Damián Arabia - Diputado Nacional electo por JxC | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 2/12/2023 - Duracion: 47:12
Transcripción
00:00:00de diciembre recordemos que el viernes
00:00:03Perdón el sábado que viene es 9 de
00:00:05diciembre mm nada más Navidad Navidad
00:00:09damiel Arabia gracias por venir al
00:00:12contrario gracias a vos un placer Cómo
00:00:14estás después de la confirmación de
00:00:18Patricia bullrich al frente del
00:00:20Ministerio de seguridad porque se venía
00:00:21y y también te pregunto por qué se
00:00:23demoró la confirmación bueno si es que
00:00:25se demora por ahí eso son los tiempos de
00:00:27ansiedad del periodismo bueno primero
00:00:30contento no contento porque creo que
00:00:33Patricia vuelve a tener un gesto de
00:00:36grandeza de tomar una responsabilidad
00:00:38cuando no es no es fcil no yo pensaba el
00:00:41otro día digo la mina fue candidata a
00:00:44presidente quedó a seis puntos del
00:00:48segundo y perfectamente le podría haber
00:00:51tocado a ella y tiene una carrera
00:00:52política de50 años atrás no militancia
00:00:55política diputada ministra qu s yo y de
00:00:59pronto hay que decir Che yo fui
00:01:01candidato a presidente me quedé a esto y
00:01:04y Bueno no importa vuelvo a a la
00:01:07trinchera vuelvo a la trinchera después
00:01:09de como haber llegado o casi llegado acá
00:01:12vuelvo a ser ministra ministra de
00:01:14seguridad que ya ya fue ministra de
00:01:16seguridad y y de vuelta como lo mismo y
00:01:18qué s yo no sé creo que de verdad es un
00:01:22gesto como como de esas personas que que
00:01:25nada que se entregan por por por el país
00:01:28por lo que creen por por lo que fuere
00:01:30que después vos puedes estar de acuerdo
00:01:32no de acuerdo pero pero que es auténtico
00:01:34ese sentimiento Así que la verdad que
00:01:37reconocer Elo a ella otros que también
00:01:39están Están aceptando ciertas
00:01:42designaciones eh Y por qué se demoró no
00:01:45sé si se demoró creo que a ver después
00:01:47de todo la ansiedad la tenemos todos eh
00:01:50No solo el periodismo Ustedes son un
00:01:52poquito más ansiosos pero pero estamos
00:01:54todos igual pero lo cierto es que el el
00:01:57presidente fue electo Hace 13 días es
00:02:00esa es la verdad del asunto o sea menos
00:02:02de dos semanas mañana van a ser dos
00:02:04semanas entonces bueno está está Armando
00:02:06el gabinete está Armando el gobierno va
00:02:09va por ahí nos quedó la sensación porque
00:02:11el martes posterior a las generales en
00:02:14un reportaje él dijo estaría encantado
00:02:16que bullrich sea mi ministra de
00:02:18seguridad bueno Por eso creo que vas
00:02:20Armando es como Armando el rompecabezas
00:02:22no Bueno está bien le hubiera gustado le
00:02:25gustaría por eso la termina la termina
00:02:27eligiendo la designa pero Pero bueno te
00:02:30tiene que dar el puzle o seao cómo
00:02:33terminas de armar el rompecabezas que no
00:02:36solamente es la decisión técnica de
00:02:40decir bueno pongo una persona que sabe
00:02:41de esto que claramente tuvo la
00:02:43experiencia Tuvo una buena experiencia
00:02:45se fue bien bien vista digamos en
00:02:47materia de imagen que s yo reconocida
00:02:50por la gestión Pero además es un puzle
00:02:53político y ahora lo vamos a estar viendo
00:02:56con con con el presidente de la cámara
00:02:59con el presidente del senado con las
00:03:01votaciones de las leyes qué sé yo Bueno
00:03:03cómo vos vas armándose de tus aliados si
00:03:06así se quiere sobre todo una fuerza
00:03:08política que En definitiva llega con 38
00:03:10diputados y siete senadores Sí en
00:03:13términos parlamentarios Eh bueno
00:03:16situación muy atípica para un
00:03:17oficialismo eh No no voy a hacer
00:03:21hincapié ni ni a ponerme a deliberar
00:03:23sobre las valoraciones que tiene Damián
00:03:25o que tengo yo sobre la gestión de
00:03:27Patricia bullrich primero porque
00:03:29estaríamos hasta las 2 de la tarde o más
00:03:31Pero además porque me interesa más el
00:03:33momento político porque habla mucho de
00:03:36de dos cosas uno de
00:03:40que hace tiempo que alguien no plantea
00:03:45abiertamente dentro de su propio espacio
00:03:48político un desafío tan grande al
00:03:49expresidente macri y lo digo en un
00:03:51textual que fue el que leyó Viviana
00:03:53canosa ni siquiera lo quiero interpretar
00:03:56que fue el que leyó Viviana canosa en la
00:03:59nación eh creo que fue el miércoles a la
00:04:02noche una cosa así que dijo Yo no me
00:04:05someto a Mauricio macri y después toma
00:04:07una decisión que todos sabemos Eh macri
00:04:11está extremadamente molesto por esa
00:04:12decisión no sé si tanto por haber
00:04:16aceptado ese cargo sino por haberlo
00:04:18negociado sola eso es lo que lo que dice
00:04:21macri En qué punto está esa relación hoy
00:04:24realmente Y por
00:04:26qué se dan estos cortos circuitos es
00:04:29decir
00:04:30Qué pasó de del balotas acá qué ficha le
00:04:34cayó a bul no sé cómo lo narras cómo lo
00:04:36ves mira lo que yo creo Es que hay que
00:04:39entender la dinámica de la política que
00:04:42es una dinámica distinta a cóm vos
00:04:45construís en otras esferas no por
00:04:48ejemplo en una empresa o por ejemplo en
00:04:50un club de
00:04:51barrio en donde vos eventualmente
00:04:54o por ejemplo para tomar otro ejemplo
00:04:57también en el ejército no hay una
00:05:00estructura meramente verticalista donde
00:05:02vos tenés un jefe donde el jefe dice
00:05:05vamos a la guerra vamos a la guerra este
00:05:07y en la trinchera no se discute porque
00:05:09básicamente la la la lo más importante
00:05:13del sentido organizacional del ejército
00:05:15es esa estructura verticalista casi de
00:05:18disciplina absoluta la política no tiene
00:05:21esa lógica la política tiene una lógica
00:05:24la política democrática al menos tiene
00:05:26una lógica de debate Y entonces en el
00:05:28debate digamos nadie es más que nadie o
00:05:33sea cualquiera puede ser más que el otro
00:05:34no hay jefes y esto creo que es lo lo lo
00:05:38que por ahí
00:05:41aflora digamos a a lo que vemos en la
00:05:43superficie pero que en el fondo la
00:05:45discusión es Te te te doy mi caso Yo soy
00:05:49un diputado nacional recién electo asumo
00:05:52el jueves tomo la jura fui a retirar mi
