registro, llevaba el
00:37:22registro de lo que había ahí, ¿no es
00:37:24cierto? Eh, y bueno, cada cierto periodo
00:37:26de tiempo mi papá iba a hacer el el como
00:37:30un arqueo para pasar a la contadora de
00:37:32nuevo. ¿Cómo estaba eso ahí? El tema es
00:37:34que como había pasado bastante tiempo,
00:37:37eh, no tenían la seguridad de que el
00:37:39monto siga exactamente igual. Entonces
00:37:41había pasado un poquito más de un año.
00:37:43Entonces mi papá fue y le dice a la
00:37:45contadora, "Según lo que lo que yo tengo
00:37:47registrado es 100,000 pesos lo que hay
00:37:49ahí." Mi papá se acordaba que era que
00:37:51era eso. Eh, entonces fueron, mi papá
00:37:54fue con la caja de seguridad del banco.
00:37:56Cuando abrió había 100,000 eh había
00:37:59100,000 también, pero eran dólares.
00:38:01Entonces, mi papá pensó que ella se
00:38:02confundió, le dice, "No, son $100,000."
00:38:04Y le dice, "No, son 100,000 pes."
00:38:06Entonces mi papá le manda foto porque no
00:38:08le creía, ¿eh? Y ahí fue la la sorpresa
00:38:11más grande para nosotros, que no fue ni
00:38:13la primera ni la última. Experiencia
00:38:15similar, pero no en esa magnitud.
00:38:19Y cómo lo declaras,
00:38:20el balanzo del año que viene no va a
00:38:21cerrar tampoco.
00:38:22Y ahí empieza el trabajo obviamente de
00:38:24la de la contadora y y Exacto, exacto,
00:38:27exacto.
00:38:28Elige tu propia aventura se el balance
00:38:30de
00:38:31impresionante.
00:38:32Impresionante, boludo.
00:38:33Impresionante.
00:38:34Uno a veces preocupado por cada
00:38:36pelotudez. Dios mío.
00:38:39Dios mío.
00:38:39Uno espera que sean más sofisticados
00:38:41un poco. Una elegancia.
00:38:43No, nada por aquí, nada por allá. Oh,
00:38:47y acá estuvo mi ley, ¿no?
00:38:49Sí, estuvo mi ley en el templo que
00:38:50inauguraron en Chaco, Portal del Cielo.
00:38:52Eh,
00:38:53portal del cielo. Es un lindo jingle.
00:38:54Eh,
00:38:54sí,
00:38:55el portal del cielo.
00:38:59Bien, gente, por favor, les pido eh que
00:39:02de todo esto salgan buenos jingles. La
00:39:04fá[email protected].
00:39:06Eh, tienen tiempo hasta el jueves a la
00:39:07mañana. Te escucho, Felipe Boeto.
00:39:08¿Qué palabras riman con pastor y qué
00:39:10palabras riman con valija?
00:39:12Con valija pocas estuve pensando.
00:39:14Eh,
00:39:15algo con hija, pues.
00:39:16Sí,
00:39:17bueno,
00:39:18sí, pero no tampoco hay muchas
00:39:20canciones. Hija, Lija, el hija,
00:39:24eh, manija.
00:39:26Eh, bueno, va ligera, seguro.
00:39:27Y listo para contaros. Acá tenemos
00:39:30Sortija. Pero, ¿qué canción habla de
00:39:31Sortija? Acá tenemos caja. ¿Cuálita?
00:39:35Le dimos la calecita
00:39:37y el inútil la volcó. ¿Cómo era?
00:39:40Tenemos Sí. Caja, eh, pastor, milagro,
00:39:43pastor amor.
00:39:44Claro, pastor, un montón.
00:39:46Pastor, un montón.
00:39:46Pastor, pastor, pastor. Bija del
00:39:49pastor. Pastor, pastor.
00:39:51Bien. La valija del fletero.
00:39:53Sí.
00:39:53E
00:39:54ya no sabe ni contar.
00:39:56Prolija también. Boca no tiene marido,
00:39:58Boca no tiene mujer, pero tiene en el
00:40:00culo la pija de River Play. No,
00:40:03no,
00:40:05no.
00:40:05Todo parece indicar que deberían llegar
00:40:07shinglazos.
00:40:08Eh, deberían llegar shinglazos para el
00:40:09pastor, para la valija, para las cajas.
00:40:12Y todavía no hablamos. Eh,
00:40:13sospecha de shinglazos.
00:40:14Sospecha de shinglzos. Exactamente.
00:40:16Amenaza,
00:40:17atención,
00:40:18amenaza de jinglazos.
00:40:19Pueden hacer uno sobre Diego Coca que
00:40:20renunció técnico de talleres antes de
00:40:22jugar su primer partido.
00:40:23Apasionante. Tema
00:40:25es tuyo.
00:40:25¿Para qué asumió? No jugó ningún
00:40:26partido.
00:40:27Asum no jugó ningún partido. Se que se
00:40:28peleó con la dirigencia. Antes de
00:40:29debutar renunció a mi noticias de hace
00:40:3120 minutos.
00:40:33¿Estás triste?
00:40:34No, para nada. Okay. Em, Mati Maouset
00:40:38tiene la caja de la convertibilidad,
00:40:39¿no? Porque yo eh estaba viendo esto de
00:40:41que estaban tratando de juntar y digo,
00:40:44eh, algo tiene esta gente, la gente esta
00:40:46del portal del cielo
00:40:48y creo que podemos nosotros hacer algo
00:40:50parecido. Entonces, lo que traje es
00:40:53empezaron los milagros. Eso esto. Hay
00:40:56ah bueno, hay prompts.
00:40:58La caja de la convertibilidad
00:41:00que no tiene nada que ver con eh Domico
00:41:02Cabalo.
00:41:02No veo.
00:41:04Eh, esta es una caja, como verá la
00:41:05gente, le voy a mostrar a cámara.
00:41:07La caja. La caja
00:41:08está vacía.
00:41:09Sí,
00:41:10para
00:41:10todo por aquí.
00:41:11Ahí está.
00:41:12Ahí va.
00:41:12Está vacía.
00:41:13Está vacía.
00:41:14Eh, y ahí vos tenías eh
00:41:17100 pesos que eh si quieres probamos a
00:41:20ver si nos sale.
00:41:21Ah, vamos a hacer milagros.
00:41:22Vamos a hacer milagros. Ah, buenísimo.
00:41:24Este truco de magia,
00:41:26Mati me está sorprendiendo muchísimo.
00:41:29¿Estás seguro que esto va a salir bien?
00:41:30Vamos a tener música
00:41:31de de misterio y magia.
00:41:32Atención, gente. 100 pesos moneda local.
00:41:36100 pesos para muestro de nuevo.
00:41:38Vacía la caja de la convertibilidad.
00:41:40Vacía.
00:41:42Depositamos.
00:41:42Mira, con la niebla esa de fondo se hace
00:41:44solo el milagro.
00:41:46Depito 100 pesos.
00:41:50Cerramos. Cerramos. Pepito,
00:41:55te vas mundial, ¿eh?
00:41:59El liberalismo, el liberalismo es el
00:42:01respeto irrestricto a la libertad, a la
00:42:03propiedad ajena.
00:42:05Pero vendemme un poco de gurú
00:42:07basado en el principio de no agresión.
00:42:11Sopla, soplá.
00:42:14Sóplame la cajita, por favor.
00:42:16Sopla más, Forchi, filo de [ __ ]
00:42:19Conviérteme los Conviérteme los picos.
00:42:21por favor.
00:42:23Uh, no, no te sorprendas,
00:42:25no salió. No,
00:42:25no se van a creer.
00:42:27¿Qué
00:42:29muestró?
00:42:34No se lo creen, ¿eh? No se lo creen.
00:42:39Es un milagro.
00:42:41Toma, Pedro.
00:42:42Puede caminar.
00:42:43Miráculo
00:42:45[Música]
00:42:47es rico.
00:42:49Horrible.
00:42:55Es un milagro, gente.
00:42:57Le cuesta fabricarlas.
00:42:59Cambia el 100 que no sé cuánto cuándo
00:43:00qué año fue cambio al 100.
00:43:02No, ni idea. No, no sé cuándo habrés
00:43:04cuándo habrá sido. No, andas a ver.
00:43:05Empezo y Macri
00:43:06Macri Alberto Alberto Alberto Macri
00:43:09entre la [ __ ] todo en tan poco tiempo.
00:43:13No, no. Impresionante. Impresionante.
00:43:15Bueno, un placer haber
00:43:17compa. Que le creamos esta gente
00:43:18también. Sí, está perfecto. Poder se pue
00:43:21poder se puede.
00:43:22Es un tipo de periodismo que a mí me
00:43:23gusta mucho, que es el periodismo
00:43:24crédulo.
00:43:25Sí,
00:43:26es el periodismo crédulo. Bueno,
00:43:27hay conf hay que confiar en tu
00:43:29entrevistado. Ah, como que
00:43:31el jueves hay fábrica de Es lo que yo
00:43:32digo, gente, es lo que yo digo, pero el
00:43:35jueves hay fábrica de jingles. Pueden
00:43:36mandar los suyos a la
00:43:37fá[email protected].
00:43:39Anoten todo esto, eh, por favor. Vayan
00:43:41ya a laburar esto. Vayan ya a laburar
00:43:42este tema. Em, esto será el jueves. Hoy
00:43:46es un día piojoso. Jugamos a la ruleta.
00:43:48Hoy 8 del 7 es el día piojoso por el 87.
00:43:51Así que vamos a jugar una ruleta de
00:43:52canciones. ¿Qué es esto, gente?
00:43:54¿Qué es esto que me propone la
00:43:55producción? Tenemos 12 temas de los
00:43:57piojos, tres para cada uno. Flor va a
00:43:58poner un segundo del inicio de la
00:44:00canción y tenemos que adivinar cuál es.
00:44:02Soy malísima para esto.
00:44:03Oh, el tema es que
00:44:05soy muy mala. Voy a quedar mal. Voy a
00:44:07quedar mal. No me gusta. Está todo
00:44:08pensado, Pepito.
00:44:10Vamos a poner un segundo para cada uno.
00:44:12Son canciones fáciles los piojos.
00:44:14Después para comprobar de 5 segundos.
00:44:16Dale. ¿Quién arranca?
00:44:18Yo no soy muy mala. No sé tantas
00:44:19canciones de los piojos.
00:44:20Yo arranco. Dale,
00:44:21dale, arranca. Marcos Aramburu.
00:44:23Un segundo literal.
00:44:28Vas
00:44:32ruleta.
00:44:34Perfecto. Un punto para Marcos.
00:44:36Bueno,
00:44:36me mato si gana Marcos.
00:44:38Les aviso ya. Eh,
00:44:38¿quién va ahora?
00:44:39Vaya empezando quién conduce el
00:44:40programa.
00:44:41Bien, voy yo. Dale,
00:44:42va, Mat.
00:44:43Dale,
00:44:49la espera.
00:44:49Dale. No, está escuchando.
00:44:53No estoy escuchando nada. Para, para.
00:44:54Sí, se escuchó. Se escuchó.
00:44:55Se escuchó.
00:44:57Bueno, Matías,
00:44:59de vuelta.
00:45:00Escuch no sonó nada.
00:45:02Sí, sonó.
00:45:03Sil.
00:45:06Ah, tan solo
00:45:09que yo no sé, no me sé los temas de los
00:45:10piojos.
00:45:12Dale, dale.
00:45:13¿Qué toca entonces?
00:45:14Para
00:45:16toca, maestro.
00:45:18No, no, no, no.
00:45:21Para, para. Déjame perder primero. Dale,
00:45:23dale, dale. Vamos,
00:45:24déjame perder primero. Dale. ¿Quién va,
00:45:27Lía o yo?
00:45:27Voy, voy,
00:45:28Lía.
00:45:29[Música]
00:45:32No me sé los nombres. Y rebotar quiero
00:45:35yo. Alí como Alí. Vamos.
00:45:38Y rebotar quiero yo.
00:45:43Mi corazón. Dale,
00:45:46me van a matar a mí.
00:45:49Eh, Maradó.
00:45:51Correcto.
00:45:51¿Cuántas son?
00:45:53Tres para cada uno.
00:45:58Dale, Marcos.
00:46:04Disparan.
00:46:05Sí, sí, correcto.
00:46:08Batim set. Dale.
00:46:09Qué difícil.
00:46:11Chao. Boleta.
00:46:13Ah, soy boleta.
00:46:16Lopelo.
00:46:16A ver.
00:46:18No,
00:46:19no,
00:46:20otra, otra. Era buenos tiempos.
00:46:22Yo sé que vendrán buenos tiempos.
00:46:26[Música]
00:46:27Ay, pará, pará, par. Fácil,
00:46:29loco. Me mataron a mí solo, n más. No,
00:46:32no, no.
00:46:34[Música]
00:46:38Nman,
00:46:41Pedro.
00:46:41Ciudad.
00:46:42Dale,
00:46:44me doy mucha vergüenza.
00:46:46¿Cómo es?
00:46:49Eh, esto es Taxi Boy.
00:46:51Correcto.
00:46:52Última vuelta.
00:46:53Uh,
00:46:54taarar. Dos puntos menos la cordobesa.
00:46:58La cordobesa que llora.
00:47:03Vamos a Felipe. Vamos a pegar gente
00:47:05terminó. Se terminó.
00:47:24Concha de tu madre. No soy yo.
00:47:29Ah, dale.
00:47:31Elena donde no.
00:47:34Dale,
00:47:36[Música]
00:47:38dale.
00:47:43Eh, parolito,
00:47:44no. No, no, no. Jingle de este tema.
00:47:48Esse jingle de este tema. Qué [ __ ]
00:47:51Se me confunden los nombres porque son
00:47:52los que voy ganando
00:47:54de golpe.
00:47:54A veces, a veces toca Marquis,
00:47:56¿no? Qué [ __ ] Dice Jingle de
00:47:58quién le toca ahora.
00:47:59No, a mí
00:48:00no imbécil. Pero, ¿cómo me equivoco de
00:48:02la
00:48:02calmate? Calmate.
00:48:04Hice jingle de este
00:48:10ojos así de shakira.
00:48:14Eh, te diría
00:48:15no. Marí José.
00:48:16Ay, concha de la lora.
00:48:18Dale
00:48:19a [ __ ]
00:48:21A [ __ ]
00:48:23Dale, Lía.
00:48:25No, palabra larga.
00:48:27Muy despacito, muy despacito.
00:48:28Muy despacito.
00:48:29Bien.
00:48:31Dale. Si contesto bien, gano.
00:48:32Sí. Y si no hay triple ate.
00:48:34Dale.
00:48:38[Música]
00:48:40Esta canción se llama,
00:48:43para.
00:48:45Es muy fácil, pero
00:48:47Ay, pero se me va.
00:48:48Es muy fácil.
00:48:50Perdió, perdió. Perdió.
00:48:51Fue Jingle también. Fue
00:48:52Jingle.
00:48:54Jingle histórico. Jingle histórico. Se
00:48:55cantó en obras.
00:48:56Sí.
00:48:58Desde lejos no se ve.
00:49:00Desde lejos no se ve. Chao. Triple
00:49:02empate. Seguimos con el programa, gente.
00:49:05Eh, todos contentos, todos tristes.
00:49:07Vamos, sigue. Em,
00:49:11vamos a repasar las noticias. Ahora sí
00:49:13vamos a hablar un poco de todo lo que
00:49:14está pasando, porque más allá de todos
00:49:15los chistes, quizás es una sensación mía
00:49:18y es mi propio algoritmo, pero lo veo
00:49:19muy mal al gobierno. Mal momento,
00:49:21malo,
00:49:22mal momento, eh, en general mal momento.
00:49:24Habláamos ayer, mal momento desde lo
00:49:26económico, eh, con estos movimientos
00:49:28cambiarios. Hoy no hubo grandes
00:49:29novedades, pero con un dólar estacionado
00:49:31en 1280. Eh, va el momento desde lo
00:49:34político también, porque en el Congreso
00:49:36va a haber sesión el día jueves, eh, en
00:49:38donde se espera que se traten algunas
00:49:40cuestiones que el gobierno eh no quiere,
00:49:42como eh los fondos para el Hospital
00:49:43Garrahan, el financiamiento
00:49:45universitario. Mal momento también desde
00:49:47lo político en la relación con distintos
00:49:48actores. Hay una cuestión que es
00:49:50importante, que es que mañana es e 9 de
00:49:53julio, día de la independencia.
00:49:54Sí.
00:49:54Y el gobierno va a hacer un acto,
00:49:56planificó un acto en Tucumán. Va a
00:49:58viajar el presidente Javier Miley a
00:50:00Tucumán. eh un acto con gobernadores.
00:50:02Este gobierno un poco lo vendió cómo se
00:50:04cumple un año del pacto de mayo que fue
00:50:06en Tucumán con 18 gobernadores.
00:50:08Me acuerdo.
00:50:09Bueno, eh después un poco también se
00:50:11dieron cuenta que quizás está bueno
00:50:13venderlo como 9 de julio, que era una
00:50:14fecha más convocante que un año del
00:50:16pacto de mayo. Pero e hay algo que está
00:50:19pasando que es que eh es posible que
00:50:22tenga mucha menos concurrencia que la
00:50:23del año pasado. E
00:50:25hasta hoy a la mañana el único
00:50:28gobernador confirmado era el anfitrión
00:50:30H. que es va a ser, o sea, es el dueño
00:50:32de casa, es el gobernador de Tucumán.
00:50:34Eh, se está hablando de la posibilidad
00:50:35de que esté Pasalcua, eh, se está
00:50:38hablando de la posibilidad que esté
00:50:38Jalil también, pero la verdad es que en
00:50:40el resto de los gobernadores hay eh
00:50:43mucho enojo para con el gobierno
00:50:44nacional. Vienen de un desplante por el
00:50:46tema de los fondos para las provincias.
00:50:49Está muy picado el tema con la
00:50:50coparticipación. El gobierno viene con
00:50:51una postura muy rígida y eh hay mucho
00:50:54enojo. Eh, entonces, pero por ejemplo
00:50:56otros, a ver, algunos de los que
00:50:58Pero, ¿es real o es eh paritaria de
00:51:00atención?
00:51:01Es paritaria de atención, pero con enojo
00:51:03real. Okay.
00:51:04O sea, eh se puede resolver como toda
00:51:08paritaria, pero eh hay un enojo eh
00:51:11detrás de eso eh y que los tiene como
00:51:13protagonistas a gobernadores importantes
00:51:15del país. Martín Yarlora, Rogelio
00:51:17Frigeri, uno de los más enojados, eh,
00:51:19curiosamente, ¿no? un hombre del pro, un
00:51:21pro que se está uniendo a la libertad de
00:51:23avanza, pero Rogelio Frigerio, que ya da
00:51:24señales de que no va a asistir mañana
00:51:26tampoco, el gobierno vio un poco este
00:51:28movimiento. Eh, incluso estaba pensando,
00:51:31ayer había una como una especie de rumor
00:51:33en la Casa Rosada de que podía
00:51:34modificarse la invitación para el acto
00:51:37de mañana y que no sea con gobernadores,
00:51:39sino que sea un acto de mi ley en
00:51:40Tucumán. Okay.
00:51:41Y listo. Eh, para evitar el vacío,
00:51:45porque hacia afuera también la foto es
00:51:47impactante. Si invitas a los 24
00:51:49gobernadores y te van tres o cuatro,
00:51:52digamos. No, no es es algo que
00:51:54el año pasado habían faltado tres, ¿no?
00:51:58Claro, el año pasado
00:51:58no fue Shildo, no fue Axel, no fue
00:52:00Quintela, me parece.
00:52:01Sí, no fue Meleya tampoco, no fue
00:52:03Silioto. Y listo. Y para contar.
00:52:06Claro, porque Zamora fue,
00:52:07que es otro de los que no iría ahora.
00:52:10Eh, pero claro, son fueron 18, así que
00:52:12hubo seis ausentes el año pasado. Ah, y
00:52:14Vidal ausente también, pero después
00:52:15firmó el pacto de mayo días después.
