¿POR QUÉ MILEI CREE QUE TODOS SOMOS COMUNISTAS?
Radio Con Vos - 29/1/2024 - Duracion: 14:39
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03muy bien nos vamos a meter ahora en algo
00:00:04que es realmente muy interesante y tiene
00:00:07una trascendencia lo que está pasando
00:00:09que es
00:00:10realmente muy muy muy importante eh hace
00:00:14ya desde que asumió milei estamos
00:00:17recorriendo con Juan tenenbaum La
00:00:20historia de los libros que milei ha
00:00:23recomendado la relación que hay entre lo
00:00:25que mi ley hace y los libros que que ha
00:00:28leído es muy impresionante por ejemplo
00:00:30primero eh fue un libro es un libro el
00:00:32primero que mencionó Juan es hombre
00:00:34economía y Estado de Murray rb que es el
00:00:36libro donde que m que lo hace lo
00:00:38transforma milei en un fanático de la
00:00:40escuela austríaca y que plantea por qué
00:00:43los monopolios no tienen que tener
00:00:45ningún límite porque los monopolios son
00:00:46buenos el segundo es un libro más
00:00:49ideológico que el de Henry hlit economía
00:00:53en una sola lección donde cuenta por qu
00:00:56la es un libro muy didáctico que Miley
00:00:59recomienda como primer libro para leer a
00:01:01cualquiera que estudie economía sobre
00:01:02Por qué los keines sianos ven mal la
00:01:04economía eh después hay un tercer libro
00:01:07del cual habló Juan que tiene también
00:01:09una trascendencia muy fuerte cuando
00:01:10Miley saca el dnu y dice el congreso y
00:01:13le da espalda al congreso Juan habló de
00:01:15un libro de Hans hope otro autor que
00:01:18recomienda mi ley que se llama
00:01:19democracia ese Dios fallido así llamaba
00:01:22ese Dios que falló que muestra como toda
00:01:24la fundamentación por la cual alguien al
00:01:26cual Miley ha leído y ha leído mucho
00:01:29explica que la democracia no funciona es
00:01:31decir que no cree en la democracia el
00:01:33cuarto libro fue mi ausencia yo lo
00:01:35escuché en vacaciones es el libro de Los
00:01:37Macabeos donde cuenta la historia que a
00:01:39milei lo acerca a su extraño judaísmo
00:01:42porque no es judío pero es judío pero es
00:01:45un poco judío etcétera que lo contó hace
00:01:47dos semanas y ahora va a contar Juan un
00:01:52libro de un economista muy importante
00:01:53que fue Premio Nobel que se llama me
00:01:56estoy
00:01:58olvidando FR Von Así es un hombre
00:02:02original que es uno uno de los tipos que
00:02:05admira mi ley y que el libro explica de
00:02:08alguna manera Por qué milei dice que
00:02:10lucha contra el comunismo Por qué Porque
00:02:12milei todo el tiempo dice estoy luchando
00:02:14contra el comunismo Petro es un
00:02:15comunista etcétera y este libro el libro
00:02:17se llama eh camino a la servidumbre
00:02:20cuenta Por qué mi ley cree que Petro o
00:02:24Alberto Fernández o macrón son
00:02:26comunistas Juan Juan Antes que nada El
00:02:28Libro De qué año es
00:02:311944 el libro explica perfectamente un
00:02:34audio de una partecita de lo que dijo en
00:02:36davos Así que lo podemos Escuchar dale a
00:02:39ver así es como llegamos al punto en el
00:02:41que con distintos nombres o formas
00:02:43buenas partes de las ofertas políticas
00:02:46Generalmente aceptadas en la mayoría de
00:02:48los países de occidente son variantes
00:02:50colectivistas ya sea que se declaman
00:02:52abiertamente comunistas fascistas nazis
00:02:57socialistas socialdemócratas nacional
00:02:59socialistas demócratas cristianos keines
00:03:02sianos neesan progresistas populistas
00:03:06nacionalistas o globalistas en el fondo
00:03:10no hay diferencias sustantivas todos
00:03:12sostienen que el estado debe dirigir
00:03:14todos los aspectos de la vida de los
00:03:17individuos es una ensalada fantástica
00:03:20esa social de Merkel es igual que Hitler
00:03:23sí y en el medio entran comunistas
00:03:25globalistas sea esto lo que sea no
00:03:27conozco a nadie que sea globalista
00:03:30son todos comunistas son todos
00:03:32colectivistas esa interpretación de la
00:03:35política en todo el mundo surge de Hayek
00:03:38hay que entender que que el libro de
00:03:40Hayek lo publica en
