¿Por qué hay 78 REPRESORES CONDEDNADOS que siguen COBRANDO JUBILACIÓN? l ESTEBAN PAULÓN
Radio Con Vos - 23/3/2026 - Duracion: 8:44
Transcripción
00:00:00En la previa de lo que es el 24 de
00:00:02marzo, nos hemos enterado a partir de un
00:00:05informe de la Procuraduría de
00:00:07Investigaciones Administrativas de la
00:00:09Pía, eh, que básicamente cuenta que
00:00:14existen 78 agentes militares y policías
00:00:18que a pesar de tener sentencias firmes
00:00:21figuran en situación de retiro y no de
00:00:23baja, lo que les permite estar cobrando
00:00:26jubilaciones y pensiones pagadas por el
00:00:29Estado Nacional.
00:00:30y además también cobertura de salud a
00:00:32través de obras sociales
00:00:33institucionales. Eh, para conversar
00:00:35sobre este tema estamos en comunicación
00:00:38con alguien que lo conocce muy bien
00:00:40porque es diputado nacional e integra la
00:00:42Comisión de Derechos Humanos y
00:00:44Garantías, me refiero a Esteban Paulón.
00:00:46¿Qué haces, Esteban? ¿Cómo te va? Buen
00:00:47día.
00:00:48¿Qué tal, Dio? ¿Cómo te va? Buen día.
00:00:49Bien. Nos contas un poco acerca de este
00:00:52tema.
00:00:53Bueno, a ver, la PIA lo que hizo fue un
00:00:56informe que llevó 3 años de elaboración
00:00:58en la cual la cual revoó con información
00:01:01oficial cuáles eran los cargos de
00:01:03agentes de seguridad y miembros del
00:01:05ejército y de las distintas fuerzas que
00:01:08a pesar de haber tenido condenas por
00:01:10delitos de lesa humanidad en las causas
00:01:12de en las causas de la memoria, todavía
00:01:15revestían eh [carraspeo] una situación
00:01:18de baja, perdón, eh este que este
00:01:21digamos que seguían teniendo vínculo
00:01:23institucional con el Estado, o sea, no
00:01:25habían sido dadas de baja. lo que
00:01:27corresponde. Estaban de retiro, estaban
00:01:29en situación de retiro, así se denomina,
00:01:31cuando uno no está activo en la fuerza,
00:01:33pero puede estar en reserva, puede ser
00:01:35llamado para ocupar un cargo, por
00:01:37ejemplo, político o de la estructura en
00:01:40los ministerios, obviamente cobra la
00:01:43pensión, tiene ciertos beneficios y la
00:01:45verdad, Diego, es que nosotros por la
00:01:47legislación interna en Argentina y por
00:01:50los tratados de derechos humanos a nivel
00:01:52internacional que tienen rango
00:01:54constitucional en nuestro país, para las
00:01:56personas condenadas por por este tipo de
00:01:58delitos no corresponde, o sea, deben ser
00:02:00desafectadas completamente de
00:02:02[resoplido] su vínculo con el estado, es
00:02:03decir, dadas de baja, no quedar en
00:02:05situación de reserva. incluso muchas
00:02:07personas, porque el informe de la PIA eh
00:02:10releva más de 78 78 son los que están
00:02:12vivos, pero hay varios agentes y
00:02:16miembros de la del ejército y de la
00:02:17fuerza de seguridad que murieron en
00:02:20situación de baja, es decir, condenados,
00:02:23habiendo cumplido incluso parte de su
00:02:25condena, algunos habiendo extinguido la
00:02:27condena, algunos con condena
00:02:28domiciliaria, bueno, seguían siendo
00:02:31parte formal del Estado, ¿no? Y lo que
00:02:34hace la Pía es a partir de este
00:02:36relevamiento sobre los 78 casos de
00:02:39personas que están vivas solicitarle a
00:02:42todas las recordemos que la la
00:02:44procuración de investigaciones
00:02:46administrativas, la PIA, forma parte del
00:02:48Ministerio Público Fiscal, o sea, que es
00:02:50parte del Poder Judicial y lo que hace
00:02:53es solicitarle al Ejecutivo en cada uno
00:02:56de los ministerios que dé de baja esos
00:03:00agentes, situación que no se logró en
00:03:02todos los casos, No hay eh de los de las
00:03:0578 personas que fueron relevadas y aún
00:03:07viven que están en el informe, alrededor
00:03:10de unas 25 fueron dadas de baja y más de
00:03:1250 todavía siguen en eh situación de
00:03:16retiro, eh obviamente sin haberse
00:03:19extinguido el vínculo con el Estado.