00:52:18Vidal. Ah, Vidal de Santa Cruz.
00:52:19Vidal de Santa Cruz. E así que bueno, es
00:52:21un poco el el escenario que vos tenés de
00:52:23cara a mañana con el gobierno con la
00:52:25posibilidad de pasar un bochorno. Digo,
00:52:26si si efectivamente invita a todos los
00:52:28gobernadores y no le va nadie. Eh,
00:52:30y y ¿qué sería? ¿De qué manera se puede
00:52:32destrabar en en lo que queda de la
00:52:34tarde, Mati?
00:52:35No, calculo con alguna conversación y
00:52:37alguna promesa, por lo menos lo que
00:52:38están pidiendo los gobernadores es algún
00:52:40compromiso de algo, porque en realidad,
00:52:41¿qué piden estrictamente?
00:52:42Bueno, en general son discusiones de
00:52:44fondos, fondos provinciales,
00:52:45coparticipación pisada, eh, y los las
00:52:49asignaciones eh arbitrarias del Tesoro
00:52:51Nacional también frenadas, obras
00:52:53públicas frenadas. Entonces, los
00:52:54gobernadores están medio en pie de
00:52:55guerra y hubo pasó algo estos últimos
00:52:58año y medio, que es medio que mediaba la
00:53:01promesa de que si los gobernadores
00:53:02acompañaban al gobierno nacional en
00:53:04distintas iniciativas, bueno, eso se
00:53:06destrababa. Eh, que es un poco lo que
00:53:08está pidiendo Santiago Caputo, la
00:53:10postura de Caputo es eh un poco de,
00:53:12"Che, si hay gobernadores que ayudaron
00:53:14el gobierno, el gobierno tiene que
00:53:15ayudarlos a ellos también, porque si no
00:53:17después se corta ese esa cooperación
00:53:19política." Bien.
00:53:21Más contraria la postura Karina Miley
00:53:23que es nada para nadie y se terminó.
00:53:25Bárbaro Karina es por ahí, amiga.
00:53:27Métanle
00:53:28un poco la lógica de Karina viene a la
00:53:30idea de que el gobierno va a ganar las
00:53:32elecciones en octubre y va a tener
00:53:34mayoría propia para no depender de nadie
00:53:35más. Eh, es una es
00:53:38claro. Es una posición arriesgada por
00:53:40como mínimo arriesgada. E pero bueno, es
00:53:43eh por lo menos lo que uno se ve eh y y
00:53:45ve de cara lo que va a pasar mañana y la
00:53:47posibilidad de que el gobierno pase un
00:53:49mal momento si efectivamente eh esta
00:53:51invitación no tiene efecto y muestra
00:53:52hacia afuera una foto de eh que no tiene
00:53:55liderazgo sobre el propio esquema
00:53:57político argentino con la representación
00:53:59máxima, por lo menos de los territorios,
00:54:00que son los gobernadores. Así que bueno,
00:54:02es un poco lo que eh sucede de cara al
00:54:06acto del día de mañana de El día de la
00:54:08Independencia. e un gobierno que además
00:54:11eh hoy se le terminan las facultades
00:54:12extraordinarias,
00:54:14mira
00:54:14eh las facultades extraordinarias
00:54:16votadas en la ley bases del año pasado.
00:54:18¿Qué cosas se hicieron por facultades
00:54:20extraordinarias, Mati?
00:54:21Sobre todo cierre de organismos. Eh todo
00:54:23lo que nosotros contamos durante este
00:54:25año de cierres de organismos fue eh
00:54:27gracias a esas facultades extraordinaria
00:54:28que le permitían, bueno, tocar y meter
00:54:31manos sobre la organización del Estado
00:54:33Nacional. Eh, por ejemplo, lo que pasó
00:54:36ayer es que último día de facultades
00:54:38extraordinarias, el gobierno dijo,
00:54:39"Vamos a apurarnos y hacer cosas rápido
00:54:41antes de que se cumpla el horario y no
00:54:43tengamos más facultades." Eh, bueno, y
00:54:45ahí
00:54:46la valija,
00:54:47además de las valijas,
00:54:48las valijas ahora, negro, que mañana se
00:54:49terminan las facultades. Vinieron
00:54:51algunos cierres, cierres de dependencias
00:54:53del área de agricultura, eh el
00:54:55organismo, el Instituto Nacional de
00:54:57Semillas, el Instituto Nacional de
00:54:59Tecnología Industrial, el de Tecnología
00:55:01Agropecuaria, el Instituto de
00:55:03Vitivinicultura, eh además el cierre de
00:55:06eh la dirección de vialidad eh que
00:55:09supuestamente pasan sus
00:55:10responsabilidades al Ministerio de
00:55:12Economía, pero se cierra además la
00:55:14Agencia Nacional de Seguridad Vial. Eh,
00:55:16esto tuvo mucha resistencia sobre todo
00:55:18de organizaciones como Madres del Dolor
00:55:20que eh vienen militando por una mayor
00:55:23educación vial y una mayor política sin
00:55:25seguridad vial. Eh, y el gobierno medio
00:55:28con esta lógica de eh libertad total
00:55:31dice, "Bueno, eh, desinvierten esto." Ya
00:55:33venían con problemas en cuanto a la
00:55:35aplicación del presupuesto que no se
00:55:36estaba ejecutando. Eh, ahora
00:55:38directamente es cierre de eh la
00:55:40dirección de vialidad con, digo, todos
00:55:43sus organismos que venían debajo, como
00:55:44por ejemplo la Agencia Nacional de
00:55:45Seguridad Vial. Bien,
00:55:46e lo cual deja una incertidumbre sobre
00:55:48qué va a pasar en el tema de eh de eso
00:55:50de de la seguridad vial, digamos, que
00:55:52y qué suponemos, o sea,
00:55:54y bueno, eh hay un tema que es como yo
00:55:57decía, venían con problemas, había rutas
00:56:00sin mantenimiento, ya había, digamos,
00:56:01muchos cuestionamientos al tema de que
00:56:03había un montón de cuestiones que tiene
00:56:04que ver con la seguridad vial que no se
00:56:05estaban cumpliendo. Eh, ahora
00:56:07directamente ya no hay dirección, así
00:56:08que eh bueno, veremos qué sucede,
00:56:11¿no? Y aparte para un gobierno cuyo
00:56:14programa económico se funda tanto, se
00:56:16basa tanto en las inversiones,
00:56:18hay una cuestión logística en la
00:56:19Argentina, que por más que vos tengas
00:56:21rigi y vaca muerta, si no tenés ruta, se
00:56:23vuelve difícil, ¿no? La operativa para
00:56:25para invertir, por lo menos en en
00:56:26sectores claves de la economía.
00:56:27Sí, sí, sí.
00:56:28Eh, porque de hecho
00:56:30se aprobó el Ri hace cuánto ya, un año y
00:56:32medio.
00:56:32Un año junto junto con las facultades
00:56:34delegadas.
00:56:34¿Y cuántos proyectos entraron por el Ri?
00:56:36No, no hay. Eh, bueno, uno de los que
00:56:38habían supuestamente entrado era el tema
00:56:40del del oleoducto de IPF,
00:56:44eh, que era algo sobre que el gobierno
00:56:45tenía mucha expectativa. Ahora con el
00:56:46fallo hay que ver porque se iba a
00:56:48anunciar esta semana y eso se postergó.
00:56:51Eh, así que no no ha sido una política
00:56:53exitosa claramente la del Rigi, por lo
00:56:55menos hasta el momento. Y claramente
00:56:57está esta contradicción de que si vos no
00:56:58le aportas infraestructura al país, es
00:57:00difícil que te confíen para inversiones
00:57:02en un país que no tiene las requisitos
00:57:04mínimos como para eh básicamente
00:57:07funcionar, infraestructura básica, eh
00:57:09algo necesario para cualquier país.
00:57:12cambios en el Ministerio de Salud. El
00:57:14Instituto Nacional de El Cáncer se
00:57:16descentraliza y pasa a entrar dentro de
00:57:20la Secretaría de Gestión Sanitaria. Eh,
00:57:23se disuelve también el Instituto
00:57:24Nacional de Medicina Tropical en
00:57:25Misiones, eh bueno, y otras tareas
00:57:27también de otros institutos eh dentro
00:57:29del ámbito de la salud.
00:57:31Bien. Eh, ¿y hoy siguen con anuncios?
00:57:34Bueno, hoy supuestamente ya están,
00:57:36digamos, en el al filo de lo que van a
00:57:38ser las facultades extraordinarias, por
00:57:40lo menos en el vencimiento. Así que uno
00:57:43espera que sí vaya a haber otro anuncio
00:57:45hoy. E pero bueno, son varias cosas que
00:57:48el gobierno salió rápidamente a anunciar
00:57:50ayer eh antes de que se le vence el
00:57:52plazo. Pero yo quiero hacer énfasis en
00:57:54la cuestión política de esto, que es que
00:57:56vos te acordas cuando se discutió por
00:57:57primera vez el tema de las facultades
00:57:58delegadas, era por 2 años prorrogables,
00:58:01por 2 años más.
00:58:02Sí. O sea, por 4 años todo el mandato de
00:58:04como dos años prorrogable por dos años
00:58:06más,
00:58:06no se las prorrogan.
00:58:07Eh, después de eso, al final hubo una
00:58:09discusión se cambió a un año prorrogable
00:58:13por otro año. Bueno, el gobierno ni
00:58:15intentó prorrogarlo
00:58:16porque sabe que no le da.
00:58:18Sabe que no le da. Ayer Struseneger hizo
00:58:19como mio un acting de no nos interesa
00:58:21prorrogarlo porque nosotros somos
00:58:22respetuosos de la Constitución.
00:58:24Pindonga cuando lo cuando lo
00:58:26propusieron. Pindonga.
00:58:28Me encanta.
00:58:29Pindonga.
00:58:31Pero, ¿cómo pindonga un
00:58:33que preferí que diga [ __ ] Si dice
00:58:34[ __ ] te quejas.
00:58:36Si dice pindonga te quejas.
00:58:37Pindonga. Ahora, ahora les gusta la
00:58:39Constitución. Pindonga. Se la vienen
00:58:40pasando por el [ __ ] desde que llegaron
00:58:42acá. Pindonga.
00:58:43Pindonga. Okay.
00:58:45Cuando el gobierno lo cuando el gobierno
00:58:48lo lanza y lo promueve en el Congreso,
00:58:50el objetivo era para 4 años y después
00:58:52para 2 años. Con lo cual eh es difícil
00:58:55de creer que ahora te agarró una especie
00:58:56de respeto por la división de poderes de
00:58:58la Constitución y solamente lo limitas a
00:59:00un año. Claramente lo que le pasa al
00:59:01gobierno es que no le da. No hay ninguna
00:59:03forma de que este Congreso le apruebe
00:59:05una
00:59:06prórroga para un año más de facultades
00:59:09delegadas. es parte de la ruptura
00:59:10política que tiene el gobierno en medio
00:59:12de este mal momento que nosotros estamos
00:59:14contando.
00:59:14Y esta política, además, que la lleva
00:59:16adelante el presidente, porque puede
00:59:17pasar en un gobierno que haya sectores o
00:59:19haya satélites de la fuerza que gobierna
00:59:22e que se dedican a pelearse con todo el
00:59:26mundo, ¿no? Y que después, bueno, por
00:59:27ahí otro sector de la fuerza política
00:59:29recoge el guante o otro sector de la
00:59:30fuerza política abraza. Entonces, por un
00:59:32lado te pegan y por el otro lado te
00:59:34abrazan, ¿no? Una lógica que uno puede
00:59:36encontrar incluso eh por ahí en el en el
00:59:38sector el peronismo, ¿no? Uno te putea y
00:59:41después otro te dice, "Bueno, pero no
00:59:42pasa nada, compañero." El tema es cuando
00:59:44el propio Miley es el troll número uno y
00:59:47se pelea con todos. Lo que genera
00:59:49también en esta orda de chupamedias, que
00:59:50es La Libertad Avanza, es que todos se
00:59:52convierten en eh digamos eh replicadores
00:59:56de la lógica del presidente y todos se
00:59:58fijan a ver quién es el más eh cínico,
01:00:01el más agresivo en Twitter, eh el que
01:00:03más hace alarde de una eh violencia
01:00:06discursiva para caerle bien al
01:00:07presidente. Y así como en las redes y en
01:00:09los medios, el que todo el tiempo se
01:00:12intenta hacer el bueno está mintiendo,
01:00:14el que todo el tiempo se intenta hacer
01:00:16el malo también, amigos. Y eso se les
01:00:18empieza a ver porque una cosa es cuando
01:00:20parece que le encontrado en la agujera
01:00:21almati que la Argentina vuela y otra
01:00:23cosa es cuando ya de varios sectores
01:00:25distintos de la Argentina y del plan
01:00:27internacional te dicen negro este plan
01:00:28económico no cierra y ahí empiezan a
01:00:30florar las cosas. No te vancamas que el
01:00:32presidente se pute todo el tiempo con
01:00:33alguien empiezan a aparecer los casos de
01:00:35corrupción. La propia policía de
01:00:37seguridad aeroportuaria te filtra la
01:00:39foto donde vos ves que están entrando
01:00:40las valijas. vaya a saber uno a qué
01:00:41interna responde. No vamos a hablar de
01:00:43las valijas todavía porque no es el
01:00:44momento, pero bueno, los goles que eh te
01:00:46empezas a meter en contra también, ¿no?
01:00:48Sí, sí, sí. Y la imagen también del
01:00:50Miley Emperador, esa especie de figura
01:00:52casi de edad que están construyendo
01:00:54sobre Miley e que me parece que también
01:00:57te limita de acción cuando son los
01:00:58momentos complicados porque es como
01:01:00bueno eh a veces la tarea del gobierno,
01:01:02la tarea del poder ejecutivo es mucho
01:01:03más engorrosa que la idea de deidad
01:01:06suprema, emperador, eh sino que es
01:01:07resolver quilombos mundanos, eh, y
01:01:10bancarse errores y ser humilde y todo
01:01:12ese tipo de cuestiones, eh,
01:01:13clar que al gobierno le queda muy lejos.
01:01:15Claro, porque uno imagina con esta
01:01:16lógica del Miley, emperador eh
01:01:19todopoderoso, ¿qué pasa si Miley pierde
01:01:20una elección?
01:01:22¿Cuál es la reacción de un M perdiendo
01:01:23una elección? Por eso digo, es es eh
01:01:25llamativo esto, pero bueno, eh
01:01:27no, se viene una batalla cultural muy
01:01:28intensa, eh
01:01:29se vienen meses de una batalla cultural
01:01:32furiosa.
01:01:33Eh sí, sí es un poco la que mucha
01:01:35denuncia periodistas, mucha ley para
01:01:38prohibir el color rosa, eh mucha
01:01:42pavadita, mucha agilada para Twitter.
01:01:44Sí. Esa es la que se viene.
01:01:45Pero bueno, eh mencionaste el tema de
01:01:47las valijas.
01:01:49Hubo
01:01:50porque acá no han llegado las presiones.
01:01:52Sí, todavía no. Por lo menos todavía no.
01:01:54Todavía no, pero capaz que lleguen en
01:01:55algún momento.
01:01:57Eh porque eh bueno, ha sucedido en otros
01:01:59lados que eh hay como nerviosismo de
01:02:02gobierno con la idea de que esto eh no
01:02:04se hable demasiado. Eh básicamente para
01:02:07quien no sabe nada,
01:02:08dale no sé nada. eh mes de febrero de
01:02:10este año, un vuelo que vino desde Miami
01:02:14eh con una pasajera que es una de las
01:02:17organizadoras eh de la CEPAC, eh Laura
01:02:20Belena Rieta, una de las de la
01:02:22delegación de la SEPAC, para quien no
01:02:23sepa quién es la CPAC, es la conferencia
01:02:24conservadora esta a la que Mily viajó
01:02:27por todo el mundo, eh dando
01:02:28conferencias, algunas junto con Trump,
01:02:30otras junto con otros dirigentes de la
01:02:32derecha a nivel internacional. Eh,
01:02:34bueno, una de las del comité es Laura
01:02:36Venenela Rietrieta, mujer cercana a el
01:02:38entorno presidencial, a Javier Miley.
01:02:40Tiene varias fotos con Miley. Llegó en
01:02:42un avión con eh al principio se creían
01:02:45que eran cinco, después finalmente se
01:02:46vio que eran 10 valijas. E esas 10
01:02:49valijas no fueron revisadas por el
01:02:52personal eh de seguridad aeroportuaria
01:02:55eh según dijo la fiscalía en ese
01:02:58momento, por una orden que se emitió
01:03:00desde el propio gobierno, todavía sin
01:03:03identificación de quién la dio. E y eso
01:03:06derivó en una polémica. Esto fue hace un
01:03:08par de meses. El gobierno desmintió
01:03:09esto, dijo que esto no existía. Eh, y
01:03:12ahora lo que salieron es, bueno, videos,
01:03:14fotos que en donde se ve tanto a eh
01:03:16Laura Belena Rieta como a las Valijas
01:03:19pasando eh sin ningún tipo de eh
01:03:21control. Y esto eh deriva en un problema
01:03:23político ahora para el gobierno que tuvo
01:03:25que salir a dar explicaciones. Quien dio
01:03:28eh explicaciones en este sentido es eh
01:03:31Juan Paso, que es el eh titular del
01:03:34Arca. Ajá.
01:03:35Eh, habló y dio una explicación que es
01:03:38bastante eh insólita de por qué estas
01:03:40valijas no fueron requisadas.
01:03:42A ver, capo,
01:03:43esta línea Juan Paso, que es el titular
01:03:45del arca. Juan, ¿qué tal? ¿Cómo le va?
01:03:46¿Cómo anda?
01:03:48Hola, Eduardo, buenas noches. ¿Cómo
01:03:49estás?
01:03:50Me aclara, me puede aclarar, nos puede
01:03:51aclarar el tema de las valijas, estas 10
01:03:53valijas famosas.
01:03:55Lo primero que me gustaría comentarte es
01:03:58aclarar una situación. Eh, recién
01:04:01dijiste que el ARC había mirado hacia
01:04:03otro lado. Yo te comento que la
01:04:05Dirección General de Aduana, habiendo
01:04:07tomado conocimiento del informe
01:04:09periodístico, generó una información
01:04:12sumaria al personal de de aeroparque.
01:04:17A través de esa subdirección de control
01:04:19aduanero se impulsó una denuncia penal
01:04:22que recayó en el juzgado número dos de
01:04:24Pablo Yadarola.
01:04:26Con lo cual la lógica indica que si
01:04:29hubiésemos querido ocultar algo, lo
01:04:31último que hubiésemos hecho es iniciar
01:04:34este procedimiento y haber iniciado
01:04:36nosotros mismos esa denuncia penal.
01:04:39Claro. Fantástico.
01:04:41Cuando hicimos este sumario inicial,
01:04:45aduana no detectó ninguna irregularidad
01:04:47y la justicia continuó investigando. Yo
01:04:49creo que ahora es tiempo de darle al
01:04:51juzgado de Pablo Calola la posibilidad
01:04:54de seguir adelante con la investigación.
01:04:56Muy bien.
01:04:58Ahora, ese avión o las personas de ese
01:05:01avión y esas valijas ingresaron por un
01:05:03procedimiento que no es tradicional.
01:05:08En realidad no hay ningún procedimiento
01:05:10que no sea tradicional. Yo creo que es
01:05:11importante. Vos sos una persona que
01:05:14seguramente ha tenido la oportunidad de
01:05:16viajar al exterior,
01:05:18sobre todo en el último tiempo. No
01:05:20escanean el 100% de las balistas
01:05:24que viene a la República Argentina. Eso
01:05:27como primer punto. Y el segundo punto
01:05:30tiene que ver con estándars
01:05:31internacionales.
01:05:33Una cosa es que tengo un avión de
01:05:35Venezuela, de Nigeria o de algún país
01:05:40que no es de alta vigilancia.
