¿Por qué hay que MARCHAR por las UNIVERSIDADES PÚBLICAS?
Radio Con Vos - 12/5/2026 - Duracion: 22:00
Transcripción
00:00:00hoy a las 5 de la tarde una marcha
00:00:01realmente muy importante, una marcha en
00:00:03defensa de lo que nosotros somos. Es
00:00:05decir, no es otro, no hay mucha vuelta
00:00:07que darle a la explicación. Eh, en este
00:00:10caso tiene que ver con la defensa de la
00:00:12universidad, como el 24 de marzo puede
00:00:14haber tenido que ver con la defensa de
00:00:16la democracia y de un recuerdo
00:00:18medianamente humano de lo que fue el
00:00:21genocidio ante la dictadura militar y en
00:00:23otros casos habrá marchas sobre otros
00:00:25temas. Eh, están invitados, están ya en
00:00:28nuestro estudio, les damos la
00:00:29bienvenida. Norberto Lafos, que es
00:00:31director del Instituto de
00:00:32Investigaciones Médicas, Alfredo Lanari
00:00:34de la UA, está Valeria Levi, vicedecana
00:00:36de la Facultad de Ciencias Exactas de la
00:00:38UBA y está Diana Wesler, que es
00:00:40vicerrectora de la UNEtref, o sea, la
00:00:42Universidad eh de 3 de febrero y es eh
00:00:46doctorada en historia del arte e
00:00:48investigadora del CONIET. Eh, ¿cómo les
00:00:50va? arranque el que quiera contando eh
00:00:53básicamente qué es lo que vivieron cada
00:00:54uno en su área en estos dos años.
00:00:58Vamos por
00:01:00ponen cara.
00:01:01Dale, dale.
00:01:02Bueno, empiezo con por ahí el número que
00:01:05dimos hace hará dos semanas. Eh, en
00:01:08exacta suba hemos perdido 438 docentes
00:01:12eh desde que asumió mi ley. Eso es un
00:01:15docente cada 2 años. Son renuncias que
00:01:18se producen cada, perdón, para cada dos
00:01:21días, ojalá fueran cada dos años.
00:01:23Es uno cada dos días. Eh, es exactamente
00:01:26la consecuencia de lo que vos decías, un
00:01:28ajuste brutal sobre lo que es por un
00:01:30lado el sistema educativo y por el otro
00:01:33lado lo que es el sistema científico y
00:01:35tecnológico argentino, que bueno, siendo
00:01:38eh nuestras facultades exactas y
00:01:39naturales, nos afecta doblemente. Este,
00:01:42Diana,
00:01:44eh se afecta también fuertemente el
00:01:46sistema de investigación que articula
00:01:49docencia, investigación, espacios que
00:01:52que después recirculan a la comunidad en
00:01:54los formatos más diversos. O sea, no no
00:01:56existirían cantidad de funciones con las
00:01:59que habitamos todos los días desde
00:02:01cuestiones de salud hasta cuestiones
00:02:03patrimoniales o construcciones de
00:02:05sentido crítico sin la el trabajo que
00:02:08hace la universidad en docencia de
00:02:09investigación. Y eso se vio totalmente
00:02:13eh recortado y al día de hoy los fondos
00:02:16de investigación, o sea, espacios como
00:02:17la Agencia de Investigaciones o
00:02:19programas como Equipar Ciencia
00:02:21desaparecieron, incluso la posibilidad
00:02:23de que esos programas ya asignados se
00:02:27pudieran completar eh los procesos para
00:02:30tener los equipamientos eh solo con
00:02:32mucha obstinación. En algunos casos se
00:02:34pudo completar esos procesos de fondos
00:02:37que habían sido asignados, que fueron
00:02:38retenidos. O sea, que eh el la onda
00:02:41expansiva del recorte no tiene que ver
00:02:43solo con pérdida de de capital humano,
00:02:46que es muchísimo, y que es la inversión
00:02:48que toda la sociedad hizo en todos los
00:02:51que hoy estamos eh dentro del sistema de
00:02:55de educación y en todo el sistema de
00:02:57funcionamiento de de muchas áreas de de
00:03:00nuestra sociedad, sino que también eh en
00:03:03esta cadena que se rompe, esta cadena de
00:03:05transmisión en donde los mayores
00:03:07no empezamos a a perder el lazo con la
00:03:10formación de los que de los que van a
00:03:12continuar los procesos de investigación
00:03:13y de desarrollo que nosotros venimos
00:03:15haciendo hace muchos años en distintas
00:03:17áreas, en todas.
