¿Por qué es el DÍA del ORGULLO? - Celeste Murillo | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 28/6/2025 - Duracion: 10:30
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Transcripción
00:00:0018 de junio, nuevo aniversario de la
00:00:02revista de la revuelta de Stonwall. Eh,
00:00:06se ha hablado mucho de esto, pero ¿cómo
00:00:08cómo se preparó? ¿Cómo se gestó? ¿Cómo
00:00:09fue el contexto? Nos los va a contar
00:00:11Celeste. Sí, que justo antes estábamos
00:00:13viendo con Diego las imágenes de la
00:00:15marcha en Hungría, el día del orgullo,
00:00:18que ahí Orbán, el presidente quiso, el
00:00:19primer ministro quiso prohibirla.
00:00:21Entonces fue una marcha enorme, masiva,
00:00:24que está bueno para pensar también los
00:00:26significados distintos, ¿no?, que puede
00:00:28tener en distintos momentos, en
00:00:29distintos lugares, pero bueno, claro, en
00:00:31un lugar pasa como un efeméride y en un
00:00:33lugar se revitaliza y bandera. Claro, se
00:00:36transforma en un nuevo en un nuevo
00:00:38símbolo, como decías, bueno, un día como
00:00:40hoy, 28 de junio, la madrugada, pero en
00:00:421969, la policía de Nueva York entraba a
00:00:45hacer una raia bar. Lo que no sabía es
00:00:47que esa noche iba a ser iba a terminar
00:00:49como la revuelta de Stonwell, eh, un
00:00:52antes y un después para el movimiento de
00:00:53liberación sexual. Pero no voy a hablar
00:00:55de esa noche que me parece que yo hoy
00:00:57como es un poquito más conocida, sino de
00:01:00lo que pasaba antes. Hay un momento muy
00:01:02importante previo en esta historia que
00:01:04es la Segunda Guerra Mundial. La guerra
00:01:08introdujo un montón de cambios en la
00:01:10vida de la mayoría de las personas,
00:01:11cambios tecnológicos, cambios en el
00:01:13trabajo, cambios en la familia, el lugar
00:01:15de las mujeres en la sociedad. Pero hay
00:01:17un cambio que hoy es difícil de
00:01:19mensurar, es difícil pensar cuán
00:01:21importante fue que es que por primera
00:01:23vez mucha gente eh se mudaba a las
00:01:26ciudades, se iba a vivir lejos de su
00:01:28familia, lejos de las reglas de esas
00:01:31familias y empezaba a relacionarse con
00:01:33gente desconocida, ¿no? Con gente por
00:01:35fuera de tu círculo íntimo. Eso permitió
00:01:37que existieran comunidades y grupos en
00:01:40las que las personas podían relacionarse
00:01:42por fuera de esas reglas un poco más
00:01:44estrictas, tradicionales se podría
00:01:45decir. Y empezaron a aparecer eh bares,
00:01:48lugares para socializar, sobre todo para
00:01:51los varones gays blancos, porque bueno,
00:01:52la guerra es la guerra, ¿no? Tampoco
00:01:54hizo magia, no hizo milagros. Eh,
00:01:56también había bares para personas
00:01:57negras, también para mujeres, pero eran
00:01:59mucho más acotados. Eh, pero ¿qué
00:02:02pasaba? A la vez esa sociedad que era la
00:02:04sociedad de posguerra también
00:02:05experimentó un momento en el que se
00:02:07intentó volver a patrones previos. Se
00:02:10reforzó el matrimonio, el lugar
00:02:13tradicional de las mujeres, que tenías
00:02:14que tener hijos, que después se conoció
00:02:16como el baby boom, que ahí nacieron los
00:02:18boomers, ¿no? Que le dicen los boomers,
00:02:19la gente que eh nació en esa época, en
00:02:22ese contexto, mucho más grande que
00:02:23nosotros. Claro, por supuesto. Nosotros
00:02:25somos generación X, los boomers son
00:02:28gente mayor. 70 y algo, ¿ya? Eh, claro,
00:02:30se tent gente gente grande. En ese
00:02:32contexto de reforzamiento de estos roles
00:02:34tradicionales, la criminalización de la
00:02:37homosexualidad jugó un rol muy
00:02:39importante, sobre todo como un
00:02:40complemento moral de algo que también
00:02:42sucedía en esos años, los años 50, que
00:02:45era la persecución política, que en
00:02:47Estados Unidos se conoció como la guerra
00:02:48fría, el macartismo por el senador
00:02:50Joseph McCarty, eh donde, bueno, se
00:02:53señalaba cualquier persona de comunista
00:02:55eh por defender, no sé, la igualdad, por
00:02:57afiliarse un sindicato, todo ese tipo de
00:02:59cosas. Me suena. ¿Te suena? No. Bueno,
00:03:02hay muchas cosas que les van a sonar
00:03:03parecido. Eh, se estableció, bueno,
00:03:05esto, por ejemplo, se estableció una
00:03:07relación entre el miedo al comunismo y
00:03:09la hostilidad hacia la homosexualidad,
00:03:11que era un consenso social bastante
00:03:12extendido. En ese momento se llevó a
00:03:15hablar de la amenaza a la banda,
00:03:16estableciendo un paralelismo con la
00:03:17amenaza roja, que era el comunismo.
