Por qué el Tesoro de EEUU compró pesos y LLA no puede reimprimir boletas + Hagman, Gray y Manes
El Fin De La Metáfora - 10/10/2025 - Duracion: 1:53:44
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Histórico, señores,
00:00:05histórico.
00:00:07Festeja Jairo Estracha, festeja Manuel
00:00:10Joves, festejo, festeja Débora Dureta,
00:00:13festeja Rob Rob Citrone el día de hoy.
00:00:16Alegría en e frenesí en la disculpa,
00:00:21querido.
00:00:22¿Cómo te va? Euforia, digo. Eufia.
00:00:24Euforia. Euforia en Casa Rosada. Euforia
00:00:27en DC. Euforia en los rostros de Jairo y
00:00:30de Débora. Lo dejaba pegado para
00:00:33siempre, ¿viste? Esto envejecía.
00:00:35Eran las tres anclas de R
00:00:40porque aparte eh
00:00:42empieza como me chupa la canción y están
00:00:43todos cambió el canal. En 6 meses,
00:00:46además, no, no digo en se meses ves este
00:00:49recorte, alguien lo corta ahí
00:00:51y no sabes si era verdad, si era un
00:00:53chiste de qué estab No, hablemos un
00:00:54segundo en serio, porque hay e hay una
00:00:58situación que es histórica de verdad
00:01:00que tiene que ver con esto, aparte del
00:01:02chiste, tenés el meme de Trump que
00:01:04mandamos, aparte de este chiste bastante
00:01:06obvio, pero que no por eso hay que dejar
00:01:08de hacerlo. No hay que dejar de hacerlo.
00:01:12E
00:01:14ahí está, ahí lo tenemos al presidente
00:01:15de los Estados Unidos. Esta foto de hace
00:01:17un rato.
00:01:20Como es como es la política hoy
00:01:26todo.
00:01:27Podía ser muy cierto. Una foto de hace
00:01:29un rato en el salón oval.
00:01:32Para que la foto se da ahora el 14 se da
00:01:34esta foto.
00:01:35Ay boludo.
00:01:36Chicone vive. Mira, si Mil le devuelve
00:01:39el gesto también histórico del tweet
00:01:40impreso con un billete de estos, por
00:01:42ejemplo,
00:01:43o con un billete así, un dó como cabalo.
00:01:45Claro. Eh, bueno, en fin. Eh, también
00:01:50pasó otra cosa eh anticipada por este
00:01:54equipo, en otros lugares, para este
00:01:55equipo que se repite, ¿no? Lo que es la
00:01:56flexibilización laboral, que es que eh
00:01:59la justicia electoral, en este caso la
00:02:00junta rechazó la reimpresión de las
00:02:04boletas de la libertad de avanza. Motivo
00:02:07por el cual, por más que el señor Diego
00:02:10Santili
00:02:12termine habilitado para ser cabeza de
00:02:14lista, cosa que yo creo que va a
00:02:15terminar ocurriendo es un cabeza
00:02:18Claro. La Cámara Nacional Electoral
00:02:20es un pase un cabeza lista asintomático
00:02:22porque en el cuarto oscuro la boleta que
00:02:25va a estar impresa es con la cara del
00:02:27Dr. José Luis Expert y la doctora Karen
00:02:30Rehard. ¿Por qué?
00:02:33¿Por
00:02:36qué se encapricharon con una agenda que
00:02:39no era necesaria
00:02:40con eso?
00:02:42y
00:02:44la verdad que muy pocas veces, pero cada
00:02:46tanto,
00:02:48el karma resuelve de maneras misteriosas
00:02:51y el tiempo es un gran ordenador. Así
00:02:53que
00:02:53nada, nada en la vida me da más bronca
00:02:55que algún rebote de la existencia le dé
00:02:57la razón a Mayagrovski. Eh, me molesta
00:02:59mucho. En cualquier caso, eh,
00:03:01o sea, vos hubieras preferido
00:03:03toda la vida
00:03:03que le den la, o sea, que reimpriman las
00:03:06boletas y que le estado casi las paga
00:03:08él.
00:03:09Sí, estaba dispuesto.
00:03:10Bien. Pero está dispuesto.
00:03:12Bueno, dicho esto, vamos a hablar de
00:03:13esto instantes nada más. En realidad
00:03:15casi nada vamos a hablar, pero eh a mí
00:03:17no por no por el tema en sí, ¿viste que
00:03:20se decía que Robespier tenía razón en la
00:03:22discusión su cabeza es lo pasearon su
00:03:25cabeza por una pica por todo París,
00:03:27con lo cual para mí tener razón en sí no
00:03:29es un valor sí si esto sirviera para
00:03:32volver al sistema anterior de votación,
00:03:35lo cual aparentemente está lejano porque
00:03:37y cometieron esta esta imprudencia hace
00:03:39muy pocos meses. Pero bueno, dicho esto,
00:03:41Jairo Estracha y por supuesto, perdón,
00:03:44en instante vamos a hablar con Manu y
00:03:45con Débora de elecciones, ¿no? Porque
00:03:47todo esto que estamos hablando está
00:03:50recortado sobre la idea que el 26 de
00:03:52octubre aparentemente se eligen
00:03:54diputados y senadores en la República
00:03:56Argentina.
00:03:56Vienen candidatos de hecho a este
00:03:57programa, ¿o no?
00:03:58¿Qué cosa?
00:03:58Vienen candidatos. Varios.
00:03:59Vienen candidatos a este programa. Hoy
00:04:01asistirán el doctor, le voy a decir
00:04:04doctor a todo el mundo. El doctor Itaij
00:04:05Aman. Itaj Aman.
00:04:09It. Ahí va
00:04:10Fernando Grey, intendente de Esteban
00:04:13cheverría y el señor Facundo Manes, eh
00:04:17voluntariamente protagonista ayer de un
00:04:20episodio con el Dr. Martín Menen,
00:04:22presidente de la Cámara de Diputados. De
00:04:24todo esto vamos a estar hablando en
00:04:26instantes nada más, pero quiero
00:04:27escucharlo a Jairo para saber e qué está
00:04:31pasando realmente. Doctor,
00:04:32bueno, día histórico en serio porque por
00:04:35quinta vez en la historia de la política
00:04:38económica hacia el exterior de los
00:04:40Estados Unidos, el tesoro, o sea, el
00:04:42Ministerio de Economía de ese país
00:04:44decide intervenir directamente en el
00:04:47mercado cambiario de otro lugar del
00:04:51mundo.
00:04:51Quinto. Eh, somos el quinto caso. Eh, en
00:04:541985 intervino el llamado acuerdo de
00:04:57plaza junto con el G5, Japón, Alemania,
00:05:01eh occidental, Francia y Reino Unido,
00:05:03además de Estados Unidos. e la
00:05:05intervención que hicieron en el año 98
00:05:07eh para sostener el yen es otro
00:05:10antecedente. En el 2000 eh junto con
00:05:13otros países para sostener el euro e y
00:05:16en el 2011 nuevamente para eh meterse en
00:05:19la política coordinadamente con Japón
00:05:21para sostener el yen. Son los cuatro
00:05:23antecedentes que recién estaban
00:05:25publicando en un paper que están
00:05:28preparando en la consultora PorQ, que
00:05:29rápidamente también estaba en los
00:05:31canales de noticias de los Estados
00:05:33Unidos, porque claro, esto tiene una
00:05:35relevancia hacia dentro de la política
00:05:36estadounidense de por qué estamos
00:05:38haciendo esto, como se vio toda esta
00:05:39semana que estaba en el cruce de le das
00:05:4220,000 millones de dólares a esta
00:05:43persona que canta en el Movistar Arena.
00:05:45Es lo que dijo Elizabeth Barren, ¿no?
00:05:47Elizabeth Bahren. Escritores, eh, con
00:05:49una subida de tono e insultos al
00:05:51presidente argentino. Eh, Don Whislow
00:05:54poniendo, "Le dan 20,000 millones de
00:05:56dólares a este idiota." puso en un tweet
00:05:58con un cable de Reuters y en otro
00:06:00encendido tweet puso eh a un imbécil
00:06:03como este a un imbécil cantante como
00:06:05este le dan 20,000 millones de dólares
00:06:07en lo que era esas horas,
00:06:08perdón,
00:06:09lo reconoció como cantante, no
00:06:10estaba hablando del doctor presidente,
00:06:12¿no? El meme de Los Sims donde nadie va
00:06:14a insultar al presidente excepto yo y
00:06:15tal vez el muchacho. Claro,
00:06:18no, no era un tono que en estas horas
00:06:22había transformado a la Argentina en un
00:06:24material de consumo interno de la
00:06:26discusión estadounidense, pero también
00:06:28muy a la fuerza porque en los últimos 10
00:06:30días mínimo hubo cuatro tweets del
00:06:33ministro de economía de Donald Trump
00:06:34sobre Argentina. Eh, hubo reuniones que
00:06:37eh este se extendieron hasta hoy. Ahí
00:06:39están en el aeropuerto en Washington por
00:06:41tomarse el avión los integrantes de la
00:06:42comitiva y van a volver a ir algunos de
00:06:45ellos el lunes cuando otra vez se
00:06:47encuentren después con Donald Trump e
00:06:49los propios miembros de la Casa Rosada.
00:06:51Pero bueno, vamos al punto por punto de
00:06:53lo que es la novedad del día, que es el
00:06:56anuncio de Scott Besent, de que ya
00:06:59empezó la intervención cambiaria directa
00:07:02del tesoro de Estados Unidos para
00:07:04sostener el dólar en Argentina. Si
00:07:07alguna vez se viralizó el gobierno
00:07:09argentino diciendo flota el dólar,
00:07:12sí
00:07:13está tan lejos de flotar que hasta
00:07:15interviene el tesoro de los Estados
00:07:17Unidos de esta manera diciendo una frase
00:07:21que se suma a la que van quedando en la
00:07:23historia, un ministro de economía de
00:07:25Estados Unidos diciendo, "Vamos a
00:07:28comprar pesos."
00:07:30Eso uno me dijo hoy en la City,
00:07:32preguntad qué tan grande es la base que
00:07:34van a poner si es toda la Patagonia o
00:07:36más grande que la Patagonia, porque que
00:07:37un ministro de economía de Estados
00:07:39Unidos no diga, como dicen otras partes,
00:07:43estamos cuidando la liquidez de un
00:07:44aliado, estamos cuidando la este
00:07:47importancia sistémica de una de una
00:07:50nación del cono sur, que esas cosas las
00:07:52dice el tweet, pero que en el medio
00:07:53diga, Arrgentina enfrenta situaciones de
00:07:55liquidez, por eso vamos a comprar pesos.
00:07:59O sea, es esto. Scott Besen, tal vez su
00:08:02segundo que estuvo muy metido en las
00:08:03negociaciones, me decían recién, Michael
00:08:05Caplan llama
00:08:07suscriptor de Off the Record, del
00:08:09newsletter.
00:08:10Michael Caplan real. Este dato es real.
00:08:12Al margen de los 100 palos verdes que
00:08:13puso hoy.
00:08:13Al margen de los 100 palos verdes,
00:08:15porque se calcula que hoy el tesorocho,
00:08:17son cosas conectadas, probablemente. A
00:08:20propósito, me dicen que puso 100 palitos
00:08:22verdes el tesoro de Estados Unidos en un
00:08:25día que también debe ser eh para guardar
00:08:27en en la retina, un funcionario del
00:08:29tesoro llamando al Banco Santander en
00:08:32Estados Unidos, el Banco Santander
00:08:34llamando a la filial argentina y alguien
00:08:37recibiendo acá el llamado diciendo,
00:08:40"Compren pesos a nombre del tesoro de
00:08:42Estados Unidos." Notable.
00:08:45No, no estoy. No, que se ríeron. Los
00:08:47únicos que quieren comprar peso,
00:08:48¿no? Para es gracioso porque es verdad,
00:08:51es increíble. Pasó exactamente eso.
00:08:54Bueno, de hecho calculo que Scott Wessen
00:08:57tiene el último balance cambiario donde
00:08:59le deben decir, "Ey, Mr. Wessen,
00:09:02one million Argentines
00:09:05arcell pesos." O sea, lo hay 1,100,000
00:09:07argentinos que están vendiendo pesos
00:09:09para agarrar dólares. Eh, nosotros,
00:09:12bueno, fuera de joda, estamos viendo un
00:09:14tweet donde dice, ¿qué está diciendo?
00:09:17Además de vamos a poner ahora una
00:09:20intervención directa con un banco a
00:09:22cuenta del tesoro vendiendo dólares. 100
00:09:25millones de dólares. Está diciendo algo
00:09:27más importante e en esta quinta vez en
00:09:30la historia que hace una intervención
00:09:31así el tesoro de Estados Unidos. pone a
00:09:33la pasada que dialogaron con Caputo y
00:09:36que consideran que las bandas cambiarias
00:09:39que hoy están vigentes
00:09:41son adecuadas para el propósito que
00:09:44tenga Argentina. Dice, "Las políticas
00:09:46argentinas cuando se basan en la
00:09:47disciplina fiscal son sólidas. Su banda
00:09:50cambiaria sigue siendo adecuada." ¿Por
00:09:53qué esto es importante? Porque la
00:09:55apuesta, me decía recién alguien que
00:09:57estuvo cerca de las negociaciones, no
00:09:59solamente es mostrarte, tengo 100 palos
00:10:01verdes, porque pensá que acá en
00:10:03Argentina el tesoro viene vendiendo de a
00:10:04500. Es un gesto que
00:10:07con el cambio chico venga 100 palos. Es
00:10:09casi para que digamos están diciendo
00:10:11comprar pesos. Lo que está diciendo más
00:10:13importante
00:10:15es las bandas cambiarias son adecuadas
00:10:19porque hay un concepto que está
00:10:21descontando el mundo financiero, que es
00:10:23que el techo de 1473
00:10:26es ficticio, en algún momento se cae,
00:10:29antes o después de las elecciones.
00:10:30Entonces esa expectativa es la que hacía
00:10:32que tuviera que poner el tesoro en 4
00:10:35días todo lo que le compraron al campo
00:10:37después de darle un montón de guita en
00:10:39retenciones cero. Entonces, repito, lo
00:10:42que está diciendo el tweet de Vesen,
00:10:43además de compramos pesos para la
00:10:45historia es creo en las bandas
00:10:47cambiarias de Caputo, en tantando de, me
00:10:50decían recién, desactivar la escalada de
00:10:53las expectativas de devaluación.
00:10:55Tiene fecha vencimiento.
00:10:56Claro, ahí hay un tema,
00:10:57pero ¿por qué vende? Es una chicana,
00:10:58pero ¿por qué vende dólares si creen las
00:11:01bandas?
00:11:01Porque él dice, "Argentina ahora tiene
00:11:03un problema de iliquidez y Estados
00:11:05Unidos está dispuesto a actuar." dicen,
00:11:07"Hay un problema de liquidez
00:11:09momentáneo", dice Scott Wesser. No
00:11:10explica por qué. Si toma los argumentos
00:11:13del equipo económico argentino, en esa
00:11:15parte hay un momento de liquidez
00:11:17momentánea porque el mercado cree que
00:11:19vuelve el kisnerismo. Es lo que dijo
00:11:21Scott Besen en una entrevista en Estados
00:11:23Unidos en su momento. El mercado está
00:11:25equivocado, por eso no hay dólares, por
00:11:27eso los ponemos nosotros. Pero repito,
00:11:30están poniendo nada para lo que es el
00:11:31volumen de Estados Unidos, porque está
00:11:32diciendo, mirá que estamos nosotros que
00:11:34imprimimos los dólares. O sea, no le
00:11:36cuentes. Yo había traído para mostrar lo
00:11:39que estaba viendo el mercado. Fíjate lo
00:11:41que fue gastando el tesoro de Estados
00:11:43Unidos. Si querés ponete el eh gráfico
00:11:4621, que esto es el dato del mercado
00:11:49antes del tweet de Vessen, era esto. Las
00:11:51rayitas que van para abajo amarillas del
00:11:53último tramo era che, el primero de
00:11:56octubre eh, puso 500 palos. El segundo,
00:11:58el 2 de octubre puso 200. Esto se va
00:12:00conociendo siempre con rezago. Le hacían
00:12:02la cuenta y le decían, "Le quedan para
00:12:04uno o dos días. Si ponés la del tesoro,
00:12:07no las reservas."
00:12:08Sí. Sí.
00:12:08La del tesoro es la que se había
00:12:10recaudado en parte cuando le dijiste al
00:12:12campo, "Te bajo a cero. 3 días se armó
00:12:14el escándalo." Lo loco es que liquidaron
00:12:176,300 palos y por malapraxi, porque se
00:12:20le fue por el rulo, porque se durmieron,
00:12:22el gobierno compró 2,200 palos y en 4
00:12:25días se le estaban yendo los 2,200 palos
00:12:27comprados carísimos. al campo. De golpe
00:12:29esta cuenta no le importa más al mercado
00:12:31cambiario. Si Scott Besen dice, "Flaco,
00:12:34yo te mando cara grande cuando quiera."
00:12:36Es la cueva más grande de la historia.
00:12:37Estamos, Jairo, ¿a cuánto eh en tiempo
00:12:40cronológico de nuestro último salvataje?
00:12:42El del FMI, digamos,
00:12:43cayó tarde el chiste, perdón. Y fue el
00:12:4515 de abril.
00:12:46Abril, está bien, abril. Se concretó en
00:12:47abril. Eh, yo hoy hoy me rebotado en la
00:12:50cabeza aquella descripción que hizo en
00:12:52su momento Marcos Peña de Luis Caputo.
00:12:55Parecía estar ejerciendo ese rol, ¿no?
00:12:57El del Messi de la Finanza, digamos, si
00:12:58por financiamiento entendemos conseguir
00:13:01ITA lo está logrando,
00:13:03está invocando, no la retiene.
00:13:05Bueno, es otra historia, no es el Messi
00:13:07de retener la plata, es el Messi de
00:13:08conseguirla. Evidentemente
00:13:10esta es la cara de un señor
00:13:12que hizo que Estados Unidos comprara
00:13:14pesos, o sea, no. Eh, para, déjame pues
00:13:17me está olvidando una cosa.
00:13:21Si yo te digo que esto lo único que hace
00:13:24es ganar tiempo porque Argentina no
00:13:25tiene un problema de stocks, tiene un
00:13:27problema de flujos y entonces esto te lo
00:13:29van a limpiar en algún momento.
00:13:31Tiene otra segunda y otra tercera parte.
00:13:32Esto,
00:13:33el tweet incluye lo que sería la segunda
00:13:35parte que no está detallada, que es,
00:13:38ojo, ahora estoy poniendo 100 palos,
00:13:40vamos, va a comprar pesos.
00:13:42Sí,
00:13:42ojo, eh, las bandas cambiarias sirven.
00:13:45Trato de desactivar expectativa lo que
00:13:48dure. Te digo, deja de deja de testearme
00:13:51el techo de la banda porque yo que
00:13:53imprimo los dólares te digo que hay. Hay
00:13:56la otra pata que está en el twet es
00:13:58hasta el último dólar le faltó decir a
00:14:02el argentino con un mundial a 8 meses
00:14:07a la vista
00:14:09y con
00:14:11tal vez el mayor desafío a Estados
00:14:13Unidos como potencia en el mundo
00:14:16decir tengo todos estos dólares
00:14:19a que no me lo
00:14:20el argentino se ha comido los 45,000
00:14:22palos del fondo con Macri se ha comido
00:14:25cosechas récord se ha comido, superáis
00:14:27comerciales récord, el acuerdo con el
00:14:29fondo de mi ley, el dólar del blanqueo.
00:14:32Yo entiendo que viste cuando llegabas en
00:14:34el videojuego la última pantalla decís,
00:14:36no debería ser. Pero un poco en chiste y
00:14:39un poco en serio, intentan parar esa
00:14:42espiralización, me decía recién un
00:14:44funcionario, con palabras, con amenaza
00:14:45de guita y con la idea de, "Che, también
00:14:48voy a poner un swap en el Banco Central,
00:14:51o sea, una línea de un posible crédito
00:14:55contingente con el Banco Central por si
00:14:59llegado el caso, necesitas activarlo. El
00:15:01bruto de las reservas tal vez te lo
00:15:03engroso."
00:15:03Tampoco le digas así.
00:15:04No, no. Oh,
00:15:06el monto bruto. Ah, eh, y tal vez en un
00:15:09momento te pido que con esto que yo te
00:15:12doy como swap le pagues el swap a China,
00:15:14porque en el fondo te estoy ayudando
00:15:16porque te quiero mucho, porque estamos
00:15:17juntos en la pelea antiwoke, pero sobre
00:15:19todo porque acá hay una pantalla
00:15:20geopolítica con China.
00:15:22Me da lo mismo si hablas con la e si los
00:15:23chinos se van,
00:15:24¿entendés? Pero vayamos a la tercera
00:15:26pata que no está en el tweet, o sea,
00:15:28primera ya sería como la cuarta. Estoy
00:15:30saando la cuenta porque te vendí 100
00:15:32palitos, te ratifiqué las bandas
00:15:34cambiarias, te digo que te voy a poner
00:15:36un swap y la que no está escrita, pero
00:15:38en el mercado financiero, ahí está lo en
00:15:41serio. Hasta ahí no me hace ni
00:15:43cosquillas a la demanda de dólares de de
00:15:46la Argentina. De verdad, te lo digo. Sí,
00:15:48me suena al fondo, me suena al blanqueo,
00:15:51me suena al
00:15:52Bueno,
00:15:53si es hasta ahí, si es hasta ahí. Hay
00:15:55una pregunta antes de ir a la a la
00:15:56cuarta pata de esta mesa, eh, hay una
00:15:59pregunta que es para si de golpe vuelve.