00:03:421944 y él lo lo intentaba lo que quería
00:03:46hacer eran dos cosas uno decir el
00:03:48nazismo no tiene nada que ver con el
00:03:50liberalismo nosotros los liberales no
00:03:52nos tenemos que hacer cargo del nazismo
00:03:53en cambio son los comunistas los que
00:03:55tienen que hacerse cargo del nazismo y
00:03:57por otro lo que le quería decir era los
00:03:59socialistas que en ese momento estaban
00:04:00ganando popularidad en Inglaterra
00:04:02cuidado muchachos que ustedes tienen
00:04:04buenas intenciones quieren que los
00:04:05trabajadores les vayan mejor quieren que
00:04:07la gente viva un poco mejor que los
00:04:08ricos no sean tan ricos etcétera Pero
00:04:10que las políticas que ustedes apoyan
00:04:12llevan indefectiblemente a la tiranía y
00:04:14a régimenes como el de stalin o el de
00:04:17Hitler
00:04:18eh es un libro de guerra estaba
00:04:20Inglaterra estaba en Guerra y su
00:04:22posición política el liberalismo más
00:04:24extremo está en franca retirada eh
00:04:26estamos hablando 8 años después de se
00:04:28publicara la teoría general de keines
00:04:30Estamos hablando Un momento donde la
00:04:33mitad de Europa estaba conquistada por
00:04:34la unión soviética en Estados Unidos y
00:04:37en Europa occidental las políticas de
00:04:40intervención del Estado estaban muy de
00:04:41moda lo seguiran estando por los
00:04:43próximos 30 años y él está combatiendo
00:04:45contra eso
00:04:48eh la tesis Central es la siguiente el
00:04:51fascismo no fue una reacción capitalista
00:04:53una avanzada socialista sino una versión
00:04:55más del socialismo realmente existente
00:04:57no no usa realmente existente todavía no
00:04:58existía esa frase pero se lo puede
00:05:00interpretar Así es decir el socialismo
00:05:02como puede existir en la realidad el el
00:05:05escritor para el escritor dice que las
00:05:07cogías políticas se pueden dividir en
00:05:08dos grandes Campos Y eso es lo que
00:05:10explica Miley en su discurso los
00:05:12individualistas y los colectivistas los
00:05:15individualistas son todas aquellas
00:05:16personas que creen que es el individuo
00:05:19el que debe llevar las riendas de la
00:05:21economía y de la sociedad y que el
00:05:23estado no tiene que meterse mucho no
00:05:24tiene que intervenir mucho en Qué hacen
00:05:26los individuos y que es el libre juego
00:05:28de la oferta y la demanda el que va a
00:05:29determinar A qué se dedica la producción
00:05:32Cuáles son los productos más costosos
00:05:34Cuáles son los productos más atractivos
00:05:36y cómo se organiza toda la economía
00:05:38Quiénes son los pobres Quiénes son los
00:05:39ricos los colectivistas en cambio son
00:05:42todos aquellos que ven la economía Con
00:05:44un objetivo en particular es decir que
00:05:46al mirar a la economía dicen yo quiero
00:05:48que esta gente gane tanta plata y que
00:05:51esta gente gane tanta otra plata y no
00:05:53que dejan que el libre juego de la
00:05:55oferta y demanda Determine Cuánto gana
00:05:56cada uno para haek da lo mismo si lo que
00:05:59que vos querés es que todos ganemos lo
00:06:01mismo o sea somos socialistas o si lo
00:06:03que vos querés Es que la raza aria gane
00:06:05mucho más que el resto de las razas el
00:06:08tema es el dirigismo económico que vos
00:06:10tengas un objetivo de mirar la economía
00:06:11y que digas voy a intervenir desde el
00:06:13estado para lograr esto a
00:06:15ver se me aparecen 20.000 preguntas la
00:06:18pregunta para mí Central es Por qué
00:06:19razón él cree porque obviamente él está
00:06:22dando un debate dentro de democracia
00:06:24Entonces él ve que dentro de la
00:06:25Democracia ha muchos gobernantes casi
00:06:26todos los gobernantes democráticos en
00:06:28ese momento eran pensionistas es decir
00:06:30decía bueno tenemos que hacer algo con
00:06:32la desocupación tenemos que hacer algo
00:06:35con la pobreza tenemos que hacer algo
00:06:36con que Europa está destru destruida
00:06:38entonces pongamos plata ahí etcétera o
00:06:40sea los estados en ese momento
00:06:42intervenían y van a intervenir pero eran
00:06:43los estados democráticos Por qué razón