00:03:19En Norberto.
00:03:20Bien, mira, Ernesto, a nivel de los
00:03:22hospitales universitarios tenemos otra
00:03:24problemática
00:03:26que está emparentada todo con lo mismo,
00:03:28por supuesto, pero que está ya de otra
00:03:30manera. Es decir, eh vos sabes bien que
00:03:3424 y 2025 no hubo presupuesto, se
00:03:37manejaron con prórroga de presupuesto
00:03:39años anteriores y la partida que
00:03:41asignaron para hospitales universitarios
00:03:43en el 2025 fue de 75,000 millones y
00:03:47monedas de pesos.
00:03:49Este año se incluyó en la ley de
00:03:50presupuesto para los hospitales
00:03:52universitarios o universidades que
00:03:54tengan hospitales, que es lo mismo,
00:03:5680,000 millones de pesos, que a la fecha
00:04:00sigue avanzando el mes de mayo, ya hoy
00:04:03es el día de la marcha, todavía no ha
00:04:05sido ejecutado, es decir, estamos ante
00:04:07un incumplimiento de la ley de
00:04:09presupuesto.
00:04:11Nunca habiendo prórroga o cualquier otro
00:04:14tipo de circunstancia,
00:04:17las partidas llegan en tiempo y forma.
00:04:19siempre, pero están escalonadas y alguna
00:04:22alguna demora, algún contratiempo, pero
00:04:25generalmente pasa enero y febrero y para
00:04:28el mes de marzo hay algún refuerzo o
00:04:30alguna este forma de compensarlo. Ya
00:04:34estamos en mayo, entonces te podes
00:04:36imaginar que por eso fue el grito eh
00:04:40atraso en proveedores, incumplimiento de
00:04:42circunstancias, eh cada vez se hace más
00:04:45difícil funcionar. Entonces, por eso es
00:04:48que tuvimos que salir la semana pasada
00:04:50los directores de los hospitales
00:04:51universitarios a dar una conferencia de
00:04:52prensa aclarando que si no se cumplía
00:04:57con el presupuesto en mes y medio, 45
00:05:00días no podíamos garantizar el
00:05:02funcionamiento. Ya ha pasado hoy una
00:05:05semana y todavía estamos igual, ¿no?
00:05:07Eh, Valeria, vos decías 450 docentes
00:05:10menos sobre un total de cuánto
00:05:12más o menos somos 2000. Si uno suma
00:05:15docentes e investigadores, que nosotros
00:05:18lo sumamos porque la docencia
00:05:20universitaria es en esencia docencia
00:05:23hecha por investigadores, es
00:05:24completamente distinto de lo que tenés,
00:05:26por ejemplo, no sé, en un colegio
00:05:28secundario donde el profesor lee libros
00:05:30y cuenta lo que leyó. En el caso de la
00:05:33universidad, lo que comunica el
00:05:35profesor, el docente es la info actual,
00:05:39es lo que se está debatiendo a nivel
00:05:41mundial, son los modelos que están
00:05:42vigentes, los debates, eh necesitas un
00:05:45conocimiento eh actualizado, lleno de
00:05:48pensamiento crítico, ¿no? Modelos ya
00:05:50establecidos hace 20 años. Entonces,
00:05:53nuestros investigadores son docentes,
00:05:54nuestros docentes son investigadores.
00:05:56Cuando rompés el sistema científico y el
00:05:58sistema universitario, perdés todo eso.
00:06:01Perdés la capacidad de formar
00:06:03generaciones de argentinos con esa
00:06:06última información. O sea,
00:06:07¿qué es lo que pasa con los alumnos?
00:06:10Mira, eh estamos eh tenés dos cosas.