00:05:54diploma el otro día el 10 estaremos ahí
00:05:57en la asamblea constituida entre
00:05:59Diputados senadores tomándole el
00:06:01juramento al presidente de la nación
00:06:02Ahora hay gente más importante que yo
00:06:06seguro hay diputados que tienen más años
00:06:08que tienen más peso que yoo más
00:06:09trayectoria hay gente hay gobernadores
00:06:11hay ahora yo voy y discuto y y no tengo
00:06:16digamos en en la en la construcción
00:06:18política no pero es que no soy menos ese
00:06:21es el punto de la construcción política
00:06:23vos vas de batí y bueno y tu postura
00:06:25triunfa o tu postura pierde eh Y yo creo
00:06:29que Patricia hace hace loas de esa
00:06:33construcción de lo que significa la
00:06:34construcción política en democracia que
00:06:36tiene que ver con una mina que es una
00:06:38militante política primero Patricia para
00:06:39entender a Patricia primero hay que
00:06:40entender que estás hablando de una
00:06:42militante política crees que esa es una
00:06:44diferencia por la cual se generan las
00:06:46fricciones digamos que Mauricio por ahí
00:06:48no entiende esa dinámica Creo que creo
00:06:50que te pasa muchas veces que que a lo
00:06:53largo del
00:06:54tiempo Bueno hay hay dirigentes que
00:06:57llegan de otra manera o entienden la
00:06:59construcción política democrática de
00:07:01otra manera y que puede haber fricciones
00:07:03en la lógica en la lógica de la
00:07:05construcción política Ahora yo tampoco
00:07:07prof digo no me parece puede haber
00:07:11fricciones creo que hay fricciones o
00:07:12vemos algunas fricciones e pero tampoco
00:07:15lo dramatizar tanto creo que Bueno como
00:07:18todo vínculo humano Hay buenos momentos
00:07:20hay peros momentos yo no no no no diría
00:07:23que eso está como bueno Che Esto está
00:07:25roto No creo Creo que bueno Hay momentos
00:07:28ayer el el expresidente salió a
00:07:31felicitarla dijo qué bueno que haya
00:07:33integrante del gabinete después alguno
00:07:35subrayó el Che esto es a título personal
00:07:38no sé qué bueno no perdón no solo eso
00:07:41sino que se subrayó mucho lo de que eso
00:07:43era un compromiso personal lo de toto
00:07:47caputo y lo de Patricia wolrich pero
00:07:48para mí lo más el hombre es un ser
00:07:51realmente espectacular una pieza de
00:07:54relojería del mal le pone el primer
00:07:59equipo de Javier
00:08:00m eso pasó casi
00:08:03desapercibido pero macri pone el primer
00:08:06equipo de Javier Miley el subtexto lo
00:08:09tengo que interpretar yo esto no la mesa
00:08:13es que va a haber un recambio porque va
00:08:15a haber situaciones Ingratas para la
00:08:17sociedad
00:08:19Argentina con lo cual hicimos todos
00:08:22hincapié en compromiso personal pero él
00:08:25dice primer equipo primer equipo le
00:08:29gusta esto siempre no de jugar con el
00:08:30fútbol Entonces el segundo tiempo el
00:08:32primer equipo eh eh Damián en términos
00:08:36de lo que decías recién respecto a la
00:08:37jefatura si yo te pregunto si Patricia
00:08:39burich es tu jefa política o tu
00:08:41conductora política tu respuesta es mi
00:08:43conductora política es mi digamos
00:08:45Reconozco el liderazgo político no es mi
00:08:47jefa no es mi jefa y la pregunta
00:08:50Entonces es las tensiones las
00:08:52diferencias se pueden haber dado porque
00:08:55macri se sentó a la mesa con Miley
00:08:57pensando que Patricia wc era una carta
00:09:00de su Mazo para jugar y en realidad era
00:09:03un Mazo aparte yo lo que creo Es que
00:09:05digamos hay hay están estas tensiones
00:09:08naturales sobre todo a ver acá pasó algo
00:09:11en términos del liderazgo y de la
00:09:12conducción política voy a decir una
00:09:14obviedad pero pero no es tan obvia eh o
00:09:17por lo menos no la estamos metiendo en
00:09:19análisis pasó algo trascendental que es
00:09:20que tenemos un presidente O sea hay un
00:09:23presidente nuevo entonces en la lógica
00:09:25de la conducción política democrática el
00:09:27presidente es que ejerce la jefatura la
00:09:32conducción y bueno y y y eso eso genera
00:09:35reacomodamiento Porque entonces a vos te
00:09:38convoca mañana Javier Miley buen vos por
00:09:42ahí le decís que no pero si le dijeras
00:09:43que sí eventualmente permitirme el juego
00:09:45Eh bueno pasa a ser tu tu jefe y y Es
00:09:49lógico que así sea eh Pasa a ser tu
00:09:51conductor político entonces creo que
00:09:53bueno Siempre hay como un tema no cuando
00:09:55tenés los expresidentes que ocuparon
00:09:57esos lugares importantes
00:10:00eh le pasó le pasó a Cristina le pasó le
00:10:04pasó a menem le pasó a dualde es Es
00:10:06difícil y pasa también en otros países
00:10:09el caso de Obama durante mucho tiempo
00:10:12con hillary Bueno sí este dicho que es
00:10:14un jarrón chino no sé dónde ponerlo es
00:10:17difícil es difícil porque es una figura
00:10:19verdaderamente es una figura fuerte
00:10:21importante trascendental para mucha
00:10:23gente dicen Bueno yo lo que diga
00:10:26Mauricio yo para allá voy lo que diga
00:10:28Cristina para allá voy hoy y es difícil
00:10:31esa Esa esa y ahora e ese puzle esa esa
00:10:35conducción ese liderazgo esa jefatura
00:10:37que vos le reconoces cuando lo traslades
00:10:40al ámbito parlamentario que va a ser tu
00:10:42tu ámbito de labur hasta acá por lo
00:10:43menos no sí no no no no vas a vas a
00:10:45quedar yo me quedo me quedo en la cámara
00:10:46de diputados vos vas a tener a tu eh
00:10:49líder a tu conductora política formando
00:10:51parte en un lugar muy preponderante de
00:10:54un gobierno de la libertad avanza Y vos
00:10:56vas a hac hasta ahora por lo menos eh
00:10:59diputado del Pro Vos como diputado del
00:11:04Pro que no es el partido de gobierno
00:11:06pero con tu eh líder o tu tu conductora
00:11:10dentro del gobierno vos vas a votar las
00:11:13leyes a libro cerrado porque sos
00:11:16representante del gobierno en la cámara
00:11:18de diputados o vas a ser una posición
00:11:20crítica como decía hoy Federico anelin
00:11:23diputado del Pro vicepresidente del Pro
00:11:25a nivel del partido que dijo si la
00:11:27presidencia de la cámara de diputados no
00:11:28es nuestra se votará ley por ley No yo
00:11:30tengo una decisión tomada que que eh
00:11:33antes de apoyarlo a Javier Miley como
00:11:36candidato a presidente en el balotas ya