00:16:03Hoy era fiesta, subían las acciones,
00:16:04subían los bonos, fue el efecto que se
00:16:07dio hace 10 días cuando fue la foto de
00:16:08Tentreb, el tweet impreso, pero con la
00:16:10novedades puse 100 palos inédito.
00:16:12Ex. Sí.
00:16:13Si volviera a darse vuelta el clima, lo
00:16:16que va a tratar de desactivar, que tal
00:16:18vez es la pregunta de fondo del mundo
00:16:19financiero, es vos tenés que estar para
00:16:20pagarme la deuda. Porque en el fondo lo
00:16:22que hay, no en el fondo monetario, en el
00:16:24fondo de la cuestión
00:16:25lo que hay es, escúchame, todo bien con
00:16:28esto, todo bien con los argentinos que
00:16:29se están pagando el mundial del año que
00:16:30viene, todo bien, pero vos me vas a
00:16:31pagar a mí la deuda porque yo veo que
00:16:33tenés un vencimiento en enero, un
00:16:34vencimiento en julio y el riesgo país
00:16:36son 1000 puntos. En ese componente
00:16:39empezarían a jugar dos bancos
00:16:41estadounidenses, el Citybank y el JP
00:16:44Morgan, que tendrían una ingeniería
00:16:47también trabajada con el tesoro para
00:16:49llevar a cabo lo que sería recomprar
00:16:51deuda, es decir, que aparezcan por algún
00:16:54tipo de ingeniería interesados dos
00:16:56bancos importantes diciendo, "Yo quiero
00:16:59esos bonos que están cayendo de
00:17:00precios." Si aparecen compradores para
00:17:02esos bonos, esos bonos suben de precio.
00:17:05La contracara es baja el riesgo país. Si
00:17:08baja el riesgo país, vuelve a escena el
00:17:10plan que tenía en algún momento Luis
00:17:13Caputo, que era vamos a ganar las
00:17:15elecciones, va a bajar el riesgo país y
00:17:16entonces yo voy a refinanciar la deuda y
00:17:18entonces no me hace falta tener tantas
00:17:19reservas.
00:17:19Lo que pasa que para que baje, para que
00:17:21haga eso el riesgo país tenía que
00:17:22perforar creo que los 500 puntos.
00:17:24Mil dicho 550 puntos.
00:17:25Claro.
00:17:26Eh, hoy en día llegaste a 1500, bajaste
00:17:28otra vez a 1000.
00:17:29Está en duda cómo jugaría en todo este
00:17:31escenario la pieza que no puede
00:17:33controlar Vesental.
00:17:35Es el voto del señor que va a la urna y
00:17:38no sé si va a ejecutar el voto Vescent.
00:17:41Va a votar con lo que está pasando.
00:17:43Que entre eh que entre Hackman
00:17:46eh en que que también además no
00:17:48solamente en su rol de primer candidato
00:17:50a diputado nacional por CABA, sino en su
00:17:52rol de economista. Eh, ¿cuánto impacta
00:17:55esto de acá al 26 de octubre en
00:18:00en eso, en la economía diaria del tipo
00:18:04de la mujer, del joven que tiene que ir
00:18:06a votar?
00:18:07Tan inmediato
00:18:08poco, ¿no?
00:18:09Podría estar evitando que
00:18:11te habita un mal mayor, pero no te
00:18:12modifica un poco la diaria. Porque vos
00:18:14estás con la economía frenándose desde
00:18:17febrero, marzo, estás con este el
00:18:20consumo desacelerándose cuando no
00:18:22cayendo, estás con eh la familia con la
00:18:24morosidad en los mayores niveles de 10
00:18:26años, te quedan 11 ruedas hasta el día
00:18:30de la elección en el mercado financiero.
00:18:31Esto busca ser, da la impresión, un plan
00:18:34de contingencia tal vez carísimo en
00:18:38términos económicos y en términos
00:18:39geopolíticos. No sé hasta dónde lo vamos
00:18:41a saber en los próximos días. eh para
00:18:44llegar sin mayores sobresaltos. Esto no
00:18:46te genera un cambio ni de expectativa,
00:18:48ni de calidad de vida, ni de este
00:18:51impacto para llegar a fin de mes.
00:18:52Claro. E doctor Hackman, ¿cómo está
00:18:55usted? Bien,
00:18:57todo bajo control.
00:18:58¿Qué tiene ahí?
00:19:00Carpet,
00:19:01una carpeta abortera. El doctor
00:19:03carpetazo para todos, ¿eh? Así queen
00:19:06bien sus preguntas. Uy, me da miedo
00:19:08esto.
00:19:10Pero eso es algo para aquí o data,
00:19:13data, data. Pues estamos hablando trajo
00:19:15un tweet impreso. Trajo el twet impr de
00:19:17Trump.
00:19:18Traje data. Lo que pasa es que no sé por
00:19:20qué me dieron en esta carpeta.
00:19:21¿La puedo la puedo mostrar yo o la
00:19:22mostrás vos?
00:19:23Filminas. Quieras.
00:19:24Uy, no le digempinea.
00:19:26Me golpea, me golpea mucho.
00:19:28Justo dije lo del crédito irregular.
00:19:29Está tu gráfico. Mira
00:19:30qué gráfico.
00:19:31Yo dije que había
00:19:32el problema de la deuda.
00:19:33Claro.
00:19:34Mira este, por ejemplo.
00:19:36Uy, ¿qué es eso?
00:19:38Atención.
00:19:38La balanza de la balanza de pagos de la
00:19:40Argentina.
00:19:41Balanza. Ay, Dios.
00:19:43Fíjate.
00:19:43Mira ahí estás bien.
00:19:44Te ten que quedar así. Quedo así.
00:19:46Te vas a calambrar.
00:19:47Tu mejor versión. De hecho,
00:19:50[Música]
00:19:51no sé por dónde quieren empezar, eh,
00:19:52pero formación de activos externos
00:19:54para que le saquen captura. Ahí está
00:19:57Tuki
00:19:57entre abril y julio del 2025, 15,000
00:20:00palos casi, ¿no?
00:20:03Esto es lo que yo decía recién, el mayor
00:20:04desafío a Estados Unidos como potencia
00:20:06es que pongan los dólares de del tesoro
00:20:08a ver si se
00:20:09si se lo sacamos también.
00:20:11Pero, ¿qué es formación de activos
00:20:13internos? V, o sea, lo que lo que no sé,
00:20:14me metí así en medio, no sé, ni tengo ni
00:20:17idea de qué están hablando.
00:20:19Las bicicendas
00:20:21no hay modelo económico que aguante así,
00:20:23o sea, digamos, te llevaron 15,000 palos
00:20:26en tr meses cuando todavía no antes que
00:20:28está todo este quilombo, además, ¿no?
00:20:29Esto es antes porque los datos que están
00:20:31este hasta julio que están publicados.
00:20:35Eh, entonces, bueno, estamos frente a un
00:20:36modelo que que no acá hay una
00:20:41insustentabilidad política porque es un
00:20:42gobierno que está cada vez más aislado.
00:20:45Este
00:20:45aparece mencionado en el tweet de Ven,
00:20:47¿no?, alguna referencia a lo político,
00:20:48no habla de consensos, habla de eh los
00:20:51aliados
00:20:52porque dice algo así como estuvimos
00:20:54observando el amplio consenso político,
00:20:57pero ayer hubo consenso en el
00:20:58Yo creo que Caputo como vendedor de
00:20:59datos usados la verdad podría haber ido
00:21:02mejor que como traer el Congreso
00:21:05le vendió a Trump que estamos votando la
00:21:07reelección de mil,
00:21:09ahora le vendió que hay un amplio
00:21:10consenso político en Argentina,
00:21:12pero perdón, ayer en el Congreso se
00:21:13anotó triunfitos del gobierno. ¿Qué pasó
00:21:16con la ley de combustibles líquidos?
00:21:18Pues que en Argentina estamos en un
00:21:19momento donde hay un amplio consenso.
00:21:20Ven habla abiertamente de bipartidismo,
00:21:23dice.
00:21:24No, bueno, claro, no hay que traerlo un
00:21:25par de días acá si está,
00:21:26o sea, me parece que están un poco
00:21:27desorientados e ahí comprando algunos
00:21:30buzones ahí discutimos.
00:21:32Pero aparte
00:21:34eso es lo político, por eso hay una
00:21:35insustentabilidad económica que que es
00:21:37esta, ¿no? O sea, si vos tenés una
00:21:38economía que cada 5 meses necesita que
00:21:41venga alguien y ponga 20,000 para los
00:21:42verdes, verdes
00:21:43y muy bien, no funciona, ¿eh? Y esto no
00:21:45es ahora, eh, no, la palabra es
00:21:47salvataje, digamos.
00:21:48Y después hay una insustentabilidad
00:21:50social. Eh, yo no sé ustedes qué les
00:21:52pasa. Eh, a mí me la sensación que la
00:21:55sociedad está llegas,
00:22:02todo el mundo me dice, "Loco, yo este
00:22:03esquema así dos años más no aguanto.
00:22:05Entre caída de consumo, apertura de
00:22:06importaciones." Eh, hoy estuve en la 31
00:22:10en barrio Mujica.
00:22:12La gente me llevaba, me decía, "Mira,
00:22:13acá hay un centro de acceso a la
00:22:14justicia que funcionaba, no está
00:22:15cerrado. Acá hay una obra de la SISU
00:22:17para construcción de Jard infantes
00:22:18cerrada. Acá hay un centro de atención a
00:22:21gente con consumos problemáticos de
00:22:23dronar cerrado. Hay un abandono del
00:22:26estado tremendo. La gente se está
00:22:27quedando sin laburo. Eso además que
00:22:30ámbito es, ¿no? Para que prolifere el
00:22:32narco. Entonces hay una bombita social
00:22:36también ahí digamos. Hay un combo. Yo te
00:22:38digo, no sé, no me metí así, pero la
00:22:39verdad veo una situación de
00:22:42Y el y los yankeis ahora parecen como
00:22:44bueno, los que vienen a sostener esto,
00:22:47no sé, loco, primero a cambio de qué,
00:22:49¿no? Eh,
00:22:50yo creo que esa es la pregunta central.
00:22:52Puedo tirar un datito.
00:22:52Hoy venían muchos analistas que que
00:22:54parecía que Estados Unidos se convirtió
00:22:56en una suerte de sociedad de
00:22:57beneficiencia, ¿no? Que tiene ganas de
00:22:58ayudarnos,
00:22:59este, ¿no? Y nosotros tenemos que
00:23:01agradecer. Gracias por por ayudarnos. Un
00:23:04datito es que la semana que viene se
00:23:05conforma la bicameral de
00:23:06privatizaciones,
00:23:08así que no sé qué van a privatizar, pero
00:23:10por ahí tiene un poco que ver con este
00:23:12salvataje Estados Unidos o nada que ver.
00:23:14Bueno, post 26, el gobierno quiere
00:23:16apuntar a privatizar todas las cosas que
00:23:18anunció y ni siquiera comenzó a
00:23:20privatizar. Lo que
00:23:21pasa que ha sido tan burdo el salvataje
00:23:22este político, me refiero, más allá de
00:23:25que podamos discutir lo lo técnico
00:23:27financiero,
00:23:28que viste, nosotros al principio
00:23:30decíamos, bueno, hay que ver la letra
00:23:31chica. Yo creo que ya ni siquiera
00:23:34importa la letra chica porque después de
00:23:36semejante rescate político, la letra
00:23:38chica es lo que se le canta a Donald
00:23:40Trump dentro de una semana que lo llama
00:23:41M le dice, "Che, necesito que hagas
00:23:42esto." ¿Qué qué margen tiene mi ley
00:23:44después de este suerte de salvataje al
00:23:48gobierno para decirle que no algo? Y si
00:23:51encima el tesoro tiene un montón de
00:23:52pesos, porque esto de la compra,
00:23:54digamos, una cosa insólita sin
00:23:55precedente de que Estados Unidos compre
00:23:57pesos argentinos, no sé qué va a hacer,
00:23:58si lo va a poner en la cuenta de ni qué
00:23:59va a ser, pero esado,
00:24:04pero escúchame vos,
00:24:05pero hace tres semanas llevamos que los
00:24:07anuncios son de Vent, o sea, no no
00:24:09tenemos anuncio de Caputo o de Adoran,
00:24:13mano, no importan. Yo veía el otro día a
00:24:16mi ley en el Movistar Arena, ¿no?
00:24:18Cantando y después dando un discurso. Si
00:24:20vos sos un tipo que toma decisiones
00:24:21importantes en Argentina, un empresario,
00:24:23un jugador del mercado, ¿qué te importa
00:24:25más? ¿El discurso de Milia Movistar
00:24:27Arena o el tweet de Scott Vescent? La
00:24:30verdad, el no el discurso precisamente,
00:24:33¿no? El Movistar Arena,
00:24:34no la parte del discurso precisamente,
00:24:36además. Entonces, hoy la verdad es mucho
00:24:38más importante lo que dice el señor
00:24:39Scott Besen que lo que dice el señor
00:24:40Caputo. Es así. Estamos en un
00:24:42Está claro.
00:24:43Yo ayer lo checañeaba en el Congreso y
00:24:44le decía en vez de pedir la que
00:24:46reimpriman la boleta con la cara de
00:24:47Santili, eh piden que se reimprima la
00:24:50boleta con la cara de Scott Besen. Si
00:24:52los candidatos de la libertad en estas
00:24:53televos son Scott Besen y Cristian
00:24:54Yorva.
00:24:55¿Y qué te preocupa más? ¿Que gane o que
00:24:56pierda la libertad avanza al 26?
00:24:58No, no. Yo creo que si
00:25:00nosotros no le logramos una derrota
00:25:02electoral del gobierno, corremos riesgo
00:25:05y lle puesta a la Argentina.
00:25:06Pero, ¿y si pierde los mercados? ¿Cómo
00:25:08lo leen?
00:25:10mercados ya este es un gobierno que
00:25:13tiene el boleto picado,
00:25:14perdón,
00:25:15a nivel nacional, imagino que hablas. No
00:25:17estás expectativas de ganar en ciudad de
00:25:19Buenos Aires, eso sí.
00:25:21¿Qué sé yo,
00:25:22tenés datos? ¿Cómo viene? ¿Cómo viene
00:25:24Fargosi? ¿Cómo viene Fargos?
00:25:26Perdón, pregunto viene,
00:25:27recordemos esto, ¿no? Perdón.
00:25:29Involuntariamente
00:25:31Itay hace un gesto de caballerosidad.
00:25:33Recordemos que el primer candidato a
00:25:34diputado nacional por la libertad de
00:25:35avancia es un señor que se llama
00:25:37Alejandro Fargosi. Es abogado, eh, que
00:25:41no eh lo he visto, yo también que no
00:25:43estoy viendo mucha tele, no lo he visto
00:25:45demasiado. Eh, solo vi una vez, compartí
00:25:49aire con el NTN y me llevé todas las los
00:25:52argumentos necesarios para entender por
00:25:53qué no lo vemos tanto.
00:25:54Porque hay Sí, claro,
00:25:56claro.
00:25:57Sí, sí. tiene prontuario el señor, ¿no?
00:26:00Estuvo fue eh estuvo en la aerolíneas
00:26:05privatizadas aerolíneas agencias
00:26:06privatizadas en la época de Marzá, ¿se
00:26:07acuerdan? El grupo Marsán que contaba la
00:26:08empresa.
00:26:09Después su estudio de abogado fue
00:26:11importante en la venta del juicio del
00:26:13grupo Mersans al Fondo Bullford Capital,
00:26:16es el fondo de inversión que le hace
00:26:18juicio a la Argentina.
00:26:19Eh, miembro de la asociación de
00:26:21Villarruel, eh, que defiende este
00:26:25Victoria
00:26:26de Victoria Villarruel. Sí. de la de la
00:26:28misma asociación misma asociación. Sí. Y
00:26:30bueno, orbitaban el PRO, ¿no? Siempre
00:26:32orbitan el PRO.
00:26:33Echado del Colegio de Abogados por una
00:26:35cosa muy rara que hizo en el Consejo de
00:26:36la Magistratura. Bueno,
00:26:37para te ha una una consulta.
00:26:41¿Vos crees que si la la oposición más
00:26:45importante a mi ley no fuera el
00:26:47kisnerismo o o el peronismo ampliado o
00:26:51el kisnerismo ampliado lo que sea,
00:26:53pasaría esto?
00:26:55Es decir, si si el opositor si en lugar
00:26:58de Cristina Kisner, Sergio Maa y Axel
00:27:00Kisilov estuvieran Juan Esquaretti,
00:27:04Horacio Rodríguez Lareta y
00:27:06Sergio Ma podría aplicar.
00:27:10Está bien, está bien. Pasaría lo mismo,
00:27:14lo mismo en términos de los movimientos
00:27:16de los mercados, la desconfianza. Sí,
00:27:18porque yo creo que es por la política
00:27:20económica del gobierno. O sea, esta idea
00:27:22del riesgo Cuca, ¿no? Porque lo que está
00:27:24diciendo es si existe o no existe el
00:27:25riesgo Cuca. Clar.
00:27:27Eh, la pregunta es, ¿en junio del 2024
00:27:30había riesgo Cuca?
00:27:33Junio de 2024, ¿no?
00:27:34¿Y por qué el dólar paralelo se fue a
00:27:36100? Una brecha de casi 50%.
00:27:39tuvo que venir un blanqueo de 20,000
00:27:41palos para que se calmen los mercados.
00:27:42En abril de este año, en abril de este
00:27:44año había riesgo Cuca
00:27:46y ¿por qué fueron a pegarle 20,000 palos
00:27:48verdes al Fondo Monetario Internacional?
00:27:50Entonces, eh, pero aparte las revisiones
00:27:53del fondo, yo participé de una reunión
00:27:56hace 20 días más o menos con un grupo de
00:27:58fondos de inversión que vinieron a la
00:27:59Argentina. Eh, creo que lo contó Juan
00:28:02hace poco porque es de la misma reunión.
00:28:03Bravo
00:28:04sí se reunieron con todos los espacios
00:28:06políticos y los tipos no daban la razón.
00:28:08O sea, acá el RO país sube porque esta
00:28:10gente no acumula reservas, ¿no? Porque
00:28:13eh Cristina, Axel o quien sea subió
00:28:16cinco puntos en las encuestas. O sea, la
00:28:19verdad, o sea, es pens que los tipos
00:28:20están mirando la encuesta a ver cuánto
00:28:21mide Fuerza Patria o están mirando si el
00:28:23Banco Central acumula reservas. Eh, es
00:28:25más, todos me confirmaban y esto pasó
00:28:28también con Macri, que que el hecho que
00:28:29la Argentina le pida más guita al FMI,
00:28:32que muchos piensan que eso se ve como
00:28:34algo positivo en los mercados, genera
00:28:36todo el efecto contrario.
00:28:37Claro, porque me pagas último.
00:28:39Los tipos quieren cobrar. Yo le decía,
00:28:40mira, yo le decía a esos tipo,
00:28:41escúchame, saquemos la ideología.
00:28:44Mañana nosotros gobernamos el país y
00:28:46logramos una quita sin precedentes a la
00:28:48deuda con el FMI, rompiendo las reglas.
00:28:51Eh, y ustedes
00:28:54eh
00:28:55clar sube o baja el r país baja, me
00:28:58decían.
00:28:58Claro.
00:28:59O sea, digo porque eh entonces eh no, yo
00:29:02creo que el gobierno hizo todo mal en
00:29:03ese sentido por segunda vez, digo que
00:29:06segunda vez la autoridad de política
00:29:09que está haciendo lo mismo. O sea, esta
00:29:11discusión del rego Cuca, ustedes la
00:29:13recuerdan perfectamente en el año 2018.
00:29:16Sí. Sí. En el año 2017, Junto por el
00:29:18Cambio, ganó las elecciones. Muy bien,
00:29:21las 14 toneladas de piedras.
00:29:22Cómodamente ganó las elecciones. Todos
00:29:24los analistas políticos era eh los 8
00:29:27años de Macri y si después venía Vidal o
00:29:29venía la Reta. Esa era la discusión. Y
00:29:31en abril 2018 se fue todo el demonio.
00:29:35Me quedé con
00:29:35Entonces, algo que dijiste, por supuesto
00:29:38que era un caso hipotético, pero esto de
00:29:41Argentina saca encima del FMI rompiendo
00:29:42las reglas, se te escapó por ahí. Eh,
00:29:45¿cuál es esa salida con el FMI?
00:29:47Bueno, es lo que va a tener que hacer el
00:29:48próximo gobierno, si es que no nos dejan
00:29:51default este, eh,
00:29:53porque otra cosa que hablamos con esos
00:29:54fondos de inversión, porque muchos me
00:29:56planteaban, bueno, pero cuál es la
00:29:57política o cuál es la propuesta de la
00:29:59oposición con el tema de la deuda,
00:30:01asumiendo que no íbamos a tener una
00:30:03crisis de deuda antes de que asuma el
00:30:06próximo gobierno.
