Por qué los jóvenes neerlandeses votaron al ultraderechista Geert Wilders
Radio Con Vos - 4/12/2023 - Duracion: 11:17
Transcripción
00:00:00semeja hubo elecciones parlamentarias en
00:00:02Holanda Holanda es un país que desde
00:00:05lejos y desde cerca también cuando vas
00:00:06decís Che Qué bien que viven acá si un
00:00:10holandés es depresivo o está triste es
00:00:13porque no sabe lo que pasa en el resto
00:00:14del mundo porque no G en un mundial
00:00:16puede ser Además le pasa eso que muchas
00:00:18muchas finales y nunca mojando pero en
00:00:21cualquier caso las finales que perdí
00:00:23bueno no no quiero eh en cualquier caso
00:00:26un señor que se llama wilders O wilders
00:00:29salió primero y es un señor con un
00:00:31discurso muy radical antim migratorio
00:00:33que venía haciendo política hace rato y
00:00:35nunca le había pasado eso y yo arranqué
00:00:37el programa hoy contando una nota de The
00:00:39Guardian que dice que el título es por
00:00:41qué los votantes más jóvenes se inclinan
00:00:43hacia la extrema derecha en algunas
00:00:44partes de Europa y cuenta como eh cuenta
00:00:47varias cosas pero básicamente dice no
00:00:49tiene nada que ver con la xenofobia
00:00:50tiene que ver con que los jóvenes están
00:00:51mal los jóvenes no tienen guita para la
00:00:53vivienda los jóvenes no tienen no tienen
00:00:55buen cuidado de la salud y esos temas
00:00:57dos temas son muy angustiantes
00:00:59Y eso hace que ge wilders el populista
00:01:02de extrema derecha del partido por la
00:01:04libertad partido por la libertad así se
00:01:07llama ganar a las elecciones mientras yo
00:01:09contaba esto eh Jairo hablaba con Alex
00:01:12bernhard Alex bernhard es un argentino
00:01:14que vive en Holanda y que viene
00:01:16escuchando el programa y venía como vía
00:01:18viendo como nosotros poníamos atención
00:01:20en Este triunfo eh Y está en línea con
00:01:22nosotros Alex mucho gusto Gracias por
00:01:24atendernos aquí Ernesto desde Buenos
00:01:25Aires Cómo te
00:01:26va Hola Ernesto Cómo estás mucho qué
00:01:30edad tenés
00:01:31Alex tengo 39 años cumplo 40 ahora en
00:01:34enero a ver eh Y conocé gente que votó a
00:01:37Cómo se dice wilders o
00:01:39wilders wilders builders creo que se
00:01:42pronunciaría
00:01:45eh claro Sí acá la la W se pronuncia así
00:01:49e Sí conozco yo vivo en un pueblo que
00:01:52está al norte de amsterdam y que y que
00:01:55es bastante de derecha digamos asumo que
00:01:57la mayoría de la gente que vive acá
00:02:00también por lo que se ve en la calle de
00:02:01cosas que pegan en la calle de afiches Y
00:02:03eso votaron más a la derecha que otra
00:02:06cosa eh tengo a mi expareja que que no
00:02:10todo lo contrario pero pero aún así si
00:02:14se nota la tendencia a votar a la
00:02:19derecha AC vos sabes que yo yo me
00:02:22preguntaba qué puede tener Por qué
00:02:25alguien en Holanda podría estar
00:02:26descontento porque cuando vos
00:02:28miras qui indicador de pbi pbi per
00:02:32cápita no
00:02:35sé bienestar en términos de cantidad de
00:02:38cloacas por habitante cantidad de
00:02:39celulares por habitante cantidad de
00:02:41computadoras por habitante este uno
00:02:45dice no sé cantidad de universidades por
00:02:47habitante la cantidad de gente que va a
00:02:49la universidad en Holanda Comparado con
00:02:51otros países está en el top Five del
00:02:53mundo es decir no hay lugar en el mundo
00:02:54donde se vive tan tan bien como en
00:02:56Holanda y sin embargo están descontentos
00:02:58por qué
00:03:00Sí a ver estoy Completamente de acuerdo
00:03:02uno ve en todos los ranking que ves los
00:03:05mejores lugares para vivir en el mundo y
00:03:06alguna ciudad de Holanda está en el top
00:03:09seguro y y un poco la sensación que hay
00:03:12desde mi lado de haber vivido acá más de
00:03:142 años es que es que sí que la calidad
00:03:16de vida realmente es muy buena en muchas
00:03:19cosas y en otras cosas no pero
00:03:23bueno sensación que qued vamos por parte
00:03:26en qué cosas
00:03:27Sí en qué cosas sí en en cuestiones de
00:03:31infraestructura de de mantenimiento acá
00:03:36se vive muy bien en el sentido de que
00:03:38podés salir a la calle a cualquier horas
00:03:41e o sea cuestiones de seguridad son