00:06:13Primero, los estudiantes de la U, el 40%
00:06:15son primera generación eh de estudiantes
00:06:19universitarios en sus familias, con lo
00:06:21cual viven la universidad como una
00:06:25posibilidad. Es lo que vos decías, la
00:06:26universidad es argentina, es la
00:06:28posibilidad de ascender, es la
00:06:30posibilidad de tener un futuro mejor, es
00:06:32la posibilidad de que vos tengas un una
00:06:34mejor vida que la que tuvieron tus
00:06:35padres y tus abuelos. Ellos ven esto que
00:06:38está pasando. Yo te lo digo, no sé, doy
00:06:41clases en materias que tienen trabajos
00:06:43prácticos. No podemos hacer esos
00:06:44trabajos prácticos porque no hay
00:06:46insumos, porque no hay equipamiento.
00:06:49¿Qué trabajo práctico no pueden hacer?
00:06:50Por eso
00:06:51mira, es muy fácil. Nosotros usamos
00:06:53equipos, qué sé yo, microscopios,
00:06:55espectrofotómetros, cualquier equipo. Te
00:06:57puedo decir un montón de ómetros. ¿Qué
00:06:59me vas a creer? Me imagino
00:07:00totalmente
00:07:01eh, pero bueno, son equipos que como una
00:07:03heladera después de un tiempo se ponen
00:07:05viejas y hay que cambiarlos. Hace 2 años
00:07:08y medio que no tenemos fondos ni para
00:07:10cambiar, ni para renovar, ni para
00:07:12actualizar. Entonces, nos vamos quedando
00:07:14retrasados y cada vez no es que
00:07:17mantenemos la capacidad de lo que
00:07:19manteníamos hace 2 años y medio, nos
00:07:21vamos retrasando en el tiempo. Se te
00:07:23rompe la heladera, bueno, vas a tener
00:07:25que comprar hielo para mantener tus
00:07:27alimentos. Lo mismo pasa en nuestra
00:07:29facultad. Tenemos que empezar a
00:07:31adaptarnos con cosas que cada vez nos
00:07:33ponen más afuera del mundo.
00:07:35Eh, Diana, ¿vos qué ves en los chicos?
00:07:37Eh, bueno, nosotros tenemos un cuadro
00:07:39social que multiplica
00:07:43eh el número de chicos que son primera
00:07:45generación porque en un Tref son 60 65%,
00:07:50o sea, es más esta expectativa.
00:07:53Realmente la instalación de la
00:07:55universidad hace 26 años en en esta área
00:07:59del cu urbano
00:08:01significó un una revolución en muchos
00:08:04sentidos, porque además la universidad
00:08:06se plantea como una universidad situada,
00:08:08por lo tanto es un espacio poroso. Hace
00:08:1026 años, o sea, fue fundada por un
00:08:13gobierno liberal.
00:08:14Fue fundada por un gobierno liberal.
00:08:15Exactamente. O sea, no necesariamente la
00:08:17mirada ortodoxa de la economía o el
00:08:19liberalismo tiene que ver con la
00:08:20destrucción de universidades. Puede
00:08:22haber gobiernos liberales que las crean.
00:08:24Este, que a mí a mí me llama la atención
00:08:25eso porque uno puede pensar, bueno, un
00:08:28gobierno el quillanismo siempre el
00:08:29discurso del quillarismo metía
00:08:31universidades en el curo urbano. La
00:08:32mayoría fueron creadas por Menem. La
00:08:34Universidad de la Matanza creo que
00:08:35también fue creada en la década del 90,
00:08:37etcétera. La cadena de universidades del
00:08:38con urbano, la UNKI también,
00:08:40la unidad de Kilmes, todo eso fue
00:08:42menemismo. O sea, vos podés tener una
00:08:44mirada de ajuste fiscal o de
00:08:46alineamiento con Estados Unidos, pero al
00:08:47mismo tiempo pensar, está bueno que los
00:08:49chicos estudien. A ver, es que es lo
00:08:51obvio,
00:08:52pero es que no es solo que los chicos
00:08:54estudien eh estas universidades además
00:08:57como como todas, pero digo, estas que
00:08:58son más chicas y que están más en
00:09:00territorio, son lugares porosos en donde
00:09:03la comunidad hace otras cosas. O sea, es
00:09:05el lugar en donde, por ejemplo, nosotros
00:09:07tenemos espacio museo, donde, por
00:09:09ejemplo, durante 5 meses más de 80,000
00:09:13personas vieron una muestra de Picaso
00:09:14hecha que surgió de una investigación de
00:09:17un I+D entre España y Argentina que
00:09:19llegó esa muestra. Ahí había un mundial
00:09:22en el mismo año y nosotros dijimos, "No
00:09:24va a venir nadie."