00:06:46De qué manera él fundamenta la
00:06:47identificación entre esos estados
00:06:49democráticos y los regímenes que esos
00:06:51estados democráticos habían combatido en
00:06:54la Segunda Guerra Mundial y ya estaban
00:06:55combatiendo porque empezaba la Guerra
00:06:56Fría De qué manera logra
00:07:00Bueno la verdad que es bastante endeble
00:07:02en eso el libro él hace un raconto
00:07:05histórico del surgimiento del nazismo en
00:07:07Alemania y él tiene una idea sobre Cómo
00:07:11funciona la historia que es
00:07:12profundamente idealista él dice no es la
00:07:15realidad material la tecnología eh la
00:07:18relación entre trabajadores y
00:07:20empresarios lo que determina la historia
00:07:22sino el recorrido que toman las ideas
00:07:24qué ideas son más populares y qué ideas
00:07:26son menos populares en determinado
00:07:27momento y él lo que dice es nosotros
00:07:29estamos 20 años atrás de Alemania si vos
00:07:31viajas a Alemania hace 20 años o a
00:07:33Austria hace 20 años porque era
00:07:35austríaco y vivía en Austria hasta 1931
00:07:37eh vas a encontrar las mismas ideas que
00:07:40hoy circulan en Inglaterra y el problema
00:07:42de Estas ideas intervencionistas es que
00:07:45son un tobogán vos en el momento que
00:07:48arrancaste intervenir en el mercado vas
00:07:50a encontrarte con que generas más
00:07:51problemas de los que solucionas y vas a
00:07:54tener que intervenir más y más llea una
00:07:55dinám que yo se lo pregunté a Miley en
00:07:57uno de los reportajes que le hice dice
00:07:59eh sobre eso de qué comunismo hablas
00:08:02pues tu eje de identidad es luchar
00:08:03contra el comunismo y el comunismo no
00:08:04existe y él me dice no existe pero en la
00:08:07dinámica existe o sea cuando vos empezas
00:08:09a intervenir necesariamente empezás a
00:08:12generar tantos problemas que
00:08:13intervenía en Elo pero perdón esa idea
00:08:17de highe se verificaba con los datos en
00:08:20la realidad que Inglaterra no sé venía
00:08:21en un tobogán en los últimos años a
00:08:24partir de aplicar determinadas ideas eh
00:08:27Inglaterra estaba en guerra así que
00:08:30pero era eso era una cuestión especial
00:08:32que estuviera en guerra No mira hay una
00:08:35él él él escribe este libro como una
00:08:37advertencia para Inglaterra para Estados
00:08:39Unidos para toda Europa occidental y la
00:08:41verdad es que sus temores no se
00:08:44confirmaron si vos vas a lo que de hecho
00:08:46sucedió Todos esos países siguieron
00:08:47interviniendo en la economía ninguno se
00:08:49convirtió al socialismo algunos giraron
00:08:51hacia el conservadurismo y al revés los
00:08:53países comunistas Se volvieron
00:08:54capitalistas Sí y los países que se
00:08:56volvieron comunistas con el tiempo que
00:08:59china Cuba Vietnam no eran países con
00:09:02con un estado fuerte intervencionista
00:09:04sino que eran países con Estados débiles
00:09:06o colonialistas en China para el momento
00:09:08en que Mao hace la revolución
00:09:10prácticamente no había un estado como lo
00:09:12conocemos nosotros sino que era una
00:09:13serie de señores feudales señores de la
00:09:14guerra que control en el territorio y él
00:09:16les hizo la revolución a esos tipos y a
00:09:17chek
00:09:19pero esos miedos nunca se comprobaron la
00:09:22intervención del estado en la sociedad
00:09:23no llevó en casi ningún lugar del mundo
00:09:26al socialismo eh decme algo de haek
00:09:30quién era haek Quién fue haek por qué
00:09:32milei lo admira tanto bueno haek era un
00:09:36joven socialista entre sus 19 23 años
00:09:39que en ese momento empieza a descubrir
00:09:41de la mano de Bon maises que es otro de
00:09:43los autores que admira Miley el autor de
00:09:45la acción humana el liberalismo y el
00:09:48libertarianismo la escuela austríaca es
00:09:50esa forma de pensar la realidad eh Y se
00:09:53dedicó toda su vida a combatir desde el
00:09:56lado intelectual por esas ideas es una
00:09:58vida que que es vivida en la
00:10:00impopularidad excepto en 1964 cuando
00:10:02ganan Premio Nobel ya estaban girando eh
00:10:05los vientos hacia hacia posiciones más