01:05:42Y otra cosa es que venga de los Estados
01:05:43Unidos de América.
01:05:45Qué chupapis.
01:05:45Cuando un avión viene de Estados Unidos,
01:05:48el equipaje cumplió con todos los
01:05:50procedimientos de seguridad de los
01:05:52Estados Unidos para abordar el avión.
01:05:54Muy bien, ahí está. E,
01:05:57o sea, es depende del país.
01:05:59Si volvés de esto, ¿están seguro que lo
01:06:01de
01:06:01No, seguro no estoy, no
01:06:03dice una nota de la nación, el avión que
01:06:04aterrizó en aeroparque el 26 de febrero
01:06:07transportaba como única pasajera a Rieta
01:06:10los hallazgos de mi entenadorni, quien
01:06:12calificó el hecho como prácticamente
01:06:14imposible y un comunicado de la aduana
01:06:16que aseguró la realización de todos los
01:06:18controles de rutina sin novedades.
01:06:23¿De qué reen es trágica la noticia?
01:06:26Tragiquísimo.
01:06:27El avión era de el dueñe, del actual
01:06:30dueño de
01:06:32Oye, ah, bueno, entonces explica
01:06:35que además privado. Claro,
01:06:37claro, es un avión privado que además
01:06:38también es
01:06:38que estaba ya sola en el avión privado
01:06:40eh cercano. No sé si si lo dice la
01:06:43nación debe ser,
01:06:44dice esta nota,
01:06:44debe ser cierto, pero el avión era un
01:06:47avión de eh un empresario, un empresario
01:06:50muy cercano al al gobierno eh que además
01:06:53es el nuevo propietario de la empresa
01:06:56Fly Bondi.
01:06:56Es cada vez más sospechoso.
01:06:58Qué lindo cómo leía el señor recién,
01:06:59¿no? Porque además tenía una voz muy
01:07:01paquita
01:07:02y y la avión que aterrizó y Airupark el
01:07:0526 de febrero transportaba como única
01:07:09pasajira Rita. Los puntos escuchaban los
01:07:13papeles de fondo.
01:07:15Leonardo es caturiche, es el empresario.
01:07:17Caturich,
01:07:18correcto. Y te hago una pregunta, ¿con
01:07:20quién tiene vínculos Leandro Caturiche?
01:07:23Es amigo de Santiago Caputo, Agustín
01:07:26Romo, de Patricia Bul, de sobre todo
01:07:28Santiago Caputo, está vinculado al
01:07:32triángulo de hierro, digamos, al entorno
01:07:33más íntimo del presidente Javier Miley,
01:07:35igual que Laura Belena Rieta que es el
01:07:38nexo entre Miley y la CPAC.
01:07:41que es la conferencia la cual ellos
01:07:43participan.
01:07:43Conferencia, Claro. Y a la cual mi ley
01:07:44hay que tiene casi asistencia perfecta
01:07:46porque, o sea, la CPAC hace conferencia
01:07:48de esta parte del mundo y siempre van
01:07:50como referentes por ahí de ese país, a
01:07:51ver si algún invitado, pero mi ley va a
01:07:52todas. Mi ley va a todas, o sea, se hace
01:07:55en Estados Unidos, va Estados Unidos, se
01:07:57hace en Italia, va Italia, se hace en
01:07:59cualquier parte del mundo, él va. Eh, y
01:08:01hace poco, de hecho, fue anfitrión Miley
01:08:03se hizo en Buenos Aires. Eh, así que eh
01:08:06claramente digo, hay un vínculo entre
01:08:08Miley y la CPAC, hay un vínculo entre
01:08:09Miley y este empresario. Eh, viajó esta
01:08:13persona Laura Belena Rieta en el avión
01:08:15de este empresario y ocurrió este tema
01:08:18de las valijas.
01:08:18La aduana de quién, eh, depende
01:08:23del gobierno nacional. Ah, decís de
01:08:25institucional
01:08:27es Toto.
01:08:29Claro. Es
01:08:29¿Y de quién dependía antes? ¿Quién
01:08:30estaba cuando nos regalaron este
01:08:32chaleco? ¿Quién estaba en la aduana?
01:08:35Eh eh voy a decir gobierno anterior.
01:08:37Sí.
01:08:38Eh y aduana era, bueno, migraciones era
01:08:41Florencia Cariñano. Eh
01:08:42y aduana que era Guillermo Michel.
01:08:44Aduana era Michel. Claro. Bien. Y estas
01:08:46imágenes, ¿quién las filtra?
01:08:48No, igual esto fue ahora, digamos. No,
01:08:49no, no, no. Está bien, está bien. Yo
01:08:50solo para saber.
01:08:51Sí. No, no es que, a ver, no se sabe
01:08:53quién la filtra. Lo que sí se sospecha
01:08:54es que hay una interna dentro de los
01:08:56propios eh la propia PCA y los propios
01:08:59fuerzas de seguridad. eh de que que
01:09:01operan en los aeropuertos. Esto es algo
01:09:03que ya lo habíamos visto con el tema del
01:09:05del lago escondido, e que es que no se
01:09:08entiende bien qué cómo funciona ahí
01:09:10adentro, pero bueno, eh, ocurren siempre
01:09:12filtraciones cuando tienen que ver con
01:09:13cuestiones de aeropuertos, eh porque
01:09:15evidentemente no hay un control político
01:09:17o por lo menos no hay conducción
01:09:18política de este tipo de fuerzas e para
01:09:21que este tipo de cosas no sucedan. Esto
01:09:23es algo que se le filtró, como se filtró
01:09:24en su momento lo de Antonini, como se
01:09:25filtró en su momento lo del agua
01:09:27escondido. Eh, en general los
01:09:29aeropuertos son los lugares donde más se
01:09:30filtran este tipo de cosas. Em,
01:09:34¿qué había en las valijas, Mati? Ay, yo
01:09:36no te puedo decir,
01:09:39no te puedo decir, Pedrito. No te puedo
01:09:41decir.
01:09:42Con ese chalequito yo no te voy a dar
01:09:44ninguna información
01:09:48porque eres de la aduana.
01:09:51¿Quieres hacerme el control de frontera,
01:09:53Pedrito? No, no, por favor,
01:09:56[Música]
01:09:58saca del chalequito, por favor.
01:09:59Miren, ¿saben qué va a pasar con esto?
01:10:03Nada, pero nada, pero
01:10:06eh ya como Dorop te tiene casado de los
01:10:08huevos, serán 7, 8, 10, 5 años, pero en
01:10:11algún momento eh te la ponen. ¿Es así?
01:10:13Sí. No.
01:10:14Ay, Pedrito.
01:10:15Ay, Pedrito. Sácate, chito. Dímelo a mí.
01:10:20a mí.
01:10:22Bueno, le pasa todo esto al gobierno,
01:10:24pero eh te doy una buena noticia para el
01:10:26gobierno.
01:10:27A ver,
01:10:27a ver.
01:10:27La oposición somos nosotros.
01:10:30Hay un
01:10:34Sigan, sigan entrando balijas, gente. No
01:10:37pasa nada. Hay un plan secreto de Miley
01:10:39para ganar las elecciones.
01:10:43Tenemos en exclusiva el plan secreto de
01:10:45Miley para ganar las elecciones.
01:10:48Pero tan secreto no es
01:10:50eh bueno. Eh, pasa que viste que todas
01:10:52las cosas secretas en este país siempre
01:10:53las descubre
01:10:54Luis Majul.
01:10:55Luis Majul,
01:10:55correcto. Que sale a correr,
01:10:56sale a correr, se a correr a Palermo y
01:10:58descubre cosas secretas.
01:11:00El espía runner.
01:11:02Me encanta esa peli.
01:11:03Es un
01:11:04Majul. El espía runner. tuvo un segmento
01:11:07que es el plan secreto de Miley para
01:11:09ganar las elecciones.
01:11:09Bárbaro
01:11:10que lo llamativo es que Miley lo
01:11:11reposteó, con lo cual uno imagina que
01:11:13tan secreto no era, pero está diciendo,
01:11:16"Sí, ese es mi plan secreto."
01:11:18Este es mi plan secreto.
01:11:20Es el cumpleaños de Michel.
01:11:21Es verdad que el único problema que
01:11:22tienen es somos nosotros que somos unos
01:11:24idiotas.
01:11:25Total, total.
01:11:26Bueno, ¿quieren ver el plan ultrasecreto
01:11:27de mi ley para ganar las elecciones? Por
01:11:29favor,
01:11:30ultrasecreto.
01:11:31El plan secreto de mi ley para ganar en
01:11:34bárbaro. Arrancamos. Dale, arranquemos,
01:11:36Luis.
01:11:37Bajar todavía más la inflación.
01:11:39Muy bueno. Ya.
01:11:40Mantener el superáit fiscal y el orden
01:11:43macro,
01:11:44aunque sea fuerza de vetos, escuchen
01:11:46esto porque es importante. O recurriendo
01:11:48en última instancia, ya lo están
01:11:50analizando, a la justicia si no prospera
01:11:53el veto. Y por supuesto, lo escuchaste
01:11:55al aje, lo escuchaste al presidente
01:11:56ayer, seguir al frente de la batalla
01:11:58cultural con la misma intensidad de
01:12:02siempre o todavía una mayor.
01:12:03A la [ __ ]
01:12:05Este es el plan secreto del presidente
01:12:07para ganar en octubre con una
01:12:10diferencia,
01:12:11según todas las encuestas hoy, de por lo
01:12:14menos 10 puntos.
01:12:16Bueno, ahí está el plan, el plan
01:12:18ultrasecreto.
01:12:19Ya no es secreto,
01:12:19ya no es secreto lo lo de
01:12:22el plan ex secreto,
01:12:23el examo,
01:12:25o sea,
01:12:26bajar la inflación y el equilibrio
01:12:27fiscal
01:12:29y un informante dispuesto a llegar a la
01:12:32meta.
01:12:33Pistas escondidas.
01:12:35espías runners,
01:12:36pendrive tirados,
01:12:38fuentes ultrascretas que serán de
01:12:41veradas kilómetro a kilómetro. Es raro,
01:12:44es raro si te pones a fijarte en los
01:12:46principales portales de noticias de la
01:12:48Argentina,
01:12:49como en algunos
01:12:51la noticia del avión ocupa la primera
01:12:53plana,
01:12:54sí,
01:12:54está en el lugar más importante del
01:12:56portal y en otros parece que ni siquiera
01:12:58sucedió
01:12:59medios que hay que decir no son eh
01:13:01medios cucas eh digo en TN y la nación
01:13:05diario, no no tanto la nación más, pero
01:13:07la nación diario eh son los que más eh
01:13:11avances han hecho en esta investigación
01:13:12de las bicas. la nación y en el en la
01:13:15página principal, arriba de todo, las
01:13:17primeras noticias, las más destacadas
01:13:18son: Bajo la órbita de Caputo, la duuana
01:13:20quedó en la mira por el avión de
01:13:21Escaturiche al que no le controlan el
01:13:23equipaje. Inflación de junio, se conoció
01:13:25el primer dato oficial que anticipa el
01:13:26número de eh del INDEC. E hubo un
01:13:30repunte con respecto al mes anterior.
01:13:32Carrefour busca comprador o socio para
01:13:34su negocio en la Argentina. Sin control,
01:13:37las imágenes que muestran cómo llegó al
01:13:39país el vuelo privado de Miami desmiente
01:13:41en la versión oficial. privado y
01:13:42confidencial. Este es el contrato que
01:13:44tiene en vilo a la Argentina. Eh, no son
01:13:48muy buenas las noticias de la nación.
01:13:50Ahora,
01:13:50viene parecido. Lo mismo Clarín, uno
01:13:52entra Clarín y lo mismo. El IPC Porteño
01:13:55se frenó la tendencia a la baja y la
01:13:56inflación en la ciudad fue de 2,1 junio.
01:13:58La cadena francesa Carrefour busca
01:14:00comprador o socio para su negocio en la
01:14:01Argentina. Parece que tienen exactamente
01:14:03el mismo editor.
01:14:04Está en venta.
01:14:05E
01:14:06juntamos unos mangos.
01:14:06Juntámonos mangos. Compramos Carf.
01:14:08La caja de la convertibilidad. Sí,
01:14:10el aviónate cuánto hay.
01:14:13Bueno, en fin. Y en otros lados, nada,
01:14:16che, nada, nada, nada del avión. Bueno,
01:14:19en fin, veremos qué pasa con esto.
01:14:21Bueno, eh vamos a hay cierre de alianzas
01:14:24mañana. Esto lo el jueves vamos a hablar
01:14:26de esto de ya cuando tengamos las
01:14:28alianzas confirmadas el miércoles,
01:14:30mañana la noche cierran alianzas en la
01:14:31provincia de Buenos Aires. Eh, pero
01:14:33quería cerrar con eh la un poquito
01:14:36poquito de la historia de El Nieto 140.
01:14:39que eh fue eh hallado, fue restituida su
01:14:41identidad eh y anunciado ayer por
01:14:43abuelas de Plaza de Mayo.
01:14:46Pero algo que me pareció muy eh
01:14:48interesante para entender la importancia
01:14:49de esto que nosotros tenemos medio
01:14:51normalizado esto de bueno, que aparecen
01:14:53nietos eh en base a nuestra historia y
01:14:56que creo que no se toma la dimensión de
01:14:57la gesta histórica, que significa que se
01:14:59estén restituyendo estas identidades.
01:15:01Eh, es hijo de Gracila Romero y Raúl
01:15:04Metz desaparecidos eh secuestrados en
01:15:06diciembre del 76 en Cutralco. Eh, él
01:15:09nació el 17 de abril en el Centro
01:15:12Clandestino de Detención, la Escuelita
01:15:13de Bahía Blanca. Pero me interesa mucho
01:15:15la historia de la hermana porque eh
01:15:17la hermana es la que estaba al lado de
01:15:18Estela ayer.
01:15:19La que estaba al lado de Estela ayer.
01:15:20Tenía una hermana, tenía un año al
01:15:22momento de el secuestro. Es secuestrada
01:15:23junto con sus padres. Es dejada en la
01:15:25casa de un vecino eh al que le dicen que
01:15:28la cuiden como, o sea, que la que la
01:15:30críen como de ellos porque fue rescatada
01:15:33de una casa de subversivos.
01:15:34Y después es ese vecino el que se
01:15:36encarga de buscar y contactar a la
01:15:38familia para devolverla. Eh, después los
01:15:41abuelos eh mueren y es ella la que queda
01:15:43a cargo de la búsqueda de su hermano.
01:15:45Eh, y algo que llamó la atención que es
01:15:47que ella tenía eh un blog, una un
01:15:50WordPress eh en donde escribía cartas a
01:15:54a su hermano. Eh, y quiero leer nada más
01:15:57para cerrar un fragmentito
01:15:58Dale, Mati.
01:15:59Eh, de una de estas cartas. Esto fue el
01:16:02eh 17 de abril, o sea, para el
01:16:05cumpleaños de El Nieto recuperado del
01:16:082016, hace 9 años. Dice, "De Bahía
01:16:11Blanca salimos. Tal vez no lo sabés,
01:16:12pero los dos nacimos ahí. Capaz no sabes
01:16:15tampoco que el 17 de abril es tu
01:16:16cumpleaños, que Grac y Raúl fueron
01:16:17nuestros padres, que mamá fue muy buena
01:16:19alumna y que a papá le gustaban los
01:16:20animales, que soy petisa porque salía
01:16:22los romeros más que a los mets y que a
01:16:24vos no te conozco, pero tengo muchas
01:16:25ganas de hacerlo, que te busco porque se
01:16:27apropiaron de vos cuando naciste, que
01:16:29mamá, papá y los abuelos ya no están,
01:16:30pero que entre todos podemos contarte un
01:16:32poquito de ellos, todo lo que tengo para
01:16:34decirte, todo lo que quiero que me
01:16:35cuentes, todo tiene que esperar hasta
01:16:36encontrarnos. Vos con tu verdadera
01:16:38identidad, yo con mi hermano. Ay,
01:16:41hermano, ya se vienen los 40 y hay que
01:16:42preparar una fiesta.
01:16:44Yo sé que cumplís 39, pero hay que
01:16:46organizarse. Un año pasa volando.
01:16:48Tenemos primos en Salta, Neuquén,
01:16:49Mendoza, Vietman, La Plata, Puerto
01:16:51Madrin, Vaya Blanca y qué sé yo dónde
01:16:52más. Pienso que todos van a querer estar
01:16:54ahí. Para preparar la fiesta tenés que
01:16:56estar vos, así que puedes ir acercándote
01:16:57para que el famoso 99,99%
01:17:00se haga visible. Las opciones son
01:17:01varias, visitando la página de
01:17:03abuelas.org.ar o comunicándote a la
01:17:05Conadi o por acá con tu propia hermana
01:17:07que te quiere tomar de la mano. Adriana
01:17:09Metz, 17 de abril de el 2016, hace 9
01:17:12años. Ayer Adrián Met encontró su
01:17:14hermano. Ay, hermoso.
01:17:17[Aplausos]
01:17:22Eh, gracias, gracias por traer la
01:17:24historia. Eh, y si hablamos de historia
01:17:26también está Julia Rosenberg que nos va
01:17:27a traer otra historia, pero que es la
01:17:29misma. Es la misma. Es la misma. En un
01:17:31rato viene Darío Halfin a hablarnos
01:17:33sobre la forma en la cual compone o
01:17:36componía eh sus canciones, su música.
01:17:40Gustavo Serati en lo que es ya la cuarta
01:17:42entrega, ¿no? Hicimos Charlie, hicimos
01:17:44Fito, hicimos espineta y ahora Serati.
01:17:45Sí,
01:17:46perfecto. Así que vayamos eh pensando
01:17:48cuál va a ser el próximo pedido.
01:17:50Había dicho Pibes Chorros
01:17:51está bueno. Es unas cumbias.
01:17:53Piti,
01:17:54sí,
01:17:54podría ser lindo.
01:17:55Podría ser lindo también. Ricardo
01:17:56Orio.
01:17:57Todo eso lo vamos a discutir con él en
01:17:59un ratito.
01:18:00El indio.
01:18:01Uh, amigos, ayer estábamos en 7700
01:18:05socios aproximadamente y hoy estamos en
01:18:088081. Quiere decir que de ayer a hoy
01:18:10casi 300 personas asociaron a gelatina,
01:18:12lo cual es un número escandaloso. Si
01:18:15nosotros mantenemos este número todos
01:18:16los días en seis meses, somos la BBC,
01:18:18gente. Sacamos el ministro que ustedes
01:18:21quieran, el que ustedes quieran. Ahora,
01:18:23si de repente hoy se asocian 14, bueno,
01:18:25ya nos va a llevar un poco más.
01:18:26Sí, el pastor mágico.
01:18:29Exacto.
01:18:30Exacto. Pastor mágico. Gelatin
01:18:32nosotros por ahora la caja de la
01:18:34convertibilidad no la tenemos. No, no
01:18:36nos confundimos las cajas todavía.
01:18:37No, no, la verdad que no. Arrancamos
01:18:39este programa con 8,015 eh socios, es
01:18:42decir, que desde que arrancamos hasta
01:18:43ahora se han sumado algo así como
01:18:4588.
01:18:46Bien, perfecto, gracias. E pueden
01:18:48hacerlo entrando a gelatina.com.ar.