00:30:07Pero hoy no te aparece Estados Unidos
00:30:08como prestamista de última instancia,
00:30:09tal vez. Sí, en el 2018 también apareció
00:30:12el Fondo Monetario como prestamista de
00:30:14última instancia. 50,000 para los del
00:30:1620, eh, 50.000.
00:30:18Y así todo el gobierno de Macri dejó el
00:30:19país en default.
00:30:21Default además en deuda en dólares y en
00:30:23pesos. Bueno, otras cosas sin
00:30:25precedentes que pasaban en historia de
00:30:26Argentina.
00:30:27Eh, no, el planteo nuestro es
00:30:31eh si ya era muy difícil este tema en el
00:30:332019, ahora más, porque mi ley agravó el
00:30:36problema de la deuda con el fondo, ¿no?
00:30:38Eh, y bueno, va a haber que ir a una
00:30:40negociación dura. Creo que e la cuestión
00:30:44geopolítica va a ser importante. Y mira,
00:30:46la historia Argentina con la deuda,
00:30:48ustedes más o menos la conocen. Vos
00:30:51sabes que la Argentina tuvo seentó
00:30:53jurisprudencia internacional muchas
00:30:54veces, ¿Viste? que siempre se dice, "No,
00:30:55porque nosotros tenemos un problema de
00:30:56confianza, porque siempre vamos al
00:30:57default." Todos los defaults que tuvo el
00:31:00histor Argentina fueron producto de
00:31:02ciclos de especulación financiera a
00:31:05partir de políticas liberales. Vos,
00:31:06ustedes saben cuándo fue el primer
00:31:07default de la historia. ¿Cuál fue el
00:31:10primer default de la historia? 1827.
00:31:14¿Saben por qué? 5 años después de el
00:31:17famoso préstito Baring, con el cual
00:31:19Rivadavia no inauguró
00:31:21la deuda con esa casa matriz. Eh, en
00:31:251890 seizo el segundo default, una
00:31:27crisis financiera muy grande después de
00:31:29un ciclo deamiento y especulación
00:31:31financiera muy grande en la época en la
00:31:32cual según mi ley todo andaba bárbaro,
00:31:33la modelo reportador casi quiebra la
00:31:36Barin Brothers. La Argentina casi
00:31:37quiebra la Barin Brothers en 1890. tuvo
00:31:39que rescatarlo al Banco de Inglaterra,
00:31:41el país.
00:31:41Nosotros tenemos, digamos, a nivel
00:31:43internacional no tenemos eh podría
00:31:46seguir eh
00:31:48eh el conflicto con los fondos WiR que
00:31:49tuvo la Argentina en el 2014 con
00:31:51Cristina, presidenta y Axel Kisilov de
00:31:53ministro cambió la forma en que en que
00:31:55se emiten los bonos eh soberanos del
00:31:58mundo, las famosas cláusulas de acción
00:32:00colectiva, porque la Argentina fue un
00:32:02caso testigo de un país que reestructuró
00:32:04el 93% de su deuda y por el 1% que
00:32:06habían comprado en los Wi casi le
00:32:07voltean toda la reestructuración. Y a
00:32:09partir de eso, todos los países
00:32:10soberanos del mundo emiten bonos con una
00:32:14cláusula de acción colectiva que dice
00:32:15que si un país lo reestructura y acuerda
00:32:16con dos tercios, el el tercio restante
00:32:18tiene que acordar, que eso es lo que le
00:32:19permitió a Guzmán, por ejemplo,
00:32:20reestructurar en el 2000 eh 20 la duda
00:32:23con aquellos privados. Decir, ¿qué te
00:32:24quiero decir con todo esto? ¿A dónde
00:32:25voy?
00:32:26Que la gente se equivoca cuando vota.
00:32:28Eso es lo que quisiste decir.
00:32:30Lo que quiero decir es que la Argentina
00:32:32tiene una larga historia con su deuda
00:32:33externa. presentó Juripolicia
00:32:34Internacional y quizás la oportunidad
00:32:37que le toca, la misión, el destino
00:32:39manifiesto en nuestro país es cambiar
00:32:41las reglas con la cual funciona el Fondo
00:32:42Monetario Internacional y
00:32:44lamentablemente tenemos que atravesar
00:32:45por este periodo de ser el máximo de
00:32:46duer del mundo y recibir créditos
00:32:48insólitos para que cambie las reglas.
00:32:51Cambie las reglas.
00:32:51Que sería posible esa conversación si el
00:32:53peronismo logra eh ganar las elecciones
00:32:55en dos años, tenerla antes
00:32:58y no durante
00:32:59sí es sería ideal sería ideal.
00:33:01¿Vos crees que eso? Hablando en serio,
00:33:03vos eso ves que esté
00:33:06más por uno ve movimiento en el PJ, en
00:33:09la Secretaría de Economía, en los en los
00:33:11espacios, digamos, por fuera del partido
00:33:13e discusiones, pero lo que no los
00:33:18debates da la sensación que están. Lo
00:33:20que no sé si esos debates son
00:33:22efectivamente son conducentes, es decir,
00:33:24se llega a un lugar subóptimo para
00:33:26todos, pero donde decir, "Che, vamos
00:33:28todos por acá." o si es solo una perfo y
00:33:30entonces estamos debatiendo, estamos
00:33:31debatiendo, estamos debatiendo, pero no
00:33:33hay resolución.
00:33:34No es una perfo porque creo que hay un
00:33:35consenso absoluto en el campo nacional
00:33:37popular hoy.
00:33:38No, para, pero yo me acuerdo
00:33:39que la experiencia del Frente de Todos
00:33:40salió muy mal.
00:33:41Ah,
00:33:42entre otras cosas porque no había un
00:33:45consenso previo de qué hacer sobre los
00:33:46temas básicos.
00:33:48Yo me acuerdo de Máximo Kner renunciando
00:33:49al bloque por este tema. Bueno, por eso
00:33:51digo,
00:33:52incluso te diría, independientemente de
00:33:54quién tenía más razón,
00:33:56lo que todos estamos de acuerdo es que
00:33:59ese nivel de improvisación no puede
00:34:00pasar. No tenía que tener una Yo
00:34:02prefiero que haya un proyecto que a lo
00:34:05mejor no me contiene en un 100%, me
00:34:07contienen un 74, pero hay un proyecto
00:34:11que es que no haya ningún proyecto y
00:34:12vamos viendo, digamos, porque así no se
00:34:14puede. Y además porque creo que la
00:34:15sociedad nos lo va a demandar.
00:34:17Yo en eso soy partido, no fingir
00:34:18demencia con que nosotros gobernamos
00:34:20este país. Y lo digo incluso no habiendo
00:34:22yo ni sido funcionario ni mi espacio
00:34:25haber tenido una centralidad en ese
00:34:27dispositivo político, pero me hago cargo
00:34:29porque yo fui parte de esa prensa
00:34:30política, voté, hice y llamé a votar por
00:34:33Alberto Fernández, eh, y creo que no hay
00:34:36que fingir demencia. Entonces,
00:34:37obviamente ahora este proceso yo lo veo
00:34:39agotado, el de mi ley políticamente y
00:34:42económicamente,
00:34:44eh, aunque su capacidad de daño no está
00:34:47agotada. Y ese es el punto para mí
00:34:49principal. Yo decir, nosotros
00:34:51necesitamos
00:34:52ganar estas elecciones como Fuerza
00:34:54Patria, me pongo acá en modo
00:34:55proselitista candidato,
00:34:57eh, y derrotar electoralmente al
00:34:59gobierno de mi ley porque su capacidad
00:35:02de daño no está agotada. Y si mi ley
00:35:05avanza y destruye el Garraham, destruye
00:35:08universidades públicas, privatiza
00:35:10empresas, hace acuerdos con Estados
00:35:12Unidos, eh cuando le toque al próximo
00:35:15gobierno, bueno, va a ser mucho más
00:35:18difícil revertir todo eso. Entonces, la
00:35:20única manera y más te digo más, no
00:35:22alcanza solo con tener más diputados y
00:35:23senadoras, que es obviamente lo que
00:35:24buscamos porque ya vemos como en el
00:35:26Congreso, incluso votándole en contra
00:35:27del gobierno, después el gobierno se
00:35:29caga. Bueno, entonces necesitamos, no
00:35:31necesitamos una derrota política al
00:35:33gobierno.
00:35:34La la elección de la provincia de Buenos
00:35:35Aires tuvo un efecto político
00:35:38indiscutible.
00:35:39Indiscutible.
00:35:40Y eso fue porque hay una lista que se
00:35:42llama Fuerza Patria, que ganó las
00:35:43elecciones por 13 puntos. No es lo mismo
00:35:45si ese voto se fragmentaba en distintas
00:35:47opciones. Entonces, mi mensaje y acá me
00:35:50pongo en modo proselitista es otra vez,
00:35:52voten a Fuerza Patria porque es el único
00:35:55espacio que puede garantizar que se
00:35:57ganen las elecciones. Podemos, puede
00:35:59haber más diputados opositores votando
00:36:01traslista, pero la única que te
00:36:02garantiza que se le puede ganar a la
00:36:04libertad avanza es Fuerza Patria. Y si
00:36:05nosotros no ganamos las elecciones como
00:36:07Fuerza Patria,
00:36:09el gobierno puede avanz, mira, no sé si
00:36:11vieron, puede avanzar en daños que sean
00:36:12difíciles de revertir. ¿Vieron el tweet
00:36:13de Macri de cuando no se fue de hoy? A
00:36:15hoy, hoy va. ¿Cuál de todos?
00:36:17El que comparte el Sí, sí, sí. Hoy
00:36:21él dice no. Bueno, es una campaña del
00:36:26miedo riesgo Cuca.
00:36:28Eh, ¿qué demuestra ese tweet de Macri?
00:36:31Que lo lo único que le importa a estos
00:36:33tipos es si el peronismo gana las
00:36:35elecciones o no. Eso es lo único que les
00:36:37importa. Y eso es lo único que le
00:36:38importa a Macri, es lo único que le
00:36:40importa a M ley y te puedo asegurar que
00:36:42es lo único que le importa al señor
00:36:45Scott Pesent. Lo único que va a mirar es
00:36:48si Fuerza Patria gana las elecciones. Si
00:36:49Fuerza Patria gana las elecciones,
00:36:52podemos ponerle un freno a eh este
00:36:55proceso de destrucción y también a esta
00:36:57injerencia
00:36:59eh desde mi punto de vista con pocos
00:37:01precedentes en la historia
00:37:03de una potencia extranjera. O sea, no
00:37:05estamos hablando de relaciones
00:37:06carnavales, estamos hablando
00:37:07directamente de prácticamente cederle la
00:37:08gestión.
00:37:09Sí, sí, sí. Total. Te te hago la última.
00:37:12Notas que si querés, a excepción de
00:37:16fuimos involuntariamente protagonistas
00:37:17acá, pero digo del de la participación
00:37:19de Tayana con Ernesto y María el martes
00:37:23es una campaña atípica para el peronismo
00:37:25porque es prácticamente y lo digo en
00:37:28serio, sin errores no forzados, es una
00:37:31campaña muy prolija. Es de yo decía lo
00:37:33de que pasan la red en todas las pel en
00:37:36sí, eh, en todos los tiros y esperan el
00:37:39error no forzado del rival. ¿Lo ves así?
00:37:41Por lo menos lo mencion provincia de
00:37:44Buenos Aires, que fue la elección que
00:37:45tuvimos hace poquitito, ¿eh? O o no. Y
00:37:48si la respuesta es sí, ¿a qué responde
00:37:50eso? A que cuando el enemigo se equivoca
00:37:52o el rival se equivoca no le
00:37:53interrumpas. A qué.
00:37:55Eh, sí, la la máxima esa de Napoleón que
00:37:58eh no. A ver, por supuesto eso juega,
00:38:02pero me parece que pese a que venimos
00:38:05una experiencia fallida como la del
00:38:06Frente de Todos, quizás se
00:38:09sobredimensionó. No esa experiencia,
00:38:11sino la asociación del peronismo del
00:38:13quinerismo, con esa experiencia de
00:38:14gobierno. Tenemos una historia larga.
00:38:17Entonces, está bien, vos me decí, "Che,
00:38:18pero el peronismo no está en su mejor
00:38:19momento. Bien, sí, sí, está bien, no
00:38:21está en su mejor momento, pero sigue
00:38:22siendo sigue siendo no solamente una
00:38:25identidad política muy importante de la
00:38:27Argentina, sino el lugar natural donde
00:38:29un montón de gente va a ir a buscar una
00:38:32alternativa frente al fracaso de esto."
00:38:34Entonces,
00:38:35y el peronismo no se va a ceñir a
00:38:37kisnerismo. Puede abrirle las puertas al
00:38:39peronismo de Córdoba en algún momento,
00:38:41puede buscar algo más amplio con
00:38:42Provincias Unidas, con Pero eso será un
00:38:44tema de ingeniería electoral.
00:38:46A mí no me preocupa tanto la ingeniería
00:38:48electoral, sino cuál es el proyecto.
00:38:51Sí, pero un poco tiene que ver también,
00:38:52¿no? Más o menos. Sí, pone. Pero si hay
00:38:55un proyecto, si hay un proyecto, si hay
00:38:57una idea de qué es lo que hay que hacer
00:38:58en Argentina, las coaliciones, las
00:39:01candidaturas se construyen.
00:39:03Hay un riesgo de frente todización con
00:39:05ese plateo que hace, digamos. Pues sí,
00:39:06si te limitas una alquimia electoral
00:39:08es que justamente para mí no hay que
00:39:10dedicarle tanto tiempo a la alquimia
00:39:11electoral y concentrarse más en el
00:39:13proyecto. Si el proyecto, me refiero al
00:39:14proyecto, me refiero a la coalición, me
00:39:16refiero a el contenido. ¿Qué vamos a
00:39:17hacer con el Fondo Monetario
00:39:18Internacional? ¿Cuál es el proyecto de
00:39:19industrialización? ¿Cuál va a ser la
00:39:20política social? La política hacia a la
00:39:22nueva forma de trabajo.
00:39:23Los famosos 10 puntos me preocupa mucho
00:39:25más que si está tal o cual en la
00:39:27coalición o si el candidato es A o si el
00:39:29candidato es B. Eh, y yo creo que eso eh
00:39:34es el camino que tenemos que transitar,
00:39:36sobre todo, obviamente, a partir del 27
00:39:37de octubre, ¿no? Y creo que Fuerza
00:39:40Patria, sin embargo, algún gesto dio. A
00:39:43ver, sin entrar en la discusión de
00:39:45nombres, pero
00:39:47a mí las listas de Fuerza Patria, quizás
00:39:49esto
00:39:50no lo digo por una cuestión de
00:39:51autorreferencialidad, eh, pero me parece
00:39:53que si vos mirás a lo largo y ancho del
00:39:55país, las listas de fuerza patria
00:39:56muestran a un peronismo que está
00:39:59tratando de oxigenarse.
00:40:01hay renovaciones,
00:40:03eh hay diversidad,
00:40:06eh no no ves una fuerza política que
00:40:09está enquilosada, que son las mismas
00:40:12jetas de siempre, no sé, me parece a mí,
00:40:14insisto, no lo digo por una cuestión
00:40:15solamente de mi persona, que soy una de
00:40:17las este quizás que que que forma parte
00:40:20de ese pelotón, si querés, no porque
00:40:22seamos nuevos, pues yo milito hace más
00:40:24de 25 años, sino porque la novedad
00:40:26quizás es que me toca protagonizar una
00:40:28elección, pero vale para muchas
00:40:30provincias Sí,
00:40:31es parcialmente cierto, con lo cual
00:40:32también es parcialmente falso porque vos
00:40:34seguís teniendo, bueno, Mariano en
00:40:36capital, no sé qué número de elección
00:40:38es, eh, carro en Córdoba es la elección
00:40:41también número 60, 70, 80.
00:40:43Michel, no estoy jodiendo. Michel entre
00:40:45Ríos es una novedad, pero se
00:40:47friccionaron a fondo porque la Cámpra no
00:40:48quería Michel entre Ríos. Eh,
00:40:51me parece la aparece más abajo en las
00:40:53listas. Tana está pensado el primer caso
00:40:54de semino. Tana, no tampoco. Entonces
00:40:56ahora vos me
00:40:56es una combinación, obviamente nunca es
00:40:58100% pero la renovación no es eh
00:41:02primero no es edad necesariamente eh no
00:41:05es ser nuevo ninguno yo no soy nuevo. Eh
00:41:08Karen Tep en Santa Fe no es nueva. Karen
00:41:11Deps, claro está.
00:41:12Eh Juan Graboys no es nuevo. Somos gente
00:41:14queamos hace mucho tiempo. La novedad en
00:41:16todo caso es el el rol, pero siempre y y
00:41:18cuando digo es una combinación, no lo
00:41:19digo como bueno, es un cambio a medias.
00:41:22Yo celebro que sea una combinación
00:41:23total, total.
00:41:25Tampoco estaría de acuerdo si las litas
00:41:26fueran
00:41:26Sí, un 180 gr de repente,
00:41:28¿no? Loco, hay que combinar gente que
00:41:30tiene más trayectoria con gente. En ese
00:41:32sentido digo, Fuerza Patria muestra
00:41:35cierta vitalidad del espacio. Entonces,
00:41:38nosotros logramos una lista unida, creo
00:41:39que eso fue con el diario del lunes y te
00:41:41lo digo incluso siendo parte de un
00:41:43espacio que tenía sus dudas si lo mejor
00:41:44era eh lista de unidad o si lo mejor era
00:41:47ir a buscar distintos segmentos
00:41:49electorales. Ustedes algo habrán seguido
00:41:50la discusión. Obviamente
00:41:51con el lunes no tengo duda que fue un
00:41:52acierto porque la elección de la
00:41:54provincia no hubiera salido como que no
00:41:55se pusieron de acuerdo con una lista me
00:41:57da miedo que no se pongan de acuerdo con
00:41:58el FMI.
00:41:59Pero, ¿cómo que no?
00:41:59Bueno, no se pusieron de acuerdo, pero
00:42:01hubo un lío importante,
00:42:02como en todo cierre de lista. No, no, no
00:42:04conozco ningún cierre de lista que que
00:42:05sea sin lío,
00:42:07¿eh? Pero digo, armamos una lista unida
00:42:09que con el de Lunes creo que fue un
00:42:10acierto. Esta es una elección
00:42:12legislativa, pero no es cualquier
00:42:14elección legislativa, no es una elección
00:42:16legislativa normal. Acá se juega porque
00:42:18no estamos frente a un gobierno normal,
00:42:19¿no es así?
00:42:20Eh, entonces es una elección legislativa
00:42:23muy importante que va a setear cómo van
00:42:24a ser los próximos 2 años, insisto de
00:42:26nuestro punto de vista, donde se juega
00:42:29si estos tipos avanzan en niveles de
00:42:31destrucción que después sean difíciles
00:42:32de repetir, que es lo que hay que
00:42:33evitar. Y creo que Fuerza Patria te
00:42:36garantiza, además de la coherencia de
00:42:38cómo hemos votado en el Congreso estos
00:42:40año y medio, la capacidad de articular
00:42:42una mayoría, pues necesamos las dos
00:42:43cosas, o sea, ¿qué espacio te puede
00:42:46articular hoy una mayoría para frenar mi
00:42:47ley? Bueno, obviamente las listas del
00:42:49peronismo. Entonces, por eso es tan
00:42:50importante para nosotros, sobre todo
00:42:52viendo lo que está pasando con los
00:42:54yankeis y todo esto, que derrotemos
00:42:57electoralmente y políticamente al
00:42:58gobierno del 26 de octubre.
00:43:00Gracias.
00:43:01Y con ese mensaje proselitista
00:43:03tiró como cinco al
00:43:04retiro. Un solo gráfico. Eh,
00:43:06tengo un montón,
00:43:06¿no? Es verdad, tiene un montón,
00:43:08pero otro día.
00:43:09Sí, otro día. Este es el nivel de
00:43:11endeudamiento. Mira, mostralo rapidito.
00:43:13Estracha es una cosa. Est vos tenés
00:43:15diciendo
00:43:16gracias Jairo. Realmente
00:43:17nada, mira graficazate cómo crece cómo
00:43:20crece el nivel de endeudamiento
00:43:22de las personas y los pago con tarjeta
00:43:24de crédito.
00:43:25Dame uno más ya que está. Dame uno más.
00:43:27Sí, mira, este lo armé antes de este
00:43:29acuerdo con los Yankeis porque el
00:43:31gobierno dice, "Nosotros no estamos
00:43:32endeudando la Argentina, estamos
00:43:33desendeudando." Mira,
00:43:35Fuente Bloombery FMI, ranking de países
00:43:37que más deuda que más deuda moneda
00:43:39extranjera tomaron el 2025. Estamos
00:43:41cuartos a nivel mundial. ¿Y qué tema te?
00:43:44Para para
00:43:45para que los imprimió Juan Gchito Toto,
00:43:47gasteta imprimir.
00:43:49Te quiere. Gracias.
00:43:50La próxima vengo con un PowerPoint y
00:43:52hacemos. Exactamente. Hacemos una clase
00:43:54en vivo y T. Hanman primer candidato a
00:43:56diputado nacional en la ciudad autónoma
00:43:58de Buenos Aires por Fuerza Patria.
