¿Por qué la prov. de Buenos Aires multó a las apps de reparto? l MARA RUIZ MALEC con DIEGO IGLESIAS
Radio Con Vos - 17/4/2026 - Duracion: 12:54
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Transcripción
00:00:00Hay una noticia que tiene que ver con
00:00:03las eh empresas de plataformas. Eh, hay
00:00:06algo que se viene discutiendo en todo el
00:00:07mundo. En todo el mundo se viene
00:00:09discutiendo que tiene que ver con eh
00:00:11cómo regular la actividad de las
00:00:14empresas de plataforma sin, por
00:00:15supuesto, desalentar eh su eh
00:00:18permanencia en determinado lugar, su
00:00:20funcionamiento y demás. eh y sin
00:00:22perjudicar a los laburantes, sino todo
00:00:24lo contrario, que que tengan derechos
00:00:26como eh corresponde.
00:00:29Ahora, en la provincia de Buenos Aires,
00:00:32luego de una serie de instancias
00:00:34judiciales, eh la Corte Suprema de
00:00:37Justicia ratificó que las empresas de
00:00:40reparto deben pagar una multa eh
00:00:42superior a 20 m000ones, me refiero
00:00:44particularmente a Rapia Argentina y
00:00:46Pedido ya por atención porque acá está
00:00:49el nudo central de la cuestión en
00:00:52Argentina y en el mundo por no registrar
00:00:54a sus repartidores.
00:00:56¿Se entiende? Eh, las sanciones habían
00:00:59sido aplicadas eh allá por el 2020 y
00:01:022021 por el Ministerio de Trabajo de la
00:01:04provincia de Buenos Aires que pasó eh
00:01:07las empresas eh recurrieron a la
00:01:09justicia. Entonces, hubo instancias que
00:01:11derivaron en que finalmente la Corte
00:01:13termine fallando. Más más allá del
00:01:15[carraspeo] hecho en sí de la multa, eh,
00:01:19específicamente de la multa en cuanto a
00:01:21la cantidad de plata, que para las
00:01:23empresas esta plata no significa nada.
00:01:26Lo importante acá es lo otro, es la
00:01:28jurisprudencia que dice, "Che, son
00:01:31empleados."
00:01:31Claro, si vos si eh
00:01:35si la aplicación Claro, si la aplicación
00:01:36funciona y genera dinero a partir de que
00:01:39una persona en su bicicleta, en su moto,
00:01:42va y hace los envíos y demás, bueno, es
00:01:45tu empleado.
00:01:46Claro. Exactamente. Bueno, eh
00:01:48recordemos igual que esto se da también
00:01:49en un contexto en el que la OIT este año
00:01:51va a tratar el tema de plataformas. Se
00:01:53espera que para julio haya alguna
00:01:55resolución.
00:01:56Okay.
00:01:56Y todo indica que va a ir por el sendero
00:01:58de reconocerlos como trabajadores.
00:02:00Claro. Claro.
00:02:01La OIT no baja una ley, pero sí es una
00:02:03recomendación a la cual el país puede
00:02:04adherir o no. Entonces, en ese contexto
00:02:07también el gobierno se apuró como para
00:02:10meter en la reforma laboral que no era
00:02:12que no iban a ser justamente
00:02:14trabajadores vinculados y en relación de
00:02:16dependencia.
00:02:18Hay una un tire y afloje ahí porque
00:02:20encima las empresas realmente no quieren
00:02:22que sucede. Obviamente también en
00:02:24Argentina tienen eh un diferencial de
00:02:26costo muy marcado. Entonces eh la la
00:02:29pulseada viene por ahí. Nada, cuando la
00:02:31OIT tenga su resolución ya veremos
00:02:33[música] en qué contexto queda todo.
00:02:35Totalmente. Pero es importante, además
00:02:37lo que viene pasando ya en distintos
00:02:38países del mundo. Hay una perversidad
00:02:40muy grande por parte de las empresas con
00:02:43jugar con esto de no, pero si eh los
00:02:45empleados no los empleados no, ellos no
00:02:47le dicen empleados,
00:02:49los colaboradores eh no no quieren eh
00:02:51salir de esta situación eh porque
00:02:53quieren mantener eh la flexibilidad
00:02:55horaria. Eh, sí, sí, eso no está en
00:02:59duda, no está eh en cuestionamiento. Lo
00:03:01que pasa es que lo que se está diciendo
00:03:03es, "Che, pero pará, vos está sacando eh
00:03:05un beneficio de esto, un beneficio
00:03:08importante. Entonces, es raro que no
00:03:10quieras eh reconocer la situación que,
00:03:13en definitiva, se reduce a algo tan
00:03:15simple y tan concreto como que son tus
00:03:17empleados, por más de que vos lo llames
00:03:20eh con ese eufemismo de colaboradores."