00:11:39había tomado esta decisión que es
00:11:40bastante sencilla
00:11:42eh yo lo apoyo a Javier Miley porque una
00:11:45vez nosotros fuera de la de la
00:11:47posibilidad de estar en el balotas quien
00:11:50representa el cambio con todas las
00:11:51diferencias que tengo que tenía que
00:11:53tengo eh con con el espacio de la
00:11:56libertad de Avanza o con alguno de sus
00:11:57representantes pasa a ser Javier Miley
00:12:00Entonces él es el el nuevo representante
00:12:02del cambio está bien toma la posta saca
00:12:05el diría general perón saca el bastón de
00:12:07Mariscal y toma la posta del cambio muy
00:12:09bien entonces yo tomé la decisión de que
00:12:12voy a acompañar todas las leyes del
00:12:16cambio o sea todas aquellas leyes que
00:12:18tengan que ver con terminar con la con
00:12:21con la lógica de decadencia o desde mi
00:12:24punto de vista la lógica de decadencia
00:12:25de la Argentina fundamentalmente estamos
00:12:28hablando en el plan de lo económico no O
00:12:30sea e entonces todas aquellas leyes que
00:12:33el presidente presente que tenga que ver
00:12:36con el cambio yo las voy a acompañar Y
00:12:38eso lo tomé esa de independientemente de
00:12:39cuál sea la posición de tu bloque o la
00:12:41jefatura de tu bloque porque nosotros no
00:12:43podemos una pregunta que antecede a eso
00:12:46que es qué bloque Cómo se van a
00:12:49configurar los bloques bueno bueno eso
00:12:50lo lo lo lo estamos lo estamos
00:12:52discutiendo eh forma parte de la
00:12:54discusión esta definición de de del del
00:12:57presidente electo que Martín menen
00:13:00presida la cámara de diputados Denme
00:13:03unos días más como para que terminemos
00:13:05de discutirlo pero pero lo que yo creo y
00:13:07respondiendo tu pregunta es
00:13:10esto yo creo que ninguno de Juntos por
00:13:12el cambio y mucho menos del Pro podemos
00:13:15negociar el cambio no podemos estar
00:13:17pensando Y por qué te digo que tomé la
00:13:19decisión antes porque si Patricia no era
00:13:21ministra Yo igualmente iba a votar de la
00:13:24misma manera y Patricia siendo Ahora
00:13:26ministra yo voy a votar de la misma
00:13:27manera la manera es que que nosotros si
00:13:31perdemos la la defensa del cambio que es
00:13:35lo que venimos diciendo Yo milito desde
00:13:37los 15 años entonces que venimos
00:13:39diciendo Esto hace hace casi dos décadas
00:13:42bueno la gente nos lo va a cobrar
00:13:45nuestro electorado nos va a decir Flaco
00:13:47Me dijiste durante durante 15 años que
00:13:50lo que había que hacer era ir para allá
00:13:52Y ahora porque no te dan el carguito o
00:13:54el puestito la presidencia de la cámara
00:13:56o que s yo no ahora vas a revisar
00:13:59no podemos hacer eso porque de verdad
00:14:01Digo creo que vamos a una digamos un
00:14:04desastre político déjame hacer hincapi
00:14:06en eso macri y ritondo habían dicho que
00:14:08era un apoyo Sin condiciones a mi ley y
00:14:11ahora abiertamente lo dijo angelini por
00:14:15no presidir la cámara de diputados ya no
00:14:17va a ser un apoyo Sin condiciones va a
00:14:19ser un apoyo ley por ley no es muy
00:14:24explícito que el condicionamiento era
00:14:27justamente un
00:14:29una distribución netamente de lugares de
00:14:31poder Bueno yo no estoy de acuerdo con
00:14:32esa lógica y no lo no lo escuché Y
00:14:35espero de verdad sinceramente no
00:14:37escucharlo a Cristian ritondo porque te
00:14:40quiero decir yo lo lo respald a Cristian
00:14:43ritondo hasta abier lo dije abiertamente
00:14:46sin ningún tipo de condicionamiento dije
00:14:48yo creo que la persona más indicada para
00:14:50presidir la cámara de diputados es
00:14:51Cristian ritondo No solo porque es de mi
00:14:54partido Y es de mi espacio político sino
00:14:56porque de verdad lo conozco y sé de su
00:14:57capacidad de construcción política ahora
00:14:59también dije si finalmente el presidente
00:15:02de la nación electo que la tradición
00:15:05indica que pone al presidente de la
00:15:06cámara no lo elige a él bueno nosotros
00:15:10no podemos estar condicionando el cambio
00:15:11y yo lo hablé personalmente con Cristian
00:15:13y Cristian me dijo muchas veces me dijo
00:15:14Damián eso no está en discusión así que
00:15:16de verdad y la declaración de angelini
00:15:19qué crees que fue título personal la
00:15:20verdad no lo vi no lo vi eh Pero bueno
00:15:23tomando de lo de lo que vos decís asumo
00:15:25que será a título personal o no sé como
00:15:28có será el contexto de la frase pero
00:15:30para vos conocés la dinámica del partido
00:15:31él es vicepresidente de un partido donde
00:15:33Patricia era presidenta de hecho sigue
00:15:35siendo presidenta tomar licencia puede
00:15:38mandarse solo Bueno A ver Eh vos podés
00:15:42tener opiniones individuales y hasta y
00:15:45hasta bueno Quisiera ver después Un poco
00:15:48ver el contexto qué sé yo eh A ver cómo
00:15:51cómo lo dijo pero lo que yo te digo es
00:15:54yo creo que ninguno Ninguno de los
00:15:56defensores del cambio podemos estar en
00:16:00una posición distinta a defender el
00:16:02cambio por eso digo si yo me tuviera que
00:16:05chocar con mi bloque para defender el
00:16:07cambio en realidad hay algo que está
00:16:10pasando mal porque nosotros no podemos
00:16:12estar en esa posición que esto no
00:16:14significa ni ni ni a carpeta cerrada ni
00:16:17que sea una escribanía si hay algo que
00:16:18no va a ser el congreso que viene es una
00:16:19escribanía claramente y y además yo
00:16:22tengo posiciones muy muy claras Y muy
00:16:24firmes en algunos temas por ejemplo la
00:16:26defensa irrestricta de de las libertad y
00:16:28de los proyectos de vida de cada persona
00:16:30Entonces si mañana se le ocurre a alguno
00:16:33de la libertad avanza que es más
00:16:34conservador más reaccionario decir no
00:16:37Bueno vamos a ir atrás con el matrimonio
00:16:39igualitario de ninguna manera entendés
00:16:41entonces creo Creo que lo que se trata
00:16:45acá es que tenemos que ser nítidos con
00:16:47la sociedad las la el electorado Mira
00:16:50vos haces la cuenta y da perfecta los 24
00:16:52de wolrich más los 30 de mi ley te
00:16:54terminan dando los 54 55 que terminas
00:16:57sacando mi ley entonces si nosotros que
00:16:59los defensores y los promotores de el
00:17:02voto en blanco Los Pablo abelo de la
00:17:04vida sacaron 1,4 Entonces no me jodan es