00:44:00Gente, denle like, pongan me gusta,
00:44:02denle like si están en los Estados
00:44:03Unidos viéndonos producto de que no
00:44:05pueden contemplar como el drctor Scott
00:44:08Vescent ha comprado pesos argentinos. Y
00:44:10si están en la Argentina, pongan me
00:44:12gusta en nuestro canal de YouTube y
00:44:14súmense como suscriptores al canal,
00:44:18¿entienden? Suscríbanse al canal de
00:44:20YouTube deal que es fácil y es rápido.
00:44:22¿Tenés el spotcito que hicimos o no lo
00:44:24vamos a tirar hoy? Lo vamos a tirar
00:44:26ahora. Ay, no lo viste. Estaba el otro
00:44:29Scott. Ahí
00:44:30estaba el otro
00:44:30Michael Scott. No sé si lo vieron
00:44:34eh. ¿Querés que videor reaccionemos?
00:44:36Bueno, poner ponero. Mira la repos
00:44:38acompaña. O seguimos este plan o nos
00:44:40damos la mano. Uy, arrancó, arrancó muy
00:44:42adelante, ¿eh?
00:44:44Uy, uy, uy, uy,
00:44:46uy.
00:44:46O sea, básicamente le vamos a poner un
00:44:48precio a la dem. Actúa.
00:44:50Chicos, vamos a empezar a cobrar por los
00:44:51contenidos. Vamos a poner un muro pago.
00:44:53Así como estamos. No podemos seguir. E
00:44:55la economía. Es muy fino. Fue muy fino
00:44:57el pay. O seguimos este la mano y
00:45:00cerramos.
00:45:00Es una joda. Hace 6 años que venimos
00:45:02diciendo todo el tiempo que nunca vamos
00:45:04a jugar por contenidos.
00:45:05O sea, básicamente le vamos a poner un
00:45:06precio a la democracia.
00:45:08Entonces,
00:45:09yo me voy a
00:45:11Y qué van a decir Ernesto y María, por
00:45:13ejemplo,
00:45:13vos viste que Iván quiere empezar a
00:45:15cobrar los contenidos de la web.
00:45:16Todos los empresarios de medio al final
00:45:17son iguales.
00:45:18Miren, lo que no se puede ya lo sé. Así
00:45:20que piénsenlo, pónganle cabeza y me
00:45:22avisen.
00:45:22Yo quería cobrar por contenidos de
00:45:23verdad igual.
00:45:24Cuando viene con estas ideas con acá
00:45:27nos queremos matar.
00:45:27La verdad que no estoy tan seguro que
00:45:29sea una buena idea poner
00:45:31cada tanto vengo
00:45:33por ahí.
00:45:36No hay ninguna actuación, chicos.
00:45:37Es una trampa misteriosa.
00:45:38Ay, yo letter lo voy a terminar. Voy a
00:45:40terminar con una guillotina digital. Les
00:45:42juro que va bárbaro como en el New York
00:45:43Times.
00:45:44Y funciona eso
00:45:45depende igual. Suelo nada.
00:45:46Yo me voy a la [ __ ]
00:45:48Enojo.
00:45:49Hay un poco olor quemado. Yo no me meto
00:45:51en política interna, pero si tengo que
00:45:52defender para la gente quién es Lila.
00:45:56Voy a
00:45:56Julio.
00:45:58Este impresor es una [ __ ]
00:46:00Uno tiene que usar todas las armas.
00:46:02Permiso.
00:46:04¿Qué nivel? Eh,
00:46:06bien.
00:46:07Muy bien.
00:46:08Cobrar por contenido. Digo, quizás
00:46:11reflexionar con la panza llena.
00:46:14Muy bien a vos,
00:46:16vigilante. Me trajiste
00:46:18tus preferidos. Ninguna revolución se
00:46:19hizo con pan francés.
00:46:21Estamos jodidos. No se me ocurre que car
00:46:23una factura.
00:46:25Sobraron un montón de stickers. ¿Qué
00:46:27vamos a hacer con esto?
00:46:28Pásame un pilón.
00:46:30Para esto te sirve.
00:46:31Ahí está. Senital te sirve. Sirve. Es
00:46:35una desgracia para la humanidad.
00:46:36Para entender lo que pasa y para tener
00:46:38data confiable para mantenerse
00:46:39informado.
00:46:40¿Qué les parece, ch? Hacemos una campaña
00:46:42de membresía con Senital te sirve
00:46:43contando a la gente este para qué te
00:46:46sirve y bueno, tratamos de juntar la
00:46:47guita que hace falta con eso. Otra vez
00:46:49Iván logra sacar lo mejor de su equipo.
00:46:51Vamos a salvar sanital solamente si se
00:46:53suman a nuestra comunidad de mejores
00:46:55amigos.
00:46:57El cierre de Soy un héroe, no lo voy a
00:46:58decir yo, pero sí,
00:47:00porque no porque todavía no lo
00:47:01resolvimos. El día que lleguemos a una x
00:47:04cantidad, podríamos poner el contador de
00:47:07suscripciones e y de membresías, ahí
00:47:10podemos llegar a cerrar con el meme de
00:47:12Michael Scott. Entran a
00:47:13cenital.com/sumate o escanean el QR que
00:47:15está en pantalla y eh por lo menos ponen
00:47:18en valor lo que fue esa actuación
00:47:20notable grabada un sábado a la mañana.
00:47:22Ah, por eso la cabra.
00:47:24Claro. Exactamente.
00:47:26Bueno, eh Manuel y Débora. Uy,
00:47:30eh, hablaba Jairo al principio de unos
00:47:32números, eh, hablemos de otros números
00:47:34que mira el gobierno que tienen que ver
00:47:35con lo electoral, la proyección en
00:47:38particular. Eh, a propósito de nuestro
00:47:40invitado de hace instantes, nada más. Yo
00:47:42te digo que a esta altura el primer
00:47:45panorama eh que el gobierno observa con
00:47:47detenimiento es el sueño barra la
00:47:49ambición barra la proyección del antes
00:47:52de esto+ 10 - 10.
00:47:54¿Cómo es eso?
00:47:55¿De qué hablo cuando hablo de +10 -10?
00:47:56hablo de eh dos de los principales
00:47:58distritos que por cierto son los que más
00:48:00legisladores ponen en juego. Uno de
00:48:02ellos vota también senadores, hablo de
00:48:03la ciudad de Buenos Aires. El otro, por
00:48:04supuesto, la provincia de Buenos Aires,
00:48:0635 bancas en diputados. ¿Y por qué digo
00:48:08más 10 - 10? Eh, el gobierno para eh
00:48:12aspirar a un triunfo nacional pretende
00:48:14ganar por más de 10 la ciudad de Buenos
00:48:16Aires, perder por menos de 10 la
00:48:19provincia de Buenos Aires con todas las
00:48:21deenturas de las últimas semanas de sus
00:48:23candidatos. Perdón, en todas las
00:48:25categorías me estás diciendo.
00:48:26Claro.
00:48:27Eh, ¿por qué ese 10 men 10? Bueno, por
00:48:28supuesto, el -10 de la provincia tiene
00:48:30que ver con lo que fue el resultado, si
00:48:31quieres, eh, que funcionan como
00:48:33antecedente de la elección provincial.
00:48:36Eh, de hecho, hablaba con algunos
00:48:37protagonistas de la libertad avanza y le
00:48:39digo, "¿A cuánto quieren ir a siete a
00:48:41cinco a perder? ¿Por cuánto?" Me dicen,
00:48:42"No, no, cinco puntos vamos al obelisco,
00:48:44damos la vuelta." Cinco puntos abajo,
00:48:45¿no? En provincia de Buenos Aires, por
00:48:46supuesto.
00:48:47Cinco puntos abajo dan la vuelta. es
00:48:49darle campeón, dale campeón absoluto.
00:48:51Eh, perder por un dígito
00:48:52los convencería, digamos. Por eso el -10
00:48:55también como una cosa eh casi simbólica,
00:48:57siempre y cuando eso se acompañe con un
00:48:59buen triunfo en Ciudad de Buenos Aires,
00:49:00por eso el más 10 de Patricia Bullrich,
00:49:02eh hay ahí eh cierto, no te digo temor,
00:49:05pero sí preocupación o está mirando de
00:49:06reojo estos candidatos paralelos que le
00:49:09pueden sacar López Murphy, digamos, como
00:49:10ejemplo muy concreto, es el nombre que
00:49:12te mencionan en la ciudad de Buenos
00:49:14Aires, porque tiene un electorado más o
00:49:15menos consolidado. Eh, López Murf ahí de
00:49:177, ocho, ¿creen que eso puede
00:49:20candidato a Richard a
00:49:22eh a diputado? Ah, diputado va a entrar
00:49:24claramente va.
00:49:25Exactamente. Probablemente va a entrar.
00:49:26Está Lusto también que no le saca tanto
00:49:27voto a la libertad. Pero eh
00:49:29es son de récord, Richard, ¿o no?
00:49:31100%.
00:49:32Es el fin de Sí,
00:49:33sí, boludo.
00:49:34Sí,
00:49:34Richard, cerrémoslo a Richard para
00:49:37Sí, sí, sí,
00:49:38sí.
00:49:39Ninguna duda. Que venga con Hipólita su
00:49:42duda,
00:49:42eh, bulldog.
00:49:43Ah, su bulldog. Ah, el bulldog se llama
00:49:45Hipólita.
00:49:46Hipólita.
00:49:47Se llama Hipólita. Mira que la esposa,
00:49:52pero no la puedes poner el nombre la
00:49:54esposa.
00:49:55No, cuando digo que con Hipólita será no
00:49:59perfecto. Eh, me gusta el bulldog de OT.
00:50:01Me gusta la
00:50:02bulldog. Sí, un buen clip de venta. Eh,
00:50:06pero bueno, está esta proyección en
00:50:07ciudad de Buenos Aires. Esto tiene que
00:50:08acompañarse en el blen que imagina el
00:50:10gobierno con un triunfo amplio en
00:50:12Mendoza. Hoy estuvo eh que es donde se
00:50:15cree el gobierno puede sacar el mejor
00:50:16triunfo, digamos, por por cómo está eh
00:50:18prevista la elección ahí y los números.
00:50:20Hoy estuvo eh hace un rato volvió,
00:50:22estaban contentos porque salió todo
00:50:23bien, hubo algún insulto, algún grito
00:50:25por ahí, pero en la comparación con
00:50:26otras recorrias recientes, éxito
00:50:28rotundo, me decían
00:50:29en Mendoza.
00:50:30Miley, Mendoza y por supuesto siempre el
00:50:33foco puesto en Córdoba, donde MY ya
00:50:34estuvo y donde va a volver a estar antes
00:50:35del 26, por cierto. O sea, dos. Eh,
00:50:37Miley, que no es eh ni siquiera en
00:50:39campaña gran visitador de provincias, va
00:50:41a estar dos veces en Córdoba en el plazo
00:50:43eh preelectoral. Eh, ¿qué es lo que se
00:50:46espera en Córdoba? Bueno, un primer
00:50:47puesto. Eh, para ese primer puesto están
00:50:49prendiéndole velas eh a una buena
00:50:51performance de Natalia de la Sota porque
00:50:53pretenden que Natalia de la Sota le
00:50:54saque votos a el Esquiaretti, que es con
00:50:56quien deberían eh competir por ese
00:50:58primer lugar.
00:50:58Perdón, este,
00:50:59llegamos acá.
00:51:00Sí. ¿Te molesta si voy al baño?
00:51:02Sí, pero bueno, sí,
00:51:03pero esto es lo más importante.
00:51:05Pero lo sigo por YouTube.
00:51:06Ah, okay. Seguimos. Sí. A mí es lo que
00:51:07más me interesa, así que andate,
00:51:08ponerle, ponele un QR aos que así se
00:51:10suscribe eh mientras se va a seguirlo
00:51:12por YouTube. Esto es eh de tres
00:51:14escenarios posibles eh que el politólogo
00:51:18Gonzalo Taguada de la Astrería nos
00:51:20acerca porque es alguien que sabe hacer
00:51:21cuentas, una virtud que por lo menos yo
00:51:24no tengo. Si Débora que siempre me ayuda
00:51:26con las cuentas en las votaciones en
00:51:27diputado.
00:51:28Ayudar alguien más y yo te las paso.
00:51:29Eh, pero tres escenarios posibles. Nos
00:51:31quedamos con el escenario eh si querés
00:51:33moderado. Ni una cosa ni la otra. Una
00:51:35presunta paridad. más o menos con esto
00:51:38que planteamos y sí volvamos a la placa
00:51:39un segundo cuando puedan situación de
00:51:42paridad rondando los 30 menos de 35
00:51:45puntos, eh, porque es lo que a nivel
00:51:48nacional, esto es a nivel nacional con
00:51:50toda esta expectativa de la que
00:51:51planteábamos recién, siempre puede haber
00:51:53una sorpresa acá ya o en algún otro
00:51:55lado, eh, pero repas
00:51:56perdiendo por poco en provincia y
00:51:57ganando bien en eh ganando en Córdoba,
00:52:00en Mendoza y en Ciudad de Buenos Air
00:52:01ciudad por más de 10. Ese escenario
00:52:03anotando me vienen para la radio mañana.
00:52:04Sí, sí. Anotos. Así lo mañana.
00:52:06Ese escenario eh podría dar a un La
00:52:09Libertad avanza entre 34 y 35 puntos. La
00:52:12pregunta es, ¿qué pasa con el peronismo?
00:52:13Eh porque el peronismo que no es
00:52:15competitivo en todas las provincias, esa
00:52:16es una ventaja a la que se aferra a la
00:52:18libertad avanza. Recién mencionaba Iván
00:52:19el caso de eh Córdoba, Pablo Carros,
00:52:22Fuerza Patria, la verdad que no empuja y
00:52:25no molesta siquiera y esto se replica en
00:52:27otras provincias. Hay que ver que pasa
00:52:28en Salta con Ortubéo, pero no todos los
00:52:30peronismos llevan el sello Fuerza
00:52:31Patria. Por eso no va a acumular para la
00:52:33cuenta nacional. Claro.
00:52:34Ahora, en este escenario y ahí
00:52:35seguramente vamos a pasar de inmediato
00:52:37al terreno de Débora porque aquí ya
00:52:39hablamos de eh lo político y la famosa
00:52:42gobernabilidad de la que hoy habla
00:52:44indirectamente Vescent,
00:52:45eh porque con estos números el gobierno
00:52:48se va a estar acercando contando el pro,
00:52:50los que quedan y los que renuevan y
00:52:52contando los gobernadores aliados que
00:52:54están sumando diputados, Frigerio, Entre
00:52:57Ríos, eh Chaco Esdero, Mendoza Cornejo,
00:53:00va a andar rondando los 100 entre 98 o
00:53:03puede pasar a 100 eh 101 102 y se acerca
00:53:05más al 36 37 eh 100 diputados. Lo que
00:53:08pasa que en ningún contexto, usted
00:53:10fíjense acá este escenario, este
00:53:12programa nos marca 66 libertarios, entre
00:53:14muchas comillas puros, porque sabemos
00:53:16que la pureza de libertarios es endeble,
00:53:18pero
00:53:19eh libertarios de la libertad avanza que
00:53:21llevan el sello, que son de Karina, de
00:53:23pareja o de alguno de de ese mundo,
00:53:26están siempre abajo de los 70 en
00:53:28cualquier escenario. Es decir, para el
00:53:30famoso tercio que asegura la
00:53:32gobernabilidad, que la garantiza,
00:53:33siempre van a seguir necesitando al pro
00:53:35eh, ya en un formato no electoral,
00:53:37digamos, no de una alianza forzada por
00:53:39por la obligación de los tiempos de
00:53:40turno y a los gobernadores que, bueno,
00:53:43ya no va ya va a haber pasado el periodo
00:53:45electoral. Esta situación te marca dos
00:53:47cosas y le abre la puerta a esos cambios
00:53:50de gabinete que se vienen ya anticipados
00:53:52por mi ley. Eh, y si me tenemos el
00:53:55margen, eh, repasemos lo que dijo hoy
00:53:56Francos, que me parece que tiene mucho
00:53:58que ver con eso, ¿no?
00:53:59Con esto porque no lo entendí.
00:54:01Eh, esto, eh, eh, a ver,
00:54:03lo tenés.
00:54:04Miley anticipó con Mahul, eh, mientras
00:54:06preparamos lo de Francos. Anticipa con
00:54:07Mahul Miley. El domingo pasado estaba
00:54:10todo concentrado en Sper, pero Miley
00:54:11dijo, "Sí, se viene cambio de gabinete,
00:54:12digamos, ya está confirmado por el
00:54:14presidente, hay cambios que son obvios,
00:54:15que son lógicos, que tienen que ver con
00:54:17los que van a mudarse de poder,
00:54:18ejecutiva legislativo, Bullrich, Petri,
00:54:20Adorni, que va a la legislatura porteña,
00:54:22etcétera. Pero hay otros que tienen que
00:54:23ver estrictamente con lo político, con
00:54:25la gobernabilidad que aparece y
00:54:27reaparece incluso como exigencia o
00:54:29reclamo de Estados Unidos, de la Casa
00:54:31Blanca, de Scott o de quien fuera.
00:54:33Bueno, ahí hay un nombre que aparece y
00:54:36que está rondando el fantasma
00:54:38permanentemente, que es el de Cristian
00:54:40Ritondo, eh, en lugar de un Martín
00:54:42Menem. Y digo, ¿por qué? Porque en ese
00:54:44entramo de posibles alianzas, Cristian
00:54:46Ritondo puede eh funcionar o satisfacer
00:54:48eh algunos algunos pedidos varios en
00:54:51varios sentidos, digamos, pero aparecen
00:54:53otros nombres y hoy lo de Franco llama
00:54:55la atención jefe de gabinete y en última
00:54:58instancia jefe del ministro del
00:55:00Interior. Volvió a ser ministerio, pero
00:55:01sigue respondiendo a Francos.
00:55:03Pero hoy Francos, ¿qué hace? reclama
00:55:04públicamente, algo de lo que se viene
00:55:06hablando mucho, que la oposición lo
00:55:07reclamó durante mucho tiempo, que ya se
00:55:09fue yendo en fade en cuanto a la larga
00:55:11lista de reclamos que hay respecto al
00:55:13gobierno sobre Santiago Caputo.
00:55:15¿Quieres contar todo lo que dice o
00:55:16queres que lo diga Franco?
00:55:17Que lo diga Franco.
00:55:18No, para saber. digo, en toda gestión
00:55:23hay eh gente que trabaja
00:55:26pero no tiene responsabl. ¿Viste que hay
00:55:27algunos que firmamos
00:55:29resoluciones, decretos, este proyectos
00:55:32de ley, etcétera, y hay otros que
00:55:34asesoran, pero no que no tienen esa
00:55:36responsabilidad. ¿De quién está
00:55:37hablando?
00:55:38No, no, yo y tu y tu ide más allá tu
00:55:42idea es a ver estos que están acá que
00:55:43están asesorando, que no están poniendo
00:55:45la firma, vengan muchachos, bienvenidos.
00:55:48asuman responsabilidad que quiere que
00:55:49Santiago Caputo firme.
00:55:51Claro,
00:55:52yo digo eso, eso es una decisión del
00:55:53presidente,
00:55:54pero le gustaría que Santiago Caputo
00:55:55tenga el gobierno
00:55:56yo creo que todos a mí me parece que que
00:55:58que
00:55:59dirigentes que están participando del
00:56:02gobierno
00:56:03asuman responsabilidades. Es bueno.
00:56:06¿De dónde viene este Exoset? Tremendo.
00:56:09Compréete. Fuera de contexto, va. fuera
00:56:10de contexto es la públ que nos hace es
00:56:13eh nos obliga a recordar que mientras
00:56:15estamos atentos con otros temas, sea lo
00:56:17judicial con espagnó y allanamiento, sea
00:56:19lo político eh con eh con Expert o lo
00:56:23vinculado al narcotráfico o lo que fuera
00:56:24o Scott Vesen y lo económico, la interna
00:56:26no se apaga nunca y se recrudece, ¿no es
00:56:28cierto? Lo que pasa es que va de fondo,
00:56:30está ahí como ruido ambiente. Mientras
00:56:32tanto, en algún momento va a volver a
00:56:33ser el tema central eh de probablemente
00:56:36más cerca de de después de ese 26 de
00:56:38octubre. Acá lo curioso y lo que hubo lo
00:56:40que generó desconcierto casi total en el
00:56:43gobierno respecto a esta declaración de
00:56:45Francos, eh porque la lectura que
00:56:48compartía muchos hoy es Guillelmo
00:56:50Francos reclama un cargo para Santiago
00:56:52Caputo.
00:56:54Perfecto. Santiago Caputo, ¿dónde lo
00:56:56imagina Guillermo Francos a Santiago
00:56:58Caputo como subsecretario de deportes?
00:57:01¿Dónde lo imagina? En el INAI,
00:57:03en el Instituto de Asuntos Indígen
00:57:04¿Dónde lo imagina? Hay dos o tres cargos
00:57:06que puede asumir Santiago gabinete
00:57:08es el que viene apareciendo, por cierto,
00:57:10como versión, como rumor de un tiempo a
00:57:13esta parte jefe gabinete si querés no
00:57:16como jefe gabinete ministro del Interior
00:57:17porque es el que viene manejando diálogo
00:57:18con Bueno, es de Francos también. Otro
00:57:21lugar secretaría general
00:57:23es raro lo que propone Francos para
00:57:25alguien del perfil de Santiago Caputo y
00:57:26el peso político de Santiago Caputo y
00:57:28hubo desconcierto en el gobierno por
00:57:29esto. ¿Qué está diciendo Francos?