00:03:22Bueno, en aquel entonces cuando el
00:03:25gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:03:26decidió avanzar con multas a estas
00:03:29empresas, estaba como ministra de
00:03:32trabajo de la provincia de Buenos Aires
00:03:34la economista Mara Ruiz Maleik, quién
00:03:37tiene la gentileza de atendernos tan
00:03:38temprano. ¿Qué haces, Mara? ¿Cómo te va?
00:03:41Hola, ¿cómo estás, Diego? Buenos días.
00:03:42Buenos días. Gracias eh e por madrugar.
00:03:45No sé si madrugas siempre a esta hora,
00:03:46pero si no te lo agradecemos por
00:03:48anticipado. Eh Mara, contanos un poco e
00:03:52eh vamos un poco para atrás. En aquel
00:03:54momento cuando vos eras ministra de
00:03:55trabajo, ¿cuál fue la decisión que
00:03:57ustedes tomaron y por qué la tomaron?
00:04:00porque había, digamos, una actividad,
00:04:02sobre todo además a partir de la
00:04:04pandemia que estaba creciendo, que
00:04:06generaba un trabajo que que ya existía,
00:04:08pero que históricamente tenía más que
00:04:10ver con eh con con el pequeño comercio,
00:04:13con el local de comida de barrio o la
00:04:15persona que te llevaba la el delivery,
00:04:17digamos, estaba eso [música] ya existía,
00:04:19pero que era nucleaba un montón de gente
00:04:22eh de una manera que obviamente era
00:04:24mucho más productiva.
00:04:27bajo una gran empresa y dijimos, "Che,
00:04:29acá no estamos no estamos muy seguros de
00:04:31que esto sea un trabajo independiente,
00:04:33no es una plataforma de, no sé, de
00:04:35profesionales que venden un servicio a
00:04:37distintos clientes y negocian su
00:04:40precio." Digo, "Acá y digo, la primera,
00:04:43de hecho, la primera plataforma que
00:04:44apareció en Argentina tenía sus
00:04:46trabajadores en relación de dependencia,
00:04:48pues lo sacó." Entonces dijimos, "Bueno,
00:04:49vamos a hacer lo que tiene que hacer un
00:04:52Ministerio de Trabajo, que es
00:04:53inspeccionar eh para para ver qué
00:04:57encontramos, porque también había un
00:04:58tema que, bueno, estaba la discusión,
00:05:00son trabajadores en relación
00:05:01independencia, son independientes." Y un
00:05:04ministerio cuando qué hace, va y busca y
00:05:06sea una persona en situación de trabajo,
00:05:09dice, "Bueno, deme los aportes y
00:05:11contribuciones, deme los recibos de
00:05:13sueldo a ver si está todo en regla y si
00:05:14no está muelta."
00:05:15Pero nosotros también teníamos que ver
00:05:17si esa persona en situación de trabajo
00:05:19era un trabajador asalariado realmente
00:05:21en este caso muy particular donde había
00:05:23alguna discusión. Entonces además
00:05:25hicimos algunas preguntas en el
00:05:27cuestionario de inspección para ver cómo
00:05:29se organizaba el trabajo,
00:05:31para ver si era cierto que eran
00:05:33independientes o no. Y lo que
00:05:35encontramos es, bueno, lo que todos ya
00:05:36sabemos, que no se no determinan el
00:05:38precio de lo que de lo que de su
00:05:40servicio. Eh, se les dice cómo trabajar,
00:05:44se les asigna eh los pedidos, tienen
00:05:46sanciones si no se comportan de acuerdo
00:05:49a lo que la empresa espera. Eh,
00:05:52claro,
00:05:52la la flexidad horaria es medio es medio
00:05:55incierta porque el algoritmo está
00:05:57pensado para obligarte a trabajar en
00:05:59ciertos días, en ciertos horarios.
00:06:01encontramos todas las condiciones,
00:06:02encontramos que había subordinación,
00:06:03digo, todas las condiciones típicas.
00:06:05Entonces multamos porque, bueno, si hay
00:06:07todas las condiciones típicas y vos sos
00:06:09un trabajo en relación de dependencia,
00:06:10pero no ten recibo de sueldo, no te dan
00:06:12obra social, no te cubren los riesgos de
00:06:14trabajo, no tenés vacaciones, no tenés
00:06:16aguinaldo, hay un montón de faltas, no
00:06:18tenés salud y seguridad higiene, no
00:06:20tenés de un baño, hay un montón de
00:06:22faltas que hay que sancionar. Claro,
00:06:24totalmente distinto a la situación de un
00:06:26prestador de servicio, como puede ser un
00:06:28psicólogo, por ejemplo, no sé, que
00:06:29define eh cuántos pacientes tienen en el
00:06:32día, en qué horarios eh los atiende. Eh,
00:06:36acá la situación eh por lo que vos
00:06:37contás y lo que conocemos de cómo eh
00:06:40trabajan los trabajadores de
00:06:42aplicaciones es completamente distinta.