00:17:08el voto en blanco más bajo de la
00:17:09historia democrática de la Argentina más
00:17:11bajo que en la elección general entonces
00:17:13No entendieron un sentido de
00:17:15representación de dónde está nuestro
00:17:16electorado nuestro electorado está con
00:17:18el cambio Eso significa Che eh la cosa
00:17:20es total el apoyo es total eh formamos
00:17:23parte del gobierno no no no no significa
00:17:26Eso significa Bueno hay que constituir
00:17:28la defensa del cambio con respecto al
00:17:30ejecutivo yo celebro que los mejores que
00:17:32tengamos nosotros vayan al ejecutivo no
00:17:35solo bullrich Ojalá ojalá lo de petri
00:17:37que circula por todos lados que s yo de
00:17:40defensa Ojalá sea verdad y ojalá petri
00:17:42vaya y ojalá no solo petri y bullrich y
00:17:46y y y caputo y ojalá que vayan todos los
00:17:49que tengamos para aportarle a un
00:17:51gobierno que de vuelta eh ganó la
00:17:54elección presidencial está livianito
00:17:56pero pero bueno falta volumen
00:17:59decime una cosa una respuesta muy
00:18:00cortita porque debo una tanda hace un
00:18:02rato ya Hay posibilidad o qué chances le
00:18:06asignas a la posibilidad de que se
00:18:08divida el bloque Juntos por el cambio
00:18:11bueno porque está claro que vos tenés
00:18:12una posición el inter bloque el
00:18:14interbloque el interbloque Sí y hay
00:18:16otros que tienen una muy distinta sí
00:18:18Bueno creo que ahí ya la la la coalición
00:18:20cívica entiendo que ya se retiró quiere
00:18:23decir que la división de hecho está e
00:18:26pero digo Pro macri bullrich y mira yo
00:18:29quisiera yo quisiera Ojalá ojalá el Pro
00:18:33mantenga un bloque Unido Por lo pronto
00:18:36después si eso es en interbloque o no
00:18:38con el radicalismo Bueno lo vemos
00:18:41tampoco me parece tan trascendental Sí
00:18:44me parece más trascendental
00:18:46eh un un bloque un bloque que que de
00:18:50vuelta que dijo siempre que tiene una
00:18:53forma de pensar Pero ad hay una dinámica
00:18:56lineal que es si lo los diputados de
00:18:58macri dicen vamos a votar ley por ley y
00:19:01Patricia forma parte del gobierno los 12
00:19:04diputados de bullrich van a uno supone
00:19:06no a libro cerrado pero acompañar las
00:19:08leyes del poder ejecutivo Sí si ten
00:19:10además cinco o seis que reconocen la
00:19:11jefatura Rodríguez la reta lo que tenés
00:19:13en realidad es un problema de Liderazgo
00:19:14del Pro además Entonces es sostenible un
00:19:18bloque donde votan tres cosas distintas
00:19:20dos cosas distintas si votamos cosas
00:19:22distintas No yo apostaría a que a que
00:19:25probemos a ver si efectivamente vot
00:19:28cosas distintas porque de vuelta vuelvo
00:19:30a lo mismo independientemente del
00:19:32liderazgo político al que cada uno
00:19:34responda Yo quiero ver qué compañeros de
00:19:37bancada mío que defendieron el cambio
00:19:39durante 15 años ahora de pronto llega a
00:19:42una ley de reforma laboral y dicen no no
00:19:45como no me dieron el cargo no sé dónde
00:19:47voto en contra claro sería raro sería un
00:19:50tiro en el pie lo van a tener que
00:19:52explicar Es raro es raro
00:19:55ulrich estamos hablando antes de la
00:19:57conformación
00:20:00podrí lgar a quedar la con formación
00:20:01parlamentaria vos decías a m me sal
00:20:07mate es el
00:20:11cl si lo te doy un mate con esa caripela
00:20:15y que no podes literalmente
00:20:18respirar antes de darte un mate a vos la
00:20:21salud de tod tenemos
00:20:24unene que
00:20:27as
00:20:29doc Cómo va Estoy al aire en este
00:20:32momento en el programa en radio con vos
00:20:33y no me quieren dar mate porque estoy un
00:20:38poquito congestionado simplemente Y ayer
00:20:40tuve una línea de fiebre nada podemos
00:20:43compartir mate o no Porque sin tu voz no
00:20:45me no me validan no me acercan un
00:20:48matecito Bueno gracias doc doctor yo
00:20:51estoy al lado y no lo
00:20:53escucho no me consta eso el Dr Jorge
00:20:58puede asumir porque lo contag gaste no
00:21:00no te pido por favor Tengo que jurar el
00:21:02jueves el domingo le tenemos que tomar
00:21:05juramento al presidente te pido por
00:21:06favor
00:21:07Iván pued hacer puede hacer un
00:21:09comentario que no es mío para nada y que
00:21:12yo no pienso pero es muy del clima de
00:21:14época a ver qué vas a decir el domingo
00:21:16va a ser el domingo domingo 10 Saquen
00:21:19una foto no diputados laburando un fin
00:21:20de semana Perdón lo tenía que hacer
00:21:22estaba regalado era como el anterior que
00:21:24no lo quiero repetir pero estaba
00:21:26regalado o no cuidando mucho las fuentes
00:21:29Sí sí Esto está muy bien está complicado
00:21:31ahí empezó ahí empezó la casta tiene
00:21:33miedo exactamente ahí empezó
00:21:36e bueno volviendo al punto decíamos con
00:21:38formación parlamentaria ley por ley lo
00:21:41que había dicho angelini
00:21:43eh Cómo se va a diagramar la la dinámica
00:21:46del poder ejecutivo hay como una enorme
00:21:49discusión en eso donde también entran
00:21:52los gobernadores de Juntos por el cambio
00:21:54Obviamente que a mí me sorprendió le
00:21:56podemos poner en 25 Ale perdón porque no
00:21:58sé si soy iag o Wal Disney que
00:22:02e Gracias cre 25 o 26 25 25 Okay e igual
00:22:07solamente una un paréntesis nunca pongan
00:22:10ni el volumen ni el aire condicional un
00:22:12número sea impar pero bueno a mí me pasa
00:22:14lo mismo Tengo un problema Yo necesito
00:22:16ap eh volvamos Entonces los gobernadores
00:22:19a mí me sorprendió lo dijo Rogelio
00:22:21frigerio acá la semana pasada en este
00:22:22programa eh que generó entiendo un
00:22:25barullo importante cuando si bullrich
00:22:28ASUME Tiene que dejar la presidencia del
00:22:30partido bueno
00:22:32bullrich toma la decisión de
00:22:34incorporarse al gabinete de Miley y deja
00:22:37la presidencia efectivamente del partido
00:22:40a la
00:22:41vez no da la sensación que los
00:22:44gobernadores estén plegados a la lógica
00:22:46para decirlo muy rápido macri o a a la
00:22:50lógica no los pongo en el mismo niel
00:22:52pero que se entienda monso
00:22:55e Cómo pueden hacer los gobernadores
00:22:58para decirle al presidente ayudame a
00:23:00ayudarte es decir yo te voto las leyes
00:23:02pero dame gita para decirlo muy
00:23:05rápidamente mantener cierta armonía en