01:18:50Háganlo ahora, viejo, porque después se
01:18:52olvidan. Y la verdad que la suma es
01:18:54módica, ¿eh? Y si bien el dólar está
01:18:58subiendo, la suscripción de gelatina, no
01:19:01entran a gelatina.com.ar o escanean el
01:19:03QR que figura en pantalla. Ahí te dice
01:19:05por qué asociarte. te dice los montos
01:19:07con los cuales asociarte. 6,000 es el
01:19:09más barato. Podés pagarlo anualmente y
01:19:12te sale menos, 30,000 es el más caro en
01:19:14pesos. La gente que vive afuera puede
01:19:16hacerlo a través del sistema PayPal. Y
01:19:18si no, se cruzan con alguno de nosotros
01:19:19en la calle y nos dicen, "Pepe, tomá,
01:19:21acá tenés cinco lucas para los chicos de
01:19:23gelatina. llevalo, pasásela a eh Tommy y
01:19:26bueno, y lo vamos acumulando. E lo hacen
01:19:29ahora. Nosotros se lo vamos a agradecer
01:19:31y se lo vamos a retribuir no solamente
01:19:33con el gelatón, sino con los próximos
01:19:35anuncios que estamos haciendo. Ustedes,
01:19:37los que nos siguen hace mucho, saben que
01:19:38este año hemos eh multiplicado nuestras
01:19:41producciones eh tanto los programas en
01:19:43vivo como también las producciones on
01:19:44demand. Hemos abierto Origamis. Eh,
01:19:46vamos a hacer una transmisión especial
01:19:47el 20 de julio con un montón de bandas
01:19:49amigas, con toda la banda de gelatina
01:19:51donde vamos a sortear un montón de
01:19:52premios, televisores, celulares,
01:19:54cafeteras, tostadora, eh freidoras de
01:19:56aire, eh la camiseta del Ali, la piedra
01:19:59de la reta, la remera de la selección
01:20:00del Chiquitapia, etcétera. Todo eso para
01:20:04retribuirles la posibilidad que ustedes
01:20:06nos dan de sostener un medio eh
01:20:08autogestivo e independiente que no le
01:20:10debe ninguna respuesta a nadie. Por eso
01:20:12no hay teléfonos a los cuales llamar
01:20:14para pedir que no hablemos de las
01:20:15valijas, porque eh con ellos no
01:20:17hablamos, nos hablamos con ustedes,
01:20:19amigos. Así que entren a gelatina.com.ar
01:20:22y asocóciense. Y aparte tenemos las
01:20:24mejores columnas de la Argentina.
01:20:30Somos Grecia.
01:20:32Lo que es
01:20:33Sí, somos Grecia. Somos Grecia. Somos
01:20:35Grecia.
01:20:36Vos escuchaste, vos escuchaste el
01:20:39festejo de Mati Mauset cuando anunciamos
01:20:40que venías hoy.
01:20:41No,
01:20:43por favor, busquémoslo para mostrarle a
01:20:44Julia Rosenberg, porque ese grito, ese
01:20:47grito de gol para recibir a Julita
01:20:49Rosenberg
01:20:52[Aplausos]
01:20:55es como que vengo con las efemérides.
01:20:57Feriado aparezco. Sos, sos bich sos
01:21:00bichen, Jul.
01:21:01Me parece bien, ¿eh?
01:21:03Te asociamos con cosas lindas.
01:21:05Es lindo. Y has traído muchísimos libros
01:21:06hoy.
01:21:07Sí. Voy a ver si llegamos a llegamos
01:21:09siempre. No corras.
01:21:10No corras.
01:21:10Tenemos tiempo de sobra y muchas ganas
01:21:12de escucharte.
01:21:13Bueno, 9 de julio tenemos entre manos la
01:21:15segunda efemérie. Decíamos eh el 25 de
01:21:18mayo cuando cuando empezábamos a hablar
01:21:19de esto. Somos un país particular porque
01:21:21tenemos doble efeméri de origen.
01:21:22Bien.
01:21:23Fanático de los feriados. Excelente,
01:21:25hermoso,
01:21:26fanático de la efeméride, pero también
01:21:28porque el 25 de mayo, para entender,
01:21:30¿no?, este doblete, el 25 de mayo 1810
01:21:33se abre algo que no necesariamente iba a
01:21:35conducir hacia hacia donde condujo, ¿no?
01:21:37Es decir, quiero desnaturalizar el hecho
01:21:39de que las cosas eh iban a ocurrir como
01:21:41ocurrieron.
01:21:42O sea, dicho mal y pronto, el 25 de mayo
01:21:43no estaban pensando en el 9 de julio
01:21:45como horizonte.
01:21:46Algunos sí, pero no todos. Fue una
01:21:48disputa, fue una coyuntura, fueron como
01:21:50diferentes cosas que fueron pasando en
01:21:51estos 6 años que llevaron eh al 9 de
01:21:54julio de 1816. Vamos a ver la primera
01:21:56foto que traje, que es un clásico, que
01:21:58es La casita de eh Tucumán. Es una esta
01:22:01es una foto de fines del siglo XIX. Eh,
01:22:04no existía la foto en 1816, pero esto sí
01:22:06es una foto de de fines de ese siglo que
01:22:08es como quizás el símbolo clásico de la
01:22:11Declaración Independencia,
01:22:13la casa histórica, así como 1810 es el
01:22:14cabildo, es lo clásico es esto para para
01:22:171816, ¿no? Que claro, son edificios sin
01:22:19gente, ¿no? Y ese es un problema
01:22:21recordar eh las efeméis de edificios sin
01:22:23gente porque
01:22:24la independencia la declaró alguien,
01:22:26¿no? La revolución la hizo alguien, los
01:22:28sujetos nos están faltando ahí. Pero
01:22:29además también no porque estemos en
01:22:31contra de los símbolos, esto es un
01:22:32símbolo sin dudas, eh, pero sí que a
01:22:35veces los símbolos se congelan un poco y
01:22:37pareciera ser que naturalmente íbamos a
01:22:39ir hacia la independencia, como que no
01:22:40hizo falta forzar nada, no hizo falta
01:22:42violencia para que esto suceda. Y lo que
01:22:44quiero decir efectivamente hoy del 9 de
01:22:46julio de 1816 es que fue una coyuntura
01:22:49de mucho peligro para la revolución,
01:22:51¿no? La revolución estaba en peligro,
01:22:53pendía de un hilo, había una amenaza
01:22:55absoluta. Ramos Mejía, el autor que
01:22:57cintábamos también hace dos columnas
01:22:59atrás cuando hablábamos de la revolución
01:23:00de Mayo, Ramos Mejía tiene un libro que
01:23:02se llama Las multitudes argentinas, muy
01:23:04interesante. Él dice que 1816, y lo dice
01:23:07así, es el año terrible de la
01:23:08emancipación americana.
01:23:10Ajá.
01:23:10De de nuevo, estaba todo para atrás.
01:23:12¿Qué pasaba que estaba todo tan para
01:23:13atrás? Todos los focos revolucionarios
01:23:16que se habían despertado en Sudamérica
01:23:18con la prisión de Fernando VI, que
01:23:19habíamos dicho otra vez, empiezan a
01:23:21caer. El único que queda en pie es el
01:23:23nuestro. Todos los focos habían caído.
01:23:25¿Por qué? que qué pasaba en Europa
01:23:27Napoleón, Bonaparte que estaba llevando
01:23:29adelante lo que había sido la Revolución
01:23:31Francesa, pierde, es derrotado
01:23:33finalmente. Las monarquías del resto de
01:23:36los países de Europa están en auge.
01:23:37Emergen nuevamente.
01:23:38Emergen nuevamente. Y quien vuelve al
01:23:39trono es Fernando VI. Y Fernando VI no
01:23:42vuelve con ganas de negociar, sino que
01:23:44vuelve con ganas de cortar cabeza.
01:23:45Revancha.
01:23:46Bien. Cualquier gobierno que intente
01:23:49osar decir algo respecto a una
01:23:51revolución va a ser pasado por las
01:23:53armas, ¿no? De hecho, Fernando VI
01:23:55inmediatamente manda una tropa de 10,000
01:23:57refuerzos desde España para Sudamérica,
01:24:00que se cree que va a venir para el Río
01:24:01de la Plata, está destinada al Río de la
01:24:03Plata, en el medio en altamar pasa algo
01:24:05que lo mandan a otro lado y de alguna
01:24:06manera por eso zafamos. Pero quiero
01:24:08decir, es un peligro porque
01:24:09efectivamente ellos están con ganas de
01:24:11retomar todo lo que habían perdido en es
01:24:13en el lapso de 6 años.
01:24:14Y nosotros que, Julita, habíamos perdido
01:24:16cierta efervescencia, cierta potencia,
01:24:19cierta efusividad.
01:24:20En el Río de la Plata lo que pasaba es
01:24:21que ya habíamos 6 años de guerra
01:24:23que estaban dando resultado en tanto y
01:24:25en cuanto éramos el foco que no había
01:24:27caído todavía, ¿no? Nunca cayó, ¿no?
01:24:29Pero logró no caer, pero no logró
01:24:31avanzar. No, quiero decir lo siguiente.
01:24:33Nosotros tenemos el Río de la Plata
01:24:35tiene por un lado el la Banda oriental
01:24:37que está en disputa con los portugueses
01:24:38por un lado, por el otro lado está la
01:24:40zona del Alto Perú que está en disputa
01:24:42con el con el virreinato del Perú.
01:24:44Tenemos Chile que se revoluciona, pero
01:24:45que después cae manos los realistas.
01:24:47Tenemos muchos focos militares abiertos,
01:24:50eh, entre los cuales lo que hacemos es
01:24:52sostener la revolución, pero nos cuesta
01:24:54mucho avanzar. La zona clave en todo
01:24:56esto va a ser el Alto Perú, ¿no? El Alto
01:24:58Perú, donde el gobierno revolucionario
01:25:00va a mandar tres expediciones, Castel y
01:25:02Belgrano, Rondó, y las tres van a
01:25:04fracasar.
01:25:05¿Fracasar en qué objetivo?
01:25:06En avanzar sobre el Alto Perú. Porque el
01:25:08objetivo de mandar un ejército
01:25:09revolucionario hacia esa zona es
01:25:11finalmente poder derribar. Todo el
01:25:13objetivo va a ser derribar el virreinato
01:25:15del Perú, que es donde está el corazón
01:25:17de España en Sudamérica. El corazón de
01:25:20la contrarevolución es de Lima, nace de
01:25:22Lima para todos lados. Entonces, tanto
01:25:24Bolívar desde arriba como como los
01:25:26revolucionarios desde abajo, casi casi
01:25:29voy a imposible
01:25:31va a ser justamente derrocar el poder de
01:25:33Lima. Ese es el objetivo clave
01:25:35estratégico para que se libere América.
01:25:37Ahora Sudamérica. Ahora, ¿qué pasa? No
01:25:39todos están pensando en términos
01:25:40sudamericanos. Hay muchos que están
01:25:41pensando en Buenos Air Buenos Air su
01:25:43terrunio, vamos a decirlo así, ¿no?
01:25:45Entonces hay una inestabilidad de
01:25:47gobiernos. los gobiernos se suceden, no
01:25:49duran mucho, los triumbiratos, los
01:25:50directorios van pasando, van pasando y
01:25:52inestabilidad política las provincias.
01:25:53Claro, cuando se abre la revolución y
01:25:56vos decís que la soberanía vuelve al
01:25:57pueblo y que entonces el pueblo puede
01:25:59elegir a su gobierno, ya no hay más un
01:26:00rey, ¿hasta dónde llega eso?
01:26:03Porque lo que empieza a pasar es que las
01:26:05provincias, Córdoba, Santiago, empiezan
01:26:07a decir, "Pero, ¿y por qué Buenos Aires
01:26:09nos manda ahora si no es que la
01:26:10soberanía volvía a los pueblos?" Claro.
01:26:12Entonces, las provincias también
01:26:13empiecen a cuestionar un poco el
01:26:14predominio de Buenos Aires sobre todo
01:26:16este proceso. Al punto tal que vamos a
01:26:18poner un mapa, pido disculpas por el
01:26:20mapa pobre que traje, pero hay que
01:26:21volver a los mapas, eh, en épocas de
01:26:23globalización, hay que volver a los
01:26:25mapas, hay que volver a los mapas, la
01:26:28interdigitalidad, todo eso. Bueno, hay
01:26:30que volver al mapa, al territorio, lo
01:26:31que marca un límite, por favor. Un
01:26:33límite,
01:26:34por favor. Por favor, no la pongan
01:26:35nerviosa, Julita, y vuelvan a los mapas.
01:26:39No solamente en las escuelas, eh, en
01:26:40todas las casas un mapa, por favor.
01:26:42¿Dónde está la cocina? ¿Dónde está el
01:26:43baño? ¿Dónde está la pieza?
01:26:46La Bueno, eso es lo que quiero mostrar,
01:26:49que no todas las provincias acuden al
01:26:51Congreso de Tucumán. Quiero decir, ante
01:26:53este escenario de crisis, ¿cuál es la
01:26:55respuesta que da el gobierno
01:26:56revolucionario? Hagamos un congreso, el
01:26:58Congreso de Tucumán, para tratar de ver
01:26:59cómo resolvemos todo esto, porque
01:27:01tenemos el frente europeo que viene por
01:27:02nosotros, toda la revolución en
01:27:04Sudamérica fracasando y nosotros que no
01:27:06nos ponemos de acuerdo en cómo gobernar.
01:27:07Congreso de Tucumán para intentar
01:27:09dirimir un poco toda esta crisis
01:27:10política que está al borde de destruirlo
01:27:12todo.
01:27:12Bien. Y destruirlo todo, ¿qué sería?
01:27:14Volver a la instancia anterior al 25 de
01:27:16mayo.
01:27:16Exactamente. Exactamente.
01:27:18Congreso de Tucumán, del que no
01:27:20participan todas las provincias, las que
01:27:22eran las provincias del virreinato del
01:27:24Río de la Plata. ¿Por qué? Porque 1814
01:27:261815 se conforma la Liga de los Pueblos
01:27:28Libres, que es lo que está en rojo ahí,
01:27:30que es lo que forma Artigas entre la
01:27:32Banda Oriental, entre Ríos, Corrientes,
01:27:34las Misiones. También Santa Fe se va a
01:27:35sumar en algún momento que no participan
01:27:37del Congreso de Tucumán. Paraguay
01:27:39tampoco participa del Congreso de
01:27:41Tucumán.
01:27:41¿Por qué Artigas no participa? Che,
01:27:43porque está en discusión con Buenos
01:27:44Aires, con el gobierno central de la
01:27:46revolución, fundamentalmente por la
01:27:48forma de gobierno, si es una
01:27:49confederación, si es un gobierno
01:27:50centralista. diferentes cuestiones hacen
01:27:52que no participen eh de este congreso.
01:27:55Quienes sí van a participar de este
01:27:56congreso van a ser los diputados del
01:27:58Alto Perú. Alto Perú que formaba parte
01:28:01del virreinato del Río de la Plata, pero
01:28:02que en este momento estaba en disputa
01:28:04con los realistas. Entonces, para
01:28:05decirlo Córdoba y lo señalo al compañero
01:28:07Mauset, estuvo a punto de no participar
01:28:09del Congreso de Tucman.
01:28:10Ha cargo de algo. Participó
01:28:13y si Córdoba no participaba, el Congreso
01:28:15naufragaba. Quiero decir que Córdoba es
01:28:16clave en este sentido, hace que
01:28:18efectivamente todo esto ocurrió gracias
01:28:19a mí. Bien, perfecto.
01:28:2133 diputados que forman parte del
01:28:23Congreso de Tucumán de las siguientes
01:28:25provincias provincias hoy, ¿no? En aquel
01:28:27entonces, ¿no? Buenos Aires, Tucumán,
01:28:28Salta, Jujuy, San Luis, San Juan
01:28:30Mendoza, Catamarca, La Rioja, Córdoba,
01:28:32Santiago El Estero, Charcas, Chichas y
01:28:34Misque del Alto Perú. 33 diputados. Los
01:28:36más numerosos serán los de Buenos Aires,
01:28:38porque empieza también a discutirse cómo
01:28:40se cómo se eligen estos representantes
01:28:41diputados, ¿no? Estaba claro. Entonces
01:28:44empieza el tema de que, bueno, cada
01:28:4515,000 habitantes un diputado, anda a
01:28:48contarlo, ¿no? 1816. Entonces es todo un
01:28:50tema que se está discutiendo la la
01:28:52política en general. Eltago con Buenos
01:28:54Aires que tenían las provincias hacen
01:28:56que el Congreso sea en Tucumán. El
01:28:57Congreso no es en Buenos Aires porque ya
01:28:59están todas hartas de Buenos Aires.
01:29:00Si es en Buenos Aires no se hace.
01:29:01No se hace. Exactamente. Comienzan a
01:29:03sesionar en marzo de 1816 y tienen
01:29:05diferentes objetivos. Vamos a hablar acá
01:29:07de algunos, dos o tres nada más. El
01:29:09primero es nombrar un nuevo director
01:29:10supremo, nuevo presidente diríamos hoy,
01:29:12que es Juan Martín de Porredón, que va a
01:29:14ser importante, después voy a explicar
01:29:15por qué, pero una forma de volver una
01:29:17autoridad política que estaba muy
01:29:19impugnada hasta ese momento. Algo que no
01:29:21tuvo tan sencilla resolución es algo que
01:29:23sucede 3 días antes del 9 de julio, 6 de
01:29:26julio de 1816, en una sesión secreta
01:29:29están las sesiones públicas y están las
01:29:31sesiones secretas donde se echa el
01:29:33público y hablan los diputados solos.
01:29:34Bien,
01:29:35¿qué la pide alguien que no era un
01:29:37diputado, alguien que viene de afuera,
01:29:38que es Manuel Belgrano?
01:29:40¿Por qué la pide Belgrano?
01:29:41Manuel Belgrano quiere discutir uno de
01:29:42los objetivos del Congreso, que es la
01:29:44forma de gobierno que va a tomar estas
01:29:46tierras a partir de entonces.
01:29:47¿Y por qué eso no se podía discutir en
01:29:49público?
01:29:50Bueno, porque él tiene una idea un poco
01:29:51alocada.
01:29:51¿Cuál es la idea loca loca de Belgrano?
01:29:54Tipo la del emperador Inca.
01:29:56Em Manuel Belgrano propone, dice,
01:29:57"Chicos, la encontré en
01:29:59es por acá. Una monarquía incaica.
01:30:04Y en qué se funda,
01:30:05en qué se funda Pero quiero decir algo,
01:30:06la monarquía en Caika estuvo a punto de
01:30:08ser probada, o sea, no es que fue una
01:30:09idea lo que todos le dijeron, "Chestas
01:30:10en cualquiera, flastequa,
01:30:13repiantos,
01:30:15sino que tiene el visto bueno de casi
01:30:17todos los diputados, tiene el visto
01:30:18bueno de Gües y en entonces gobernador
01:30:21de Salta y de San Martín.
01:30:24No quiero decir, tiene buena acogida
01:30:26esta idea que se basa fundamentalmente,
01:30:28a ver, lo digo de la siguiente manera,
01:30:30el año anterior está el desquisie,
01:30:32¿dónde está San Martín el 6 de julio
01:30:34de16?
01:30:35En ese momento estaba no estaba en
01:30:37Mendoza, estaba viajando a Córdoba.
01:30:38Ahora voy a contar por qué.
01:30:40San Martín, gobernador de Cuyo, en ese
01:30:42entonces. Eh, Belgrano el año anterior
01:30:45era tanto el el quilombo que había en el
01:30:46Río de la Plata que el año anterior 1815
01:30:48lo mandan a Belgrano, Rivadavia y
01:30:50Zarratea
01:30:52a Europa a tratar de limar un poquito la
01:30:56aspereza que Europa estaba teniendo para
01:30:57con estas para con estas tierras.
01:30:59No me maté.
01:31:00Pará. ¿Qué hacen? Se ponen a buscar un
01:31:02rey en Europa para estas tierras.
01:31:05¿Y con qué criterio?
01:31:06Y no lo consiguen. Nadie quiere ser rey
01:31:08de estas tierras. Eso es lo más
01:31:09divertido. Vicente Fid López lo cuenta y
01:31:10es muy gracioso porque parece que un
01:31:12chanta que ahora no me acuerdo el nombre
01:31:14los agarra y le dice, "Bueno,
01:31:15yo soy
01:31:17escúchame, toda mi vida es para este
01:31:18momento.
01:31:19Poneme la tarasca que yo te encuentro un
01:31:21rey." Le ponen la tarasca, obviamente no
01:31:24le encuentra ningún rey. Es más, dice,
01:31:26"Hay que secuestrar a tal
01:31:27para que sea rey."