00:03:44mínimas sobre todo yo viviendo en un
00:03:46pueblo tan chico como el que vivo eh se
00:03:49puede no te digo dejar la puerta abierta
00:03:51pero
00:03:52digo se vive de otra manera las
00:03:54preocupaciones en materias de seguridad
00:03:57y de son otras acá acá creo que donde
00:04:00donde por ahí sí notas más es cuando no
00:04:04sos un holandés si no sos un holandés ya
00:04:07empezás a notar esas diferencias creo en
00:04:10qué sentido las notas en en la salud en
00:04:14la vivienda y en los derechos laborales
00:04:17Si tenés la suerte de trabajar para una
00:04:19empresa que te hace un contrato y que te
00:04:21da una suerte de estabilidad bueno eso
00:04:23ahí estás un poco más
00:04:25cubierto eso te permitirá otras cosas
00:04:28ahora en mi caso yo fui autónomo durante
00:04:30estos 2 años eh Y bueno en materia de
00:04:33derechos laborales para los autónomos s
00:04:36poco y nada tienen que pagar la mayoría
00:04:39de las cosas las pagamos nosotros
00:04:41Entonces es muy muy caro vivir lo que es
00:04:44la salud acá tampoco es gratuita yo por
00:04:47darte un ejemplo pago el seguro más bajo
00:04:49y son más de 120 al mes eh con
00:04:53muchísimos copagos con con cosas que
00:04:56están muy estructuradas como visitas al
00:04:58médico en en 10 minutos que tenés que
00:05:01explicarle las cosas
00:05:03o cuestiones adicionales de que te tenés
00:05:05que hacer un estudio y yo he ido a un a
00:05:08un médico que me ha cobrado 200 eur por
00:05:10media horita eh Y lo que es el acceso a
00:05:13la vivienda también yo tengo la suerte
00:05:16de que le alquil un amigo que se compró
00:05:19una casa acá ahí tenés un ejemplo Mirá
00:05:20muy copado de cóm las cosas Si si
00:05:23encajas en el sistema bueno en algunos
00:05:25años capaz que incluso te puedes comprar
00:05:27una casa como mi amigo yo la alquil a él
00:05:30pero si si yo no hubiese tenido esta
00:05:32posibilidad para mí conseguir alquiler
00:05:33es imposible casi Alex Pero bueno está
00:05:37bien eso te pasa a vos pero los que
00:05:38votan son holandeses y cuando vos lees
00:05:41las notas sobre Por qué votar a la
00:05:43extrema derecha e lo que dicen es
00:05:45tenemos problemas de vivienda y de salud
00:05:47o sea hay jóvenes holandeses que tienen
00:05:50los mismo problemas que vos como
00:05:51inmigrante o no
00:05:54eh No tanto no tanto te lo puedo decir
00:05:57con mi ex mi ex acá el problema Por por
00:05:59ejemplo en lo que tiene en lo que
00:06:00respecta a los estudios mi ex se endeudó
00:06:03para para poder estudiar después ahora
00:06:06creo que builders justamente la
00:06:08propuesta que hace es como perdonar las
00:06:10deudas de de Educación o algo por el
00:06:13estilo alternan un poco entre entre
00:06:16entre estas opciones pero pero la
00:06:18realidad es que no yo a ver los
00:06:21problemas que los holandeses También
00:06:23tienen problemas de de alojamiento por
00:06:25darte un ejemplo mi ex ahora que tuvo
00:06:27que alquilar cons alquiler pero ella
00:06:30sintió que se ganó la lotería
00:06:32consiguiendo alquiler y yo justamente la
00:06:35consulta que le hacía era eso le digo
00:06:36imagínate vos que sos holandesa que sos
00:06:39Universitaria que tenés trabajo sentís
00:06:42Que te ganaste la lotería porque pudiste
00:06:44alquilar qu le queda el resto no este y
00:06:48el tema salud para los holandeses es es
00:06:52accesible no es accesible cómo es
00:06:54eh acá yo te diría que la salud es una
00:06:57de las peores que que yo he vivido y yo
00:07:00yo estuve 6 años viviendo en España
00:07:01donde donde la salud Está muy bien a mis
00:07:04ojos por lo menos o desde mi mi
00:07:06experiencia acá lo tienen muy
00:07:08naturalizado incluso toda la comunidad
00:07:10de expatriados que hay acá de de gente
00:07:12de otros lugares de del mundo que vive
00:07:14acá porque este es un país donde vive
00:07:16mucha gente de otros lados incluso mucha
00:07:18gente de España de Italia y todos lo que
00:07:21terminan haciendo es eh yéndose a su
00:07:25país a atenderse los holandeses acá
00:07:27tienen muy naturalizado que el sistema
00:07:29funciona así y en muchos casos no se ve
00:07:31eh lo mal que funciona el sistema acá la
00:07:35mayor crítica que puedo hacer yo con