00:23:08Juntos por el cambio porque Además eso
00:23:11impacta en sus propias legislaturas
00:23:12provinciales que es finalmente lo que
00:23:14les importa el pago chico y está
00:23:16bien hablaron de eso en la reunión o o
00:23:20sobrevoló eso la reunión de los
00:23:21gobernadores no la la reunión la reunión
00:23:25te diría que fue más este una suerte de
00:23:29enunci amiento de los gobernadores
00:23:32diciendo Bueno estamos acá estamos
00:23:34juntos Eh Esto no se parte
00:23:37eh vamos a trabajar
00:23:40coordinados nos sacamos la foto todos
00:23:42juntos hay una mesa te diría que que es
00:23:45más eso no como un pronunciamiento de de
00:23:48un bloque
00:23:50eh con distintas valoraciones y
00:23:53distintos niveles de cosas pero es
00:23:55verdad lo de lo de lo de Rogelio Pero
00:23:58también es verdad que después él sale a
00:24:00decir muy rápidamente sale a decir yo
00:24:02estoy contento con que Patricia sea
00:24:05ministra de seguridad de la nación lo
00:24:07dijo frigerio lo dijo Alfredo Cornejo lo
00:24:10dijo Maxi puaro ayer salió muy
00:24:12contundente Maxi pullaro recién cuando
00:24:14estaba entrando veía uno de de Leandro
00:24:17esero el gobernador del Chaco Hay que
00:24:20decir algo un reconocimiento de esto
00:24:22puaro debe estar especialmente contento
00:24:26Claro porque si bien repito Yo no sé de
00:24:29dónde sacan eh las cifras a veces para
00:24:31decir bajo el delito en Rosario es
00:24:34indiscutible que hubo un quiebra a la
00:24:36baja eh de eh creo que de homicidios
00:24:40pero también de delitos de cercanía
00:24:42cuando estuvo el tándem creo que era
00:24:45justamente Max poaro ministro de
00:24:46seguridad y bul ministra de seguridad la
00:24:48Eso lo dice siempre Maximiliano Sí
00:24:50porque porque la verdad es que hicimos
00:24:52digo hicimos porque a mí me tocó ser
00:24:54funcionario esos esos 4 años en el
00:24:56Ministerio de seguridad acompañando la
00:24:57Patricia hicimos un laburo muy bueno de
00:25:01coordinación no solo con con Maxi lo de
00:25:04puaro es lo más claro porque por por el
00:25:06dramatismo que vive Rosario lo terrible
00:25:08que es Rosario hoy eh el otro día me
00:25:11contaba un amigo que que se va a vivir a
00:25:13España se va tiene dos hijos se va a
00:25:15vivir porque no no puede salir más dice
00:25:18Mira yo no no no esto en Rosario no no
00:25:20aguanto más Eh Así que hicimos un gran
00:25:22trabajo con pullaro logramos bajar
00:25:24muchísimo los homicidios los los delitos
00:25:26de cercanía e pero pero en realidad y y
00:25:30esto creo que es la el centro de la
00:25:32cuestión también lo escuché a Nacho
00:25:34Torres sobre todo una gran defensa del
00:25:36nombramiento de Patricia al frente del
00:25:38Ministerio de seguridad aoi orrego Bueno
00:25:40a todos y Pero el punto es que nosotros
00:25:44trabajamos bien con los 24 ministros de
00:25:46seguridad cuando Patricia era ministra
00:25:48de seguridad esto no no no trascendía
00:25:50demasiado porque no es políticamente o
00:25:52públicamente muy como como Ah mira
00:25:56taquillero que es pero la verdad es que
00:25:57trabajamos muy bien con los 24 con los
00:26:01pocos que eran de de nuestro espacio
00:26:03político y con los que no eran de
00:26:04nuestro espacio político porque la
00:26:06seguridad es un área que digamos no es
00:26:10como otras cosas que vos entrás en
00:26:11disputa de Che eh era tal obra y no me
00:26:14diste la obra y por qué me la seguridad
00:26:17el ministro de seguridad de nación
00:26:18quiere que baje el delito y el ministro
00:26:20de seguridad de la provincia quiere que
00:26:21baje el delito Entonces es Es como un
00:26:23winwin e Así que yo creo que ahí eh eh
00:26:28Hay como una gran expectativa de de de
00:26:30que de que Patricia ocupe ese lugar y
00:26:32volver a tener ese nivel de coordinación
00:26:34no te pasa algo y te lo pregunto
00:26:38porque porque veo en Juntos por el
00:26:42cambio y en la libertad
00:26:44Avanza en algún punto lo comparto
00:26:47eh los la la guardia muy alta Frente a
00:26:51cualquier gesto de potencial
00:26:53antisemitismo no Es decir desde
00:26:55cuestiones de acumulación política como
00:26:59señalamientos por
00:27:01presuntos vínculos
00:27:03de de afecto societat y del gobierno con
00:27:06Irán hasta cuestiones más genuinas de
00:27:10impugnaciones de manifestaciones
00:27:12antisemitas ahora a la vez ayer lo
00:27:16nombran como procurador del tesoro a
00:27:18Rodolfo barra yo lo qui tiene una
00:27:21persona derecho a cambiar de opinión
00:27:24después de 60 años
00:27:28tiene también es cierto que ocurrió
00:27:30después de que salte la situación y él
00:27:33tuvo que renunciar por esto En el
00:27:35gobierno de Carlos menam para quien no
00:27:37lo sabe Él formó parte de una
00:27:38organización de ult de derecha llamada
00:27:42tacuara donde salieron muchísimos
00:27:44dirigentes del peronismo también pero no
00:27:46Era ese el no era el problema tacuara
00:27:48sino que el problema era que él
00:27:49reconoció haber sido lo dijo él dijo si
00:27:52fui nazi me
00:27:54arrepiento y haber participado en el
00:27:56ataque una sinagoga
00:27:58cuál es tu posición respecto a eso e al
00:28:02nombramiento de barra en general y al
00:28:03tema en particular el tema general Sí yo
00:28:06te diría Bueno ayer leí un comunicado de
00:28:09la de la daia que decía como una cosa
00:28:12así bueno Nosotros le aceptamos el
00:28:14pedido de disculpas el pedido de
00:28:17perdón sinceramente Para serte
00:28:19absolutamente sincero yo no no lo tenía
00:28:22en el radar hasta ayer hasta que lo vi
00:28:24ayer y me puse a buscar a abarra abarra
00:28:28abarra abarra abarra abarra no lo tenía
00:28:30en el radar porque claro él había sido
00:28:32funcionario en el 93 94 92 as9 creo que
00:28:37fue del 92 no buen después fue ministro
00:28:39de la Corte Suprema sí sí sí sí pero
00:28:41pero bueno no no no no tenía tan en el
00:28:44radar eh A ver pero pero voy al marco
00:28:47más general como para no hablar de de lo
00:28:50particular eh Yo te diría que yo soy de
00:28:53los que ante cualquier acto o gesto de
00:28:56antisemitismo primero prendo todas las
00:28:58alertas primero pido explicaciones
00:29:00primero rechazo Primero te digo no bueno
00:29:02hasta acá llegaste esto no con esto no