00:57:30Anticipa algo. Le preguntaba al
00:57:32No, es una chicana. Pará. Para mí es una
00:57:34red chicana.
00:57:35No, obvio que es una chicana, pero pero
00:57:37ponele que es esa chicana. Vos le decís
00:57:39perfecto, ¿cómo se materializa? ¿Dónde
00:57:41asume?
00:57:42No, para mí no la quiere materializar,
00:57:43lo quiere correr.
00:57:44Bueno, entonces no está bien,
00:57:46¿no? Pero está poniéndole en evidencia
00:57:48de tenemos un tipo que maneja el
00:57:49gobierno y no deja los dedos marcados.
00:57:52Creo que ese va a ser eh la
00:57:53interpretación que asuma eh el caputismo
00:57:56como tal. Digamos que Santiago sabemos
00:57:58que no se expresa, pero sí tiene quienes
00:57:59a veces lo hacen por él. Los gordán de
00:58:01la vida, eh, que por cierto ayer lo lo
00:58:04chicaneñeaba le devolvó la gentileza a
00:58:05Guillermo Francos con ese gesto del Facu
00:58:07que le hizo algún transeunte que lo
00:58:09insultaba. El gordoan que pidió
00:58:11disculpas públicas en nombre de
00:58:12Guillermo Francos.
00:58:14Claro. Después de que Francos hiciera lo
00:58:16propio, cuando él habló de Luis Juez, el
00:58:17Gordán muy solemnemente pidió disculpas
00:58:19públicas. Está está tenso y en serio el
00:58:21clima. Ahora yo preguntaba, "Franco,
00:58:23¿tiene algún interés en irse?" Como se
00:58:24habló en algún momento, tiene aquel eh
00:58:26no digo sueño, pero sí eh ambición de
00:58:28descansar un poco más a sus 76 espirulos
00:58:31en alguna embajadita. Me dice, "No, no,
00:58:33Guillermo está bien donde está, se
00:58:34quiere quedar donde está. Lo que sí
00:58:36tiene eh pensado de aquí en adelante es
00:58:38hacer lo que él cree que está bien y que
00:58:39hay que hacer, más allá de lo que le
00:58:41digan unos u otros dentro del cl. Está
00:58:43claro que la foto del 27 de octubre o si
00:58:46querés la foto del 31 de diciembre en el
00:58:48gobierno nacional no va a ser la misma
00:58:49de la que soy, indiscutiblemente.
00:58:51Fernando Gay, ¿cómo está usted? Buenas
00:58:52noches.
00:58:52¿Qué tal? Buenas noches. Muchas gracias
00:58:54por la invitación.
00:58:55Eh, ya, Fernando, te pregunto algo. En
00:58:57función, digamos, de la de la
00:58:59continuidad de esto. Como intendente, no
00:59:01como candidato a a Diputación en gestión
00:59:03ejecutiva.
00:59:04Eh,
00:59:06¿con quién tenés buena iteración en el
00:59:09gobierno? que vos decís, "Che, este tipo
00:59:10o esta mujer con diferencia, sin
00:59:12diferencia, pero por lo menos me
00:59:13responde el teléfono, me resuelve algún
00:59:15problema, etcétera. ¿Hay alguien que
00:59:17cumpla ese rol hoy con ustedes?"
00:59:19Mira, mi obligación como intendente
00:59:21siempre es tener relación con todos los
00:59:24gobiernos. Yo he gobernado con todo tipo
00:59:26de gobierno, porque tengo varios
00:59:27periodos. Entonces, me ha tocado con
00:59:28oficialismo, con oposición, o sea, me
00:59:30tocó connos peronistas, con Macri, con
00:59:32este gobierno. Este es el gobierno que
00:59:34menos relación tengo, la verdad. No, no
00:59:36tengo relación. Sí, he tenido algún
00:59:38contacto institucional con Guillermo
00:59:41Francos al principio, me ha mandado un
00:59:43mensaje y demás, pero no hay relación
00:59:45entre los municipios y el gobierno
00:59:47nacional, porque el gobierno nacional se
00:59:49ha retirado de los temas estructurales.
00:59:52No hay más obra pública, la obra pública
00:59:54está parada, no hay más programas
00:59:56importantes de salud, de desarrollo
00:59:58social, entonces no haber tampoco
01:00:00programas educativos. Antes tenía que yo
01:00:02entregas de computadoras, por ejemplo,
01:00:03al no existir todo eso, no tenés
01:00:05prácticamente temas para para hablar. He
01:00:07tenido alguna reunión. Sí, he pedido
01:00:09reuniones muchas. Por ejemplo, le he
01:00:11pedido reunión a la ministra de Capital
01:00:13Humano, no me las ha dado. He pedido
01:00:15reunión.
01:00:15¿Con qué argumento?
01:00:16No, no, ni siquiera me ha contestado. Le
01:00:17he pedido reunión al presidente del
01:00:19Banco Nación. Sí, me ha recibido. Eh,
01:00:21bueno, es un gobierno muy particular, la
01:00:23verdad.
01:00:24Hilard. Tillard, ¿no?
01:00:25Sí, sí. ¿Sabes que sí? Porque en un
01:00:27momento él dijo que iba a cerrar
01:00:29sucursales del Banco Nación porque
01:00:31estaban muy altas las tasas. Entonces
01:00:33nosotros bajamos la tasa al 50%. fui, le
01:00:36le pedí una reunión para explicarle que
01:00:37bajáamos la tasa del 50% y pasaba a ser
01:00:39una de las tasas más eh baratas del cono
01:00:41urbano, más accesibles. Eh, me atendió
01:00:44muy correctamente, me escuchó me bien,
01:00:46pero es es disparo, o sea, que falta una
01:00:49una no tienen sintonía política, me da
01:00:51la impresión me da la impresión, no
01:00:52estoy convencido. Eh, Fernando, recién y
01:00:54ya poniéndonos en modo campaña e y y no
01:00:58es solamente la posición de Hackman, que
01:01:00estuvo aquí, hablaba de la ciudad de
01:01:01Buenos Aires, pero podría aplicar
01:01:03seguramente a la provincia. El argumento
01:01:05hoy del peronismo es eh somos la fuerza
01:01:08patria, no somos la única fuerza que eh
01:01:12además puede haber otros diputados y
01:01:13diputadas opositoras, pero la única
01:01:15fuerza que le puede eh propinar una
01:01:17derrota a la libertad avanza somos
01:01:19nosotros. Por eso eh tiene que votar a
01:01:22Fuerza Patria. Eh, ¿cuál es la mirada de
01:01:23ustedes? Que de una mirada, déjame
01:01:26decirlo por lo menos afuera, similar de
01:01:28de la cosmovisión política, si uno
01:01:31tuviera poner dos lados en la Argentina,
01:01:34eh, ¿cuál es la mirada desde ustedes?
01:01:37A ver, el 26 va a haber una lista que va
01:01:39a ser la lista del gobierno, que va a
01:01:41ser esa lista que, bueno, yo respeto a
01:01:44la gente que vota este gobierno, que lo
01:01:45votó y que lo apoye, que lo sigue
01:01:47apoyando y demás. A mí el Movistar Arena
01:01:49me pareció un espanto horrible,
01:01:51espantoso, pero bueno, respeto a la
01:01:53gente que fue. Habrá público que le
01:01:55gusta, a mí la verdad que no y no he
01:01:57escuchado gente que le guste, pero
01:01:58bueno, indudablemente hay gente que le
01:01:59gusta. Ahora, ese es una oferta
01:02:02electoral. Por el otro lado, la
01:02:03oposición a eso debería ser Fuerza
01:02:06Patria desde el peronismo. Ahora, ¿qué
01:02:08ha pasado? Fuerza Patria es una lista
01:02:10que está integrada por Graboys y por
01:02:13integrantes en una porcentaje muy
01:02:16importante de la Cámpora y no está el
01:02:18peronismo bonerense como debería estar
01:02:21representado. No estamos los
01:02:22intendentes, no hay ningún intendente.
01:02:25Del año 83 a la fecha en la lista de del
01:02:27peronismo oficial no hay ningún
01:02:29intendente ni ningún representante de
01:02:31los municipios. Entonces, claro, a ver,
01:02:34en el Congreso de la Nación se van a
01:02:35discutir los temas más importantes del
01:02:37país que afectan directamente a Esteban
01:02:40Echeverría a la provincia de Buenos
01:02:42Aires. Entonces, nosotros queremos tener
01:02:44voz, queremos tener voto, queremos tener
01:02:45participación. El tema de jubilados, el
01:02:48tema de educación, el tema de salud, el
01:02:50tema de discapacidad, son todos temas
01:02:51muy sensibles. Yo tengo un hospital
01:02:53nacional en Esteban Echeverría del PAMI,
01:02:56que ese hospital se financia con fondos
01:02:58nacionales en la ley de presupuesto.
01:03:00Quiero saber que discutir el presupuesto
01:03:02para el hospital de Esteban Echeverría,
01:03:04para eso hay que tener voz en el
01:03:05Congreso. Ahora, honestamente, la voz
01:03:08nuestra, mía, no puede ser la voz de
01:03:10Graboys ni la voz de la Cámpora.
01:03:12Entonces, bueno, nosotros por primera
01:03:14vez, yo tengo una vida en el peronismo,
01:03:16pero por primera vez dije, "Bueno, hasta
01:03:18acá llegamos, ¿no? Esta gente a mí no no
01:03:21me representa." Entonces, armamos una
01:03:22lista que es Unión Federal y con esta
01:03:24lista yo voy candidato a diputado
01:03:26nacional y a partir de ahí, bueno, va a
01:03:28ser la voz nuestra en el Congreso de la
01:03:30Nación. Eh, hoy hubo un, creo que fue
01:03:32hoy, eh, un acto en Avellan donde estaba
01:03:36Jorge Ferraresi, eh creo que estaba
01:03:38Jorge Tayana, me parece que no terminó
01:03:41yendo, quiero decir, esos intendentes y
01:03:43en este caso también más vinculados a
01:03:45Kisilov, jugando eh abierta y
01:03:48fuertemente la lista de de estas
01:03:51elecciones de las selecciones
01:03:52nacionales.
01:03:54¿Vos creés que eso
01:03:56alcanza, que es una situación que lo
01:03:58tienen que hacer por pertenencia
01:04:01general? ¿A qué responde?
01:04:03Está forzado, porque yo hablo con la
01:04:05mayoría de los intendentes, hablo con
01:04:07los intendentes más importantes del
01:04:08peronismo, con los importantes y la
01:04:11verdad que no no se encuentran motivados
01:04:14a apoyar la lista de Tayana. Me lo
01:04:16dicen, eh, bueno, me van a ayudar
01:04:19algunos y y me ayudan. Eh, y la verdad
01:04:22que eh es una lista que no no te no te
01:04:25lleva a militarla, porque si vos no
01:04:27tenés ningún representante y no tenés a
01:04:29nadie de tu espacio, a ver, yo yo lo he
01:04:31dicho en varias oportunidades, la
01:04:33matanza es el distrito más importante
01:04:35del país, eh, de la provincia de Buenos
01:04:38Aires, lejos, me refiero como municipio.
01:04:41Y un distrito tan importante, siempre
01:04:43tuvo representación legislativa. Va a
01:04:44ser la primera vez desde el año 83 que
01:04:47no tiene legisladores en la Cámara, en
01:04:49el Congreso de la Nación, cuando
01:04:50presidió en dos oportunidades el
01:04:53Congreso de la Nación, lo hizo con
01:04:55Pierri y lo hizo con Balestrine. En una
01:04:57oportunidad lo presidió por 11 años y en
01:05:00esta oportunidad la matanza no va a
01:05:01tener voz en el Congreso de la Nación,
01:05:03no va a tener un diputado. ¿Y cómo no va
01:05:04a tener un diputado, un distrito más?
01:05:07Sí,
01:05:07al pasar algunos indentes me van a
01:05:09ayudar.
01:05:09Sí, claro.
01:05:10De intendentes de Fuerza Patria.
01:05:12Claro. Sí, sí. de los que ya jugaron su
01:05:13elección en 7.
01:05:14No vas a ver cuando andes por el cono
01:05:15urbano, vas a ver carteles y propaganda
01:05:17mía y bueno y me ayudan.
01:05:19Fiscalización también
01:05:20en esos distritos decís.
01:05:21Sí, claro. Veellinos o demás y claro me
01:05:24ayudan porque se sienten no
01:05:26representados en la lista de Fuerza
01:05:28Patria.
01:05:28O sea, que todo el mundo dice va a
01:05:31recortar la diferencia la libertad de
01:05:32avanza con Fuerza Patria. Justamente
01:05:34pues los intendentes no van a jugar.
01:05:36¿Vos creés que se recorta esa
01:05:37diferencia? Puede ir para ustedes.
01:05:39A ver,
01:05:40o beneficia al gobierno nacional. Yo
01:05:41creo y ojalá me equivoque que va a haber
01:05:43menos participación
01:05:45porque los municipios van a movilizar
01:05:48menos. Por un lado, yo estoy siempre a
01:05:51favor de la participación y le pido a la
01:05:53gente que vaya a votar porque no votar
01:05:55es una señal muy fuerte y la verdad que
01:05:58una democracia hay que ir a votar. Eh,
01:06:01ahora bueno, yo creo que el gobierno
01:06:02también está perdiendo votos y Fuerza
01:06:04Patria no va a sacar la misma cantidad
01:06:06de votos que sacó en la última elección.
01:06:07Indudablemente, además ya de movida no
01:06:09votan los extranjeros, las poblaciones
01:06:11migrantes, con lo cual que eso es un
01:06:13amplio porcentaje siempre a favor eh del
01:06:15peronismo, con lo cual en esta
01:06:17oportunidad no votan. Y la verdad hay
01:06:19desconformidad, hay desconformidad. O
01:06:21sea, a ver, ¿les va a costar a ustedes
01:06:23como periodistas encontrar intendentes
01:06:25del peronismo que les digan que están
01:06:28contentos con la lista?
01:06:29¿Por qué los dejaron afuera?
01:06:31Y bueno, es una linda pregunta porque la
01:06:33verdad que nosotros primero es cómo se
01:06:35hicieron las listas. Las listas se
01:06:37hicieron encerrados en un cuarto como
01:06:39este y nosotros lo peor de todo esto es
01:06:41que nos enteramos por WhatsApp a las 18
01:06:44horas y las listas se cerraban, había
01:06:46que presentarla a las 12 de la noche,
01:06:48con lo cual unas horas antes nos
01:06:49enteramos por WhatsApp de eh cuál iba a
01:06:52ser la lista. Esta es la lista de Fuerza
01:06:54Patria. Pum, WhatsApp. La verdad que
01:06:56pensamos que no será una versión, qué sé
01:06:58yo, no sé qué. A los 2 minutos estaba
01:06:59publicada en los medios, con lo cual nos
01:07:01enteramos los intendentes como los
01:07:03medios. Si alguien dice que se enteró
01:07:04antes, no es así. Fernando, ¿cuándo,
01:07:07cuánto, lo tendría que saber, te pido
01:07:08disculpas, pero cuánto sacó el
01:07:09presidente de la nación en tu distrito
01:07:12en el balot? ¿Te acordás?
01:07:14Sí, sí, me acuerdo. Estaba en 40 y pico.
01:07:17Si se repitiera la elección hoy, ¿vos
01:07:20crees que sale igual que mi ley perdió
01:07:22votos o que mi ley ganó votos?
01:07:24Perdió mucho.
01:07:25Perdió.
01:07:25Sí, perdió mucho. Perdió. Hay mucha eh
01:07:28yo creo que se ve más en el cono urbano
01:07:29y en la zona sur. Yo estoy en el cono
01:07:31urbano, zona sur, segundo sector, es
01:07:34donde más impacta la crisis, donde la
01:07:36gente tiene menos resto, donde, a ver,
01:07:38eh, todo el mundo va a trabajar en
01:07:39transporte público, aumentó el
01:07:41transporte, el combustible subió nueve
01:07:42veces y la gente va en su autito, el el
01:07:45peaje subió muchísimo y cualquiera que
01:07:48viene acá a trabajar esta misma oficina
01:07:50o este estudio, eh, tiene que pasar tres
01:07:52peajes si viene de mi municipio. Eh, eso
01:07:55está carísimo. Subieron los sectores
01:07:57medios muy castigados con las prepagas,
01:07:59con los colegios. La verdad que hay un
01:08:01problema de desempleo, hay un problema
01:08:02de vivienda, hay problemas en serio en
01:08:04en la zona sur, en todo el país, pero
01:08:06particularmente en la zona nuestra. Y la
01:08:09verdad, ha de parte de quienes lo
01:08:10votaron, hay decepción. Decepción desde
01:08:12lo simbólico, como el acto ese que que
01:08:15fue estos días hasta lo concreto, ¿no?
01:08:17Que ven que esto no se reactiva. También
01:08:19tienen su público y su elector y su
01:08:20votante. Yo respeto, yo respeto eso,
01:08:23pero bueno, como en todo, como en la
01:08:24vida. Eh, ahora, bueno, nosotros, yo soy
01:08:27opositor, yo tengo que decirlo, yo soy
01:08:29opositor. A la oposición, ¿qué es?
01:08:31Pararte en la vera enfrente y empezar a
01:08:33tirar piedras. No, yo creo que no. Yo
01:08:34creo que es sentarse seriamente con
01:08:36propuestas, con equipos técnicos, decir
01:08:38esta es nuestra postura. ¿Por qué, Iván?
01:08:41Porque esta es la el está el gobierno
01:08:43por un lado. Ahora la como sociedad
01:08:46tenemos que saber que hay una
01:08:48alternativa y que tiene que haber una
01:08:49alternativa seria, razonable y concreta.
01:08:53nosotros como alternativa, yo que tengo
01:08:55una familia para mis hijos, para mis
01:08:56amigos, honestamente, y lo digo sin
01:08:58descalificar a nadie, pero la
01:08:59alternativa no puede estar encabeza por
01:09:01Grabo Voys y la Cam por decir, "Bueno, a
01:09:03ver, la alternativa esto es esto, ¿no?
01:09:05Para, para un poquito, vamos a ordenar
01:09:07las cosas, vamos a hacer, a ver, una
01:09:09cosa es que sean integrantes de un
01:09:10frente electoral, otra cosa es que
01:09:12tienen los cargos más importantes.
01:09:13Estamos hablando del tercer cargo,
01:09:15¿qué es lo que ya lo dijiste al
01:09:16principio de tu de tu intervención,
01:09:18ahora de vuelta? ¿Qué es lo que a vos te
01:09:19genera más rechazo de los Gravoys o de
01:09:21la Cámpara? tiene que ver con lo
01:09:23político, tiene que ver con las formas,
01:09:24tiene que ver con las ideas.
01:09:25Mira, a ver, yo lo he contado, grabó y
01:09:27vino Esteban Echeverrí a tomar tierras,
01:09:30a ocupar tierras. ¿Y cómo voy a permitir
01:09:32que vengan a ocupar tierras? una persona
01:09:34con responsabilidades.
01:09:36A ver, en la desesperación, un vecino,
01:09:39una vecina, una persona humilde, te
01:09:41quedas en la calle y haces cosas
01:09:43impensables, pero un dirigente, un
01:09:45dirigente social con responsabilidades,
01:09:47no podes agarrar colectivos, llevarlos a
01:09:49otro municipio y tomar ocupar tierras
01:09:52ilegalmente. O sea, porque eso no es
01:09:55peronismo. No tiene nada que ver, Manu,
01:09:57con el peronismo. El peronismo es hacer
01:09:59lotes con servicios, darle dignidad a la
01:10:01gente. ¿Qué dignidad le vas a dar que
01:10:03los tiras en un lugar y los dejas a la
01:10:04buena de Dios en lugares que no van a
01:10:07tener ni cloaca, ni agua, ni ningún
01:10:08servicio. E el peronismo hacer
01:10:10viviendas, dársela a la gente a pagar en
01:10:12cuotas, que las poblaciones jóvenes como
01:10:14ustedes tengan derecho a tener un
01:10:16crédito como en el mundo y pagar en con
01:10:18en cuotas dignamente una cuota
01:10:20razonable, una vivienda. Eso es
01:10:22peronismo.
01:10:22Y lo de la Cámpora, perdón, eh eh tiene
01:10:25más que ver con tu historia con Máximo
01:10:26Killen, con el PJ bonarense, tiene más
01:10:27que ver con historia. Yo estoy muy
01:10:29enfrentado con la Cámpora, primero por
01:10:31hasta por cuestiones políticas y
01:10:33personales. ¿Sabes por qué? Porque yo
01:10:34trabajé toda mi vida, me esforcé, todo
01:10:37me costó muchísimo. Como ustedes,
01:10:39ustedes que están sentados acá, nadie
01:10:41los puso con un dedo acá. A ver, para
01:10:43estar acá tienen un largo recorrido, son
01:10:46jóvenes, pero ¿cuánto trabajaron en
01:10:47medios y se esforzaron y tienen que dar
01:10:50examen todos los días? ¿Ustedes saben lo
01:10:52que es dar examen todos los días?