00:03:19Básicamente, lo peor que podía pasarte
00:03:21en ese momento era ser comunista y
00:03:24homosexual. Se perseguían eh con la
00:03:26misma violencia. Todos los males juntos.
00:03:28Las dos cosas, todos los males juntos.
00:03:30En Estados Unidos, en esa época, si eras
00:03:31gay, bras lesbiana, no podía ser
00:03:33empleado público. ¿Por qué? porque se
00:03:36consideraba que eras una persona
00:03:37pervertida, inestable y por lo tanto
00:03:40eras mucho más permeable al comunismo.
00:03:42Entonces, no podías ocupar ningún lugar
00:03:44en el empleo público. Además de eso,
00:03:47había un montón de prohibiciones eh y
00:03:49discriminaciones legales, ¿no? O sea,
00:03:51que que te discriminaron era una cosa
00:03:53que estaba contemplada la ley. Eh, en
00:03:55este clima extraño que mezclaba como
00:03:57estas dos realidades, ¿no? Por un lado,
00:03:59eh las condiciones materiales, o sea,
00:04:01las posibilidades de vivir fuera de las
00:04:03reglas de la familia. Y por otro lado,
00:04:05esta persecución estatal. En ese momento
00:04:08eh especial aparecieron las primeras
00:04:11organizaciones que dijeron, "No, bueno,
00:04:13hay que tenemos que defender nuestros
00:04:14derechos, hay que pelear en contra la
00:04:16discriminación." Las dos más conocidas
00:04:17son una se llamaba eh Matachin Society,
00:04:20que era una organización de varones
00:04:22gays, eh que su nombre viene de una
00:04:24sociedad secreta del medio que eran como
00:04:26unas unas personas que usaban una
00:04:28especie de máscaras eh para salir y
00:04:30digamos hacer denuncias, todo ese tipo
00:04:32de cosas. eh y una organización de
00:04:34lesbianas que se llamaban Las Hijas de
00:04:36Bilitis. Bilitis, un personaje de una
00:04:38canción que vivía eh con con safo en la
00:04:42isla de Lesbos. Estas organizaciones
00:04:45hablaban de homofilia, que significa
00:04:47amor entre iguales, porque la
00:04:48homosexualidad tenía dos estigmas muy
00:04:51negativos, era considerado un crimen y
00:04:53era considerado una enfermedad. también
00:04:55piensen que el consenso social era muy
00:04:57era muy amplio. La mayoría de la gente,
00:04:58incluso sin malas intenciones, pensaba
00:05:01esto. En este contexto, las primeras
00:05:03organizaciones, sobre todo lo que
00:05:04hicieron fue cuestionar los prejuicios y
00:05:06fueron más que nada pioneras en plantear
00:05:09que las personas homosexuales eran un
00:05:10grupo oprimido. Eh, esto lo explica muy
00:05:13bien un historiador marxista
00:05:14estadounidense, llama John de Emilio,
00:05:15que él se dedicó a estudiar este camino
00:05:17que hicieron las organizaciones
00:05:19políticas, eh, el eje que hoy llamamos
00:05:21LGBT. Él explica como empieza a surgir
00:05:24la idea de que discriminarte por tu
00:05:26elección sexual eh se parece mucho al
00:05:29racismo, al sexismo, a la xenofobia. Hoy
00:05:32parece una cosa recontrabásica.