00:29:04se jode es como algo que tengo como muy
00:29:07este y lo Admito y no tengo ningún
00:29:10problema como como un prejuicio Si se
00:29:13quiere no antes de ponerme a analizar a
00:29:15ver en verdad Qué pasó y y yo creo que
00:29:17está bien eso creo que hoy en en en el
00:29:20momento en el que estamos viviendo eh
00:29:22con con con todo esto que está pasando
00:29:24no solamente eh en gasa sino también en
00:29:28en lo que está pasando en Europa
00:29:30eh creo Creo que es un momento complejo
00:29:35en el cual está bien que tengamos como
00:29:37las defensas muy altas eh En la materia
00:29:41Y entonces tengo que insistir Porque si
00:29:43Roger waters por sus manifestaciones
00:29:46públicas la daa lo impugnaba para tocar
00:29:48en la Argentina a un tipo que dijo que
00:29:51hizo el saludo ni lo quiero hacer No
00:29:53pero hizo el saludo hay una foto é
00:29:54haciendo el saludo eh de H Hitler qué
00:29:57hacemos con ese muchacho Mira de mínima
00:29:59de mínima hay que por por lo menos pedir
00:30:03explicaciones de o o ver en detalle las
00:30:06explicaciones si el tipo pidió disculpas
00:30:07si no pidió disculpas si eso alcanza eso
00:30:09no alcanza yo creo que de mínima hay que
00:30:10hacer eso y y en
00:30:14realidad creo que hay que hay que tratar
00:30:17de pensar que el funcionario público A
00:30:21ver hay que exigirle más al funcionario
00:30:23público qué te quiero decir el caso de
00:30:25Carlos Rodríguez El otro día Carlos
00:30:27Rodríguez dice una declaración en una
00:30:30entrevista con nov arecio y algunos
00:30:32hasta me corren con liberalismo y y tu Y
00:30:36tienen razón Bueno pero Carlos Rodríguez
00:30:39da una opinión no está no está diciendo
00:30:41nada está diciendo Bueno yo respeto pero
00:30:43esta es mi opinión Sí pero es es el
00:30:46paradigma de funcionario público que vos
00:30:49querés es esa es la pregunta de fondo es
00:30:52de lo que queres que Esté rodeado el
00:30:56presidente gobierno los ministros y yo
00:30:58la verdad que no la verdad que no
00:31:00Entonces a priori mi respuesta digamos
00:31:03inmediata y de vuelta y tomando la
00:31:06responsabilidad de no no no haber sabido
00:31:08hasta ayer de la historia del tipo diría
00:31:13que que quiero otro paradigma de
00:31:14funcionario público porque me parece que
00:31:17que nosotros necesitamos tener como como
00:31:20muy claro algunos elementos que ya como
00:31:24que debieran ser muy obvios y más en
00:31:26este momento debiéramos estar como como
00:31:28más atajados también recién hablabas en
00:31:30término de de no acompañar leyes que
00:31:33vayan contra las libertades individuales
00:31:35mencionaste el matrimonio igualitario y
00:31:37me quedé pensando porque además había
00:31:38una propuesta muy concreta de quién va a
00:31:41ser Tu colega la cámara de diputados de
00:31:44ber lych de ir por una ley para derogar
00:31:47la es un hospital DEA la cámara de
00:31:49diputados es un hospital de alguien lo
00:31:52tiene que decir derogar la legalización
00:31:55del aborto tu posición incluye también
00:31:57eh votar en contra si hubiese una ley en
00:31:59ese sentido No yo claramente estoy a
00:32:02favor de la digamos estoy a favor de la
00:32:04libertad de de la mujer de elegir e y y
00:32:09creo en la ley como está
00:32:12e pero independientemente de eso creo
00:32:15que también mucho daño se haría el
00:32:18gobierno si en vez de interpretar que
00:32:21creo mi percepción es que el presidente
00:32:23sí lo interpreta y y y tomo el caso de
00:32:25vuelta de Carlos Rodríguez y un mensaje
00:32:27que le manda
00:32:28novaro si el
00:32:30presidente no interpretara que el motivo
00:32:34de fondo por el cual fue votado por la
00:32:37amplia mayoría de los argentinos que
00:32:38tiene que ver con terminar con el
00:32:41proceso de decadencia económico de la
00:32:42Argentina y Y lograr salir de esta
00:32:44inflación Y lograr estabilizar la moneda
00:32:47Y lograr Y se cree que la agenda es otra
00:32:50creo que va que cometería un error Mi
00:32:52percepción hoy es que el presidente es
00:32:55consciente de esto y por por eso le
00:32:57manda el mensaje que le manda novaro y
00:32:59novaro dice Che me mandó un mensaje del
00:33:01presidente me dijo Bueno lo aparté a
00:33:04Carlos Rodríguez por este motivo voy a
00:33:06intentar reinterpretar vos lo que decís
00:33:08Es que de hecho decías que consideras
00:33:11que en el bloque de la libertad Avanza o
00:33:12que la libertad danza como espacio hay
00:33:14representantes o voces más conservadoras
00:33:16que la que lo que sí creo Creo que hay
00:33:18en todos los espacios Solo que
00:33:20posiblemente en la libertad avanza por
00:33:22un poco de eh No sé libre pensad ismo o
00:33:27o falta de praxis política hay como
00:33:30menos correc ismo político y van y lo
00:33:32dicen no lo que vos decís es que si
00:33:34Javier Miley como presidente como
00:33:35conductor en lugar de interpretar lo que
00:33:38para vos dijeron las urnas que era un
00:33:39cambio de modelo económico empieza a
00:33:42escuchar las voces más conservadoras
00:33:44respecto a derechos individuales No sé
00:33:46desde el matrimonio guario al aborto a
00:33:50la educación sexual integral a lo que
00:33:52puede representar Victoria villaruel eh
00:33:54respecto a eh los juicios por la Mia
00:33:57justicia que hay cometer un error se
00:33:58metería un quilombo básicamente yo yo
00:34:00creo que sí yo creo que sí porque creo
00:34:01que no es la agenda hoy de los
00:34:02argentinos creo que la agenda de los
00:34:04argentinos digamos salimos de acá y nos
00:34:07preocupa todo lo mismo cuánto está el
00:34:08litro de leche cuánto está el paquete de
00:34:09hierba cuánto está el kilo de harina eh
00:34:11que la nafta que si hay nafta Si no hay
00:34:13nafta la inseguridad o sea creo Creo que
00:34:16el conjunto de elementos por los cuales
00:34:19estamos preocupados los argentinos no
00:34:21tiene que ver con con con esa otra
00:34:24agenda y ahora vos no le tenés miedo a
00:34:26que miedo Es una forma de decir a que eh
00:34:30en los meses el presidente dice seis Yo
00:34:33supongo que van a ser bastantes más por
00:34:34la inercia que pueda arrastrar eso de
00:34:38crisis económica de crisis de ingresos
00:34:40etcétera etcétera etcétera no utilicen
00:34:43la compensación simbólica para no hablar