00:07:37respecto al sistema yo tuve un problema
00:07:38intestinal y y tuve que hacerme muchos
00:07:41estudios y la mayor crítica es como el
00:07:44desinterés y la el rol del Médico acá
00:07:47siempre Tenés que ir a un médico que de
00:07:50alguna forma como que él dice si vos
00:07:52tenés un problema o no y a mí varias
00:07:54veces me mandó a mi casa diciéndome
00:07:55bueno no toma Paracetamol y y volvé Qué
00:07:59miedo seguís teniendo el problema y ahí
00:08:02es donde ellos por ahí no lo ven creo eh
00:08:04Alex
00:08:05Eh vos te vas a quedar en Holanda te vas
00:08:08a volver estás contento de la
00:08:09experiencia en Holanda decime no yo yo
00:08:13casualmente justo me vuelvo el 10 ahora
00:08:16para Argentina eh y vuelvo temporalmente
00:08:20seguramente después me term viviendo en
00:08:23España la verdad que no lo sé todavía no
00:08:24lo tengo del todo armado pero por lo
00:08:27pronto porque yo me separé de mi pareja
00:08:29con la que estaba viviendo acá por lo
00:08:31pronto el plan es es volver para
00:08:32Argentina porque esto es muy caro Eh
00:08:35entonces para mí seguir viviendo acá es
00:08:38se hace cada vez más difícil y los
00:08:39argentinos que en Holanda Supongo que
00:08:41conocés a varios qué qué evaluación ves
00:08:44gente que eh garpo la idea de irse a la
00:08:47Argentina a buscar un Nuevo Horizonte
00:08:48ves gente que no los ves peleando los
00:08:50ves superando obstáculos qué si podes
00:08:53hacer un panorama general Sí no Yo veo
00:08:56que sí que hay mucha esperanza en en acá
00:08:59poder desarrollarse también porque es
00:09:01entendible Acá hay mucho trabajo y en
00:09:04algún punto si vos conseguís entrar
00:09:08dentro del sistema y cumplir las los
00:09:10requisitos que el sistema te pide en
00:09:13algún punto como te puedo dar el caso de
00:09:14mi amigo y te puede ir bien si conseguí
00:09:18un trabajo con un contrato en una
00:09:19empresa ponele multinacional de las que
00:09:21hay un montón acá eh Y bueno y a través
00:09:25de ese contrato después podes acceder a
00:09:27un a un préstamo del banco que que te
00:09:29que te banque una casa y bueno te puedes
00:09:31desarrollar ahora no te
00:09:33enfermes que no te pase nada porque digo
00:09:36si salís un poco de la rueda a mí lo que
00:09:39entre problemas de salud o que yo me
00:09:41separé de mi
00:09:42pareja se empiezan a poner en juego
00:09:44otras cosas y ahí te das cuenta la
00:09:46fragilidad de todo no eh Alex uno piensa
00:09:49que la fragilidad de todo en todos lados
00:09:51también Pues si en Holanda es frágil
00:09:53imagínate el resto no eh No s no sé si
00:09:57queres cerrar la nota como vos quieras
00:10:00no no no no para nada simplemente que
00:10:02que me gustaba la idea de poder aportar
00:10:05desde mi lado una visión que también es
00:10:08es parte de lo que uno vive acá no
00:10:10pregunta final cuánto influye que nunca
00:10:12hayan salido campeones del
00:10:14mundo yo creo que bastante sabes que
00:10:16compro esa la que dijo Jair eh Me gustó
00:10:19me gustó yo creo que no y también hay
00:10:21algo de que para mí le falta una
00:10:22cuestión patriótica Porque no como no
00:10:24hubo real independencia para mí es como
00:10:27que no tienen ese nacionalismo acá Pero
00:10:29bueno eso es otra cosa Alex abrazo
00:10:30grande loco abrazo Alex Bernard un joven
00:10:34joven argentino casi 40 años que vive en
00:10:36Holanda tratando de explicarnos eh Por
00:10:39qué razón los zelandeses votan a velt
00:10:41derecha Yo hoy citaba Le repito para
00:10:43quien recién se enganchó eh que el mundo
00:10:45está mirando a mi ley pero sobre todo
00:10:48está mirando Qué pasó en Holanda que
00:10:49ganó la ultraderecha y uno decía de qué
00:10:51se podría quejar un holandés este Jairo
00:10:54decía y de que no ganaron los mundiales
00:10:56eso es cierto pero aparece en todas las
00:10:58notas jóvenes que se quejan porque
00:11:01eh Porque sus vidas son precarias así
00:11:03dice the Guardian porque hay crisis de
00:11:05vivienda porque hay crisis de atención
00:11:07médica bueno que conta atención médica
00:11:09eh es bastante categórico mientras yo
00:11:11estoy contando esto Gustavo ya se sentó
00:11:13está mirando los goles de los argentinos