01:31:28Para que sea rey.
01:31:29Belgrano lo reta duelo.
01:31:31¿A quién? tipo, sí, a este tipo. Y se
01:31:34vuelven con las manos vacías de Europa.
01:31:35Por supuesto, es un fracaso total la
01:31:37expedición, pero lo que encuentra
01:31:38Belgrano vuelve con este cuadro.
01:31:40Pregunta, pregunta para, ¿puedo hacer
01:31:41preguntas?
01:31:43Un rey eh que respondiera a Fernando VI
01:31:46o otro rey.
01:31:47Un rey.
01:31:48Un rey un poco, sí, pero Fernando VI le
01:31:51dice no. O sea, es como
01:31:54bueno y aparte ellos querían un rey,
01:31:55pero también un poco de autonomía.
01:31:57Entonces,
01:31:57un boludo querían que Alberto creer
01:32:01y se vuelve con este se toma este
01:32:03retrato, o sea, no se vuelve con las
01:32:04manos vacías Belgrano, se vuelve con
01:32:05este retrato donde ya se lo ve un poco
01:32:07estéticamente el viaje a Europa lo
01:32:09cambia. Belgrano se vuelve medio así,
01:32:11¿no? Como medio monárquico y de hecho va
01:32:13a estar muy preocupado, por ejemplo, por
01:32:14la ropa de Hüemez. Aparentemente le va a
01:32:16comprar, le va le va a conseguir a Wemes
01:32:18ropa porque estaba muy desaparrastroso.
01:32:20Se vuelve como así como europaizado, se
01:32:22vuelve Belgrano
01:32:24total, al punto tal que va a volver y va
01:32:26a decir lo siguiente, se en el Congreso
01:32:27de Tucumán va a decir, "Se acabó la moda
01:32:29de republicarlo todo. Hay que
01:32:31monarquizarlo todo." ¿Qué bebe el grano
01:32:33en Europa? Que todas las países están
01:32:35con La que va es la monarquía. La que va
01:32:37va a poner
01:32:38tiro alto y monarquía.
01:32:39Exacto. Calcita y monarquía total.
01:32:41Entonces dice, "La nuestra es una
01:32:43monarquía." ¿Por qué? Bueno, un rey,
01:32:44obviamente instalar un rey en estas
01:32:46tierras iba a solucionar el problema de
01:32:48la unidad de la hiperfragmentación que
01:32:49estaba viendo en estas tierras, un
01:32:51principio de orden finalmente después de
01:32:526 años de quilombo y de guerra civil.
01:32:54Entonces, le solucionaba eso. El tema
01:32:56es, ¿por qué un inca, no? ¿Por qué un
01:32:58inca? Bueno, primero porque ningún
01:33:00europeo quiso, pero además, pero además
01:33:03va a decir Belgrano, esto lo cuenta, voy
01:33:04a recomendar este libro que acaba de
01:33:06salir de Ulises Bocia, el compañero
01:33:07Ulises Bocia, muy interesante, el plan
01:33:10Inca, el audaz proyecto de Belgrano en
01:33:11tiempos de la independencia.
01:33:14eh va a decir por una cuestión de
01:33:16justicia histórica, ¿no? Y esto va a
01:33:17estar muy va a ser va a estar muy
01:33:19presente en la argumentación de la
01:33:20independencia y de los revolucionarios.
01:33:22La conquista, la colonia se basó en una
01:33:24violencia de los españoles para con los
01:33:26indígenas, ¿no? Entonces, hay que
01:33:28redimir de alguna manera, hay que hacer
01:33:30justicia con ese linaje, con esa etnia
01:33:32que fueron los incas, va a decir el
01:33:33grano, por una cuestión de justicia y
01:33:35por una cuestión de garantizar
01:33:36popularidad a esa a ese gobierno
01:33:39revolucionario. Que todo el Alto Perú,
01:33:41que el Perú, las masas del Perú banquen
01:33:44este proyecto, ¿no? Belgrano creía que
01:33:46de alguna manera eso iba a solucionar eh
01:33:49algo de eso. Incluso hay un nombre que
01:33:51da vuelta respecto de quién podía ser el
01:33:53rey Inca,
01:33:53quién,
01:33:54porque claro, esto lo matice, lo matiza
01:33:56Ulises en su libro, pero hay otro libro,
01:33:58¿qué libro es? Julita me lo
01:33:59el de Ulises se llama El plan inca, el
01:34:01audaz proyecto de Belgrano en tiempos de
01:34:03la independencia. El otro libro, hay que
01:34:05decir que solamente tres personas en la
01:34:06historia argentina hablaron de este
01:34:07proyecto. Uno es Mitre, que es el que lo
01:34:09rescata, otro es Eduardo Asesano y el
01:34:12último es Ulises Bocía, nunca más habló
01:34:13de este proyecto, no quiero decir eh
01:34:16en profundidad. Sí,
01:34:17sí, sí. Eduardo Asesano, que tiene un
01:34:19libro que se llama Juan Bautista de
01:34:20América, que es el que supuestamente iba
01:34:23a ser el rey inca, que ¿quién es Juan
01:34:25Bautista de América?
01:34:26¿Quién es
01:34:27Juan Bautista de América? Es el medio
01:34:29hermano de Tupacamaru.
01:34:32Tupacamaru, líder de la mayor
01:34:34sublevación en los tiempos de la
01:34:35colonia, 1780, que es despedazado, ¿no?
01:34:38Que a toda su familia se la mata, menos
01:34:40a un hijo, Fernando, y a Juan Bautista.
01:34:43Juan Bautista para 1816 está todavía
01:34:45preso de aquel entonces del
01:34:47levantamiento de Tupacamaru en el norte
01:34:49de África.
01:34:5136 años después de de que está preso,
01:34:53bueno, hay una idea de que hay un incao,
01:34:56quiero decir,
01:34:56pero el levantamiento no había sido en
01:34:581780,
01:34:5930 y pasaron
01:35:0036 años preso y lo querían sacar de la
01:35:02Sí.
01:35:03Y después vuelve a Buenos Aires Juan
01:35:05Bautista y escribe sus memorias
01:35:06interesantísimas también,
01:35:08¿no? Claro, claro. Quiero decir, no era
01:35:09tan alocad, era alocada,
01:35:11pero era posible. posible. Era posible.
01:35:14Y además quiero decir algo, leo un
01:35:16pedacito de de Hay un diario, el diario
01:35:18El Sensor, que es el que replica las las
01:35:20ideas de Belgrano, que dice lo
01:35:22siguiente: "Nosotros combatimos el poder
01:35:24español por reputarlo usurpador del
01:35:26dominio propio de los primeros
01:35:27indígenas. Los descendientes de los
01:35:29desposeídos se hallan existiendo y
01:35:31reclamando al cielo su antigua posesión.
01:35:34El derecho nuestro se confunde con el de
01:35:36aquellos porque nacimos en el territorio
01:35:38americano. Somos descendientes de los
01:35:40desposeídos y hermanos de los
01:35:41existentes. Quiero decir, extrañeza esta
01:35:44de que eran criollos, hombres blancos
01:35:45los que estaban haciendo la revolución y
01:35:47sin embargo se colocan como
01:35:48descendientes y hermanos de los
01:35:50indígenas. Es decir, hay una especie de
01:35:52venimos a redimir a los que habían sido
01:35:54conquistados, ¿no? Vencedores vencidos
01:35:56en algún punto o algo por el estilo, que
01:35:58es muy interesante, ¿no? Todo esto
01:35:59resuena a otro historiador que quiero
01:36:01mencionar también. Mira, muchos docentes
01:36:03gelatina,
01:36:04les mandamos un saludo. Gracias y y
01:36:06claro y también para abonar a recursos
01:36:08que puedan ser utilizados en el aula con
01:36:09estos temas.
01:36:10Si nos están mirando en el aula, les
01:36:11mandamos un saludo también.
01:36:12Eh, un gran historiador peruano. Este
01:36:14libro a mí me lo ha regalado Javier
01:36:16Tríbol y lo conocí gracias a él. Alberto
01:36:17Flores Galindo, impresionante. Quizás el
01:36:20mejor historiador que haya habido en
01:36:21Sudamérica. Es una historia tanto
01:36:25y bueno, a mí me parece que sí. Mir, yo
01:36:27yo te sigo, Julita,
01:36:28buscando un inca, identidad y utopía en
01:36:30los Andes. Es una historia del Perú la
01:36:32que traza Alberto Flores Galindo bajo
01:36:34una idea que atraviesa toda la historia
01:36:36del Perú desde la conquista al presente
01:36:38siglo XX. ¿Cuál es para Flores Galindo
01:36:40esa línea que puede atravesar la
01:36:41historia del Perú? La utopía andina, la
01:36:45utopía inca. ¿Qué es esto? de la utopía
01:36:47incaindo,
01:36:49desde el momento que llegan los
01:36:50españoles y se cargan a los incas y se
01:36:53cargan a la a la organización política
01:36:55que había en Sudamérica, en el
01:36:56virreinato, sobre todo de lo que después
01:36:58va a ser el virreinato del Perú.
01:37:00Inmediatamente el día después empieza
01:37:03por parte de los sectores populares
01:37:04indígenas la idea de que va a venir un
01:37:08inca a salvarnos. Bien,
01:37:09va a venir un Mesías a salvarnos y ese
01:37:12Mesías va a volver a instaurar un pasado
01:37:14que, por supuesto, se va resignificando
01:37:16y que cada vez más va a tener signos de
01:37:17justicia, igualdad y donde no había
01:37:19hambre. Es interesante esta idea de
01:37:22utopía inca. ¿Por qué? Porque para
01:37:24nosotros occidentales
01:37:26europe criados bajo la cultura europea
01:37:29muchos de nosotros el tiempo es lineal y
01:37:32evolutivo. Estamos en el presente y el
01:37:33pasado está atrás y el futuro está
01:37:35adelante. Para la cultura andina eso no
01:37:37es así.
01:37:37¿Cómo es? es circular.
01:37:39Bien.
01:37:39Entonces, adelante puede estar atrás. La
01:37:41utopía que supuestamente es algo que
01:37:44está adelante para
01:37:45quizás ya perfecto. La encontramos en el
01:37:46pasado.
01:37:46La encontramos en el pasado y va a
01:37:47volver ese pasado. Quizás no exactamente
01:37:50igual, pero hay algo de la vuelta que es
01:37:52interesantísimo también para la cultura
01:37:54argentina. La vuelta es importantísima.
01:37:56Malvinas, Perón, El Malón, etcétera,
01:37:58etcétera, etcétera. Digo, lo de lo de
01:38:00Belgrano está haciendo sintonía con todo
01:38:01esto en algún punto.
01:38:02Bien, bien.
01:38:03Esta propuesta
01:38:04ya no está flashando, no está en
01:38:05cualquiera.
01:38:06Un poco sí, un poco no. Era una época en
01:38:08la que se podía. Exactamente.
01:38:10Exactamente. Esta esta idea es muy
01:38:12discutida de Belgrano, fundamentalmente
01:38:14por Buenos Aires,
01:38:15fundamentalmente por los federales, los
01:38:17plebellos de Buenos Aires, Dorrego.
01:38:19Dorrego se caga de risa este proyecto y
01:38:20se va a hacer una monarquía de patas
01:38:22sucias, ¿no? Porque andaban descalzos
01:38:23los incas. Se caga de risa, pero también
01:38:25se cagan de risa las élites de Buenos
01:38:27Aires, porque este proyecto proponía que
01:38:29la capital esté en Cuzco. De ninguna
01:38:31manera, ¿no? En buena medida el proyecto
01:38:32no sale por la oposición de los
01:38:34diputados de Buenos Aires. Me interesa
01:38:36para cerrar este primer punto entonces
01:38:38decir, Pepi, lo que estabas diciendo
01:38:39vos, ¿no? Cómo la revolución y cómo la
01:38:41creación de un país implica
01:38:43necesariamente imaginación política.
01:38:44Claro, claro, claro.
01:38:45Fundamentalmente
01:38:46eso es lo que tenés ganas de decir, ¿no,
01:38:47Julita?
01:38:48Entre otras cosas, eh efectivamente lo
01:38:50que sucede tr días después es la
01:38:51declaración de la independencia. Vamos a
01:38:53poner las actas en pantalla y vamos, voy
01:38:55a leerlo, la las primeras líneas, ¿no?
01:38:58Todos los representantes de las
01:38:59Provincias Unidas en Sudamérica,
01:39:00reunidos en Congreso General invocando
01:39:02al Eterno que preside el universo en
01:39:04nombre y por la autoridad de los pueblos
01:39:06que representamos, protestando al cielo,
01:39:09a las naciones y hombres todos del
01:39:10globo, a la justicia que regla nuestros
01:39:13votos, declaramos solemnemente a la faz
01:39:15de la Tierra, que es voluntad unánime e
01:39:17indudable de estas provincias, romper
01:39:19los violentos vínculos que las ligaban a
01:39:21los reyes de España, recuperar los
01:39:23derechos que fueron despojados e en
01:39:25vestirse del alto carácter de una
01:39:27nación. libre e independiente del rey
01:39:29Fernando VI, sus sucesores y metrópoli y
01:39:32a los pocos días se le agrega y de
01:39:33cualquier otra dominación extranjera.
01:39:35Perfecto.
01:39:39¿Te emocionaste? Sí,
01:39:42claro. Es un gran texto político, ¿no?
01:39:44Es es fundo, que está declarando la
01:39:47independencia dice que emerge un país,
01:39:49¿no? Es al mismo tiempo. Es bellísimo
01:39:51como texto. Es interesante que el país
01:39:53que dice que está haciendo no es
01:39:54Argentina, son las provincias Unidas de
01:39:57Sudamérica. Nuestro origen es un origen
01:39:59sudamericano, al punto tal que las actas
01:40:01que estábamos mostrando en pantalla de
01:40:02la creación de independencia al toque se
01:40:05traducen en aimar Quichua, ¿no? Es para
01:40:07que también los pueblos de Sudamérica
01:40:09puedan
01:40:10Acta de independencia en Sudamérica.
01:40:12Exactamente. Esta es en castellano,
01:40:15Pura. Ah, no, Aimara. Está en Aimara, en
01:40:17Amara y Quichua. No solo eso, sino que
01:40:19los diputados del Congreso van a
01:40:20declarar a Santa Rosa de Lima como
01:40:22patrona de la independencia, ¿no? Santa
01:40:24Rosa de Lima, patrona de toda nuestra
01:40:27independencia.
01:40:28Y me gusta decir que lo que emerge acá
01:40:30es una comunidad política. Lo que
01:40:32expresa este texto es la voluntad de ser
01:40:33una comunidad política. la voluntad de
01:40:35un nosotros, unos otros que tienen común
01:40:38que haber nacido en América, todos
01:40:41nosotros de los provincias de Sudamérica
01:40:42nacimos en América, haber sido parte de
01:40:44una experiencia de explotación, de
01:40:46colonización y a la vez dos
01:40:48características que queremos ser libres
01:40:50e independientes, ¿no? Dos palabras
01:40:52bellísimas, quizás de las más lindas del
01:40:53arco político y que es una tarea urgente
01:40:56de este presente reconquistar el sentido
01:40:59originario que tiene para nuestras país
01:41:00estas dos palabras. Libre e
01:41:01independiente.
01:41:02Libres e independientes. Hubo motivos
01:41:04para hacer esta declaración de
01:41:05independencia. Muchos. Me interesa
01:41:07marcar uno que tiene nombre y apellido,
01:41:09que es José San Martín, quien estuvo
01:41:11detrás, no no en la casita de Tucumán,
01:41:14sino detrás, en la rosca, en la
01:41:16posibilidad de que este congreso surja y
01:41:18que se efectivamente declare la
01:41:21independencia es José de San Martín.
01:41:23Perdón que siempre terminé ahí, pero es
01:41:25un poco así. Es un poco así. Es un poco
01:41:27así. Le escribe José de San Martín a
01:41:29Godoy Cruz, uno de los diputados por
01:41:31cuo, de donde San Martín era gobernador,
01:41:33le escribe una carta en abril agitándole
01:41:35un poquito, le dice, "¿Hasta cuándo
01:41:37esperamos declarar nuestra
01:41:38independencia? ¿No le parece una cosa
01:41:40bien ridícula acunear moneda, tener el
01:41:42pabellón y por último hacer la guerra
01:41:44del soberano de quien en el día se cree
01:41:46dependemos? ¿Qué nos falta para decirlo?
01:41:48Por otra parte, ¿qué relaciones podremos
01:41:50emprender cuando estamos a pupilo, los
01:41:53enemigos y con mucha razón nos tratan de
01:41:54insurgentes, pues no nos declaramos
01:41:57vasallos? Ánimo, que para los hombres de
01:41:59coraje se han hecho las grandes
01:42:00empresas. Es decir, San Martín está de
01:42:03alguna manera apurando la independencia
01:42:04porque la otra cosa que tiene que
01:42:06resolver el Congreso de Tucán una vez
01:42:07declarada la independencia es cómo
01:42:09terminar con esa independencia, cómo
01:42:11militarmente terminar con esa guerra. Y
01:42:13en este sentido es claro, vamos a poner
01:42:16otro mapa, el mapa del virreinato del R.
01:42:18Hay que volver a los mapas, gente. Hay
01:42:19que volver a los mapas
01:42:20en el cuarto esto. Arriba de la cama,
01:42:23este no me acuerdo. 1790 y pico, creo
01:42:25que es este mapa. Lo que quería
01:42:27marcarles acá es lo que decíamos del
01:42:29Alto Perú, ¿no? O sea, como la cercanía
01:42:31que tiene el Alto Perú, que es hoy
01:42:32Bolivia, diríamos la nuestro norte y y
01:42:35la zona de Bolivia con el virreinato del
01:42:37Perú están pegaditos. Entonces es esa
01:42:40zona a la que el gobierno revolucionario
01:42:42había mandado las tres expediciones,
01:42:44donde las tres habían fracasado y donde
01:42:46San Martín, ¿cómo llega San Martín a la
01:42:48conclusión de que hay que eliminar ese
01:42:49eje para crear otro eje militar? Porque
01:42:51San Martín es enviado a esa zona como
01:42:54jefe del ejército de ahí en 1814
01:42:57San Martín está muy poquito tiempo y
01:42:59dice, "Sáquenme de acá", acusa de una
01:43:00enfermedad y se va Cuyo a ser gobernador
01:43:02de Cuyo. ¿Qué vín ahí que esa zona iba a
01:43:04ser imposible ganar?
01:43:06¿Por qué? por la zona geográfica, por lo
01:43:08por por la composición social, porque no
01:43:10era posible que un ejército pueda de
01:43:13línea pueda ahí combatir de la misma
01:43:15manera con el con el del virreato de
01:43:17Perú. Es un ejército virreinal el del
01:43:18Perú, ¿no? Es muy groso.
01:43:20Entonces, San Martín se va a Acuyo a ser
01:43:23eh gobern, perdón, el gran plan, el eje
01:43:25que cambia eh San Martín es finalmente
01:43:28el de cruzar los Andes, liberar Chile
01:43:30para por mar ir hacia Perú. No es un
01:43:32cambio deje fundamental, es un cambia
01:43:35todo, cambia la guerra, cambia la
01:43:36revolución. Diciendo esto también una
01:43:39enorme creatividad política, también una
01:43:41enorme imaginación política que además
01:43:43tiene la grandeza de salir del terrunio.
01:43:45No me interesa liberar Cullo, no me
01:43:47interesa liberar Buenos Aires ni
01:43:48Chapechú, me interesa liberar el
01:43:50continente sudamericano, ¿no? Que eso
01:43:52también es gran parte de San Martín.
01:43:54Pero pregunta a todo esto,
01:43:56en Brasil,
01:43:57¿qué está pasando? Y bueno, ellos son un
01:43:59imperio, son parte del imperio
01:44:02portugués, digamos, ¿no?