00:03:23Entonces, este informe lo que hace es
00:03:24ponernos sobre la mesa un tema que es
00:03:27importante, que es urgente y que
00:03:29lamentablemente la decisión política o
00:03:31la falta de decisión política de
00:03:32distintos gobiernos, porque esto viene,
00:03:35imagínate que las causas de lesa se
00:03:37iniciaron hace mucho, viene
00:03:39arrastrándose, pero en este sabemos que
00:03:41especialmente por la mirada que tiene
00:03:44este gobierno sobre la dictadura y sobre
00:03:47lo que fue eh el último gobierno, el
00:03:49golpe cívico militar y y el terrorismo
00:03:52de estado.
00:03:53difícilmente
00:03:55faciliten. Obviamente que esto se por
00:03:57eso estamos trabajando en una iniciativa
00:04:00parlamentaria que va en dos vías.
00:04:01Primero, completar y cumplir lo que está
00:04:04planteando la PIA en cumplimiento de los
00:04:07tratados de derechos humanos
00:04:08internacionales y de nuestra propia
00:04:09legislación. Y en segundo lugar también
00:04:12una baja retroactiva para todos aquellos
00:04:16agentes que murieron eh en estado de de
00:04:20retiro y no de baja, que es una
00:04:22reparación necesaria eh y es parte de
00:04:25esas heridas abiertas que todavía quedan
00:04:27a 50 años del golpe y que tenemos que
00:04:29abordar lo antes posible. Esteban,
00:04:32entonces a eh estas personas 78 que
00:04:35están vivas y otros tantos que eh
00:04:38muertos eh quedaron en esta condición
00:04:40que en realidad no correspondía, lo que
00:04:42eh entendemos es que no les corresponde
00:04:46eh cobrar esa jubilación, ¿verdad?
00:04:48No, no les corresponde cobrar la
00:04:50jubilación, ni tampoco pueden ser
00:04:52convocados a cargos.
00:04:54Este, esto es importante porque uno no
00:04:56se deja de sorprender cada día, ¿no? Uno
00:04:58dice, ¿quién va a convocar una persona
00:05:01condenada por un delito de les a un
00:05:02cargo? Bueno, yo no descarto nada en el
00:05:05marco de las provocaciones permanentes
00:05:06de este gobierno que intentan lesionar
00:05:09eh esa lucha que es colectiva y que es
00:05:12de toda la sociedad argentina, que es la
00:05:14memoria, la y la justicia y que nos van
00:05:15a llevar mañana a las 2 de la tarde eh a
00:05:18la Plaza de Mayo a marchar seguramente a
00:05:20cientos de miles y en todo el país.
00:05:22Entonces tiene que regularizarse esa
00:05:24situación necesariamente para, como te
00:05:27decía antes, para
00:05:29avanzar en lo que tiene que ver con una
00:05:32reparación integral que el Estado tiene
00:05:33que brindar en relación a este tema,
00:05:36¿no?
00:05:36Eh, seguro, ¿no? Nos parece que es lo
00:05:38que correspondería. Está claro que es
00:05:39así. Eh, y hay casos concretos eh que
00:05:43son realmente emblemáticos de esta
00:05:44situación, ¿no? Por ejemplo, eh Jorge
00:05:46Luis Mañaco, eh es un médico militar y
00:05:49ginecólogo de la Armada que fue
00:05:51condenado por sustracción y ocultamiento
00:05:54de menores. Básicamente lo conocemos
00:05:56como robo de bebés. Eh, y el informe de
00:05:59la de la Pía confirma que al cierre de
00:06:02el informe seguía en situación de
00:06:03retiro, es decir, seguía cobrando
00:06:05jubilación del Estado, ¿no?