01:10:53Vos vení de ahí, además, ¿o no? Sí,
01:10:55claro. Eso
01:10:55es una historia tuya que no se sabe
01:10:57tanto
01:10:58de que vos laburaste.
01:11:00Yo fui gerente.
01:11:00¿Te puedo preguntar?
01:11:01Sí, yo fui gerente de Telef. Fui gerente
01:11:03de relaciones institucionales, pero para
01:11:05llegar a eso, ¿sabes el recorrido que
01:11:07tuve? No. Y para llegar al estado, entré
01:11:09el escalón más bajo, porque no es que
01:11:11entrás de gerente, no, tenés que seguir,
01:11:14a ver, Iván, tenés que tener toda una
01:11:16trayectoria y tenés que esforzarte y
01:11:18tenés que competir y tenés que haber
01:11:20revalidar títulos. Ahora, ¿qué pasa con
01:11:22la Cámpora? Es gente grande porque ya no
01:11:26son pibes. Primero que no sabemos dónde
01:11:28trabajaron, que no sabemos qué historia
01:11:30tienen, que los ponen así por arriba y
01:11:32es como si vos que estás acá, que tenés
01:11:34toda una vida dedicada al periodismo, te
01:11:36ponen arriba tuyo alguien que no trabajó
01:11:38nunca. V, bueno, viste, ¿cómo es esto?
01:11:40Vos tenés en cono con o o diferencias
01:11:42con Grabois y con la Cámpora, pero el
01:11:44que emerge ahora como posible nuevo
01:11:45líder del peronismo es Kisilov. Tu
01:11:47relación o tu cercamiento es distinto
01:11:49con Kisilov. A ver, yo no tengo incono
01:11:52porque estoy
01:11:52Le sumo una pregunta. Perdón, Fernando,
01:11:54le sumo una pregunta final. Eh, ¿quién
01:11:57Pero responder la Cali? Pero digo,
01:11:59¿quién eh si es que hay alguien
01:12:01vos podrías decir, "Yo soy diputado
01:12:03nacional y mi si sos electo y mi
01:12:06referente nacional es
01:12:08No, este es un espacio propio, los No,
01:12:10nosotros estamos construyendo un espacio
01:12:11propio, o sea, respetamos a todos. Yo lo
01:12:13respeto al gobernador, tengo una
01:12:15relación institucional y demás, pero
01:12:16nosotros somos peronistas, opositores,
01:12:19opositores que no le vamos a votar nada
01:12:21al gobierno, que tenemos bien en claro
01:12:23que este gobierno está en las antípodas
01:12:25nuestras, que este gobierno va a querer
01:12:26privatizar el Banco Nacional, nosotros
01:12:27no vamos a querer, que este gobierno va
01:12:29a querer privatizar ahí, se va a
01:12:30perjudicar a mis vecinos porque van a
01:12:32subir las tarifas y los que no tienen
01:12:33agua y cloac una empresa privada no se
01:12:35las va a dar porque no va a hacer las
01:12:37inversiones, que este gobierno nos va a
01:12:38querer endeudar y ya nos está endeudando
01:12:40en 30,000 millones más y yo no voy a
01:12:42estar de acuerdo con eso porque La van a
01:12:43pagar mis vecinos Esteban Echeverría y
01:12:45voy a tener que defender un montón de
01:12:46cosas. Yo voy todos los miércoles a la
01:12:49plaza del Congreso de la Nación a
01:12:50defender a los jubilados con perfil
01:12:52bajo, pero voy ahí y yo voy a defender
01:12:53las jubilaciones porque andan 300,000
01:12:55pesos y veo que no les está cubriendo el
01:12:57PAM y los medicamentos.
01:12:58Pero o sea, a vos no no si yo forzara
01:13:01dijera, bueno, existe mi ley, existe
01:13:03Fuerza Patria, existe Provincias Unidas.
01:13:05No, provincia es otra cosa. Eh, nosotros
01:13:08somos totalmente opositores al gobierno.
01:13:12Provincias, ¿no?
01:13:13Bueno, a ver, votan raro a veces, qué s
01:13:16claro, si no, viste, no digo que no,
01:13:19pero ustedes verán, ¿viste? ¿Qué sé yo,
01:13:21yo no me confundo ni voto raro, ni me
01:13:23enfermo, ni doy cuo, ni que ni se me
01:13:25enferma el tío la abuela. No, no, yo a
01:13:27mí no se me enferma nadie. Es más, mira,
01:13:29estoy todo rojo así con resfriado porque
01:13:31vengo de las zonas inundadas de la
01:13:33provincia de Buenos Aires. Mucha cosa
01:13:34fuera agenda. Hay 2 millones de
01:13:36hectáreas en la provincia de Buenos
01:13:37Aires inundadas fuera de agenda desde el
01:13:39mes. Sí, claro. Desde el mes de eh marzo
01:13:43que están perdiendo todo. Salió los
01:13:45otros días porque un productor se enojó,
01:13:48se desbordó, mejor dicho. Estuve con ese
01:13:50productor y con la familia, pero están
01:13:52perdiendo todo. Hay mucha cosa grave
01:13:54fuera agenda. Y no solo que es un
01:13:56desastre natural, es la ausencia de
01:13:58quienes deberían estar. Voy yo, pero no
01:14:01va nadie. No es porque voy yo, no, a mí
01:14:04me invitaron de buena onda y qué sé yo,
01:14:06pero tienen que estar los ministros, lo
01:14:08tienes que estar, digamos, ahí, tenés
01:14:10que estar, ayudarlos, ver con qué le das
01:14:11una mano, gente que sufre, que produce,
01:14:14eso como tantas otras situaciones que
01:14:17que hay en nuestro país y en nuestra
01:14:19provincia de Buenos Aires. Por eso,
01:14:20bueno, nosotros somos opositores al
01:14:22gobierno nacional. A mí, honestamente,
01:14:24no me va a representar Grabos ni la
01:14:26Cámpora, por eso busco nuestra propia
01:14:28representación. Ojo, hay gente de
01:14:29nuestro espacio que bueno, que les
01:14:31gusta, que les encanta, bueno, qué sé
01:14:32yo, que les guste, les encante. Ahora,
01:14:34¿sabes qué? No vamos a ganar ninguna
01:14:35elección, eh, no vamos a ganar ninguna
01:14:36elección porque esta es una elección
01:14:37legislativa y también esto de que
01:14:39volvemos mejores, qué sé yo, no sé qué,
01:14:41no, estamos haciendo un cachengue
01:14:43recargado ahí, ¿viste?
01:14:44Para, te hago una pregunta obligada y te
01:14:46pido una respuesta breve, te tengo que
01:14:48liberar, pero te hago una pregunta
01:14:49obligada. Vos decís con esto no vamos a
01:14:51ganar ninguna elección más. Viene
01:14:53una cosa es legislativa, otra cosa es
01:14:55ejecutiva. Son cosas
01:14:56Ah, okay. Vos estás hablando de
01:14:57elecciones ejecutivas.
01:14:58En la elección ejecutiva vos le metés
01:15:00esto y chao. ¿Sabes qué? ¿Quién te va a
01:15:02votar?
01:15:03Fernando, gracias.
01:15:04No, gracias a ustedes. Muchas gracias.
01:15:05Muy ab
01:15:06Fernando, Intendente Esteban Echeverría,
01:15:07primer candidato a diputado nacional por
01:15:11Unión Federal en la provincia de Buenos
01:15:13Aires. Guardada el Ahí está. Perfecto,
01:15:15perfecto, perfecto. El televisor que
01:15:17tenemos aquí, que es una suerte de
01:15:18prompter que nos cuenta que podés
01:15:21aprender idiomas en el cuy, inglés,
01:15:23francés, portugués, italiano, alemán,
01:15:25chino y japonés. Avanza un nivel en dos
01:15:28meses como hizo Manu Job. Cursos por
01:15:30Zoom o presenciales. Mira, ahí está en
01:15:32sede Centro Belgrano y Caballito.
01:15:35Inscribite antes del 20 de octubre en
01:15:37cui.edu.ar o llamando al 0115353000.
01:15:42Precio especial para UBA, universidades
01:15:44nacionales y nivel uno inicial en tres
01:15:47cuotas sin interés con certificados y
01:15:50diplomas de la Universidad de Buenos
01:15:51Aires. Recuerden que si se suman a
01:15:54nuestra comunidad de mejores amigos por
01:15:56una módica suma, por un cafecito por
01:15:59mes, tienen un 25% de descuento. Eh, ¿me
01:16:03quieres tirar por la cabeza lo del Cedes
01:16:06rápidamente? que quiero mandar un saludo
01:16:08a eh los amigos del Cedes que están
01:16:11están cumpliendo años, ¿no? Están
01:16:13cumpliendo cuántos años son, mira, 50
01:16:15años de investigación y pasión. Ahí
01:16:16está.
01:16:17Eh esto eh era hoy, no pudimos ir, así
01:16:20que le queremos mandar un abrazo muy
01:16:23grande a la gente del Cedes,
01:16:25fundamentalmente a Martín Rapeti y
01:16:28equipo. Eh,
01:16:29Roberto Frenkel, el
01:16:30Sí, pero yo lo conozco Rapeti, así que a
01:16:31Frenkel mándale vos saludos.
01:16:32Yo le mando a Frenkel. Sin Frenkel no
01:16:34hay repeti, te quiero decir en el Sea
01:16:36vos saludar los repetiti, pero es
01:16:38verdad,
01:16:39es verdad, no maestro de maestros,
01:16:41Frenkel, eh,
01:16:42no, no. Y este este año este gobierno
01:16:44los ha llevado a estar en un lugar de
01:16:46golpe por coso. Esto es lo eh al sede
01:16:50fue que lo fajó Esfantino o
01:16:52Claro,
01:16:54chat las chates y las sudalicas. Me
01:16:57acuerdo que le escribí a Martín y le
01:16:58dije, "I invvit, ¿cómo es esto que uno
01:17:01se entera de estas cosas por por
01:17:03streaming? Eh, éramos vecinos hasta hace
01:17:0520 días." Bueno, un abrazo entonces a
01:17:07Fren, la Rapeti y a todo el equipo y
01:17:09feliz cumpleaños para el Cedes. Débora
01:17:13que tiene sus devoritos en el chat de
01:17:16Devoritos,
01:17:17buen fandom.
01:17:19Bueno, los devoritos,
01:17:20mientras Manu hablaba todo el tiempo, yo
01:17:22pensab hablaba de esto de que el
01:17:24objetivo del gobierno es sacar menos de
01:17:2610 puntos de diferencia con el con
01:17:28Fuerza Patria, ¿no?
01:17:30Mi gran duda es cómo va a sacar menos de
01:17:3210 en provincia
01:17:34cuando la boleta va a estar encabezada
01:17:36por José Luis Expert. Así lo estableció
01:17:39recién cuando estábamos por arrancar el
01:17:40programa, porque la justicia rechazó
01:17:42justamente la reimpresión de boletas
01:17:45por ahí tracciona el botón arco.
01:17:46Puede ser. Yo pensé en eso porque viste
01:17:49que
01:17:49no. Ah, está suave, Jairo.
01:17:51No, pero digo se está viendo el vaso
01:17:52medio vacío todo el tiempo.
01:17:54Yo lo pensé cuando Ití dijo que estaban
01:17:56liberando la zona, que daba lugar, yo
01:17:58dije, "Ah, bueno, eso beneficia un poco
01:17:59al que más crece el narco."
01:18:02Exactamente.
01:18:03Claro, está bien.
01:18:04Bueno, ¿quién va a encabezar la boleta?
01:18:05Entonces, José Luis Esper, que al día de
01:18:07hoy sigue siendo diputado, diputado de
01:18:09la nación, ¿correcto? Pero que pese a
01:18:12eso y pese a tener fueros y que ayer se
01:18:14tomó una licencia, el Congreso, la
01:18:16Cámara de Diputados puntualmente
01:18:17habilitó a la justicia para que tome
01:18:19medidas de prueba. Por eso hoy a la
01:18:21mañana vimos que hubo allanamientos en
01:18:23que la versión que tengo,
01:18:25a ver,
01:18:27probablemente falsa.
01:18:28A ver, contar.
01:18:29Es que como nadie quería avisarle,
01:18:33pero no porque sino porque viste das una
01:18:35noticia de esa naturaleza. Eh,
01:18:39traigo sobre esa una versión el hombre
01:18:42eh se desayunó con la No, vos no lo
01:18:45crees.
01:18:45No, digo que igual estaba avisado por el
01:18:47contexto ayer
01:18:48estaban las cámaras
01:18:49para de qué estamos hablando
01:18:50el allanamiento que se desayunó con el
01:18:52allanamiento. Lo votó ayer diputado,
01:18:54digamos. Me parece que ya tenía algún
01:18:55tipo de avisos
01:18:57del paisaje cuanto menos como para
01:18:59agarrar me refiero.
01:19:01Bueno, fue bastante rápido.
01:19:02Ya descartó todo lo que
01:19:03Pero fue bastante rápido el
01:19:04allanamiento, digamos. De hecho,
01:19:06igual qué s yo
01:19:08el me da mucha risa porque el abogado de
01:19:11saben cómo se apellida,
01:19:13somos un meme atrás del otro, o sea, se
01:19:16apellida freeland.
01:19:19Freeland. Y bueno,
01:19:21puedo me puedo ir a
01:19:22Ah, es espectacular. Ah, realmente
01:19:24y hoy durante buena parte del día un
01:19:27colega, no importa quién, pero se
01:19:29confundía el apellido, no no y le decía
01:19:31el abogado freelance y yo
01:19:34dice está en la [ __ ] Espera, porque
01:19:37si está agarrando un boga freelance
01:19:41sabemos que está mal, pero media
01:19:43igual freelance puede ser honeto, que va
01:19:45teniendo clientes que se le mezclan.
01:19:47Claro, claro.
01:19:49Bueno, sigamos con lo importante.
01:19:50Sí. Entonces, el el el
01:19:52ahora el bonerense cuando
01:19:53abogado, perdón, abogado de la suizo,
01:19:55eh, también en simultáneo, el amigo
01:19:57freelance. Todo tiene que ver con tod.
01:19:59Bueno, eh, la justicia rechazó la
01:20:01reimpresión de boletas. Entonces, vos el
01:20:03día que vayas a votar al cuarto oscuro,
01:20:05te vas a encontrar con la boleta única
01:20:06de papel que lo va a tener a José Luis
01:20:08Sper como primer candidato y a Karen
01:20:10Reinhar como segunda candidato.
01:20:12Déjame decir esto bien. Yo le quiero
01:20:13decir a mi amigo Martín Pascolini que me
01:20:14está mirando en Valla Blanca que
01:20:16seguramente va a votar La Libertad
01:20:17porque vota cualquier cosa que no sea
01:20:19peronista. Cuando vos entres, Tincho al
01:20:21cuarto oscuro y vos vea que Santil hizo
01:20:23campaña, campaña, campaña, campaña,
01:20:25campaña, no va a estar en la va un
01:20:28calvo, ¿no? Un un señor eh que no Bueno,
01:20:33va a seguir siendo diputado nacional y
01:20:34Karen Rey
01:20:35en uso de licencia.
01:20:36Exí
01:20:37cómo
01:20:37diputado en uso de licencia.
01:20:38Ah, en uso de licencia, que dicho sea de
01:20:40paso, no la van a votar nunca porque
01:20:42nunca hay sesiones ordinarias, así que
01:20:44va a cobrar su dieta hasta el 10 de
01:20:46diciembre y hasta el 10 de diciembre
01:20:47también va a tener perdón.
01:20:51especial que jugador el de la punta, el
01:20:52jugador del año, el
01:20:53Sebastián pareja, man of the match,
01:20:55man of the match, claramente 2025, eh,
01:20:59que además con todo este reacomodamiento
01:21:02en una de esas mete una diputada más,
01:21:04¿no? No, el
01:21:05que es gente la niña vera, hay un error,
01:21:10cierto,
01:21:10hay un error que es creer que hay que
01:21:12mandarlo a Toto Caputo a negociar, vos
01:21:15lo tenés que mandar a
01:21:16Ah, número uno,
01:21:17número uno absoluto. Por ahí se l
01:21:19concejales propios de no que de uno.
01:21:22Y legisladores provinciales, ¿cuántos
01:21:23debe tener? 18. Y diputados nacionales,
01:21:26o sea, el próximo gobernador depende de
01:21:28Sebastián pareja, entendés que hace 10
01:21:30minutos estaba viendo si metía un
01:21:32concejal en Fluencio Varela con su amigo
01:21:34Ondarenco. Bueno, ahora tiene 120 en
01:21:36toda la provincia, 18 legisladores y va
01:21:38a tener un bloque propio propio suyo de
01:21:40cinco diputados. Se viene la Sebastián
01:21:43pareja podemos decir, pero para puede
01:21:45tener un premio Consuelo Santili y esto
01:21:48es que encabece
01:21:49no en la boleta única de papel pero que
01:21:52encabece la lista de diputados. ¿Por
01:21:54qué? Porque si bien ya el juez Padilla
01:21:58dijo que le correspondía a una mujer,
01:22:00porque la la idea de la de la paridad de
01:22:02género es que beneficia a las mujeres
01:22:04justamente para que haya más mujeres en
01:22:05el recinto. Se hay un caso del año
01:22:08pasado con la muerte de Tito Stefani,
01:22:09diputado del PRO de Tierra del Fuego,
01:22:11que falleció y en ese caso sí se tomó la
01:22:14ley de igualdad de género. No, no es
01:22:17igualdad de género, la ley de paridad de
01:22:19género, perdón, y lo reemplazó un hombre
01:22:22en lugar de una mujer. Así que ahí están
01:22:24puestas las esperanzas de Santil de que
01:22:26él quede como primer candidato, lo cual
01:22:29le da la posibilidad, si querés, de ir
01:22:30al debate.
01:22:31Claro,
01:22:32para discutir, si querés, o debatir con
01:22:35Tayana. Recordemos que ayer Tayana eh le
01:22:38dijo a a Karen Rehard si quería debatir,
01:22:41le dio, no sé, tenemos había un tweet
01:22:43con los puntos que quería debatir con
01:22:45Karen Reinhard y creo que te lo dijo a
01:22:47vos, Santili estuvo ahí por TN y le dijo
01:22:50a Tayana,
01:22:52aunque no sé si por qué es neutro,
01:22:54aunque no sé si debo llamarte Karen,
01:22:56porque se enteró que tiene como si fuese
01:22:58por tu verdadero nombre,
01:22:59Karen. Celia Vázquez,
01:23:00no Karina. Karina Karina sé yo. Ahora
01:23:04que se confirmó que sos cabeza de lista,
01:23:05te propongo debatir una serie de núcleos
01:23:07temáticos a desarrollar. ¿Quién escribió
01:23:10este tweet?
01:23:11Bueno, es muy tono.
01:23:13No, no es tipo el del guionista de Bob
01:23:16Esponja. No, está neutro, no sé que está
01:23:18escrito neutro, eh, pero bueno, estos
01:23:21son los cinco puntos que propuso Jorge
01:23:24Tayana a debatir a
01:23:25una chicana en definitiva.
01:23:26Exactamente. Bueno, pero peor fue Santil
01:23:28que le dice, "Yo le tengo fe a Karen,
01:23:31pero debato yo con Tayana, que tanta fe
01:23:33le tenés, déjala que vaya y debate."
01:23:35¿Por qué no fue Santili primer candidato
01:23:36desde el Vamos? Es una cosa no termino.
01:23:38Preguntar a Javier Miley. Fue uno de los
01:23:40pocos candidatos que eligió Javier Miley
01:23:42cuando no se metía en la cuestión
01:23:44política.
01:23:45cuatro de los tres primeros originales
01:23:47de la lista, Expert, Karen Reichard,
01:23:51Sacalo a Santir si quieres que forma
01:23:52parte de una negociación más amplia y la
01:23:54cuarta es Grav Sumeniuk. Eh, todos de mi
01:23:56ley Fargos también, ¿no?
01:23:58Fargosi también.
01:23:59Bueno, también mi otra duda es en la
01:24:00ciudad de Buenos Aires si va a sacar esa
01:24:02semejante diferencia que aspiran a sacar
01:24:03en la ciudad de Buenos Aires con un
01:24:04candidato como Fargosi, que de vuelta no
01:24:06aparece,
01:24:07apareció, apareció. Eh, recién me
01:24:08mandaron eh hay una prueba de vida,
01:24:11estaba en eh un canal de televisión.
01:24:13Pero necesito ser Manu, ¿por qué
01:24:15llegaste a la conclusión de que no era
01:24:17para llevar a los medios?
01:24:18No, porque en un momento yo se lo marqué
01:24:20en vivo en un momento, se queja porque
01:24:22le preguntamos muchas cosas.
01:24:24Uy, que se prepare por el Congreso.
01:24:26Yo le digo, "Disculpa que te obligamos a
01:24:28ser candidato a diputado, pero qué
01:24:29quieres que haga le preguntamos por
01:24:30Nuevolo, por esto, por lo otro." 10,000
01:24:32frente abiertos del gobierno, le
01:24:33preguntamos por todo y se enojó por eso
01:24:35en un momento creía. Te enojó, pero de
01:24:37qué manera. ¿Qué te dijo?