00:09:26y la gente seguía viniendo y haciendo
00:09:27cola porque había una muestra picaza en
00:09:29el en el con urbano. Digo esto como un
00:09:31ejemplo extremo de lo que es una
00:09:34cotidianidad en donde los estudiantes
00:09:35también tienen ese ese compromiso con
00:09:38este lugar, generan festivales para la
00:09:40comunidad. Bueno, nuestra universidad
00:09:42tiene muchas áreas, pero en particular
00:09:45una que es muy muy fácil para o o bueno,
00:09:49muy muy productiva en términos de
00:09:50comunicación con la comunidad, que es el
00:09:52área de gestión cultural, de desarrollos
00:09:55eh en áreas de de arte y cultura que
00:09:58abren bastante las puertas, pero pero
00:10:00bueno, en esta situación todo se ve
00:10:03recortado y tenemos que ser piruetas
00:10:05para seguir sosteniendo estos y otros
00:10:06programas como los de salud, que también
00:10:09tiene un enclave de de vinculación con
00:10:11la comunidad o de asesoramiento en
00:10:13cuestiones de género. O sea, son todas
00:10:15cosas en donde la universidad no solo
00:10:17trabaja hacia dentro con investigación y
00:10:19con desarrollos que que alimentan los
00:10:22procesos de construcción de
00:10:24conocimiento, sino también con vínculos
00:10:26muy fuertes con la comunidad. Yo no sé
00:10:28que está estaba pensando porque yo tengo
00:10:30hijos que están ya eh superando la edad
00:10:32universitaria, pero muy vinculados con
00:10:34eso. Y entre todos los chicos de 20
00:10:37desde que egresan de la secundaria en
00:10:40adelante, hay todo un debate sobre si la
00:10:42universidad hoy sirve para algo, porque
00:10:44pues dicen, si voy a estudiar 7 años
00:10:46para ganar 1,200,000, me los consigo por
00:10:48otra parte y de repente ya empiezo a
00:10:50laborar y consigo otra cosa. Es todo una
00:10:51discusión. Eh, yo creo que los bajos
00:10:53salarios de los eh nada genera un lío
00:10:57con eso porque eh esto voy a decir la
00:10:59universidad como idea de ascenso social
00:11:01hoy está puesta en dudas. Pero si encima
00:11:04vos vas a una instrucción donde eh los
00:11:06docentes están mal, los docentes ganan
00:11:08muy poquito, entonces eh el incentivo es
00:11:11para que se vayan y el que se queda se
00:11:13queda enseñando porque es su pasión,
00:11:15pero al mismo tiempo le afecta su vida
00:11:17cotidiana. Eh, y en el medio hay
00:11:20recortes y hay paros y entonces tenés
00:11:22clase o no tenés clase, tenés clase un
00:11:24poco, etcétera. El incentivo en contra
00:11:26estudiar es mucho mayor. Entonces, el
00:11:28daño que se le hace, digo, es en no, a
00:11:30ver, primero ya un gobierno es culpable
00:11:33no registrar ese problema, pero en
00:11:35segundo, si además lo acentuas, es
00:11:37criminal, ¿no?
00:11:38Sí. Además hay un precedente que es
00:11:41especialmente
00:11:43preocupante, que es esta obstinación por
00:11:45no cumplir las leyes y por no respetar
00:11:48la división de poderes. Porque todo esto
00:11:50está en juego también en estos 7 meses,
00:11:52como como decía recién en el informe, de
00:11:54no cumplir una ley que ha sido votada
00:11:56dos veces por el Congreso, de
00:11:57judicializarla, un poder judicial que
00:12:00evidentemente no es independiente, un
00:12:02poder eh legislativo que está todo el
00:12:05tiempo presionado desde el ejecutivo, o
00:12:06sea, esta esta lógica de no respeto del
00:12:09de la independencia de poderes atenta
00:12:11contra la democracia.
00:12:13Eh, Norberto, si pudieras dar ejemplos
00:12:15de qué cosas dejaron de atender los
00:12:17hospitales universitarios en base a los
00:12:19recortes de estos dos años, qué
00:12:20enfermedades, qué eh no sé qué atención
00:12:23en términos de laboratorio, qué atención
00:12:25en términos de cirugías, qué cosas
00:12:27dejaron. Eh,
00:12:28mira, eh
00:12:31perfectamente está hasta emparentado
00:12:35con lo que decía ya recién, está
00:12:38emparentado con el problema que tienen
00:12:40entre
00:12:40Acércate un poquito al micrófono,
00:12:41perdón, perdón. Perdón, todo está
00:12:43emparentado.