01:44:05Sí. tienen como una historia medio en
01:44:07paralelo. Su independencia es la más
01:44:08tardía de toda Sudamérica, ¿no? A fines
01:44:10del siglo XIX y de como en el Perú sin
01:44:12revolución, aunque algunos discuten el
01:44:14Perú si uno no hay revolución, pero
01:44:15digo, Brasil es más bien una un pase de
01:44:17manos entre el régimen monárquico y la
01:44:19República.
01:44:20Otro día podemos hacer una columna sobre
01:44:21sobre el Brasil, pero quería decir esto.
01:44:24Eh, nadie está pensando en el cambio de
01:44:26eje que hace San Martín, más bien lo
01:44:28rechazan
01:44:28en el cambio de eje militar.
01:44:29Sí, lo eh San Martín va a ser muy
01:44:31criticado antes, durante y después. va a
01:44:33ser acusado de traidor por hacer esto
01:44:35que está haciendo, ¿no?
01:44:36¿Cuál sería la traición?
01:44:37¿Cuál sería la traición que deja libre
01:44:38el Alto Perú? El Alto Perú que tiene
01:44:40además tiene las minas, ¿no? O sea, el
01:44:42Alto Perú es una zona muy rica también y
01:44:44que económicamente es muy potente, que
01:44:46abandona la zona de la Banda oriental y
01:44:47que entonces se perdió Uruguay por el
01:44:50plan de San Martín. No quiero, quiero
01:44:52decir, va a haber varias acusaciones a
01:44:53San Martín. Eh, ¿cómo logra este
01:44:55proyecto San Martín? Bueno, el 9 de
01:44:57julio, a los poquitísimos días del 9 de
01:44:59declarar la independencia, San Martín se
01:45:00junta con quién? con Porredón.
01:45:02De alguna manera, Porredón llega a ser
01:45:04directorio también por la manija de San
01:45:05Martín. ¿Qué acuerdan? por redor la le
01:45:07da el visto bueno para el plan militar
01:45:09de ir por por Chile y Perú y San Martín
01:45:12le le dije le dice, "La logia Lautaro te
01:45:14va a bancar en tu sistema político del
01:45:16directorio." No hay un acuerdo político
01:45:18ahí donde efectivamente eh se habilitan
01:45:20los dos a seguir políticamente con su
01:45:22rumbo. Al punto tal, esto es así y el 9
01:45:24de julio y la Declaración Independencia
01:45:26tiene el sello San Martiniano que 6
01:45:28meses después del 9 de julio San Martín
01:45:30cruza los Andes,
01:45:31es decir, se vuelve acuyo, donde ya
01:45:33estaba armando el ejército de los Andes.
01:45:36Muy importante ejército de los Andes. Y
01:45:38finalmente empieza en a mediados de
01:45:40enero del 17 el cruce de los Andes, que
01:45:42es va a ser el mayor éxito. Estamos
01:45:44viendo esta imagen. Ahora me voy a
01:45:45referir a ella, quiero decir esto.
01:45:46El el 17 de agosto vos volvés. Vamos a
01:45:48hablar de San Martín.
01:45:49No, no vamos a hablar de San Martín, así
01:45:50que hay que despedirse ahora.
01:45:52No me quiero despedirita. Malísimo.
01:45:54No me quiero despedir de San Martín.
01:45:55Soy la nena del cumpleaños.
01:45:57Sí, mal. No queres otro prer? No quiero
01:46:00yo también, pero bueno. Viste como esa
01:46:02calada
01:46:03el el cabelo abierto.
01:46:06Eh, bueno, quería decir esto.
01:46:08¿Quién es ese con? Porque la gente tiene
01:46:09que saber, Julita, también la gente no
01:46:12sabe. La gente piensa que vos venís acá
01:46:13y hablás de lo que vos querés.
01:46:16Hay
01:46:17no hay libertad en gelatina. No hay
01:46:19libertad en gelatina.
01:46:20No me atrevo a decirlo.
01:46:22O sea, que no.
01:46:24Julita quería hablar de las valijas.
01:46:27Que la gente sepa. Que la gente sepa.
01:46:29Bueno, entonces te pregunto, eh, ¿me
01:46:31recomiendas una buena biografía de San
01:46:33Martín?
01:46:33Y lo que pasa es que, bueno, la mejor es
01:46:35la de Mitre.
01:46:36Bueno,
01:46:36esperá, la de Mitre, que pasa son muchas
01:46:38páginas, es muy buena, pero también está
01:46:40esta otra que traje para decir al Guitoy
01:46:42si llegamos, que es El Santo de la
01:46:44Espada, Vida San Martín por Ricardo de
01:46:46Rojas, 1933.
01:46:47Bien. Eh, de las las dos diría que hay
01:46:50que leer las dos, ¿no? Como algo muy
01:46:52interes como dos muy interesantes. Diría
01:46:54el el cruce de los Andes es quizás el
01:46:56mayor éxito político y militar de San
01:46:58Martín. Más de 5,000 tipos cruzando la
01:47:02cordillera de los Andes por seis puntos
01:47:05distintos que tenía que guardarse un
01:47:06secreto porque tenía que ser sorpresa y
01:47:08que además cuando terminaban ese cruce
01:47:10que duró un poco menos de un mes, dar
01:47:12batalla. Claro.
01:47:15Exacto. Tremendo.
01:47:16¿En qué época del año cruzan?
01:47:18Enero, febrero. Mediado de enero. Medi
01:47:19febrero.
01:47:20Eh, este cuadro me interesaba traerlo.
01:47:23Es un cuadro poco conocido. Es el primer
01:47:25la primera imagen que se hace sobre el
01:47:27cruce de los Andes. 1857.
01:47:29No hay una imagen previa. El pintor se
01:47:32llama Alfonso Durán y el cuadro se llama
01:47:34El paso de los Andes, que es
01:47:36recontrainesante para mí porque no se lo
01:47:39distinga San Martín. Bien,
01:47:41el cruce de los Andes como un hecho
01:47:42colectivo. Ahora que estamos con el
01:47:44héroe colectivo, es efectivamente el
01:47:46cruce de los Andes un hecho que
01:47:48multitudes argentinas y chilenas, ¿no?,
01:47:50que cruzan y que convierten este hecho
01:47:52en una epopya política y militar, no
01:47:54central. Y además me interesa también el
01:47:56cuadro porque cuando hablamos del
01:47:58ejército de los Andes, quizás nos
01:47:59imaginamos soldados, ¿no? Granaderos
01:48:01y eran gauchos,
01:48:03eran gauchos que habían recibido
01:48:04entrenamiento de San Martín. eran
01:48:06gauchos, pero si hacemos suma a alguna
01:48:08zona, vamos a encontrar que gente de
01:48:10poncho, ¿no? Que gente que no tienen
01:48:11todas el mismo uniforme. Es esas son las
01:48:13multitudes que generaron la
01:48:15independencia y la revolución de nuestro
01:48:17país, ¿no? Y de Sudamérica eh, en
01:48:19general. Incluso vamos a ver otra a
01:48:21continuación eh que es una imagen de
01:48:24Berny.
01:48:26Antonio Berny, un pintor quizás más
01:48:27conocido que suele pintar desocupados,
01:48:30multitudes, ¿no? Que lo colectivo
01:48:31también es un tema. Y Berny, justamente
01:48:33para un libro sobre San Martín, hace
01:48:35esta acuarela basado en el cuadro de de
01:48:37Durán, donde a San Martín sí se lo
01:48:39distingue un poquito más. Es el de acá
01:48:40de Pocho Blanco, ¿no? En el caballo
01:48:41blanco acá en este margen. Clarísimo.
01:48:44Pero sigue siendo un hecho colectivo. El
01:48:46cruce de
01:48:46cl tiene la centralidad.
01:48:48No tiene la centralidad. Por supuesto,
01:48:50estamos queriendo decir que San Martín
01:48:51fue un genio y que le debemos la vida,
01:48:53pero también que estuvo acompañado de
01:48:55todas estas masas y que gracias a ellas
01:48:56también tenemos la independencia hasta
01:48:59nuestros días, ¿no? Eh, finalmente la
01:49:01batalla de Chacabuco, la batalla que se
01:49:02libra en febrero del 17, que libera por
01:49:05primera vez, por primera vez, no, que
01:49:06libera Chile. Después van a venir dos
01:49:08batallas más, pero me interesa la
01:49:09batalla de Chacabuco porque después de
01:49:11la batalla de Chacabuco hay un retrato,
01:49:13un correntino que hace el primer retrato
01:49:15de San Martín, si podemos ponerlo en
01:49:16pantalla. Este es el primer retrato de
01:49:18San Martín del Río de la Plata. No
01:49:19sabemos si en España hubo uno previo.
01:49:21Podemos hacer zoom en el rostro. ¿De qué
01:49:23año es?
01:49:241818.
01:49:25Wow.
01:49:26Y es de un correntino. Los correntinos
01:49:27son muy san Martinianos. Este correntino
01:49:29se llama Manuel Pablo Núñez Divarra o es
01:49:32un grabado
01:49:36muy interesante.
01:49:38Eh, interesa, a ver, decir esto, ¿no?
01:49:40Porque
01:49:40hay que volver a los grabados, gente.
01:49:43Me encanta porque eh
01:49:45es una vibeda lo que voy a decir, pero a
01:49:47la vez no. A ver,
01:49:48que es que en todas las pinturas San
01:49:49Martín se parece, entonces es como que
01:49:51tenemos más o menos la, o sea, es él, no
01:49:54es que todas las pinturas más o menos
01:49:56cada uno no es como
01:49:58Homero Simpson que todos lo hacen
01:50:00distinto.
01:50:00Claro, claro. Ahora voy a mostrar un
01:50:01ratito otra que no sé si si va en ese
01:50:04tono, pero vamos a verlo. ¿Por qué San
01:50:06Martín hinchó tanto con declarar la
01:50:07independencia? Lo va a decir él. No
01:50:09puedo ir a liberar otras tierras, no
01:50:12puedo ir a liberar otro gobierno como
01:50:14jefe de una banda de insurrectos,
01:50:16insurgentes.
01:50:17Claro.
01:50:18Tengo que ir a liberar otras tierras,
01:50:19tengo que ir a liberar otros gobiernos
01:50:21en nombre de un jefe, de un jefe militar
01:50:23de un estado independiente.
01:50:25Por eso hinchat tanto él con la
01:50:26declaración de la independencia antes de
01:50:28liberar Chile. Esto va a ser todo un
01:50:30tema para San Martín, la legitimidad y
01:50:32quién tiene la legitimidad para liberar
01:50:33o no, que le va a pasar lo siguiente, lo
01:50:35voy a contar muy rápido, pero no te
01:50:36apures, no te apures. Este episodio te
01:50:38va a encantar, Pedro. Dale.
01:50:39Eh, después de la desobediencia que
01:50:40habíamos hablado de San Martín en el 19,
01:50:42que San Martín eh le piden que vuelva
01:50:45para dirimir la conflictividad interna y
01:50:46él dice, "De ninguna manera, yo estoy
01:50:47para cosas más grandes." Y se niega a
01:50:49volver con su ejército. Sucede la
01:50:51batalla de Cepeda. No importa, lo lo
01:50:53googleamos después, la batalla de Cepeda
01:50:551820, que lo que hace la batalla de
01:50:56Cepeda es disolver el gobierno central y
01:50:59lo que empieza a partir de 1820 son las
01:51:00autonomías provinciales, ¿no? ¿Qué pasa?
01:51:03Se disuelve con el gobierno central el
01:51:05gobierno que le había dado la autoridad
01:51:06a San Martín.
01:51:08¿Qué hace San Martín entonces? Presenta
01:51:10la renuncia a su ejército, al ejército
01:51:11de los Andes. Presenta la renuncia,
01:51:13dice, "Quien me había dado la autoridad
01:51:15a mí, ya no existe, el gobierno central,
01:51:17entonces renuncio a mi cargo." ¿Qué hace
01:51:19el ejército?
01:51:20¿Qué hace el ejército?
01:51:21Se reúne Rancagua
01:51:22y dicen, "No, flaco."
01:51:23Y dicen, firman un acta que dice
01:51:25finaliza así.
01:51:26Queda sentado como base y principio que
01:51:29la autoridad que recibió el señor
01:51:31general para hacer la guerra a los
01:51:33españoles y adelantar la felicidad del
01:51:35país no ha caducado ni puede caducar
01:51:37porque su origen, que es la salud del
01:51:39pueblo, es inmutable.
01:51:42Ahí no más de la felicidad al pueblo y
01:51:44la grandeza de la nación.
01:51:45Que es bellísima esta idea, ¿no? Porque
01:51:47claro,
01:51:47la idea de la salud del pueblo también.
01:51:49Salud del pueblo. Es bellísima la idea
01:51:50de que la legitimidad de San Martín y la
01:51:52pelea que está dando San Martín no
01:51:54reside en un gobierno central, en
01:51:56formalidades, en instituciones. Reside
01:51:59en la felicidad del pueblo, en la salud
01:52:00del pueblo, que es inmutable.
01:52:02Perfecto.
01:52:03Es, quiero decir esto, e lo que genera
01:52:05la revolución también, ¿no? Porque la
01:52:07legitimad de San Martín ya no va a estar
01:52:08en un gobierno, sino en la propia
01:52:10multitud que le dice,
01:52:11"Estoy con vos, nuestro jefe.
01:52:13Estoy con vos, estoy con vos.
01:52:15La legitimidad de las propias
01:52:16multitudes. Hay algo muy democrático.
01:52:18Tener poderes que la gente te gu
01:52:19Exactamente. Es muy relmiano también.
01:52:21San Martín, mira vos a lo que habíamos
01:52:22llegado y lo que habilita el 9 de julio
01:52:25también. 9 de julio habilita la
01:52:27liberación de Chile. Y también esta
01:52:29imagen que es la que te estaba diciendo
01:52:31de San Martín, eh, protector del Perú.
01:52:34Este retrato, Marcos, se parece hay
01:52:37algo, hay algo.
01:52:39Es un retrato que anónimo, por lo menos
01:52:41no hemos encontrado el el autor, la
01:52:43autora, autor probablemente, que es
01:52:45Claro, San Martín Libera el 28 de julio
01:52:47de 1821, la independencia del del Perú,
01:52:51en pésimas condiciones, tiene que dar
01:52:53tiene que lograr eso. Lo logra
01:52:54políticamente, no militarmente. Y esto
01:52:56también habla de la genialidad de San
01:52:57Martín. Tendríamos que hacer una columna
01:52:59en julio sobre la independencia del Perú
01:53:01solamente. Hagámosla. Eh San eh Rojas en
01:53:05este libro, uno de los últimos capítulos
01:53:07que habla de El Protectorado de San
01:53:09Martín en el Perú, el título se llama
01:53:11Era un hijo del sol. Un hijo del sol es
01:53:13el inca.
01:53:14San Martín como el inca,
01:53:18no importa, lo dejo ahí.
01:53:19De hecho, está como más moreno en esa
01:53:22pintura.
01:53:23Claro, claro, sin dudas. Finalmente es
01:53:24Bolívar quien va a terminar con toda
01:53:26esta empresa libertadora. en la batalla
01:53:28de Ayacucho 1824, quienes han querido
01:53:30establecer una enamistad entre San
01:53:31Martín y Bolívar, queremos decirle que
01:53:33San Martín muere en un cuarto que tiene
01:53:35este retrato colgado, que es el retrato
01:53:37de Simón Bolívar, retrato que dice abajo
01:53:39unión, unión o la o la anarquía nos
01:53:41devorará. Eh, voy a ir muy rápido porque
01:53:44tengo que decir algunas cositas antes de
01:53:45terminar. Como último punto,
01:53:47toda la estrategia saniniana funcionó
01:53:49por el genio de San Martín, por las
01:53:50multitudes, pero también porque San
01:53:52Martín tuvo una estrategia para el Alto
01:53:54Perú, que fue la estrategia de Martín
01:53:56Miguel de Huemees taponando
01:53:58al avance del ejército realista con sus
01:54:00gauchos. De alguna manera lo que
01:54:02hicieron ellos fue una guerra de
01:54:03desgaste sobre el ejército realista muy
01:54:05guerrilla.
01:54:06Una guerra de guerrilla. Exactamente.
01:54:07Antes de que existan las guerras de
01:54:09guerrillas como como una mecanismo
01:54:12habitual. Se dice que empezaron en
01:54:14España la guerra de guerrilla, que San
01:54:15Martín la aprende ahí y que de alguna
01:54:17manera la toma por acá, que es Martín
01:54:18Miguel de Gómez y que es todo el Alto
01:54:20Perú, toda la zona del Alto Perú, Mitre
01:54:22la va a llamar la zona de las
01:54:23republiquetas
01:54:24porque no le quiere decir montoneras
01:54:26Mitre, porque aparte Mitre, claro, ya lo
01:54:28ve en otro país, ya es Bolivia, entonces
01:54:29no le importa. Habla bien de toda esa
01:54:30experiencia de indios armados hasta los
01:54:32dientes, ¿no? Armados. Ahora voy a decir
01:54:34algo de eso. Eh, guerra de guerrillas.
01:54:36Exactamente. Indios en armas. Indios en
01:54:39armas que lo que hacen es hacerle la
01:54:40vida por la diferencia. ser imposible
01:54:42plantarse ante ese ejército. Entonces,
01:54:44guerra de gaste, los cabana a piedrazo,
01:54:45básicamente con muchos caudillos, eh,
01:54:48caudillos insurgentes que se van a
01:54:50llamar, que van a estar Padilla y Juana
01:54:51Zurduy, por ejemplo, tenemos un retrato
01:54:53de Juana Surduy, pero también y quería
01:54:55mencionar a elfonso escolástico muñecas,
01:54:57de la del cual nadie sabe nada,
01:54:59Escolástico muñecas es este hombre que
01:55:01está acá, un tucumano nacido en una
01:55:02familia bien.
01:55:04Voy a preguntar una paí
01:55:06la calle Muñeca. Eh, obvio, no se sabe
01:55:10nada porque tuvo una biografía que fue
01:55:11entre tres países, Argentina, Bolivia y
01:55:13Perú y nadie lo terminó de tomar a
01:55:15escolásticom muñecas. Cura guerrillero.
01:55:17Los cura guerrilleros no son un invento
01:55:18de los 60.
01:55:19Paulino Tato ingresando,
01:55:20hola
01:55:21a los estudios
01:55:24Escolástico de las muñecas. ¿Qué hace?
01:55:26está eh es cura en una iglesia de Cusco.
01:55:28Quizás no había mayor ambición para un
01:55:30cura de esa época que está en una
01:55:31iglesia de Cusco, que era el centro del
01:55:33poder en ese momento. Abandona todo y se
01:55:35va a hacer un cura guerrillero en medio
01:55:37del lago Titicaca al mando de un al
01:55:40mando de un, ¿cómo lo llama? batallón
01:55:42sagrado de 3000 indios que cagaban a
01:55:44piedrazos a los realistas, básicamente.
01:55:47Eh, avanzo rapid. Ah, esto quiero decir.
01:55:49Claro, para quienes entendieron que la
01:55:50Revolución de Mayo estaba se basaba en
01:55:52los principios franceses ilustrados y
01:55:55demás, la fe, Dios, la tradición y la
01:55:58utopía fue fundamental en toda esta
01:56:00revolución. También la religión tuvo
01:56:01mucho que ver. Eh, digo alguito más.
01:56:04Este libro quiero recomendar es un libro
01:56:06es un diario de José Santos Vargas. No
01:56:08sé si tiene algo que ver con el
01:56:10compañero usuario de
01:56:11Santos Vargas. Santos Vargas.
01:56:13Tengo Instagram solo por él.
01:56:15Lo único que vale la pena. El día es era
01:56:17un
01:56:17cordobés también, pero hincha talleres.
01:56:20Bueno, todo, no se puede todo.