00:05:35Eh suena no tanto. Eh hoy hubo un
00:05:37funcionario, ¿no? Eso, pero hoy obvio,
00:05:39obvio, pero digo, hoy suena obvio que es
00:05:41una discriminación, pero en ese momento
00:05:43no se consideraba parte de la lucha por
00:05:45la igualdad que vos vivieras como
00:05:46quisieras con quien quisieras, no era
00:05:49estaba como en otro nivel de problema.
00:05:51gran parte de la actividad política,
00:05:53obviamente era clandestina, piensen que
00:05:55era un delito. Eh, claro, eran
00:05:57perseguidos y sobre todo a través de
00:05:58revistas que no eran revistas masivas,
00:06:01pero también circulaban de forma un
00:06:03poquito subterránea, pero es como que
00:06:04fueron construyendo un lenguaje nuevo
00:06:08para una generación política nueva que
00:06:10estaba pensando otras cosas que hasta
00:06:11ese momento en la sociedad no se había
00:06:13preguntado. Eh, tenían muchísimas
00:06:15discusiones. Eh, esto también es muy
00:06:17parecido al movimiento feminista, ¿no?
00:06:19Uno piensa, bueno, un movimiento que
00:06:20pelea por derecho, estamos todas unidas,
00:06:22bueno, pero no. Discutían un montón cómo
00:06:24enfrentar la represión estatal, si había
00:06:26que tipo dialogar o había que responder
00:06:29de forma más radical, cómo tenía que ser
00:06:31la militancia, si tenía que ser
00:06:33educativa, entonces vos tenías que
00:06:34tomarte el tiempo de responder a todos
00:06:36los perjuicios o tenía que ser una
00:06:37militancia política que cuestionara
00:06:39mucho más eh todas las cosas que se
00:06:41decían. Eh, si las organizaciones tenían
00:06:43que hacer mixtas o separadas. Por
00:06:45ejemplo, hay una gran discusión con el
00:06:46machismo. Piensen que este movimiento
00:06:48también crece como parte de o se los
00:06:51mismos años que la segunda ola feminista
00:06:53estaba atravesada por discusiones muy
00:06:55parecidas. Pero hay dos hechos que van a
00:06:57marcar un punto de inflexión ya más
00:06:59cerca de Stonewell, más cerca de los
00:07:00años 60. El primero es que a finales de
00:07:02los años 50 hay un investigador en
00:07:04astronomía y trabaja en el departamento
00:07:06de geografía del ejército, se llama Fran
00:07:08Cameni. Él es despedido por ser gay,
00:07:10algo que pasaba bastante seguido, pero
00:07:13la diferencia es que él decide resistir.
00:07:15Su caso llega a la Corte Suprema, él no
00:07:18consigue ser eh reincorporado, no puede
00:07:21volver al trabajo, pero pasa algo muy
00:07:23importante. Es la primera vez que se
00:07:24desafía una ley discriminatoria y
00:07:26también es la primera vez que hay una
00:07:27marcha, hay una acción pública en la que
00:07:30personas en las que gay y lesbianas
00:07:32públicamente dicen discriminar a alguien
00:07:35por sexualidad está mal. De hecho, eh
00:07:37hay algunas imágenes de esas primeras
00:07:39movilizaciones que tenían las pancartas
00:07:40que decían gay is good, gay, o sea, gay
00:07:42es bueno. Tratando de discutir un poco
00:07:44esta imagen negativa de la
00:07:46homosexualidad. Cincide también con todo
00:07:47el movimiento de derechos civiles de los
00:07:48afroamericanos, con un gran movimiento
00:07:51forma. Claro, de hecho la forma de
00:07:52militar y expresarse estaba muy
00:07:54inspirada en ese movimiento en el que
00:07:56aparte muchos eran militantes de
00:07:57izquierda o venían de de movimiento de
00:08:00otros movimientos sociales, eh, iban
00:08:02usando lo que aprendían en en esos en
00:08:04esos movimientos. Bueno, lo primero,
00:08:06esto de Frani. El otro hecho es que en
00:08:08Nueva York había una ley muy específica
00:08:10que era que estaba prohibido servirle
00:08:12alcohol a personas homosexuales.