00:06:45Exacto. Por eso digo, no porque no todas
00:06:47las plataformas son iguales. Pero acá
00:06:48era muy obvio que hay una, dos, tres
00:06:51empresas en ese momento que digamos
00:06:54manejan, organizo
00:07:00exigen sus trabajadores y el problema
00:07:03era que no daban nada a cambio, no daban
00:07:05lo que se suponía que se supone por
00:07:07nuestras leyes que tienen que dar a
00:07:09cambio. Por supuesto, es una actividad
00:07:10que tiene sus particularidades. que
00:07:13sentarse y pensar después cómo estas
00:07:15particularidades que los trabajadores de
00:07:17muchos casos aprecian eh se se plasman,
00:07:20digamos, en un en un convenio colectivo,
00:07:23en una forma ya escrita y y clara de
00:07:27organizar el trabajo, ¿no? Pero en
00:07:29principio la relación tiene todas las
00:07:31características de que hay una empresa y
00:07:34hay un trabajador.
00:07:35Claro.
00:07:35Y no hay partes iguales.
00:07:37Eh, y negocio. Y a partir de esta
00:07:39conclusión a la que ustedes llegaron con
00:07:40las inspecciones, la decisión, ¿cuál
00:07:42fue? La de multar a las empresas
00:07:45es que no tenemos muchas otras
00:07:46herramientas. O sea, nosotros los
00:07:48ministerios de trabajo de las provincias
00:07:50lo que hacen es ver si se cumple la
00:07:51legislación
00:07:53y cuando no se cumple lo que pueden
00:07:55hacer es multar. Eh, nosotros multamos
00:07:58tres tribunales distintos porque eran
00:08:00tres empresas de trabajo de la provincia
00:08:03leyeron lo que hicimos porque porque
00:08:05digamos las empresas obviamente fueron a
00:08:07la justicia y dijeron, "No, lo que le
00:08:09hizo el Ministerio de Trabajo está bien
00:08:10y y además fueron bastante eh concretos
00:08:14en el Ministerio de Trabajo pudo
00:08:16encontrar que había una relación de
00:08:18dependencia, ni siquiera se basó en eh
00:08:21en su oposición porque en el derecho del
00:08:23trabajo, por lo menos bastante antes de
00:08:25la ley que acaba de modificar
00:08:27Vos en realidad tenés la presunción. Si
00:08:29hay alguien prestando un servicio, no
00:08:30necesitas mucho más que decir que está
00:08:33de que está trabajando y la empresa
00:08:34tiene que demostrar que que no es así.
00:08:36Pero acá nosotros además aportamos,
00:08:38digamos, todas estas evidencias que
00:08:40recogimos y no era una presensión.
00:08:42Además, aportamos directamente cómo se
00:08:45establecía y cómo se organizaba ese
00:08:46trabajo y los tribunales nos dieron la
00:08:49razón. Y lo que pasó ahora el viernes
00:08:51pasado es que, bueno, las empresas
00:08:52después de en provincia de Buenos Aires
00:08:54vos tenés eh una única instancia porque
00:08:57tenés tribunales del trabajo, ¿no?
00:08:58Jueces. Entonces, tenés una única
00:09:00instancia y después de ahí ya tenés que
00:09:02ir a corte. Bueno, fueron a corte y la
00:09:04corte dijo, eh, ratificó los fallos,
00:09:07digamos. y digo, esto que hizo el
00:09:08tribunal está bien, yo no lo voy a a dar
00:09:11de baja,
00:09:12¿eh? Así que bueno, quedó firme. Igual
00:09:14esas multas ya ya estaban pagas porque
00:09:16ahí escuché alguien que dijo que iba a
00:09:18tener que pagar eh ya se pagaron en su
00:09:20momento porque para vos ir a la justicia
00:09:23primero tenéis que pagar.