00:34:45de economía al primer tiempo entonces
00:34:47que empecemos a discutir cuestiones
00:34:49intang no intangibles sino cuestiones
00:34:51que no tengan que ver con lo económico
00:34:53mira creo que eso ya trató de ser
00:34:55aplicado y fracasó ese modelo
00:34:57comunicacional no O sea tratar de
00:34:59instalar en la agenda un tema como el
00:35:02caso del aborto y digamos no te
00:35:05benefició te
00:35:07perjudicó yo no lo creo no lo creo
00:35:11espero sinceramente que que que no sea
00:35:13así porque de vuelta
00:35:16eh si el creo que el presidente es
00:35:20consciente voy voy a reformular la frase
00:35:23Estoy confiado y tengo esperanza de que
00:35:25el presidente sea con cente de que fue
00:35:28votado con el total y absoluto sentido
00:35:30común sentido común Che podemos seguir
00:35:33viviendo con esta inflación no bueno
00:35:35algo Hay que
00:35:36hacer podemos seguir viviendo sin moneda
00:35:38no bueno algo Hay que hacer lo otro no
00:35:40sé si entra en el sentido común no sé si
00:35:42es la discusión de la calle no sé si es
00:35:45lo que nos pasa me interesa eso porque
00:35:48tengo Obviamente el mismo diagnóstico en
00:35:51cuanto a hay un 30% que lo votó a mi ley
00:35:54super convencido que fue el de la
00:35:55espacio y el de la general
00:35:57y hay otro pico que lo votó estoy
00:35:59haciendo los números muy gruesos para
00:36:02que se vaya el
00:36:04peronismo ese 20 pico no lo
00:36:08votó casi que lo votó a pesar del propio
00:36:11Miley alguna parte de de ese
00:36:1425 Entonces es un voto más volátil que
00:36:18el que tenía por ejemplo Mauricio en el
00:36:202015 y además la situación que hereda mi
00:36:25le de la sociedad después hablamos de
00:36:28los la corrección de los precios
00:36:30relativos etcétera Pero es mucho peor
00:36:34que la que recibió Mauricio es decir
00:36:35Mauricio Recibe un la gente con un
00:36:38colchón de ingreso después podemos decir
00:36:40sostenido de manera artificial quemando
00:36:42reserva lo que vos quieras pero quiero
00:36:43decir cómo estaba la sociedad en ese
00:36:46momento como decía PR una crisis
00:36:48asintomática lo que vos quieras lo que
00:36:50digo es la gente con más paciencia al
00:36:52ajuste para decirlo
00:36:54rápido qué pensas que cuánto tiempo
00:36:57crees que tiene mi
00:36:59ley para que ese veinti pico o más no se
00:37:04frustre rápidamente de una persona que
00:37:05dijo voy a hacer un ajuste pero el
00:37:07ajuste lo va a pagar la casta no la
00:37:09sociedad Bueno creo que esa es la
00:37:11pregunta de oro no y Quien tenga la
00:37:14respuesta de eso es casi la bola de
00:37:16cristal
00:37:17e y vos qué crees
00:37:20Mira yo creo que la sociedad hoy es
00:37:23mucho más consciente es verdad la
00:37:26situación es mucho peor infinitamente
00:37:29peor porque los ingresos están por el
00:37:31piso por la inflación por la
00:37:33moneda infinitamente peor eh pero creo
00:37:37que la sociedad es mucho más consciente
00:37:40eh No solo de la gravedad del asunto
00:37:44sino de la imposibilidad de soluciones
00:37:47mágicas no creo que nadie esté pensando
00:37:50que dentro de tres meses la Argentina va
00:37:52a ser maravillosa o va a estar todo ahí
00:37:55y que de pronto sus problemas se van a
00:37:57haber empezado a resolver No creo Creo
00:37:59que creo que todos
00:38:01partimos o una amplia mayoría partimos
00:38:04de un lugar hasta casi de resignación
00:38:08como bueno a
00:38:09ver probemos con este pero igual no va a
00:38:13funcionar No como Bueno pero por lo
00:38:15menos algo nuevo pero por lo menos algo
00:38:17nuevo y Y eso eso le da eso eso le da
00:38:21una oportunidad
00:38:23e si si si no digamos Pero por eso no se
00:38:28tiene que marear no se tiene que marear
00:38:30con la agenda no se tiene que marear con
00:38:32con con el sentido profundo de del para
00:38:35qué no
00:38:36eh Y por eso también insisto con que
00:38:38nosotros tenemos la responsabilidad del
00:38:41cambio porque no nos van a perdonar que
00:38:44que que no le demos esa oportunidad Si
00:38:47de acá a un año vuelvo a este piso si me
00:38:50vuelv a invitar vuelvo a este piso y
00:38:54y y y y no y no funcionó y no quiso y no
00:38:58pudo y no que s yo qué eh
00:39:01ahí yo voy a tener la oportunidad de de
00:39:04repensar Y cuánto apoyo institucional le
00:39:07das o no digamos qué ley le das qué ley
00:39:10no le das ahora la verdad es que hoy hoy
00:39:13yo lo que siento es que no hay margen
00:39:15para eso eh en términos esto qué ley le
00:39:18das que vos tenés margen para no votar
00:39:21una ley que manda el poder ejecutivo
00:39:23Damián Arabia hoy los 12 diputados de bu
00:39:26Sí sí por supuesto por supuesto el la
00:39:29pregunta no pero es que la pregunta
00:39:31tenés margen porque tenés mandato
00:39:32constitucional y mandato popular vos sos
00:39:34un diputado nacional pero no sos un
00:39:36átomo libre bueno bueno está bien no sos
00:39:38un átomo libre pero pero a ver
00:39:40eh tampoco es que nosotros tenemos en
00:39:43Argentina una idiosincracia partidaria
00:39:45no tenemos una partidocracia sólida con
00:39:49un sentido identitario en donde bueno de
00:39:51pronto el el coso le pertenece al
00:39:54partido hay una tradición la identidad
00:39:56que yo no no no existe eso en Argentina
00:39:59Bueno ahora un poco menos pero tuvimos
00:40:00alguna tradición en ese sentio perce
00:40:02digamos desde por lo menos desde desde
00:40:05la crisis del radicalismo en el 2001 y
00:40:07el estallido social y es el el el libro
00:40:11de doctorado en la tesis de doctorado de
00:40:13burrich desarticulación y hegemonía de
00:40:14los partidos políticos en Argentina eh
00:40:17Por lo menos no no existe Esa esa lógica
00:40:19Entonces ese margen lo tenés lo que no
00:40:22tenés para mí es margen para que los
00:40:25defensores del cambio no emos el cambio
00:40:27ese es el punto o sea no estás
00:40:30condicionado partidocracia
00:40:42Iván Respecto a los átomos libres si vos
00:40:45ves que Patricia bullich negocia en
00:40:47términos individuales su ingreso al
00:40:51gabinete lo mismo caputo macri se sienta
00:40:54dice yo tengo 30 pero en realidad no
00:40:56tiene 30 tiene 25 diputados otros
00:40:58responden 12 y la reta tiene cinco todo
00:41:00eso volvamos al inicio de la entrevista
00:41:02al Pro no es todo medio un bardo en el