01:56:22Tocaba el tambor Santos Vargas en una de
01:56:24estas guerrillas y escribí un diario de
01:56:25todo lo que estaba pasando. ¿Qué
01:56:27describe Santos Vargas? Que los indios
01:56:29no tenían armas, tenían como única arma
01:56:31las piedras y que con esas piedras se
01:56:33enfrentaban a los realistas y los
01:56:35cagaban a piedrazos. Las piedras, la
01:56:37tierra que querían liberar como la
01:56:38propia arma contra esa explotación. Va a
01:56:41decir Santos Vargas. Ve al lector la
01:56:43energía de un americano que murió
01:56:44matando sin arma ninguna por solamente
01:56:47dejar para la posteridad el país libre y
01:56:49su patria independiente. Voy a cerrar
01:56:51con esto.
01:56:52Tranquila, ¿eh?
01:56:53Si lo seguimos a Ramos Mejía,
01:56:55volvemos a Ramos Mejía, que habíamos
01:56:57propuesto al principio. La coyuntura tan
01:56:58adversa del año 1816
01:57:01se superó gracias a la acción de las
01:57:03multitudes. Va a decir Ramos Mejía que
01:57:05hicieron milagros, fabricaron prodigios
01:57:08porque tenían la rabia de la
01:57:10emancipación.
01:57:12Es una fuerza que hacía de las piedras
01:57:15armamento más fuerte, más poderoso que
01:57:17las armas de fuego. Casi como si
01:57:20dijéramos que las grandes empresas, los
01:57:22actos más heroicos, más justos, se
01:57:24logran únicamente cuando hay vidas
01:57:25cargadas de sentido, cuando hay
01:57:27subjetividades dispuestas a lo
01:57:29impensado. ¿Por qué un indio sin armas
01:57:31se va a enfrentar con un realista armado
01:57:33todos los dientes? ¿Por qué el Alfonso
01:57:34de las muñecas va a dejar su su lugar en
01:57:36Cuzco para ir a con San Martín abandona
01:57:39Europa y su cargo militar para venir a
01:57:41enchastrarse en América como hizo?
01:57:43Bueno, quizás porque bajo el signo de la
01:57:44revolución, bajo el signo de una lucha
01:57:46por una patria liberada, sea el único
01:57:48momento, como decía nuestro querido
01:57:50Javier Trímboli, de una vida verdadera.
01:57:53Para cerrar y creo que en este 2025 es
01:57:55un poco eso el legado de de la
01:57:57declaración de independencia, cómo se
01:57:58supera un año terrible. Lo que nos lega
01:58:01a 1816 es que un año terrible, un
01:58:04momento de muchísima derrota y de
01:58:06muchísima crisis, donde parece irse todo
01:58:07para atrás, no se resuelve doblegándose,
01:58:10no se resuelve con el repliegue, no se
01:58:12resuelve con la moderación, se resuelve
01:58:14profundizando. A la radicalidad de la
01:58:16contrarrevolución se le opuso la
01:58:18radicalidad de la revolución declarando
01:58:21la independencia a ganar o morir. Viva
01:58:23la patria. Julit,
01:58:30nos quedó un montón de cosas afuera.
01:58:31Bueno,
01:58:32hablá de lo que vos quieras, Julita, eh,
01:58:33que acá el politburón no te baje línea.
01:58:35No te hagas la boluda, Soledad, eh,
01:58:37porque estamos hablando de vos, ¿eh? Que
01:58:38vos le decís a Julia de lo que tiene que
01:58:40hablar. ¿Qué es esto?
01:58:41Sí, no te hagas la boluda porque te
01:58:43conocemos.
01:58:44Te conocemos. Vos le decís a Julia de
01:58:46qué puede y que no puede hablar y le
01:58:48decís y le decís, "En en agosto San
01:58:50Martín prohibido."
01:58:52En agosto San Martín prohibido. Con
01:58:54todo. Pero, ¿quién te puede prohibir
01:58:55hablar de San Martín?
01:58:57Lo único que hablamos.
01:58:59Negociamos. Dice
01:59:02ella quería Eva. Ella. Bueno, en fin. En
01:59:04industria nacional. Mira, salgamos de
01:59:05acá. Salgamos de acá porque la verdad
01:59:07que la tensión con la que se trabaja en
01:59:09este en este canal es insoportable.
01:59:11Realmente yo te pido disculpas, Darío
01:59:12Halfin, eh, porque estás entrando a un
01:59:14estudio donde se corta el aire con
01:59:16cuchillo.
01:59:17Decir que va a cantar el tipo, va a
01:59:18aflojar un poco.
01:59:19En Industria Nacional celebramos lo
01:59:21nuestro y cuando hablamos de color
01:59:23hablamos de pinturas white. Desde 1959
01:59:26acompañamos a generaciones con calidad y
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01:59:41argentino. Porque si tenés una idea,
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02:00:02Gracias Julita Rosenberg. Ya llega Darío
02:00:05Half. Eh, acomodamos acá un poco el
02:00:08teclado,
02:00:10estiro la espalda y seguimos.
02:00:14Vos.
02:00:25Buenas.
02:00:26[Música]
02:00:27¿Estás viendo industria nacional por
02:00:29gelatina?
02:00:35que hay que construir un proyecto
02:00:36personal que es trabajar, descansar y
02:00:37ser feliz y un proyecto nacional que es
02:00:39moderno, desarrollado y sin pobres que
02:00:41para mí me inspira de China en el
02:00:42sentido de la actualización doctrinaria
02:00:44para mí es contemporaneizar con respeto,
02:00:47pero con innovación la idea de la
02:00:48felicidad del pueblo y la grandeza de la
02:00:50nación.
02:00:50¿Puedes repetir esto un poco más lento
02:00:52desde el proyecto personal en adelante?
02:00:55Porque me parece importante.
02:00:56El proyecto personal es trabajar,
02:00:57descansar y ser feliz. El proyecto
02:00:59nacional es moderno, desarrollado y sin
02:01:01pobres. ambos herederos, primero de la
02:01:03felicidad del pueblo, segundo de la
02:01:04grandeza de la nación. El trabajo es un
02:01:06tema sobre el que he indagado y lo
02:01:07pueden ir a buscar en un documental que
02:01:09dice que se llama cómo ganar plata. el
02:01:10descanso, que ese trabajo sea muy
02:01:12necesario, tal vez tener tu tierra, tu
02:01:13lote, tu casa, alquilar seguro, alquilar
02:01:15más barato para que tu tiempo de
02:01:16descanso esté menos sujeto a condiciones
02:01:18sumamente estresantes como es en el
02:01:19presente. Ser feliz, tener cultura,
02:01:21vitalidad común, que sea fácil de
02:01:22acceder a esa cultura, esa vitalidad
02:01:24común, pero también a la salud y a la
02:01:25salud mental, precisamente el proyecto
02:01:27nacional que sea moderno y reinventado,
02:01:29una parte sobre la que no me pude parar
02:01:30tanto acá, pero con desarrollo, un mapa
02:01:32de industrias existentes y potenciales,
02:01:34que sea sin pobres, eh, sin un solo
02:01:36pobre, que podamos intentar eso de
02:01:37verdad. Eso es en lo que yo vengo
02:01:38pensando. Es algo que me inspira ese
02:01:40viaje para interrelacionar la historia
02:01:41argentina como la conozco y la historia
02:01:42argentina como la deseo escribir en
02:01:44adelante. No yo particularmente, sino
02:01:46colectivamente mi etapa, mi generación,
02:01:48el tiempo en el que estoy viva. Así
02:01:50suena abstracto, pero ese es mi mapa.
02:01:51Ese mapa tiene objetivos concretos. Esos
02:01:53objetivos deben tener responsables. Y el
02:01:55trabajo es empezar a imaginar con o sin
02:01:57gobierno. Imaginar Argentina es
02:01:59Argentina, China es China, pero hay que
02:02:01mirar a todos y todo. Hay que estudiar y
02:02:03después con los pies bien clavados sobre
02:02:04nuestra tierra hay que trabajar con
02:02:06disciplina china. para el milagro
02:02:08argentino.
02:02:14Estás viendo industria nacional por la
02:02:16pantalla de gelatina. Ya volvemos.
02:02:20Yo soy o blanco o negro.
02:02:22En esta estamos un poco con el Diego.
02:02:24Hay cosas que son blanco negro, como
02:02:26team invierno, team verano, el
02:02:28vigilante, batata o membrillo o el mate
02:02:30dulce o el mate amargo. Ojo. Por eso
02:02:32nosotros hacemos blanco y negro
02:02:35y gris. Es verdad,
02:02:44el Garrahan en peligro de colapso.
02:02:46Mientras Miley y los libertarios están
02:02:47haciendo relevamientos de cuánto cuesta
02:02:49una docena de empanadas, muy preocupados
02:02:51por lo que dijo Ricardo Darín, los
02:02:53médicos del Garrahan advierten que hay
02:02:54un peligro de colapso en el hospital de
02:02:56niños más importante de la Argentina y
02:02:58de la región. Nuestro problema el día de
02:03:00hoy es que un residente de primer año
02:03:01con 60 horas semanales está recibiendo
02:03:04un salario de 797,000 pesos, es decir,
02:03:08entre 2800 y 3000 pesos la hora.
02:03:10Nosotros hace más de un año que enviamos
02:03:12cartas al Ministerio de la Nación,
02:03:14Ministerio de Salud de la Nación, que es
02:03:16nuestro empleador y no recibimos
02:03:18respuesta de manera directa, ni siquiera
02:03:20se quieren juntar para reunirse con
02:03:22nosotros y empezar a debatir cuál es la
02:03:24problemática actual más allá del
02:03:26salario, sino de que el sistema de salud
02:03:28en todos los hospitales del país eh no
02:03:31tienen un buen sueldo tampoco.
02:03:33Lamentablemente no es un problema del
02:03:35Garrajan hoy en día
02:03:37solamente. Y bueno, el tema es que lo
02:03:39único que dicen por parte de la se
02:03:41comunican directamente con el consejo de
02:03:43administración de esta institución del
02:03:45hospital Garrahan, es que no tienen
02:03:46dinero y que ni siquiera se quieren
02:03:48sentar a juntarse cerrar con nosotros y
02:03:50que si el hospital tiene que cerrar por
02:03:51ellos no va a haber ningún tipo de
02:03:52inconveniento. Nos costó muchísimo
02:03:54llegar hasta acá, nos es muy difícil en
02:03:57este momento estar frente una cámara
02:03:58reclamando un sueldo digno para poder
02:04:00comer,
02:04:02ir, poder alquilar y poder cargar la
02:04:04sube. No estamos pidiendo privilegios,
02:04:06estamos pidiendo un sueldo digno, que es
02:04:08lo que nos corresponde.
02:04:18Estás viendo industria nacional por
02:04:20gelatina. Ya volvemos.
02:04:28¿Estás
02:04:44mejor?
02:04:45¿De qué?
02:04:46No sé, de todo el fin de como queremos
02:04:48saber. ¿Estás mejor?
02:04:49¿Te sentís bien?
02:04:50Sí. ¿Vos cuántos años tenés?
02:04:52Otra semana en gelatina.
02:04:55Muchos.
02:04:56¿Cuántos?
02:04:57Muchos. ¿Por qué?
02:04:58Porque hay un momento en que el cuerpo
02:05:00empieza a abandonarte
02:05:01y te mostramos todo lo que pasó en la
02:05:03semana. Hola.
02:05:05No, todo bien.
02:05:12[Música]
02:05:21[Música]
02:05:25Gracias.
02:05:26Agarró el dedo.
02:05:28Y ahora probá este lado.
02:05:36Otra semana gelatina.
02:05:47I'm fight you. I'm fight you. I'm fight
02:05:51me. You me.
02:05:57[Aplausos]
02:05:58[Música]
02:06:08Todos sabemos escuchar música. Muy pocos
02:06:11saben cómo hacerla, muy pocos se
02:06:13destacan, pero solamente uno te explica
02:06:15cómo hacen música los que se destacan y
02:06:18es Darío dale
02:06:21música excelente. Qué placer que estés
02:06:23acá siempre escucharte pero tan grato
02:06:26para el oído de uno.
02:06:27Qué lindo. Bueno, muchas gracias. Yo
02:06:28estoy muy feliz acá, ya saben, en
02:06:30gelatina empezó el curso espectacular.
02:06:33Ya tenemos este jueves la tercera clase,
02:06:35cómo hacer tus canciones. No saben lo
02:06:37que es la participación de la gente. Es
02:06:39muy flashero porque abrimos un canal
02:06:40para que suban cosas y durante las
02:06:43clases las repasamos, les doy
02:06:44devoluciones y todo, pero es hermoso
02:06:46cómo se engancharon y el talento que hay
02:06:48por ahí. Hay mucho, mucho talento.
02:06:50Es increíble. Eh,
02:06:51sí, es evidentemente bueno, ya sabíamos
02:06:53por la fábrica de Jingles que estamos
02:06:54frente a una audiencia muy musical, pero
02:06:57la verdad que es increíble cómo se
02:06:58animan también a dar pasos en en la
02:07:00composición musical y cómo eh fueron
02:07:03compartiendo cosas de distintos lugares
02:07:04del país. Hermoso, hermoso.
02:07:06¿Sos feliz ese momento de la semana?
02:07:08Soy muy feliz acá ese momento de la
02:07:09semana. Aparte queda todo este lugar
02:07:10para mí. Se imaginan. Es como una cosa
02:07:13así de venir, ver el atardecer y demás.
02:07:16Grande profe te dicen aquí. Qué bien.
02:07:19Soy el que cierra y el que apaga la luz,
02:07:20como decía Charlie,
02:07:22eh prácticamente los jueves, pero hoy
02:07:24vamos a hablar de otro artista que no es
02:07:26Charlie,
02:07:26¿no? Eh les recuerdo para quienes nos
02:07:28están mirando por primera vez o para
02:07:30quienes empezaron a mirarnos hace poco
02:07:31tiempo que cada tanto Daríos Galfín nos
02:07:33visita y nos cuenta un poco cómo es que
02:07:35componían o que componen los grandes de
02:07:38la música argentina. Hemos hablado de
02:07:40cómo componía y compone Fito Páez, de
02:07:42cómo compone Charlie García, de cómo
02:07:44compone Luis Alberto Espineta y hoy es
02:07:45el turno de quién. Hoy es el turno de
02:07:47Gustavo Serati, donde vamos a repasar un
02:07:50poquito sus formas como compositor. Yo a
02:07:53veces hago la analogía con el mazo de
02:07:55cartas, ¿no? Como las cartas que cada
02:07:56artista va jugando y cómo va
02:07:59desarrollando su lenguaje a lo largo de
02:08:01su historia, en este caso un poco la
02:08:03historia de Soda y la historia del
02:08:04personal. Y me parece que eh Gustavo
02:08:07Serati nos da un muy lindo pie para
02:08:09hablar sobre pop y sobre rock, porque
02:08:11vieron que muchas veces el rock y el pop
02:08:13es como que quedaron en una cosa medio
02:08:15unificada.
02:08:17Y no distinguimos tanto que en realidad
02:08:18el rock y el pop son dos lenguajes muy
02:08:20diferentes, muy diferentes, casi
02:08:22antagónicos.
02:08:23¿Dónde radica esa diferencia? Por
02:08:24ejemplo, el rock lo asociamos más con
02:08:26estas cosas eh de un teclado que a veces
02:08:29no suena, pero después empieza a sonar
02:08:30porque es la actitud roquera que no
02:08:31suene después que suene. Bueno, el rock
02:08:34más este tipo de sonoridades, ¿no? Como
02:08:37el rock es como un poco el unísono, el
02:08:39rif de la guitarra con el bajo, todos
02:08:41tocando lo mismo. Una cosa más de
02:08:43apuntar a ese sonido de banda en vivo
02:08:46más crudo, de de buscar eso, lo que en
02:08:50la música se llama como tocar al
02:08:51unísono. mucho rif acompañándose los
02:08:54distintos instrumentos y el pop es como
02:08:57una cosa más de diseño conceptualmente
02:08:59es esta cosa ya de grabar capa sobre
02:09:02capa que con algo, por ejemplo, Charlie
02:09:04se pone pope
02:09:07éxtasis.
02:09:09Esto es más pop en el sentido que que
02:09:11hay un bajo, que hay una línea que se
02:09:13queda acá como repitiéndose, como que
02:09:15los elementos se independizan y el pop a
02:09:18veces tiene la gran virtud de hacer
02:09:20mucho con muy poco, con esa especie de
02:09:22contrapunto entre algunos elementos,
02:09:25construir toda una atmósfera, porque
02:09:26aparte el POP también está muy vinculado
02:09:29con lo timbrico, con los sintetizadores,
02:09:31con los instrumentos, con la
02:09:32electrónica. Entonces, Rocky Pop, que
02:09:34los ponemos en una bolsa en general, son
02:09:37medio dos extremos de de lenguaje muy
02:09:41diferentes, pero que sin embargo tenemos
02:09:44muchos ejemplos donde se dan la mano,
02:09:46como esto que decía Charlie, se puede
02:09:47poner más pop, se puede poner más
02:09:49roquero y Serati es un poco el gran
02:09:53nexo, me parece, en la historia del rock
02:09:55nacional de esos dos lenguajes, porque
02:09:57tiene una cosa más roquera, ¿no? que
02:09:59todos
02:10:02que todos identificamos con una cosa
02:10:03cuando se pone más roquera como eso que
02:10:05justamente tenemos un rif, tenemos algo
02:10:07como muy eh más crudo, más de la banda
02:10:10tocando y cuando tenemos cosas donde se
02:10:14va más como hacia hacia este diseño que
02:10:17les digo. Por ejemplo, fíjense en algo
02:10:19tan simple como esto,
02:10:24es una cosa que nos deja muy flotando,
02:10:26que es otra cosa muy propia del pop. Eso
02:10:29sí,
02:10:30o sea, ¿a dónde va y de dónde viene? Ahí
02:10:32es donde un día como hoy es donde a mí
02:10:34se me caen muchas teorías. Marcos, se lo
02:10:36voy a imaginar porque yo que hablo
02:10:37tantas veces de la casa, de cómo
02:10:40resuelven las canciones, de de la
02:10:42cadencia, de la tensión que se resuelve,
02:10:45entramos en un territorio donde un poco
02:10:47nos cagamos en eso. O sea, el pop viene
02:10:49un poco a decirte, eh, mira, no sé si
02:10:52estabas acá, si tenés que resolver acá,
02:10:54sino que yo te un poco te jackeo la
02:10:57mente con un rif, con una cosa
02:10:59repetitiva, con un timbre que se queda
02:11:01sonando y a dónde va y de dónde viene
02:11:05queda un poco más desdibujado para mí
02:11:07para bien. Porque esta especie de
02:11:10ambigüedad que maneja Cati, si piensan
02:11:13las letras, muchas veces no tienen una
02:11:15dirección. El relato, se queda como un
02:11:17poco en una escena. Abre,
02:11:19abre. Exactamente. Abre y conjuga
02:11:21distintos elementos de maneras muy
02:11:23especiales. Y Darío, eh, viste que,
02:11:27bueno, s, yo tengo mucho más escuchado
02:11:28los discos de Cerati que los discos de
02:11:30Soda, pero como que cada disco tiene un
02:11:33color, una forma, digamos, es al que a
02:11:37bueno, con Espineta pasa también, pero
02:11:39como que al que más le identifico capaz
02:11:41las fases o los momentos o viste, de
02:11:44repente un disco rer rockero o de
02:11:45repente un disco más, no sé, fuerzas
02:11:47naturales que que tiene más como
02:11:50instrumentos de cuerdas o guitarras
02:11:52acústicas. como
02:11:55fue cambiando su forma de componer,
02:11:57fue cambiando un montón. De hecho, yo
02:11:59tuve un momento muy lindo que fue que
02:12:01Twiti González me produjo un disco, me
02:12:03desafió a hacer un disco electrónico, me
02:12:04dijo, "Yo te quiero hacer un disco sin
02:12:06piano, sin los arreglos que vos hacés,
02:12:08qué s yo." Y lo que me dijo es Gustavo,
02:12:09lo que hacía antes de cada disco es que
02:12:11se compraba instrumentos. Entonces, como
02:12:14que él se limitaba de alguna manera, se
02:12:17obstruía para pensar un material nuevo
02:12:20con las cosas con las que contaba.