00:08:14Entonces este grupito La Mata Chin
00:08:16Society si era medio ridícula. Iban los
00:08:18ellos qué hacían? iban a los bares y
00:08:20entonces entraban, decían, "Hola, ¿qué
00:08:21tal? Yo soy gay, por favor, servime una
00:08:23copa de vino." O iba una cervecita y
00:08:24decía, "Hola, yo soy lesbiana, por
00:08:26favor, servirme una cerveza." Entonces,
00:08:28bueno, eso armaba un montón de
00:08:29discusiones. Hicieron un montón de
00:08:30intentos hasta que lograron que la
00:08:32previsión fuera declarada
00:08:33inconstitucional, pu una ridurez
00:08:35completa, como bueno, como los negros
00:08:36que iban y se sentaban donde no
00:08:37correspondía. Exacto. Por esa ahí va
00:08:39otra, ¿no? O sea, y o sea, muy inspirado
00:08:41en ese tipo de acciones. Eh, bueno,
00:08:43consiguen que se declare
00:08:44inconstitucional. Eh, también me gusta
00:08:46esa historia porque, o sea, Stonewell no
00:08:47fue la primera revuelta en un bar, sino
00:08:49que también fue, o sea, era parte de de
00:08:51esta historia. Esa madrugada del 69 fue
00:08:53en realidad entonces un catalizador de
00:08:55algo que como que se venía amasando ya
00:08:57en los años previos. Hay un hecho
00:08:58también menos conocido, pero importante
00:09:00en esta construcción del orgullo que hoy
00:09:02está un poco analizada, pero bueno,
00:09:04yendo a lo de Hungría, puede volverse un
00:09:06símbolo super importante, que es que en
00:09:081970 se organiza una marcha por el
00:09:10primer aniversario de la revuelta de
00:09:12Stonewell que le ponen el día de la
00:09:14liberación de la calle Christopher.
00:09:16Christopher es la calle donde queda el
00:09:18bar Stonewell y una de las consignas que
00:09:20sonó ese día que se cantaba mucho era
00:09:22Decilo fuerte gay es orgullo. Orgullo en
00:09:251969 significaba no dejarse humillar,
00:09:28enfrentar a los que humillaban a la
00:09:30mayoría de la gente por un montón de
00:09:31motivos todos los días y sobre todo eh
00:09:34pelear juntos, pelear juntas y no caer
00:09:36en esta trampa de que hay agendas
00:09:38populares que son de todas las personas
00:09:40y después hay algunas agendas que son
00:09:41solamente para unas minorías. Me pareció
00:09:44interesante recuperar algo de la
00:09:46historia que a veces queda un poco
00:09:47escondida detrás del gran acontecimiento
00:09:50de la fecha icónica y acordarnos siempre
00:09:53eh de que seguramente durante muchos
00:09:55años parecía que no iba a cambiar nada,
00:09:58que los consensos sociales eran
00:10:00indestructibles, eh bueno, que el poder
00:10:03persigue con la excusa esto de que hay
00:10:04gente que se enferma, hay gente que es
00:10:06delincuente en nombre de proteger a la
00:10:09gente de bien. Eso también hoy suena un
00:10:11poco parecido. Y aún así hubo gente que
00:10:13en esas condiciones adversas disputó
00:10:16ideas, construyó organizaciones nuevas,
00:10:18construyó este lenguaje nuevo y estas
00:10:20ideas nuevas. A veces cuando se cuentan
00:10:22los hechos, parece que Stonwell empezó
00:10:24una madrugada del 109, pero antes de la
00:10:26revuelta pasaron muchas cosas.
00:10:29Aleluya.