00:12:45Lo que vos vas dejando de hacer es el
00:12:48equipo que se rompe, que no lo podés
00:12:50reparar, que si lo tenés que reparar,
00:12:53tenés que contratar una empresa, tenés
00:12:54que pedir tres presupuestos, ¿cómo me lo
00:12:56va a pagar? ¿Cuándo? ¿De qué forma? Vos
00:12:59no tenés la plata. Entonces, se rompió
00:13:02un endoscopio, se rompió un tomógrafo,
00:13:04se rompió un intensificador de imágenes
00:13:07de cirugía. Eso hace que el paciente
00:13:10viene al consultorio, se lo atiende,
00:13:12buenos días, ¿cómo le va? ¿Le haces la
00:13:15consulta? Después viene generalmente,
00:13:17como le pasa a cualquiera de ustedes
00:13:18cuando van a una consulta médica de la
00:13:20especialidad que sea, algún pedido de
00:13:22estudios de laboratorio, de estudios un
00:13:25poco más profundos y te encontrás con
00:13:27que si está roto el duodenoscopio no le
00:13:29pueden hacer la videoendoscopía
00:13:31digestiva alta y lo tenés que derivar.
00:13:33Si está rota una camilla en quirófano X,
00:13:37por ejemplo, de traumatología, no le
00:13:38puedes operar la cadera, la tenés que
00:13:40derivar. Si está roto el tomógrafo, lo
00:13:42tenés que derivar. Y estamos hablando de
00:13:45cosas que y equipos que no son nuevos ni
00:13:48fueron adquiridos en los últimos dos
00:13:49años, con lo cual esto es permanente,
00:13:52Ernesto, a eso lo que recién decían de
00:13:56deterioro de de de de la obra pública, o
00:13:59sea, deterioro de lo que es la
00:14:00infraestructura, es imposible de
00:14:02solucionar porque son edificios años
00:14:05años que siempre vas a tener algún
00:14:07inconveniente y no lo podés para reparar
00:14:10es lo mismo. Eh, ¿cuánto cuesta? ¿Cómo
00:14:12me lo van a pagar? ¿De qué manera? Con
00:14:14lo que vos podés tener como servicio de
00:14:17mantenimiento en el hospital.
00:14:18Habitualmente no alcanza para este tipo
00:14:19de obras. Tenés que recurrir a
00:14:21contrataciones externas. Pintura, si vos
00:14:24ves los edificios realmente es triste.
00:14:27Ahora, podés pensar en pintura cuando
00:14:29tenés otro tipo de carencias y de
00:14:30falencias. Es imposible.
00:14:33Eh, cierre la nota como ustedes les
00:14:34parezcan. Es decir, cada uno de ustedes
00:14:36diga lo que tenga gan decir.
00:14:38Sí, yo vuelvo sobre lo que vos dijiste.
00:14:42Eh, el la marcha hoy no es para uno, no
00:14:45es para aumentarle el salario docente al
00:14:48docente que nos toca, sino que lo que se
00:14:51juega es el futuro de la Argentina y el
00:14:53presente de la Argentina. Argentina es
00:14:56un país que tradicionalmente tuvo un
00:14:58sistema de universidades muy fuerte. Eso
00:15:00nos diferenció del resto de los países
00:15:02del mundo. Hoy eso está en juego. O sea,
00:15:05hoy teníamos la posibilidad, siempre
00:15:06tuvimos la posibilidad de que
00:15:08cualquiera, independientemente de dónde
00:15:10hubiese nacido, pueda acceder a una vida
00:15:13mejor. Eso es lo que hoy está en juego.
00:15:15Está en juego eso. Está en juego el
00:15:17futuro. Si no generamos profesionales
00:15:20que puedan generar innovación en el
00:15:22sistema productivo, en el sistema
00:15:23cultural, etcétera, etcétera, no vamos a
00:15:26tener un futuro mejor para Argentina.