00:10:07liberales en el campo de la economía él
00:10:10escribe todo ese tiempo en cierto
00:10:12ostracismo no no no un verdadero estacis
00:10:14pero pero es todo ese tiempo
00:10:15contracorriente era muy amigo de keines
00:10:19tiene grandes debates con ese gran
00:10:22enemigo de Miley y mi mi lei considera
00:10:25que haek logró refutarlo En diversas
00:10:28ocasiones vos sabes que hay un libro que
00:10:30se llama kees yek o kees versus haek que
00:10:34cuenta el enganche personal porque eran
00:10:36dos economistas que se conocían mucho y
00:10:38cada cosa que publicaba keines le sacaba
00:10:40artículos matándolo y keines en un
00:10:43momento empezó a necesitarlo cada vez
00:10:45que sacaba un libro se lo mandaba a Ja
00:10:47porque sabía que esa polémica todo el
00:10:48mundo estaba esperando y levantaba la
00:10:49venta de su libro y hubo un momento
00:10:52capmo Claro noo si era un capitalista Ke
00:10:55En un momento keines le gana la pelea
00:10:57porque sus políticas pasa a ser un
00:10:59referente mundial y este pasa a ser un
00:11:01marginal lo que tenía Encanto y ya
00:11:02keines ahí lo empieza a ignorar pero
00:11:04terminan amigos cuando muere keines A
00:11:06diferencia de mil que dice que es una
00:11:08basura ha dice murió un gigante murió el
00:11:11hombre más inteligente que conocí en mi
00:11:12vida El mundo es un mundo mejor gracias
00:11:14a existió keines eso escribe el momento
00:11:17de su muerte siempre de una posición de
00:11:20diferencia ideológica muy fuerte no y
00:11:23una última cosa que me parece
00:11:24interesante que es ningún país con un
00:11:27estado realmente fuerte sufrió una
00:11:29Revolución socialista y sin embargo para
00:11:33haek el gran peligro para el capitalismo
00:11:36son los estados fuertes es verdad que él
00:11:38escribe esto cuando esa hipótesis
00:11:40todavía no se había comprobado y en
00:11:41realidad Alemania que era un estado
00:11:43realmente fuerte había sufrió la
00:11:45revolución nazi O algo parecido Sí bueno
00:11:47cuando fue la Revolución nazi ya no era
00:11:49fuerte el estado de alemán claro él él
00:11:51cuenta como la debilitación permanente
00:11:54que genera el socialismo que genera el
00:11:55intervencionismo en la economía del
00:11:57Estado permite la llegada de líderes
00:12:00autoritarios él dice cuando vos destruí
00:12:03el parlamento le das demasiadas
00:12:05responsabilidades obligas a la sociedad
00:12:07elegir un autoritario cuando la sociedad
00:12:09no funciona la sociedad Elige a un líder
00:12:12má pelos no s si está vivo si estuviera
00:12:16vivo miraría la realidad Argentina bajo
00:12:18ese mismo prisma digamos la llegada de
00:12:20mi ley tiene que ver con un fracaso un
00:12:23estado muy intervencionista no me animo
00:12:26afirmarlo pero lo veo distinto a algunas
00:12:29conclusiones Tenemos que irnos pero te
00:12:31hao una sola pregunta y lo más freve que
00:12:33puedas Por qué crees que las ideas de
00:12:34haek o de milei si querés son escuchadas
00:12:37por tanta gente y por tanta gente
00:12:40importante es una buena pregunta el tipo
00:12:44defiende un sistema que le permitió
00:12:47avanzar muchísimo a la humanidad mi ley
00:12:49lo explica constantemente El Avance de
00:12:51la humanidad del 1800 para acá con con
00:12:53las políticas liberales fue
00:12:55impresionante y y además más apunta
00:12:59contra gente verdaderamente muy malvada
00:13:01como stalin Hitler Mussolini
00:13:04eh en ese camino atrae la mirada de
00:13:07muchísimas personas y defiende la
00:13:09libertad empresarial a Casi casi
00:13:11cualquier costo eh Muy bien 10 minutos
00:13:14ahí fue el libro
00:13:16este camino de servidumbre es un libro
00:13:19muy importante en la vida de milei y muy
00:13:21importante para entender Por qué Miley
00:13:22dice que pelea contra el comunismo y
00:13:24cuando menciona a las personas contra
00:13:25las cuales pelea ninguna por lo de
00:13:28acuerdo a lo que nosotros podemos
00:13:30percibir es comunista pero en su
00:13:32dinámica en aquel libro advierte que si
00:13:35es un poco intervencionista al final es
00:13:37igual que Hitler y stalin 10 y un
00:13:39minutos de la