00:09:24Entonces ya estaban claro, ya estaban
00:09:26pagas. Eh, entonces, bueno, e creo que
00:09:30al creo que una no, pero fue de la
00:09:33empresa que no no se fue. Así que
00:09:35digamos no es que hay algo hay un
00:09:37ingreso nuevo de recursos para la
00:09:39provincia, lamentablemente. Pero bueno,
00:09:41también esto también nos hace pensar en
00:09:43que hay que discutir un poco qué
00:09:45atribuciones tienen las provincias,
00:09:47porque yo entiendo también el trabajador
00:09:48no es que yo le le cambie la vida, que
00:09:50puede poner alguien una relación de
00:09:52dependencia es la justicia. En AFIP
00:09:54hicimos una investigación también, a mí
00:09:55me tocó después ir a FIP. y no llegamos
00:09:57a terminarla. Y hubiese tenido otro
00:09:59impacto porque ahí sí ya vos le cobrás
00:10:02la deuda de los aportes y
00:10:04contribuciones, no te metés con todas
00:10:05las otras cosas que la empresa tiene que
00:10:07cumplir solo con esa, pero sí le cobras
00:10:09la deuda y si eso queda, digamos, en la
00:10:11cuentita del trabajador de que aportó
00:10:14esa cantidad de años. Pero bueno, eso
00:10:16fue algo que obviamente con el cambio de
00:10:17gobierno se interrumpió y y quedó ahí un
00:10:21expediente flotando que seguramente
00:10:23todas estas leyes tienen un poco que ver
00:10:24con dar de baja a eso.
00:10:26Clar, clarísimo. Ahora te hago una más,
00:10:28Mara, esta este fallo de la Corte
00:10:30ratificando eh que lo que ustedes
00:10:32decieron desde el Ministerio de Trabajo
00:10:33era lo correcto, eh siente algún tipo de
00:10:35jurisprudencia para avanzar en esta
00:10:38cuestión de el reconocimiento de alguna
00:10:40manera de que estos trabajadores son
00:10:43efectivamente eso, trabajadores y no eh
00:10:45colaboradores como dicen las empresas.
00:10:48A ver, sí, no vamos a ver que nuestra
00:10:50justicia no es que se se basa
00:10:52estrictamente en la no es que con este
00:10:54caso ya resolvimos todos, pero si es un
00:10:56antecedente muchísimo peso, tanto si un
00:10:59trabajador necesita, digamos, o quiere
00:11:02reclamar por aquello de manera
00:11:04individual, por aquello que que en
00:11:06principio le corresponde, como si eh
00:11:10como para para las autoridades del
00:11:12trabajo, tanto provinciales como
00:11:14nacionales, para tener una herramienta
00:11:16de decir, bueno, voy a buscar esto
00:11:18porque acá ya hay un antecedente que me
00:11:20dice que acá hay trabajo en relación de
00:11:21dependencia, pero bueno, vos sabes que
00:11:23también nuestra justicia habla caso por
00:11:25caso y estos son, digamos, una cierta
00:11:27cantidad de trabajadores, 120 creo que
00:11:29eran, no me acuerdo, que eh
00:11:32que nosotros digamos encontramos y y y
00:11:35uno por uno dijimos, bueno, Pepito
00:11:37estaba en tal lado, tal día haciendo tal
00:11:39cosa. Eh, pero bueno, digamos, me parece
00:11:42que es un antecente muy muy pesado, muy
00:11:45fuerte y está ocurriendo en todas partes
00:11:48del mundo. Digo, porque al principio era
00:11:50como, bueno, sí, qué sé yo. Y después te
00:11:53das cuenta que es un modelo que ocupa
00:11:54mucha gente, que está muy concentrado,
00:11:57que tiene muchas posibilidades, estamos
00:11:59hablando de una pyme, estamos hablando
00:12:01una empresa que tiene muchas
00:12:02posibilidades de afrontar todos los
00:12:04costos del registro e y que y que no no
00:12:08hay mucho más que discutir, o sea, en
00:12:10todo caso hay que discutir cómo será ese
00:12:13convenio colectivo para organizar el
00:12:15trabajo y mantener la flexibilidad de
00:12:17los horarios. cómo será eh cómo se se
00:12:20verá qué es lo que hace el algoritmo
00:12:22para asignar el trabajo y que sonó
00:12:23violente, digamos, la los derechos de
00:12:26los laburantes y en todo caso hay que
00:12:28discutir esas cosas hacia adelante, pero
00:12:30que que no son independientes. Me parece
00:12:32que
00:12:33que [resoplido] ya los estados por lo
00:12:34menos se dieron cuenta que no no no
00:12:37tiene mucho sentido insistir en eso.
00:12:39Totalmente. Maral Rismale, exministra de
00:12:41trabajo de la provincia de Buenos Aires,
00:12:43economista sobre este fallo de la Corte
00:12:45Suprema vinculada con las empresas de
00:12:46aplicaciones y los trabajadores.
00:12:48Gracias, Mara por la entrevista.
00:12:50No, gracias a ustedes. Hasta luego.
00:12:52Un saludo grande. Chao.