00:15:28Así con este camino, evidentemente,
00:15:30bueno, ya está casi demostrado, no vamos
00:15:32bien. Entonces, el camino posible para
00:15:34Argentina es de la mano de la educación,
00:15:36de la mano de la ciencia. Eso es lo que
00:15:38hoy se juega y hoy por eso vamos a salir
00:15:41a marchar.
00:15:42Roberto,
00:15:44bien. Eh,
00:15:47no quiero superponerme de Valeria porque
00:15:50ya lo lo explicó muy bien. Se juega todo
00:15:53eso, se juega la formación de nuestros
00:15:56recursos humanos. pensar que además de
00:15:59los alumnos, de todas las disciplinas
00:16:01universitarias
00:16:03se juega la formación de profesionales
00:16:06eh calificados, no alumnos que solamente
00:16:09van a ser profesores, médicos, etcétera,
00:16:12etcétera, sino médicos que tienen que
00:16:14completar sus formaciones en los
00:16:15hospitales universitarios y como en todo
00:16:19orden educativo, la educación se
00:16:21deteriora, el alumnado no mejora sus
00:16:25conocimientos, los profesionales que ya
00:16:27están recibidos y se forman o continúan
00:16:29formándose, tampoco van a tener la mejor
00:16:32calidad para después prestar los
00:16:34servicios en el ámbito del país. No te
00:16:36olvides que eh esto es como el dinero,
00:16:40un médico sale a la calle y se
00:16:42desparrama por toda la ciudad, por todo
00:16:44el país y son los que nos van a atender
00:16:46de aquí a 10 años. Con lo cual es muy
00:16:50preocupante
00:16:51que gente que además en todo el ámbito
00:16:54de la universidad gana bajísimos
00:16:56salarios, el 70% apenas cubre la canasta
00:16:59básica y está orillando la línea de
00:17:01pobreza, es muy preocupante que esa sea
00:17:03la gente que va a tener que defender a
00:17:06la Argentina en el próximo decenio.
00:17:08Diana,
00:17:09bueno, yo adhiero a los comentarios
00:17:11previos y y solo agregaría eh, la
00:17:16universidad pública
00:17:18no es no adoctrina, la universidad
00:17:21pública no es elitista. Frente a
00:17:24cualquiera de estas consignas o
00:17:26asignaciones que de sentido que que
00:17:29están circulando, recordemos que la
00:17:31universidad pública es el el el último
00:17:34punto dentro de un derecho que está
00:17:36consignado por nuestra Constitución
00:17:38Nacional, que es el de enseñar y el y
00:17:39aprender. un derecho que que implica
00:17:43acceso horizontal, homogéneo, acceso
00:17:47posible
00:17:49con con pluralidad, con con capacidad de
00:17:53de inclusión y y de ascenso social. Por
00:17:57lo tanto, creo que esto es lo que hace
00:17:59que la universidad pública, como toda la
00:18:00educación pública, sea de la comunidad y
00:18:02es una responsabilidad inscripta en la
00:18:05Constitución Nacional el poder
00:18:06sostenerla. Por lo tanto, todos a la
00:18:08marcha hoy.