01:24:38No, no dijo. Bueno, pero ustedes me
01:24:39preguntan todos los temas. Sí, sí, sí,
01:24:41maestro.
01:24:41No, en serio, es es eh
01:24:43ya ya repasaremos
01:24:44cosa seria. For y clase Fargosi para ser
01:24:47candidato. Bueno, e Shenchi, pasemos el
01:24:51video de Vent y que vaya ingresando
01:24:53Facundo Manes a los estudios de Senital.
01:24:57A ver,
01:24:57está Scott Besen dando entrevistas, eh,
01:25:00no está yendo a los canales acá en
01:25:01Argentina todavía porque está en Estados
01:25:03Unidos,
01:25:04pero estado por las a tres anclas o
01:25:07algún programa afín, pero está
01:25:09explicando en un programa de Estados
01:25:12Unidos por qué básicamente compró pesos.
01:25:16Sí,
01:25:16eh, vamos a compartirlo. Creo que está
01:25:18sin subtitular, pero vale la pena porque
01:25:20es de rabiosa actualidad. A ver qué dice
01:25:37está diciendo,
01:25:39¿nos puede explicar?
01:25:41¿Qué ganamos nosotros con que usted leen
01:25:4320000 palos y compremos peso? Compremos
01:25:45peso dice
01:25:58conseguimos nosotros.
01:26:00Claro que Argentina necesita esta ayuda.
01:26:02¿Qué conseguimos nosotros? Le preguntan.
01:26:03Y acá responde el bueno de Vent.
01:26:10President M has done the right thing. He
01:26:13is trying to break a years of bad cycle
01:26:17in Argentina.
01:26:19He is also a great
01:26:24office next.
01:26:27Está diciendo que Argentina lleva 100
01:26:28años de dec de cadencia. está haciendo
01:26:30las cosas bien, que está resolviendo sin
01:26:32año decadencia y al final dice que van a
01:26:35estar en la oficina o eh
01:26:37el martes
01:26:46qué dijo mira la rep. No, no, no lo
01:26:47pongo
01:26:50dejar fuera.
01:26:52Él está diciendo his committed to
01:26:54getting China out of Argentina. O sea,
01:26:57no lo estoy traduciendo, lo estoy
01:26:58diciendo en inglés de vuelta.
01:27:00rarísimo.
01:27:01Entendí más tu inglés que otro, así que
01:27:02está bien.
01:27:03No, yo lo
01:27:04Co, traducción simultánea. Lo voy a
01:27:06repetir textualmente en inglés.
01:27:08Es que lo traduco como se entendería
01:27:10nuestro inglés, ¿entendés?
01:27:11No, está diciendo eso, que se
01:27:12comprometió a China,
01:27:14a sacar a China Argentina. Exactamente.
01:27:16Y los chinos escuchando en este momento,
01:27:19decía vos me habías pedido la plata que
01:27:20mandara de vuelta la de las represas.
01:27:21¿Qué me habías pedido? Porque
01:27:23no fuera de joda. Que es eh muy picante
01:27:28la decisión. y que lo diga tan
01:27:30abiertamente, ¿no?
01:27:31Y te das cuenta que le está hablando al
01:27:33público. Viene esta semana que apareció
01:27:36productores agropecuari diciendo cada
01:27:37vez que prendo la tele Tesen hablando
01:27:39que va a favorecer a mi competidora
01:27:40Argentina. Pone los tweets de, no sé, el
01:27:43comité de política exterior de del
01:27:45Congreso de Estados Unidos diciendo no
01:27:47hay plata para salud, no hay plata para
01:27:49la NASA, pero si hay plata para
01:27:51Argentina. está hablando en política
01:27:52interna todo el tiempo.
01:27:52CL y la postura antiina
01:27:54es una postura muy muy sistémica,
01:27:58digamos, muy transversal del
01:27:59establishment gringo.
01:28:00Ponemos un poco más o ya con eso porque
01:28:01hay un momento, si quieres te lo
01:28:02adelanto yo antes de traducirlo en
01:28:04inglés.
01:28:04En inglés, por favor. Él él lo que dice
01:28:06es eh el peso está ahora eh devaluado y
01:28:10en algún momento estamos comprando
01:28:12barato para vender caro. El peso se va a
01:28:15sobrevaluar y entonces va a ser un
01:28:17negocio. Entonces está diciendo, nos
01:28:19comprometen a sacar a China de
01:28:20Argentina, nos conviene, dice Scott
01:28:22Besen. Y estamos no perdiendo plata. No
01:28:24es que le estamos dando plata para que
01:28:27acá digan, "Che, no hay plata para
01:28:28nosotros." No, estamos comprando barato,
01:28:30un peso para vender carri.
01:28:36Amo el peso, quiero pesos. De verdad ese
01:28:38textualazo. Estamos especificando
01:28:40Estados Unidos.
01:28:41Gracias, doctor Estracha. Facundo Manes,
01:28:43¿cómo está usted?
01:28:45Bien,
01:28:46estamos acá eh viendo.
01:28:48Decile doctor una vez que alguien de
01:28:49verdad es doctor en esta mesa. El único
01:28:51le dice doctor,
01:28:53le dije doctor a todo el mundo como pero
01:28:55como es doctor de verdad
01:29:00Facundo ya nos metemos en la campaña
01:29:02y doctorado fue en toma decisiones.
01:29:04¿En serio?
01:29:05Sí. Como los humanos decidimos.
01:29:07¿Dónde fue? ¿Dónde viste? Cambridge
01:29:09en Cambridge.
01:29:10E, ¿qué ves de todo esto que está
01:29:13ocurriendo? Si si alguien te tuviera que
01:29:14decir, "Vas a Cambridge" y algún colega
01:29:16tuyo te dice, "¿Me contas qué está
01:29:17pasando en Argentina?"
01:29:19Mira, yo me estaba esperando eh que me
01:29:22hagan entrar, puse el teléfono y el New
01:29:24York Tim creo que estaba una nota por
01:29:26ahí le erro, pero la vi de refilón de
01:29:28Paul Kumman, el premio Nobel de
01:29:29economía, que decía que Ven le está
01:29:32dando guita a los amigos de como diendo
01:29:34de Wall Street. Creo que hay algo de
01:29:35eso. Creo que Scott Ven de Wall Street y
01:29:38hay algo de de amistad con el sistema
01:29:40financiero. Eh, Argentina no tiene un
01:29:42plan económico integral que genere
01:29:44riqueza, trabajo, que sea propyme,
01:29:46proindustria. Tiene un plan financiero
01:29:48que funciona con parches. Creo que hay
01:29:51algo de eso. Creo que hay algo que
01:29:53ustedes comentaba recién de sacar a
01:29:55China de acá, que es un juego delicado
01:29:58que vamos a ver cómo cómo termina, cómo
01:30:00impacta en Argentina y creo que hay un
01:30:05presidente muy peculiar en Estados
01:30:06Unidos como Trump y un presidente muy
01:30:08peculiar en Argentina como como mi ley.
01:30:11son dos personalidades,
01:30:13para decirlo de alguna manera,
01:30:14excéntricas y y también eh eso es una
01:30:17novedad de cómo se manejan dos países eh
01:30:20con presidentes excéntricos. Hay una
01:30:22combinación de cosas acá, pero
01:30:23claramente no sé cuánto va a afectar al
01:30:27día a día de los argentinos, que la
01:30:29estamos pasando bastante mal, así que eh
01:30:32creo que es más del plan financiero que
01:30:34estamos viendo y no del plan económico
01:30:36que necesitamos.
01:30:38Y ya metiéndonos en esto, ¿no? Ya
01:30:40metiéndonos en la lógica pre26 y
01:30:42metiéndonos también en eh la dinámica
01:30:47donde Bobes es un oficialismo
01:30:49que tiene muchísimos problemas, pero
01:30:51identificable en la figura de Javier
01:30:52Miley y de sus candidatos a lo largo y
01:30:54ancho de de la Argentina.
01:30:56Y después tenés, que lo hablamos un poco
01:30:58con Grey recién y con Hanes, que es una
01:31:01oposición que tiene diferentes ofertas,
01:31:04¿no? Entonces, y en la ciudad de Buenos
01:31:06Aires no es la excepción.
01:31:09¿Cómo hace una opción como la de Facundo
01:31:11Manes para meterse en la discusión de
01:31:14algo que tanto el peronismo como la
01:31:16libertad avanza están buscando? Creo que
01:31:18lógicamente si Luna en términos
01:31:20electorales, polarizar.
01:31:22Bueno, te lo explico un poco desde la
01:31:24dinámica de la ciencia de mi ley
01:31:27intenso, el quirnerismo es intenso. Para
01:31:30mí son dos caras la misma moneda,
01:31:32podemos discutir o no, pero son lo
01:31:34mismo. De hecho, hay un pacto entre
01:31:35ellos que lo veo en el Congreso de hace
01:31:37un año y medio, lo estoy denunciando.
01:31:39Ayer fue evidente, ¿no? Echarlo SPER,
01:31:40fue evidente un pacto por miedo a que un
01:31:42día lo echen a máximo. Lo mismo que no
01:31:44venga, que haya venido Karina Miley al
01:31:46Congreso. Hay un pacto ahí, hay canales.
01:31:48Yo creo que el candidato de la Campora
01:31:49del 27 es mi ley porque ellos no van a
01:31:52permitir ni quieren a nadie que que
01:31:54florezca y quieren volver en el 31 35 y
01:31:58este año y medio lo he visto. Eh, de
01:32:01hecho, cuando me atacó Caputo a mí, el
01:32:02peronismo no estaba, no era una mente
01:32:06maliciosa por decir, bueno, no el
01:32:07peronismo pactó un arreglo para no
01:32:09dejarlo eh, para dejarlo al presidente
01:32:11hablar solo y que no se ponga nervioso.
01:32:13Bueno, entonces para mí son lo mismo. un
01:32:16populismo de izquierda, otro de derecha
01:32:17y enfrente hay que hacer algo intenso
01:32:19porque el error de poner que alguien si
01:32:21alguien te define, si tu adversario te
01:32:23define te gana. Cuando a nosotros nos
01:32:24dicen moderado, de centro nos ganan. No,
01:32:26yo no soy moderado, yo no soy de centro,
01:32:28soy intenso. Quiero un país que encare
01:32:31el desarrollo de una vez por todas y
01:32:33después ustedes saben lo que significa
01:32:35el desarrollo no en el siglo de pasado
01:32:37de Frondizis, sino ahora en una nueva
01:32:39revolución industrial. Hay que ser
01:32:40intenso. Yo creo que hay que ponerlo al
01:32:41kinernerismo y a Mirel como parte de lo
01:32:43mismo y a todos sus aliados y hay que
01:32:45hacer algo intenso enfrente. Y es un
01:32:47poco la estrategia que estamos haciendo.
01:32:48Eh, y nos va bien porque la gente no
01:32:50quiere lo de antes, no quiere volver
01:32:52atrás. Esa la principal ventaja de mi
01:32:53ley, pero tampoco quiere lo que estamos
01:32:55viviendo, que no hay un mango, que eh el
01:32:58presidente en un estado también que no
01:33:00es menor, de crisis de salud mental.
01:33:02Estamos rotos los argentinos. Hoy salió
01:33:03en Clarín una nota interesante de uno de
01:33:06cada tres porteños
01:33:07a la sociedad, ¿te referís? Sí, uno de
01:33:09cada tres. No, no está bien. Se quedó
01:33:11quedó di
01:33:12¿Cómo? ¿Cómo? Perdón.
01:33:13Eh, no, porque la crisis dijiste el
01:33:15presidente y una crisis de salud mental
01:33:17y quedó difuso.
01:33:18No, lo que digo es que hay una crisis de
01:33:20salud mental en la sociedad. Hoy eh uno
01:33:23de cada tres porteños tiene ansiedad,
01:33:24depresión, estrés, según la nota de
01:33:26Clarín y algunos datos. Entonces, en esa
01:33:28sociedad eh
01:33:31los
01:33:32populismos pegan porque la sociedad es
01:33:34tribal. Entonces, bueno, hay que
01:33:36construir algo intenso, eh, que le
01:33:40ofrezca un futuro a la Argentina, porque
01:33:42hoy la sociedad no quiere lo anterior ni
01:33:44lo que está viviendo ahora, pero si no
01:33:46hay oferta, eh, no va a ir a votar.
01:33:49¿Qué pensas de Tal vez nada, eh, pero
01:33:52qué pensas de la gente que Y me surgió
01:33:54por lo que
01:33:54Gracias por la aclaración porque hubiera
01:33:56sido te agradezco, me salvaste la vida
01:33:58para mañana opina,
01:33:59pero para yo no es que te quiero arar la
01:34:01vida. Vos pensás que el presidente tiene
01:34:03algún tipo de inquietud con su salud
01:34:05mental cuando lo ves en el Movistar
01:34:06Arena con sus actitudes en este contexto
01:34:08o no sé si llamarlo crisis de salud
01:34:10mental o algo de su personalidad o de su
01:34:12situación anímica, psíquica, que se
01:34:14pueda caracterizar.
01:34:16Es un buen punto.
01:34:17Vos lo querías salvar de quilombo, pero
01:34:19no está solo.
01:34:20Es así. Es un tema eh yo no voy a hablar
01:34:24de la de la eh personalidad de mi ley
01:34:27porque obviamente hice un juramento
01:34:28hipocrático, no puedo hablar de nadie
01:34:29paciente, pero te es un buen punto este
01:34:31porque en Estados Unidos estudió
01:34:34en la primera presidencia de Trump, que
01:34:35es una personalidad, como dijimos,
01:34:36excéntrica como Mil para Estados Unidos.
01:34:39La primera presidencia de Trump fue muy
01:34:41disruptiva, casi como la de mi ley hoy
01:34:43acá. Yo viví en Estados Unidos y nunca
01:34:45me imaginé que una persona como Trump
01:34:48iba a llegar a la presidencia porque
01:34:50allá tenías una multa o en la época que
01:34:51viví yo en el 97, 98, 99, tenías una
01:34:53multa y ya te sacaban del sistema o te
01:34:56mamaste una vez y te sacabas de del
01:34:58sistema y Trump que hizo de todo. Bueno,
01:35:02entonces hubo una un debate sobre la
01:35:06salud mental de Trump y si podía ser
01:35:07presente y la Asociación Americana de
01:35:09Psicología o de Psiquiatría o ambas,
01:35:11pero una de ellas seguro, hizo un
01:35:13informe y fue muy criticado, o sea, que
01:35:15se intentó eh darle una respuesta a la
01:35:19condición de la personalidad del
01:35:20presidente excéntrico. Y al final de
01:35:23todo esto, yo seguí con mucha atención
01:35:25esto y la respuesta que no es menor, que
01:35:27el presidente se lo tiene que controlar
01:35:28con las instituciones, con el y con el
01:35:30periodismo. Por eso en la Argentina, yo
01:35:34estoy preocupado, ahora por ahí está
01:35:36débil el gobierno, pero el año pasado yo
01:35:37estaba muy preocupado por un sesgo
01:35:39autoritario, porque a ustedes les decía,
01:35:40no a ustedes, pero al periodismo en
01:35:41general, ensados para que pierdan la
01:35:44descredibilidad, a nosotros ratas para
01:35:45deshumanizarnos en el Congreso, la
01:35:47justicia influida por la política. O
01:35:49sea, no había anticuerpos ante un avance
01:35:51autoritario. Y justamente lo que yo
01:35:53planteé, lo que se planteó en Estados
01:35:55Unidos a partir de la pregunta tuya,
01:35:57Jairo, de personalidad es que el sistema
01:35:59tiene que controlar, no se puede hacer
01:36:01un psicotécnico, digamos.
01:36:03Eh,
01:36:03yo estoy de acuerdo con eso. Creo que
01:36:05que que la gente elige y después el
01:36:07sistema tiene que controlar.
01:36:09¿Qué pasó en la Cámara ayer con el
01:36:10presidente de la Cámara? Sí, bueno, yo
01:36:13entré tenso, va tenso internamente tenso
01:36:15porque era uno de los pocos que quería
01:36:17realmente echarlos a echarlo a esper y
01:36:20parte de este pacto de esta cosa que de
01:36:23esta humertad que hay en a veces en la
01:36:25cámara de
01:36:25htado decir que hay un pacto mafioso,
01:36:27no sé si parte por ahí lo que quiero
01:36:29decir es algo, no se habla de esto,
01:36:30nadie se todos sean los tontos un pacto
01:36:32che, acá no se habla, manquito que
01:36:35hablémoslo abiertamente. que por suerte
01:36:37no estoy en la cámara, por suerte para
01:36:38la Argentina, digo, para tu cerebro.
01:36:40Claro. Eh, y Expert debe ser la persona
01:36:43que de la que cual más lejos me sitúo de
01:36:46todo el sistema político. Yo tampoco
01:36:48creo que haya que echarlo a experto.
01:36:51No, no, no ayer, pero había que mandar a
01:36:53la Comisión de Asuntos Constitucionales,
01:36:55debatir, investigar y después si recibió
01:36:58plata del narcotráfico, no puede ser.
01:37:00Pero eso, pero eso lo va, te lo vas a
01:37:02enterar en 5 años cuando la justicia ni
01:37:04di lugar ni dieron lugar a debatir en
01:37:07labor parlamentaria. Eh,
01:37:08ah, desde ahí ni siquiera distancia.
01:37:11Claro, no porque también Victoria Tolosa
01:37:13Paz eh, tenía un proyecto parecido al
01:37:15mío y no hubo lugar,
01:37:17pero ni tu propio bloque te acompañó en
01:37:18eso,
01:37:19nada es como que no sab nadie me
01:37:20escuchaba. Sí, hay que echarlo. Y yoaba
01:37:23solo y hasta un asesor al final yo
01:37:26estaba ayer me hizo un asesor joven mío
01:37:28me dice, "No, lo pasa fondo que vos vení
01:37:29de otro lado, vos vení de la ciencia
01:37:31diciendo, vos no entendés como
01:37:33es que ayer alguien de UP decía, no voy
01:37:35a decir quién decía, si empezamos con
01:37:37esto, no queda ninguno porque
01:37:38bueno, yo creo que hay miedo de Máximo,
01:37:39hay miedo de mucha gente que del entorno
01:37:41de la libertad de avanza te empezaban a
01:37:43carpetear a los de Unión por la patria.
01:37:46Se tiene tal causa, se tiene tal causa,
01:37:47se tiene tal, ¿no?
01:37:50Entonces, yo entraba yo entraba medio no
01:37:53nervioso, pero tenso como diciendo, "Acá
01:37:54me la estoy bancando." Entraba solo como
01:37:56decía ella, ni no había amigos ayer.
01:37:59Entonces, justo lo veo a Martín Menz en
01:38:01el pasillo para antes de entrar al
01:38:03recinto y yo traté de no saludarlo
01:38:05porque no es que no tengo una relación
01:38:06con él, es más, yo estoy un poco enojado
01:38:08con él porque él es el jefe de seguridad
01:38:11de la de la responsable de seguridad de
01:38:15de la cámara y nunca mostró los videos
01:38:17completos de la cámara cuando Caputo me
01:38:19agredió a mí. Me dice todo muy amable,
01:38:21vist como son los rejanos de men, los
01:38:23menes, digamos, son muy amables todo,
01:38:24pero no aparecieron las cámaras. Vamos
01:38:26Facundo, te quiero mucho.
01:38:27Alguna cámara sí apareció de WhatsApp,
01:38:28¿no? Las que firilmaron los periodistas
01:38:29o los
01:38:30No, pero una cámara de seguridad, me
01:38:30acuerdo que
01:38:31bueno, pero hay una parte Bueno, pero no
01:38:33aparecieron. Entonces, eh yo no no eh
01:38:36ahí se sal otra cosa que yo odio del
01:38:38Congreso es que se matan en los
01:38:40discursos y después se abrazan, se ríen.
01:38:42Eh, es una cosa difícil si venís de
01:38:45afuera para soportar, ¿no? Que todo es
01:38:46un medio un show.
01:38:47Igual para vos ya tenés unos años en el
01:38:49Sí, pero todavía me me me
01:38:52sí me me da un poquito de asco,
01:38:55¿eh?
01:38:56Entonces ves como se cruzan, se matan y
01:38:59se cruzan y se ríen y
01:39:02entonces yo veo que él se abre muy
01:39:04amablemente para saludarme y yo, "Hola,
01:39:06¿qué tal?" Y me dice, "Mira, se viene
01:39:09una operación en contra tuyo", me dice,
01:39:11como diciendo, "Yo entendí que era de
01:39:12los amigos de la prensa de ellos y del
01:39:14entendí enseguida de las redes de los eh
01:39:17hater, de los fake news y todo eso." Y
01:39:19le digo, "Eh, ¿por qué?", le digo yo,
01:39:21"No, porque te van a linkear con
01:39:23Machado." Le digo, "¿Y qué tengo que ver
01:39:24yo con Machado? y me dice, como
01:39:25diciendo, "Son ustedes, digo, como
01:39:26diciendo, "Ayúame a a frenar esto."
01:39:29O te había mencionado Machado una
01:39:30entrevista en en Karín, entiendo, con
01:39:32Natal Niv.