00:41:06Pro digo no no no no hay que de alguna
00:41:08manera reconfigurar y dar de nuevo ahí
00:41:10mira lo que pasa volvemos a esto yo no
00:41:12creo que el término o la idea sea
00:41:15Patricia negocia o caputo negocia vuelvo
00:41:18al comienzo de la entrevista creo que
00:41:20Patricia no solamente no negoció nada
00:41:22sino que por el contrario fue lo que
00:41:25dijo que iba a ser post general que es
00:41:27miren yo apoyo a este tipo de manera
00:41:30unidireccional y sin pedir nada a cambio
00:41:34incondicionalmente y lo hago porque creo
00:41:36en esto y ahora vuelve a ser ministra de
00:41:40seguridad que es un kilombo un kilombo y
00:41:43una posición que estoy seguro que no es
00:41:46como Ay qué bueno mi experiencia que voy
00:41:48a ser ministro de seguridad no estoy
00:41:49seguro digamos eh Y la mina lo hace
00:41:53desinteresadamente Entonces es como es
00:41:57como la incorporación al
00:42:00gabinete es como una cosa que más tiene
00:42:03que ver con che podés cumplir este rol
00:42:06podés cumplir esta función en este
00:42:08momento de la Argentina que la Argentina
00:42:10te lo demanda te necesita Sí bueno lo
00:42:13hago después si si me hubiera gustado
00:42:16que que el proceso y tampoco creo que lo
00:42:18haga sola no no no no creo esa lógica de
00:42:21Che se cortó sola no bueno los
00:42:23gobernadores lo demuestran se salieron
00:42:25todos los gobernad a decir qué bueno que
00:42:27Patricia sea ministra de seguridad de la
00:42:29nación Cómo crees que debería ser el rol
00:42:33de macri entonces a partir de esto el
00:42:36mismo que yo personalmente el mismo que
00:42:38creía que tenía que serlo si Patricia
00:42:40era presidenta o durante la campaña de
00:42:42Patricia o durante el final de la
00:42:44campaña de de milei creo que yo creo en
00:42:48el modelo más norteamericano de los
00:42:51expresidentes que pasan a ser como ni
00:42:54siquiera ya de los partidos o de los
00:42:57espacios políticos sino más como como
00:43:00grandes
00:43:02estadistas que que que bueno que dan
00:43:04cátedras que que asesoran para el hombre
00:43:07estaba pidiendo la presidencia de la
00:43:08cámara de diputado no estaba muy para
00:43:10dar conferencias en la unqui Bueno sí a
00:43:12ver a m a m vos me preguntas qué me
00:43:16gustaría Yo creo que él debiera
00:43:20digamos Creo que creo que le haría muy
00:43:23bien a la a la democracia Argentina
00:43:25tener
00:43:26empezar a tener expresidentes o
00:43:29presidentes así no con con esos
00:43:31liderazgos más de estadistas de de
00:43:34personas que miran miran por encima del
00:43:37del barro que es abajo no eh con pie de
00:43:40plomo y que inclusive pueden servir de
00:43:43no sé yo me imagino a ver lo digo super
00:43:46intuitivamente Pero me imagino que mi
00:43:49ley va a llegar a la casa rosada se va a
00:43:51sentar en el sillón el S10 decir bueno a
00:43:54ver y ahora cómo cómo Cómo empieza esto
00:43:57qué botón apreto a mí me encantaría
00:44:00digamos pensar que un presidente puede
00:44:03llamar a un expresidente y decirle Che
00:44:06Contame Cómo cómo cómo funciona el botón
00:44:09de la cocina te voy a contar una
00:44:10anécdota Alberto Fernández vetó El
00:44:13artículo de una ley que había pedido
00:44:16expresamente un gobernador entonces cada
00:44:18vez que Alberto Fernández Le escribía
00:44:20ese gobernador el gobernador le
00:44:21respondía con el veto le mandaba El veto
00:44:24o sea Alberto le decía hola Iván cómo
00:44:26estás Y le mandaba el Beto Iván le
00:44:28mandaba el Beto yo creo que si milei le
00:44:31escribe a Mauricio el 10 de diciembre el
00:44:3411 Che esto como funciona le mando una
00:44:37foto de ritondo Espero que no yo creo yo
00:44:40creo que no yo creo que que de verdad lo
00:44:42creo por ahí es un poco naif pero yo lo
00:44:45creo a Mauricio como como un tipo que
00:44:47que tiene la capacidad de de ponerse por
00:44:50encima
00:44:51e y espero que esté en ese lugar el tet
00:44:55de ayer
00:44:56bueno tiene alguna cosita pero pero
00:44:59aluna cosita bueno Esto que vos decís el
00:45:00primer tiempo el compromiso personal
00:45:03pero al final dice bueno que al
00:45:05presidente le vaya bien Que a mile le
00:45:07vaya bien Que s yo nos hace bien a todo
00:45:09e Yo espero que de verdad sabor a poco
00:45:13te digo la eh No pero espero espero que
00:45:16vaso medio lleno vaso medio vacío e
00:45:20espero de verdad que que que podamos
00:45:22entrar en una lógica distinta en la
00:45:25Argentina y creo también Mira eh creo
00:45:28también que mi ley lo Está tratando de
00:45:31hacer Está tratando al final de hacer el
00:45:34gobierno de unidad nacional y y sortear
00:45:37la grieta no eh Y creo que eso fue el el
00:45:42intento fallido de de del tema randas y
00:45:45toces digo correr la discusión de la
00:45:48Argentina de de quichis moo sí
00:45:50kissnerismo no y y pasar una una nueva
00:45:53discusión una nueva agenda más
00:45:55propositiva para que la discusión
00:45:57kissnerismo sí kissnerismo no ya me voy
00:45:59te lo juro kissnerismo sí kissnerismo no
00:46:01macrismo sí o macrismo no deberían
00:46:03correrse macri y Cristina y de o los
00:46:07lugares centrales institucionales o de
00:46:09la discusión pública si no no hay
00:46:12manera bueno o pueden o pueden
00:46:16incorporar una una nueva un nuevo lugar
00:46:19no O podrían incorporarse en un nuevo
00:46:22lugar me tengo que ir también Pero quién
00:46:24va Air el bloque ya sabes eso bueno por
00:46:28ahora el presidente es Cristian ritondo
00:46:29está bien pero es un presidente lo digo
00:46:33buen concepto de Cristian ys pero
00:46:35durante el último año funcionó medio
00:46:36extraño esa presidencia de interbloque
00:46:39no no bueno no tuvimos presidente de
00:46:40interbloque no había presidente no haba
00:46:41presidente inter bloque no no el
00:46:43presidente del bloque del bloque Pro por
00:46:45ahora es Cristian ritondo Bueno vamos a
00:46:47ver o sea puede no seguir Cristian Bueno
00:46:51hay que preguntarle a él primero si
00:46:52quiere seguir pero pero yo digamos Me
00:46:56parece que si logramos mantener una
00:46:58lógica identitaria Bueno creo que es un
00:47:02tipo que vale la pena Gracias por la
00:47:05visita gracias a vos Damián Arabia
00:47:08diputado Nacional electo del equipo de
00:47:10Patricia