00:18:09Eh, 10:58 minutos de la mañana. Gracias
00:18:11Norberto. Gracias Valeria, gracias
00:18:13Diana. Eh, imagínense una sociedad sin
00:18:16médicos, por ejemplo, o sea, vos te
00:18:17enfermás y no tenés dónde ir para que
00:18:20curen a tus hijos. Eh, hay países que
00:18:24son así, no es que es algo eh
00:18:26inhabitual. De muchos países de la
00:18:28región vienen a curarse a la Argentina
00:18:31porque Argentina es un país con médicos,
00:18:33eh un país sin pediatras. multiplícalo
00:18:36sin dentistas, sin laboratorios médicos
00:18:38que puedan analizar lo que eh lo que te
00:18:40pasa en términos de salud, eh sin
00:18:43arquitectos, sin ingenieros que
00:18:45construyan o que planifiquen, sin bueno,
00:18:48hay construir eso es muy difícil para un
00:18:50país. Si uno mira la historia del mundo,
00:18:53probablemente haya un cuarto de países
00:18:55del mundo que tienen alguna de estas
00:18:56características y tal vez menos. Eh, yo
00:19:00en una época estudiaba el proceso de
00:19:01liberación nacional de los países de
00:19:02África y uno de los problemas que tenían
00:19:04es que todos los blancos se fueron de
00:19:06repente y entonces se fueron los
00:19:07maestros, los científicos, los
00:19:08ingenieros, los médicos, los eh y
00:19:11gobernar esos países. Sin esa capacidad
00:19:14era muy difícil. No estoy hablando en
00:19:15contra de eso, simplemente estoy
00:19:16contando un problema que se genera
00:19:18cuando las personas que tienen más
00:19:21formación no están. La Argentina fue un
00:19:23ejemplo exactamente en contra de eso, un
00:19:26ejemplo de un país muy nuevo que logró
00:19:29generar una inteligencia, una formación
00:19:33este muy poderosa comparativamente con
00:19:36lo que sea, con la región, con la
00:19:38inmensa mayoría de los mundos, sacando
00:19:40eh Norteamérica y Europa y a veces al
00:19:43nivel de ellos. El otro día me tocó,
00:19:45tuve el el honor de que me invitaran a
00:19:48presentar el libro por los 50 años de la
00:19:50Fundación Fabaloro. Favaloro es un
00:19:51ejemplo de esa Argentina y esa fundación
00:19:53también porque vos ves un hospital que
00:19:55hace medicina social [música] y donde va
00:19:57un montón de gente, bueno, vos
00:19:59productadores se forman los médicos que
00:20:00hacen eso. Un montón de gente de
00:20:01distintas clases sociales. Eh, son
00:20:04seguramente están contratados por las
00:20:06obras sociales sindicales, por el PAMI,
00:20:08etcétera. Entonces, vos ves eso y vos
00:20:10decís, "Qué bárbaro esto en Argentina."
00:20:12Bueno, contra eso está yendo este
00:20:14gobierno, contra la idea de que todo el
00:20:15mundo tenga salud, contra todo el mundo
00:20:17que que todo el mundo tenga educación y
00:20:19a diferencia de otros gobiernos, incluyo
00:20:21en esto Mene Macri, los Kirger, este el
00:20:25Frente de Todos después, eh, que en todo
00:20:28caso se equivocaron en muchas cosas o
00:20:30fueron este en algunas cosas venales
00:20:33también, o sea, hubo corrupción también
00:20:35eso, pero nunca fue tan deliberada la
00:20:38destrucción de la estructura eh de
00:20:41formación de gente, de contención de
00:20:43gente, como lo es en este gobierno. En
00:20:45este gobierno hay un ataque deliberado
00:20:48contra la universidad, con la ciencia.
00:20:50Ayer escuchamos a una persona que nada,
00:20:53una militante antiquicianista,
00:20:54excandidata a diputada del PRO, que era
00:20:56una denunciante habitual de los métodos
00:20:58quisistas del Coliset, que era Sandra
00:21:00Pita, diciendo, "No estoy de acuerdo con
00:21:02el paro de Exactas, pero los docentes
00:21:03tienen razón. No estoy de acuerdo con un
00:21:06montón de cosas de quillerismo, pero lo
00:21:07que está pasando con los salarios es
00:21:09dramático. Este es un gobierno que tiene
00:21:11desdén para para con la ciencia básica,
00:21:13desden con las ciencias sociales. No
00:21:15entiendo qué pasa, pero están
00:21:16desfinanciando todo. O sea, es algo que
00:21:17trasciende las trincheras ideológicas.
00:21:20Es una movimiento de autodefensa, de
00:21:22defender lo que somos, de defender eh el
00:21:26futuro de nuestros hijos, de defender
00:21:27una sociedad integrada. Y en todo caso
00:21:30uno puede cambiar gobiernos cuando los
00:21:32gobiernos hierran, que hierran muchas
00:21:34veces demasiadas para mi gusto. Pero
00:21:37cuando además hay un gobierno que no es
00:21:38que está errando, está atacando
00:21:40deliberadamente principios básicos de
00:21:42cohesión social y me parece que tiene
00:21:44que haber un mecanismo de autodefensa y
00:21:46parte de eso que estamos generando entre
00:21:48todos la marcha de hoy, 5 de la tarde,
00:21:51no sé si en Plaza de Mayo, en Plaza
00:21:53Plaza de Mayo, si tenés un rato,
00:21:56reventemos la Plaza de Mayo porque es
00:21:58algo que va a estar bien para el país.
00:21:59Yeah.