00:06:07Así es. Ese es uno de los casos
00:06:09emblemáticos y te sumo otro caso
00:06:11importante que quizá explique un poco
00:06:13por qué a veces se dan estas demoras de
00:06:16una de las personas que ya falleció es
00:06:17el padre del exministro Presti, eh,
00:06:20perdón, del actual ministro de defensa,
00:06:22exfe, exjefe del ejército Presti. El eh
00:06:26que fue condenado por delitos de lesa,
00:06:27él estaba en situación de retiro,
00:06:29falleció eh en esa en ese contexto, ¿no?
00:06:32decía en un en un informe que que se
00:06:35hizo para la televisión, planteaba que
00:06:37muchas veces en en ciertos ámbitos de
00:06:40las fuerzas de seguridad, del ejército,
00:06:42funciona como una especie de de logia
00:06:45familiar, ¿no? Y entonces eso muchas
00:06:48veces eh dificulta que se tomen ciertas
00:06:51decisiones, siendo que Presti era el
00:06:52funcionario como jefe del ejército, era
00:06:54el funcionario que tenía la
00:06:56responsabilidad de cumplir, por ejemplo,
00:06:59la orden o el pedido que le había
00:07:01realizado la Pía. Eh, y el ejército
00:07:04justamente es uno de los lugares donde
00:07:06aún quedan más personas en situación de
00:07:08baja, eh, perdón, en situación de retiro
00:07:10y no han sido de baja.
00:07:11Eh, Esteban, esto último. Entonces, eh,
00:07:14ahora que la PIA eh ha publicado este
00:07:16informe, es el ejecutivo quien tiene que
00:07:18cumplir con dar de baja eh a todos estos
00:07:21eh policías y militares.
00:07:24Sí, están iniciadas todas las las
00:07:26causas, o sea, todos los expedientes
00:07:28fueron iniciados uno por uno. El informe
00:07:30se detalla cada una de las situaciones,
00:07:33este, y cuáles, digamos, cuáles fueron,
00:07:36si bien son todos condenados por delitos
00:07:38de derechos humanidad, qué rol
00:07:40cumplieron, eh, durante la última
00:07:42dictadura militar estas 78 personas.
00:07:45Algunas, como te decía, unas
00:07:46veintitantas ya fueron dadas de baja,
00:07:49pero más de 50 todavía siguen en
00:07:51situación de retiro. Lo que corresponde
00:07:53es que el ejecutivo avance. Nosotros
00:07:55creemos que el informe es muy importante
00:07:56porque le da visibilidad un tema que
00:07:57hasta ahora no había sido visible. Es un
00:07:59tema que había pasado bastante debajo
00:08:01del radar. Son esas rémoras que quedan
00:08:03en el estado que uno no bueno tiene
00:08:06hipótesis, pero dice, ¿por qué después
00:08:08de 50, bueno, 50 años de López, pero 40
00:08:11años de más de 40 años de democracia?
00:08:13¿Por qué todavía estas cuestiones siguen
00:08:15ocurriendo y obviamente esperamos que
00:08:17rápidamente se resuelvan? De todos
00:08:19modos, nosotros vamos a avanzar con una
00:08:20iniciativa en el Parlamento para para
00:08:23empujar estas esta decisión que tiene
00:08:26que que tomar indefectiblemente el
00:08:29ejecutivo, que es quien tiene la
00:08:30potestad y es a quien se le está
00:08:32pidiendo la procuración de
00:08:33investigaciones administrativas del
00:08:34Ministerio Público Fiscal.
00:08:36Bien, clarísimo. Es Esteban Paul,
00:08:37diputado nacional y integrante de la
00:08:39Comisión de Derechos Humanos y
00:08:40Garantías. Esteban, gracias por la
00:08:41entrevista. Un abrazo grande.
00:08:42Gracias. M.