01:39:32Yo no tengo nada que ver ahora si ahora
01:39:34vamos a eso, pero a eso creerencia,
01:39:37pero lo importante es que me querían
01:39:39hacer una operación de algo que que no
01:39:41había nada, ¿entendés? Entonces yo le
01:39:43digo, "Che, pero frenala, qué s yo, le
01:39:44digo como diciendo, no va a venir di me
01:39:47dice, "Che, pero Facundo, fíjate que no
01:39:49haya quórum porque así no estamos todos
01:39:51tranquilos, como diciendo, che, no, no
01:39:54jodan. Vos vinculabas una cosa con la
01:39:56otra,
01:39:57¿no? Eso pasó. Yo entonces agarré y
01:39:59llamé a
01:40:01a al que me maneja las redes. Le digo,
01:40:03"Hagamos un tweet." Y yo quiero contar
01:40:04lo que pasó.
01:40:05Pero lo sentiste como amenaza.
01:40:07No, yo sentí, mira, no no sentí que me
01:40:09contaba lo que iba a pasar.
01:40:11Ah, una advertencia. Mira, se viene una
01:40:13y de hecho hoy de hecho pasó porque hoy
01:40:15en las redes sociales yo no veo redes
01:40:17por mi salud mental, pero eh eh en las
01:40:20redes pasó lo que decía Menem, me decían
01:40:22de todo.
01:40:22Quiero a ver si sacamos una noticia de
01:40:23esto. ¿Tenés la respuesta de lo
01:40:26escuchaste a Menem?
01:40:28Le preguntaron, digo, por si no escuchó.
01:40:30Veamos qué dijo el presidente de la
01:40:31Cámara de Diputados, Martín Menem,
01:40:34respecto de
01:40:34Me parece que en virtud de lo acontecido
01:40:36tenía que salir a a dar una breve
01:40:39explicación. Vuelve a faltar a la
01:40:41verdad. Una vez más este hombre, creo
01:40:43que fue en marzo, vino en su momento a
01:40:46mi despacho llorando el diputado
01:40:49diciendo que le habían pegado una
01:40:51trompada en el pecho, por lo cual me
01:40:52asusté y tuve que revisar absolutamente
01:40:54todas las cámaras para que no ocurra
01:40:56ningún nada en dentro de lo que es la
01:40:59Cámara de Diputados y no había ocurrido
01:41:01nada. ya mintió y hoy vuelve a mentir.
01:41:04Absolutamente falso. Estamos en un en un
01:41:06año electoral
01:41:08y se ve que le gustan las cámaras
01:41:09porque, digamos, ya sabemos de quién
01:41:11estamos hablando. Hay diputados que
01:41:13pierden el lugar a fin de año, están en
01:41:15plena campaña y se ve que el vale todo
01:41:17lo lleva a faltar a la verdad.
01:41:22Mira, si yo tengo que responderle una a
01:41:23alguien de apellido Menen sobre la
01:41:26verdad, eh, pierdo, porque eh la
01:41:29sociedad puede elegir que a quién
01:41:31creerle, a un Menen o alguien que se
01:41:34metió hace 4 años en la política para
01:41:35cambiar la política y la casta que
01:41:36representa mejor que nadie un Menen.
01:41:38Y
01:41:40eh es lo que conté es para lo que pasó
01:41:42después la gente que puede creer a
01:41:43Menes. Ahora, perdón Facundo, ahora si
01:41:46estaba recién, menen, vos lo mencionabas
01:41:48antes, el antecedente con Santiago
01:41:50Caputo. Yo lo que veo, y de hecho ya lo
01:41:52comenté también, por eso también la
01:41:54honestidad de planteártelo a vos, eh lo
01:41:56que veo es un patrón eh repetido. Si yo
01:41:58leo tu tweet de ayer respecto a cómo
01:42:00contas hoy el mismo hecho, no no me
01:42:03impacta de la misma manera o no me
01:42:04genera lo mismo. Ayer efectivamente ese
01:42:06tweet parecía que había habido una
01:42:08amenaza muy concreta y ahora
01:42:09sí no te parece una amenaza que el
01:42:11sistema recienteora y tenías las dudas
01:42:13respecto a si tomarlo o no como una
01:42:14amenaza eh esto contamos
01:42:16bueno sí yo sentía amenazado, pero la
01:42:18verdad que no quiero hacer un show de
01:42:19acab amenazar de hecho lo está bien pero
01:42:21pero sí no es una cuestión de intensidad
01:42:24yo sentí que la yo sentí dos veces con
01:42:26Caputo y con Menen que todo el estado
01:42:28estaba en contra
01:42:29de Caputo, de hecho reflejado imágenes
01:42:30fue claramente más agresiva ahí el video
01:42:33no refleja ahí el video no refleja Deja
01:42:35toda la charla. Es una parte,
01:42:37¿no? Ese es el el único video que hay
01:42:40quién lo
01:42:43para vamos a los hechos. Hoy en las
01:42:44redes me mataron el sistema del gobierno
01:42:46me mató. O sea, que pasó lo que pasó
01:42:47Menen. O sea, Mentió porque lo que yo
01:42:50dije ayer pasó hoy. Hoy van al sistema
01:42:52de troll del gobierno y me están
01:42:53atacando a mí con todo.
01:42:55Eh,
01:42:55y algunos periodistas funcionarios del
01:42:57gobierno que parecen funcionarios del
01:42:58gobierno también me atacan. La situación
01:43:00de Caputo de vuelta así más allá de no
01:43:02están al pasado, pero está al pasado en
01:43:04marzo, pero parece una vida e pero sí
01:43:07había sido mucho más agresiva, por lo
01:43:08menos de la imagen de lo que se vio
01:43:10registrada por un montón de testigos,
01:43:12cámara, etcétera. Pero voy a esto. en la
01:43:14descripción que yo te escucho hacer
01:43:15ahora, eh, obviamente bajó la espuma,
01:43:18bajó seguramente el nivel de calentura y
01:43:19la reacción del momento, pero de lo que
01:43:21pas de la conversación con Menem,
01:43:22no, no, yo lo que dije es que fue en el
01:43:24tweet, no puedo decir cordialmente, lo
01:43:26que yo único que digo acá es, che, no me
01:43:28lo dijo gritando, me lo dijo
01:43:30cordialmente, pero me dijo, yo no eh yo
01:43:32estoy confirmando lo que escribí en el
01:43:33tweet,
01:43:33pero digo yo lo que digo es que un que
01:43:35un diputado sacá manes y Menem, que un
01:43:38diputado al otro dice, "Se te viene una
01:43:40operación eh rob
01:43:41Bueno, se vino hoy la operación." Está
01:43:42bien, pero aquí yo fuera del sistema,
01:43:45pero yo escucho una charla común de dos
01:43:46dirigentes políticos, o sea, que común
01:43:49me refiero, no digo eh no no le pongo
01:43:51carga valorativa, no digo que esté bien
01:43:52o que esté mal, digo que es el tipo de
01:43:54charla que tienen los políticos en
01:43:55general.
01:43:55No, yo no, yo no entré la yo no quiero
01:43:57esa política. Yo no quiero una política
01:43:58donde un presidente de la Cámara, que es
01:44:00uno de los máximos dirigentes del país y
01:44:02aliado del presidente dice, "El sistema
01:44:04va a estar el sistema mediático de
01:44:07asociado a ellos y el sistema de redes
01:44:08asociado a ellos te va a destruir." Yo
01:44:10tengo dos hijos, tengo una familia,
01:44:11tengo una empresa, hay 500 personas
01:44:13trabajando en mi empresa, dependo de mi
01:44:14reputación. Yo no soy un político, yo no
01:44:16no me yo no vivo de la política, dono mi
01:44:18sueldo el primer día. Yo no me considero
01:44:20parte de ese sistema que vos describís.
01:44:22Yo a mí si alguien me dice eso, "Che, te
01:44:24vamos a destruir en las redes con todo
01:44:25el aparato del estado, es un es grave y
01:44:27una amenaza y lo ahora que me lo dijo
01:44:29cordialmente, te voy a decir, no fue
01:44:30alguien que me dijo, "Che, como Caputo
01:44:32que estaba sacado, pero la gravedad de
01:44:34lo que me dijo me parece que la
01:44:35importancia, no el tono que me lo dijo."
01:44:37Facundo, eh, ¿por qué crees que sin ser
01:44:41de los
01:44:43de los opositores más feroces, por lo
01:44:46menos en términos estéticos, no? en
01:44:47términos declamativos y tal, eh, tuviste
01:44:51tan tanto cruce, tanto enfrentamiento y
01:44:53el gobierno varias veces te eligió como
01:44:55como rival o como alguien a quien a
01:44:58quien a quien señalar, a quien impugnar,
01:45:00que son los elementos que vos estás
01:45:01contando recién.
01:45:04No sé, eh
01:45:06es es un poco eh en las redes sociales y
01:45:10la historia de mi vida. Yo cuando era un
01:45:11médico creo que le pasa eso, sí le pasa
01:45:12a mucha gente que es popular. Quizás a
01:45:14ustedes si son popular, son populares,
01:45:17pero si ustedes van a una charla un día
01:45:18y meten 20,000 personas, el sistema
01:45:20político va a estar atento a que ustedes
01:45:22pueden ser una amenaza y les van a pegar
01:45:24a pegar. A yo cuando era médico y daba
01:45:26charla del cerebro y por ahí había
01:45:2810,000 personas, 15,000, yo tenía haters
01:45:30de la época del pro, te estoy hablando,
01:45:31haters que era anormal para un médico, o
01:45:33sea, decía, "Pero
01:45:35tantos médicos me odian o no hay."
01:45:37Entonces el sistema político me parece
01:45:40que funciona cuando ve un outsider,
01:45:42puede ser cualquiera de ustedes también,
01:45:43que tiene mucho o un cantante. Bueno, le
01:45:45pasó a
01:45:47a Darina, Lar y vos ves patrones, el
01:45:48sistema tiene una cosa como, "Che, este
01:45:50puede ser una amenaza
01:45:51defensa". Entonces, yo vengo de años de
01:45:53antes la política de muchos haters de
01:45:55las redes que eran del estado. Era obvio
01:45:57porque y e creo también cuando entré en
01:46:01la política, yo soy un opositor a mi
01:46:03ley, no knernerista y no negocio. soy
01:46:05opositor y y estoy en contra y no hay
01:46:09una manera de dialogar en el sentido de
01:46:11decir, "Che, te doy un puesto, che,
01:46:12tenés un eh eh un presupuesto y bueno y
01:46:17bueno y y aparte eh se han convertido en
01:46:20la casta y y yo no represento la casta.
01:46:23Mi ley, ¿por qué ganó mi ley? Es mi
01:46:24opinión, como en el 83 la sociedad
01:46:28jubiló a los milicos. Por suerte, para
01:46:30mí Alfonsín encarnó eso y para mí bien,
01:46:33pero puede haber, pero lo encarnó. Pero
01:46:35la sociedad ya había decidido ir a la
01:46:37libertad. Si Alfonsín se moría de un
01:46:39infarto en el 86, la sociedad argentina
01:46:41no volvía para atrás, no volvía a los
01:46:42milicoma. Yo creo que el 23, ese es mi
01:46:45diagnóstico, eh la sociedad jubiló un
01:46:47sistema eh y mi ley lo encarnó, pero
01:46:50mal, desilusionó porque se convirtió en
01:46:52la casta. Es el jefe de la casta. Hoy
01:46:54tiene se rodeó de la casta todo el
01:46:55lumpenaje del peronismo de la provincia
01:46:57de Buenos Aires. Hay que ser lumpen para
01:46:58que te echen del peronismo de la
01:46:59provincia de Buenos Aires. Todo el
01:47:01lumpenaje del peronismo está con mi ley,
01:47:02se rodeó de toda la casta, usa los
01:47:05métodos de la casta que ustedes saben
01:47:06bien en el Senado y en Diputados para
01:47:07cambiar voluntades e el año y medio dos
01:47:10que tuvimos en la Cámara.
01:47:12A vos te gustaría ser todavía el
01:47:13outsider que venga a combatir el
01:47:15outsider que ya no es más outsider.
01:47:17No, no, no. Yo creo que yo creía que en
01:47:21el 20 eh ah y usa los métodos de la
01:47:24casta para atacar en las redes pagados
01:47:26por los impuestos, o sea, más casta
01:47:27imposible, ¿eh? Y yo quedé ahí como no
01:47:30casta. Entonces ahí hay una cosa. Pero
01:47:32todavía no sos casta.
01:47:33No, no, yo no soy casta, para nada. Al
01:47:35contrario, tuve que denunciar algo que
01:47:37por las dudas porque cuido mi
01:47:39reputación. Pero la pregunta Jairo es
01:47:41interesante. Yo creo, yo estaba
01:47:43convencido que en el 20 la pandemia
01:47:44venía algo nuevo y lo creo, no sé si
01:47:47doy fe porque a mí me lo dijiste alguna
01:47:48vez. Sí, no, porque porque yo estudié
01:47:50como médico y las pandemias cambian las
01:47:52mentalidades de la época. Yo estaba
01:47:53seguro que la decadencia crónica
01:47:55argentina en términos sociales,
01:47:57económico, educativo más una pandemia,
01:48:00el mundo iba a cambiar. De hecho, Trump
01:48:02también es parte de de que volvió y de
01:48:05la Bueno, muchas cosas pasaron en el
01:48:06mundo. Eh, eh, yo sabía que venía una
01:48:08pandemia. Yo creo que el futuro de
01:48:09Argentina no tiene que ver con ser
01:48:11offsider. Creo que viene algo más
01:48:12colectivo después de tantos
01:48:14unipersonalismos. Yo creo que ahora no
01:48:16es el tiempo en el futuro de un Obsad.
01:48:17Yo tampoco, ahora soy un político, soy
01:48:19médico político, le agregué una nueva
01:48:20dimensión a mi vida, pero yo estaba
01:48:22seguro que en el 2020, el 21, el 23
01:48:25venimon alguien que era offside.
01:48:27Bueno, hay un libro que vieron unos
01:48:28chicos sobre Caputo que dicen que Caputo
01:48:30lo fue a buscar a
01:48:32perdón, el sábado se presentan Vaya
01:48:33Blanca, ¿viste?
01:48:34Ah, el pie que te di,
01:48:36ellos decían, "Es peluca o cerebro."
01:48:38Peluca Cerebro, un documento, nosotros
01:48:39tuvimos acceso, te iba te lo iba a
01:48:41mencionar de Rodrigo Lugones, trabajó
01:48:43con vos, entiendo, en algún momento,
01:48:45consultor más o menos,
01:48:46eh, que hablaba de peluca o cerebro, el
01:48:48presidente del 23, era ese documento que
01:48:50nosotros tuvimos acceso y a vos en la
01:48:52lección del 2021 en términos de cantidad
01:48:53de votos te va muy parecido a mi ley en
01:48:55provincia de Buenos Aires, aunque vos
01:48:56fuiste una interna y y digamos más
01:48:58porque yo sacó mi ley proporcional.
01:49:01Claro, una barbaridad esa elección.
01:49:04Yo entré en un Titanic que era
01:49:06Cambiemos. Ah, okay.
01:49:09Eh, eso pasó.
01:49:11Yo porque creo en la política, vuelvo a
01:49:14tu pregunta, yo, a ver, creo que creo
01:49:16que se hace mejor periodismo con mejores
01:49:18periodistas, no con antiperiodismo. Creo
01:49:20que se hace mejor política con mejores
01:49:22políticos, no con antipolítica. Creo que
01:49:23se
01:49:24llegaste la mano la UCR. Claro, por eso
01:49:25yo no y en el fondo el año pasado me
01:49:28parecía un boludo. Yo decía, eh, mi ley
01:49:31llegó y vos te perdiste. Pero fíjate
01:49:33ahora eh estás solo, rodeado con gente
01:49:36que no sabe gobernar, eh, con con
01:49:39Eso es eso te quería preguntar es clave
01:49:41y y te lo prunto para terminar, Facundo,
01:49:43pero con tiempo, ¿eh? Si nada nos corre.
01:49:45¿Con quién? Porque el problema que tiene
01:49:47Mila ahí es que llegó en este
01:49:49unipersonalismo. Yo te digo, bueno,
01:49:51Facundo Manés, que no es una uno no está
01:49:54diciendo y Vallagros que está diciendo
01:49:56Facundo Manato a presidente en 2 años.
01:49:59¿Con quién?
01:49:59No, no. Lo que estamos haciendo en la
01:50:01ciudad para ser candidato a senador es
01:50:02poner un mojón de algo nuevo con gente
01:50:06que viene del peronismo, gente que viene
01:50:07del PRO, gente viene del radicalismo,
01:50:08del Gen, con Sergio Vaya como primer
01:50:10candidato a diputado. Hay gente que
01:50:12viene de la política, hay gente que no
01:50:13viene de la política para poner un mojón
01:50:15para armar una nueva mayoría con mucha
01:50:16gente, con muchos gobernadores e en el
01:50:1827. No es algo personal esto. Al
01:50:20contrario.
01:50:20Claro, pero por eso
01:50:21es un mojón para
01:50:22Y poré por qué tu proyecto no no se
01:50:24puede incluir acomodar, aptar a
01:50:26Provincias Unidas, Ciudadanos Unidos, eh
01:50:28lo que fuera ese espacio que quizás
01:50:30busca un poco esa alternativa, ¿no?
01:50:32Sí, hubo diálogo al principio, hubo
01:50:34diálogos. Eh nosotros queríamos unidad
01:50:37con renovación y no se pudo dar, o sea,
01:50:40unidad pero con con renovación de caras
01:50:42y de gente y demás. Y además siempre
01:50:43quedaba una fuera, me excedió eso, pero
01:50:45hubo diálogos, pero eso no quita. Está
01:50:46bueno que, como no hay pasos, que la
01:50:48sociedad elija en provincia y en capital
01:50:50quién puede representar
01:50:52a mejor a la ciudad de Buenos Aires y a
01:50:54la provincia de Buenos Aires en el 27 en
01:50:56este armado. Y no que lo haga un
01:50:58consultor en un estudio medio oscuro.
01:51:00Y además la boleta eh alguien que tiene
01:51:03tanta popularidad beneficia. Sí.
01:51:06La boleta única, claro, la boleta única.
01:51:08Es
01:51:08Sí, sí. Pero nosotros queremos poner un
01:51:09mojón para hacer un algo colectivo. Yo
01:51:12no creo en los individualismos, eh, pero
01:51:15también hay que hacer una renovación de
01:51:16la política. Creo que la sociedad, creo
01:51:18que parte de la desilución de la
01:51:19sociedad que yo estoy viendo en la calle
01:51:20no es él es por la economía, obviamente
01:51:21no hay un mango, pero también es porque,
01:51:23che, es todo lo mismo. La
01:51:26para terminar si queres,
01:51:27no, no, dale, dale.
01:51:28Mucha gente pensaba que mi ley, aunque
01:51:30no inclusive por ahí en un pensamiento
01:51:34paralelo, yo que no lo voté, decía,
01:51:36"Bueno, puede ser algo nuevo. Estamos
01:51:37medio que hace un año. Hoy vemos todo y
01:51:40esa la desilusión de mucha gente que lo
01:51:41votó. es que es la última etapa, un
01:51:44eslabó más de la decadencia más que algo
01:51:46nuevo. Entonces,
01:51:47claro,
01:51:47lo que planteó el M23, la sociedad, hay
01:51:49que construirlo. Hay una nueva
01:51:51oportunidad para construir. Muy
01:51:51dolorosa, pero hay que hacerlo.
01:51:53Gracias.
01:51:53No, a ustedes, un placer
01:51:54por la visita. Facundo Manes en el fin
01:51:57de la metáfora. Antes de irnos, súmense
01:51:59al canal de YouTube de Senital,
01:52:01suscríbanse, eh, que es fácil y rápido y
01:52:04eh sobre todo y muy pero mucho
01:52:07importante, gratis. Así que pase, pin.
01:52:08Se suscriben. Chao.
01:52:10Por ahora denle like, pónganle me gusta
01:52:12al dedito así al vivo y eh si no lo
01:52:15vieron todavía retrocedan un poco porque
01:52:17e la verdad que hubo un spot de campaña
01:52:20para membresía de Senital que fue top,
01:52:22realmente top, ¿eh? No lo hizo. Ay,
01:52:25boludo, lo de Tontin Tarantino lloraba
01:52:27solo en mi casa. Lágrimas, lágrimas de
01:52:30risa. Eh, no, sí, no, no fue él. Sí
01:52:34fuimos nosotros. E así que en
01:52:37cenital.com/sumateg
01:52:39escaneando el QR que estuvo en algún
01:52:40momento en pantalla se pueden sumar a
01:52:43nuestra comunidad de mejores amigos.
01:52:44¿Qué te ris querido?
01:52:45Soy feliz.
01:52:46¿Sos feliz?
01:52:47En términos generales.
01:52:48Claro.
01:52:48Ah, está casado.
01:52:52Me aparece Francos con el coso.
01:52:56Es otro dedo. Otro dedo.
01:52:57Escucha. Eh, el ¿Cómo te fue?
01:53:01Dos pueblos.
01:53:02Dos pueblos. Sí.
01:53:03Dos. Cómodo. Tres. Tres. Sí, sí, sí. Es
01:53:06muy tarde, muy tarde, muy tarde.
01:53:09Chao, chao, joven. Chao de buena. Semana
01:53:12que viene, el domingo.
01:53:13Gran, gran on the record. Gran on the
01:53:18record. No, no te voy a decir con quién.
01:53:19Chao. Hasta luego.
01:53:23[Música]