02:12:21Entonces decía, "Voy a probar esta
02:12:22máquina de ritmos, me voy a comprar esta
02:12:24guitarra por ahí, como
02:12:25construía como su universo de del
02:12:27Exactamente. Como que armaba su su
02:12:29universo y lo limitaba, digamos, lo
02:12:31ordenaba en función de una música que
02:12:34estaba pensando." Y eso es muy groso
02:12:36porque también nosotros venimos de una
02:12:37tradición del rock nacional muy
02:12:39cancionera en el buen sentido y de
02:12:41muchos pianistas también, porque hay que
02:12:43decir que Nevia, Fito, Charlie Espineta,
02:12:45que es un extraterrestre que ni ya con
02:12:47un lenguaje único, pero Serati trajo un
02:12:50poco esta cosa de de
02:12:53del diseño, del del de la importancia
02:12:57del sonido en cada disco, de cada cosa y
02:12:59a la vez esto que yo destaco mucho, que
02:13:01es
02:13:05con muy poco. Si escuchan el disco, con
02:13:08el piano no es tan fácil de bocar todo,
02:13:09pero
02:13:11alguien me ha dicho que la soledad
02:13:15se esconde tras tus ojos. Fíjense, esto
02:13:19es esto lo que suena. Se los juro, se
02:13:21los prometo.
02:13:23Increíble.
02:13:24Y que tu blusa atora sentimientos
02:13:29que respiras.
02:13:32Tenés que comprender que no puse tus
02:13:35miedos
02:13:37donde están guardados
02:13:40y que no podré
02:13:42quitártelos
02:13:44si al hacerlo me desgarras.
02:13:47No quiero soñar mil veces las mismas
02:13:52cosas,
02:13:55ni contemplarlas
02:13:58sabiamente.
02:14:02Quiero que me trates suavemente. Creemos
02:14:07que tiene que resolver, ¿no? Tiene que
02:14:08resolver algo que nunca resolvió hasta
02:14:10acá. ¿Y qué hace?
02:14:12Se queda como en un lugar.
02:14:16No, tendría que hacer quiero que me
02:14:17trate suavemente.
02:14:20¿Terminó? ¿Sí o no?
02:14:21Pero no,
02:14:22no es el que dice que otro crimen
02:14:23quedará sin resolver. Este mismo. Ahora
02:14:25vamos a ver eso después porque también
02:14:28tiene esta cosa de dejar un poco el
02:14:30crimen sin resolver. Y en este caso de
02:14:33la canción iba un creyendo donde no te
02:14:36comportas de acuerdo
02:14:39con lo que te dicta cada momento, pero
02:14:43digo, nos va dejando en el buen sentido
02:14:47a gamba muchas veces serati
02:14:50con micropartes,
02:14:52con cosas medio locas que se truncan y
02:14:55eso lo hace un compositor muy único y
02:14:57muy muy mega rico, porque nosotros
02:15:00naturalizamos amos este pop como algo
02:15:02que muchas veces nos mueve, que muchas
02:15:04veces nos resulta medio bailable y de
02:15:06repente nos olvidamos que el tipo
02:15:08arranca un tema de
02:15:16qué tiene que ver esto fíjense que es
02:15:18como una atmósfera increíble con lo que
02:15:21va a venir después, que claramente es
02:15:22más roquero y más vacío. También hay
02:15:25algo de certi en el vacío que está
02:15:27buenísimo.
02:15:35Y fíjense que sonoridades todas son
02:15:38todas sonoridades muy originales que nos
02:15:40pasaba un poquito con Charlie de otra
02:15:42manera, que si una agarra y quiere tocar
02:15:43los acordes y toca en la guitarra un mi
02:15:46menor, un sol mayor y un la nunca como
02:15:49que nunca llegas a los acordes que son
02:15:52porque este sol
02:15:55y siempre en esto de
02:15:58como los rif, ¿no? La otra parte de esa
02:16:01canción,
02:16:03me dejarás dormir al amanecer.
02:16:08siempre tiene estos como estos rifs que
02:16:10contestan,
02:16:17¿no? Y siempre,
02:16:20o sea, como que hay algo donde los
02:16:23acordes no son tan acordes, sino que son
02:16:26más como líneas un poco móviles y un
02:16:29poco más vacías de lo habitual que van
02:16:31como construyendo ese ese lenguaje, ¿no?
02:16:34Eh, me mí me da la sensación de que él
02:16:36lo que más mejoró en toda su carrera fue
02:16:38como cantante, digamos. O sea, como que
02:16:41cada vez cantaba mejor y mejor y mejor y
02:16:43mejor. ¿Sentís que eso lo hizo eh
02:16:48cambiar sus melodías o que sus melodías
02:16:51lo hicieron mejor cantantes? Se entiende
02:16:52lo que pregunto,
02:16:53vos sabes que está muy buena la
02:16:54pregunta, ¿por qué hay como un
02:16:55desarrollo en las melodías de Serati?
02:16:57Porque
02:16:58eh capaz que al principio eh unos uno
02:17:03escucha como esa canción eh Trátame
02:17:06suavemente, tiene una melodía que a
02:17:07veces hasta es difícil de cantar, como
02:17:09un poco una melodía más intuitiva, con
02:17:12fraseos que están en lugares que por ahí
02:17:13se nota que le venían como muy
02:17:15naturales, evidentemente.
02:17:16Sí. bocanada, no sé, son casi no tienen
02:17:19estribillo.
02:17:20Claro,
02:17:20a veces pas a veces pasa eso. Y también
02:17:22lo que tiene mucho son como micropartes
02:17:26las canciones, que es algo que no es tan
02:17:28común tampoco, también determinadas
02:17:30mucho por el tipo de sonoridades. Por
02:17:32ejemplo, no sé si alguna vez has
02:17:33prestado atención al comienzo de esta
02:17:35canción. ¿Qué hace
02:17:39la canción? ¿La conocen, no? Bueno, si
02:17:41escuchan atrás de eso hay esto. Ta ta.
02:17:48O sea, hay un guiño super eh latino
02:17:52super este
02:17:54que podría ser un tema tal vez de los
02:17:56cadilacoridad
02:17:58esa del comienzo.
02:18:00Ahora, presten atención cómo el tema va
02:18:03cambiando permanentemente como el tipo
02:18:06de sonoridades que usa, porque
02:18:07arrancamos con esto
02:18:11que es bastante exótico, ¿no? Y después
02:18:13un reif de vuelta.
02:18:27Otro tipo de acordes, los rayos X no
02:18:30penetran.
02:18:31Otro tipo de acorde medio blusero. Los
02:18:34eh, perdón, los oscuros vidrios de una
02:18:36limusín. Este es un acorde como de
02:18:39blues, de rock and roll, ¿no? Va otra
02:18:42parte. Te rescataré.
02:18:48Te rescataré.
02:18:50Otro final de esa parte. Otra parte. Los
02:18:53guardianes pierden el honor
02:18:58mientras desfilan de vuelta rock
02:19:03a nuestro alrededor.
02:19:06Inclusive el bajo se mueve como
02:19:09cuál es la parte del estribillo.
02:19:10Justamente que en este caso es una cosa
02:19:12super latin,
02:19:16superdfícil de cantar y tocar.
02:19:20Es amor lo que sangra.
02:19:24desde el cielo en la cúpula.
02:19:27[Música]
02:19:32Y nosotros no reparamos. Es un bardo. Es
02:19:36un bardo total. Es muy difícil tocar
02:19:38bien un tema de un tema de soda, ¿eh? Y
02:19:42las combinaciones
02:19:44son esto como muy librepensantes, porque
02:19:46meter un acorde así medio como de rock o
02:19:49de blues en el medio de un contexto
02:19:51donde en otro momento es un acorde que
02:19:52parece ya cero y se queda, las
02:19:55combinaciones es como que nos mantienen
02:19:57en una especie de flotación y de
02:20:00sorpresa permanente.
02:20:01Qué precioso, Darí. Yo podría quedarme
02:20:03escuchando sin decir una palabra hasta
02:20:05que se te seque la garganta. Pensar que
02:20:07una escuchó esta canción un millón y
02:20:09medio de veces y vos decís, "Bueno, está
02:20:11ahí de fondo,
02:20:11¿no?" Y me gusta esto de de de los no
02:20:13estribillos o de las historias que no
02:20:14arrancan y no terminan. pasa en algunos
02:20:16libros también o o en algunas canciones
02:20:18que no es que tienen un principio y un
02:20:19final, sino que a uno como oyente o como
02:20:22lector nos permiten entrar en un momento
02:20:23determinado y después uno sale, pero la
02:20:25canción sigue, aunque uno no la esté
02:20:27escuchando, o la historia que están
02:20:28contando en la letra sigue, pero vos
02:20:31sos, eh digamos eh testigo de una parte,
02:20:33digamos, que es la que te muestran
02:20:35totalmente. Y otra de las cosas que
02:20:36tiene como como un poco como precursor a
02:20:40a Cerati y a Soda es también como
02:20:43capturaron todo lo internacional
02:20:46porque trabajaron mucho con los
02:20:48folklores con algo que se se
02:20:50internacionalizó de otra manera,
02:20:52¿sí? por los elementos del pop mezclados
02:20:55con algunas cosas, pero que no es lo
02:20:57mismo que por ahí las referencias
02:20:59folkóricas de Fito o alguna referencia
02:21:02candombera de Charlie o de Tumbados en
02:21:04el Bajo, sino como que armaron una cosa
02:21:06como muy orgánica latinoamericana
02:21:10internacional usando ritmos. ¿Cuál es la
02:21:12canción que es refolclórica? cuando pasa
02:21:14el temblor, ¿no? Que uno
02:21:21no toda esa cosa que que tiene algo como
02:21:23un aire que puede ser del altiplano, que
02:21:25puede ser por momentos hasta medio
02:21:27cumbiero cruzado con una batería que va
02:21:31muy como muy derecha, como casi
02:21:32contradiciéndolo. Eh, son canciones que
02:21:35por suerte todos tenemos un poco en la
02:21:37cabeza, pero también lo que tiene es que
02:21:39los acordes son muy inusuales.
02:21:44Caminaré entre las piedras
02:21:49hasta sentir el temblor
02:21:55en mis piernas.
02:22:00A veces siento temor,
02:22:04lo sé. A veces vergüenza.
02:22:09Oh.
02:22:11¿Qué tiene que ver este acorde y que se
02:22:13quede acá?
02:22:15Vieron que es como una cosa que todo el
02:22:18tiempo nos suspende. Además, esa parte
02:22:20es como una parte donde a veces siento
02:22:23temor, lo sé, a veces vergüenza.
02:22:28Oh,
02:22:30son como dos mundos pintados con dos
02:22:32acordes muy contradictorios. decirlo
02:22:35largalo loco.
02:22:35Claro, exacto.
02:22:37¿Tiene que ver para vos eh su eh
02:22:40particular fanatismo por Espineta con
02:22:42esas resoluciones raras?
02:22:44Para mí tiene mucho de todos y eso es
02:22:46algo muy lindo que tiene eh porque tiene
02:22:48algo muy espineteano que no es casual,
02:22:50digamos, como después eh de alguna forma
02:22:54eh se ligan, ¿no? En en T para tres.
02:22:57Gustavo hace una cita de Cementerio
02:22:59Club, la canción del disco Artó. Eh, hay
02:23:02una influencia muy linda y hay mucha
02:23:04admiración de Espineta por Serati
02:23:06también, creo que de todos los músicos
02:23:08por Serati,
02:23:09sí,
02:23:09que que yo creo que hay hay como una
02:23:11especie de vieron como de un imaginario
02:23:14cultural donde algunas cosas eh tienden
02:23:17a a a resaltarse más que otras y por ahí
02:23:21soy Gustavo, siendo también me
02:23:22populares, a veces lo popular atenta
02:23:26contraentender el nivel de sofisticación
02:23:28o el nivel de profundidad que tiene ese
02:23:30lenguaje. Eh, vieron que a veces cuando
02:23:32cuando Adrián Lackerman siempre insiste
02:23:34mucho con esto de que el comediante el
02:23:36prestigio, exactamente, que a veces por
02:23:38ahí un artista mega popular y muy popero
02:23:41y que hace bailar a la gente es como si
02:23:43su lenguaje ya no entrara en la liga del
02:23:46que uy, me hizo. Bueno, acá hay una
02:23:48riqueza y como dice él, hay influencias
02:23:50de todos los artistas y muy grosas.
02:23:53Eh, bueno, hablamos del crimen sin
02:23:56resolver y es una canción que tiene
02:23:59varias cositas muy interesantes. Una
02:24:01porque acá sí habría como una casa de
02:24:03esta canción que sería esta. Todos
02:24:06identificamos acá, pero ¿dónde empieza
02:24:07la canción?
02:24:09La espera.
02:24:11O sea, que ya la canción, digamos, no
02:24:14empieza por donde esperaríamos que
02:24:16empiece. y que es otra cosa muy genial
02:24:18que tiene es que cada vez que dice qué
02:24:20otro kimen quedará sin resolver es donde
02:24:23la canción resuelve por primera y única
02:24:25vez digamos como el momento donde llega
02:24:27esa resolución tal vez ligado a esta
02:24:30forma de componernos hace casi este
02:24:31chiste de que el crimen quedará sin
02:24:33resolver. Entonces la primera vez otro
02:24:35crimen quedará,
02:24:40otro crimen quedará
02:24:43sin resolver.
02:24:45donde resuelve siguiente. Otro crimen
02:24:47quedará.
02:24:49Otro crimen quedará
02:24:52sin resolver. Siguiente. Se queda acá.
02:24:55Se queda acá colgado.
02:24:57Otro crimen quedar. Ah, como que nos
02:24:59está jodiendo los compositores, nos está
02:25:01boludeando, haciendo todos los recursos
02:25:04que por ahí nosotros no haríamos. Pero
02:25:05lo lindo es esto de cómo nos mantiene en
02:25:08permanente flotación y en permanente
02:25:10novedad, porque estábamos acá,
02:25:14la espera
02:25:16me agotó.
02:25:20No sé nada
02:25:23de vos.
02:25:26Dejaste
02:25:28tanto en mí.
02:25:33llega, pero se va de nuevo. En llamas
02:25:37me acosté
02:25:41con un lento
02:25:44degradé.
02:25:48Supe que te perdí.
02:25:56¿Qué otra cosa
02:25:59puedo hacer?
02:26:02Si no olvido,
02:26:05moriré
02:26:06[Música]
02:26:09y otro crimen quedará.
02:26:15Otro crimen quedará
02:26:18sin resolver.
02:26:20Hermoso. Che,
02:26:23resuelve sin resolver.
02:26:24Resuelto,
02:26:26resuelve sin resolver. Y tiene otra
02:26:28cosas muy particulares hablando esto de
02:26:30las microformas y todo, no sé si se
02:26:32acuerdan que el tema pasa a tener todo
02:26:34este tarareo.
02:26:40Bueno, que termina
02:26:45y después arranca el estribillo sobre,
02:26:49vuelve a cantar el estribillo sobre esta
02:26:50estructura de acordes. como que nos va
02:26:53como abriendo todo el tiempo puertas en
02:26:56lugar de digamos usar las estructuras
02:26:59más convencionales que ordenan a la
02:27:01canción de otra manera, ¿no?
02:27:03Claro, ese es como su distintivo a la
02:27:04hora de componer, dirías. Yo siento que
02:27:06es es mucho subistintivo esto de de la
02:27:09cosa que se que se va abriendo, del
02:27:12lenguaje que mezcla acordes de distintos
02:27:14lugares. Antes habláamos de la
02:27:15influencia de Espineta, pero si se fijan
02:27:18en esa canción donde también usó la cita
02:27:20de Espineta, eh, mezcla acordes. Este
02:27:24acorde podría ser un acorde medio
02:27:25espinetiano
02:27:27y este acorde
02:27:29más de Charlie, tal vez.
02:27:34Y la canción, que es la que creo que
02:27:35todos quieren cantar hoy, ¿me han
02:27:37acompañado?
02:27:39Nos vamos con esa.
02:27:40¿Con cuál?
02:27:41Con T para tres o no. Dale.
02:27:43Eh,
02:27:43cótame el micrófono.
02:27:44Y me acuerdo, me acuerdo la primera vez
02:27:45que escuché que una amiga me dijo,
02:27:47"¿Sabías que esto habla de una
02:27:48infidelidad?" No,
02:27:50no sé si es cierto que no, pero recuerdo
02:27:53cuando recuado.
02:27:55Igual son válidas todas las
02:27:56interpretaciones siempre en las
02:27:57canciones, ¿eh? Pero fíjense como acá
02:28:00también hay un universo de ciertas
02:28:02sofisticaciones y en una canción que
02:28:08también es como de un pop super
02:28:09elaborado, ¿no?
02:28:13Ya viene Origamis. En 3 minutos
02:28:16estrenamos el nuevo capítulo.
02:28:17Las tazas sobre el mantel,
02:28:22la lluvia derramada.
02:28:28Un poco de miel,
02:28:31un poco de miel no basta.
02:28:40El eclipse no fue parcial
02:28:46y segó nuestras miradas.
02:28:52Te vi que llorabas.
02:28:55Te vi que llorabas
02:28:58por él.
02:29:03Te para tres.
02:29:09Vamosí.
02:29:11Hermoso.
02:29:13Es hermoso recibirte. Mañana tenés, ¿no?
02:29:15El jueves tenés.
02:29:16El jueves tengo curso de gelatina. ¿Cómo
02:29:18canciones? Es la anteúltima. Y también
02:29:20les quiero contar que voy a hacer el
02:29:22último show de canciones por dentro.
02:29:24Charlie,
02:29:25¿dónde nació? Que es en vivo Club el 22
02:29:27de julio y suelen agotarse las entradas.
02:29:30Bien, ya están a la venta.
02:29:31Están a la venta en mi Instagram han
02:29:33encontrado hasta la venta esa. Hay
02:29:34muchos shows por delante porque después
02:29:35lo voy a hacer en Castelar, lo voy a
02:29:37hacer en Uruguay, lo voy a hacer bueno,
02:29:38pero ahí en en mi Instagram me encuentro
02:29:40las entradas y lo voy a hacer por última
02:29:42vez porque voy a armar un espectáculo
02:29:44nuevo que ya está casi terminado sobre
02:29:45el rock nacional. Excelente.
02:29:47Lo próximo ya será un espectáculo nuevo.
02:29:49Lo próximo en Buenos Aires será un
02:29:50espectáculo nuevo.
02:29:51Eh, te pueden escribir a tus redes
02:29:53también eh la columna de la carta para
02:29:55la próxima.
02:29:56También sí me pueden pedir con quién
02:29:58quieren que siga.
02:29:59¿Con quién seguimos? Yo quiero contarles
02:30:00que Kevin Johansen y Lineers vuelven a
02:30:02Aniseto para seguir celebrando los 15
02:30:03años de su histórico show de música y
02:30:05dibujos en vivo con el lanzamiento de su
02:30:07nuevo álbum Desde Queté Madrid, grabado
02:30:09en la capital española como parte de un
02:30:12eterno tour que ya ha pasado por
02:30:14Latinoamérica, Estados Unidos y Europa y
02:30:15que continúa indeteniblemente próxima
02:30:18estación Buenos Aires, este 9 de julio,
02:30:21entradas en nisetotickets.com.ar.
02:30:23Dario, te vamos a aplaudir aplaudir de
02:30:24vuelta.
02:30:26Muchas gracias. Gracias.
02:30:27Se vi mis amigos, así que se quedan y
02:30:30después se viene Quolor. Eh, gracias a
02:30:31vos.
02:30:32Gracias. Estoy
02:30:32gracias a vos. Se viene el nuevo estreno
02:30:34de Origamis, el estreno de Origami
02:30:36número tres en virtud del 9 de julio.
02:30:39Nos quedamos viéndolo y después, qué
02:30:41olor porque hoy es martes, mañana
02:30:42feriado nosotros no venimos, así que
02:30:44pueden repasar todas nuestras columnas,
02:30:46secciones y entrevistas en nuestro canal
02:30:47de YouTube. Co?