¿Por qué presentaron un AMPARO contra el DNU de INTELIGENCIA? | DIEGO MORALES en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 7/1/2026 - Duracion: 11:23
Transcripción
00:00:00que presentaron un amparo desde este
00:00:03lugar. Bueno, ¿qué tal, Diego? ¿Cómo
00:00:05estás?
00:00:06¿Qué tal, Gabriela? ¿Cómo les va? Buen
00:00:08día.
00:00:09¿Qué tal, Diego? ¿Qué puntualmente?
00:00:11¿Cuáles son los puntos más importantes
00:00:14para ustedes a cuestionar respecto a
00:00:17este DNU de Javier Miley?
00:00:20Sí, decidimos presentar una acción
00:00:22judicial de amparo en incluso en un
00:00:25contexto de feria, es decir, con los
00:00:26tribunales cerrados pedimos la
00:00:28habilitación de feria, pues es
00:00:29inconstitucional, es una norma e muy
00:00:33cuestionable en términos de su
00:00:35constitucionalidad. Además, fue llevada
00:00:37adelante a través de un decreto
00:00:39necesidad de urgencia, como ustedes
00:00:40saben, un día después que se vencieran,
00:00:43fue publicado las las sesiones
00:00:45extraordinarias. En particular, lo que
00:00:47estamos planteando nosotros en esa
00:00:49acción de amparo colectivo tiene que ver
00:00:53con la invasión que genera esa norma
00:00:58sobre espacios de nuestra autonomía. Eh,
00:01:01estoy hablando de la autonomía personal
00:01:03y la autonomía social. Interviene sobre
00:01:06la acción social y también sobre la
00:01:08libertad a partir de este aspecto que
00:01:10señalaste ya de la aprensión. Y
00:01:12básicamente lo que mencionamos son eh
00:01:16cuestiones vinculadas a eh los
00:01:19siguientes puntos que le pedimos al juez
00:01:20que a través de una medida cautelar, es
00:01:22decir, hasta que termine el proceso, al
00:01:24menos estos aspectos, como dijiste
00:01:26antes, sean suspendidos, ¿no?
00:01:29Particularmente esta capacidad eh que
00:01:32tiene la agencia de inteligencia de
00:01:35llevar adelante investigaciones.
00:01:38Y lo que dice acá que las
00:01:39investigaciones van a ser todas aquellas
00:01:41que les permitan a los agentes de
00:01:43inteligencia identificar acciones o
00:01:46actores vinculados al plan de
00:01:48inteligencia o la estrategia de
00:01:50inteligencia nacional. conocimos por
00:01:52filtraciones, ustedes lo han comentado
00:01:55en distintas oportunidades, cuál era el
00:01:57plan de inteligencia del 2025, ¿no? Que
00:02:00es algo que se está judicializando.
00:02:01Entonces ahí uno puede advertir que el
00:02:04problema para el gobierno argentino son
00:02:06las organizaciones ambientalistas, las
00:02:08organizaciones de derechos humanos, las
00:02:10manifestaciones que se desarrollan en la
00:02:12vía pública en contextos de debates
00:02:15legislativos y por otro lado, un aspecto
00:02:17que mencionaste también vinculado a las
00:02:20acciones de contrainteligencia. Ahí se
00:02:22dice en el decreto que las acciones de
00:02:25contrainteligencia están vinculadas con
00:02:28aquellas situaciones que intentan
00:02:31incidir en decisiones que tiene que
00:02:34adoptar el sistema democrático
00:02:36argentino. Entonces, una marcha puede
00:02:38ser una incidencia en esas decisiones.
00:02:42Bueno, ¿qué características se le van a
00:02:44dar a estos conceptos tan amplios? son
00:02:46dudas que requieren al menos que se
00:02:49discutan de otra manera y por eso la
00:02:51necesidad de pedir su suspensión. Y
00:02:53vinculado a esto, hay un aspecto que me
00:02:57parece importante, además de lo que ya
00:02:59señalaste sobre la transferencia de
00:03:00información o la posibilidad de
00:03:02aprender, que tiene que ver con el
00:03:04desmantelamiento de prohibiciones
00:03:06expresas que tenía la ley del año 2000
00:03:10hasta época, ¿no?, que tienen que ver
00:03:12con incidir por parte de agentes de
00:03:15inteligencia dentro de organizaciones
00:03:17sociales. Esa era una prohibición que
00:03:19estaba en el artículo 4.4 cuatro que hoy
00:03:22es dejada helada cuando existan
00:03:25situaciones de acciones de
00:03:27contrainteligencia.
00:03:29Y la otra,
00:03:30Diego, te hago un punto ahí. ¿Qué tal,
00:03:31Agustín Rey? saluda. Estamos charlando
00:03:32con Morales, director de litigio del
00:03:34Cels. E la pregunta concreta es porque
00:03:37eh en tu detalle de eh los puntos a
00:03:40atacar dentro de de de la presentación
00:03:44me empieza a hacer eh o me empiezo a
00:03:46preguntar si tiene que ver con la forma
00:03:48o con el fondo. Digo, porque lo que se
00:03:51ataca es la manera en la que Javier M
00:03:54reforma la ley de inteligencia o las
00:03:57reformas en sí. Quiero decir, si esta
00:03:59ley fuera sancionada así tal cual está,
00:04:01o este proyecto fuera sancionado tal
00:04:03cual está por el Congreso de la Nación,
00:04:05igualmente podría ser atacado.
00:04:08Sí, exacto. Eso es lo que estamos
00:04:09planteando. Los temas que queremos
00:04:12discutir eh, son temas de fondo. Por
00:04:15supuesto, hay cuestiones de forma, el
00:04:16uso de un DNU que tienen baja calidad
00:04:19democrática, que no hubo un debate
00:04:21público, eso está presente en la acción,
00:04:23pero también hay cuestiones de
00:04:25contenido, tienen que ver acerca de cómo
00:04:27el Estado está definiendo las
00:04:29capacidades de los funcionarios o
00:04:31agentes de inteligencia, que, insisto,
00:04:34eh van a poder llevar adelante tareas de
00:04:37inteligencia en todos aquellos supuestos
00:04:40donde se necesiten identificar actores y
00:04:43acciones que van a estar vinculados con
00:04:45las con los objetivos de inteligencia
00:04:48que no sabemos cuáles son. En el 2025
00:04:50conocimos un aspecto de eso a partir de
00:04:52filtraciones y la difusión periodística
00:04:55de ese plan de inteligencia. Entonces,
00:04:58esta es la duda principal. O por
00:04:59ejemplo, esto de eh desarrollar tareas
00:05:02de contrainteligencia cuando e se
00:05:06considere que se está incidiendo en el
00:05:08proceso de liberación democrática. ¿Qué
00:05:10quiere decir esto? Me quiero, perdón, me
00:05:13quiero detener en esto que estás
00:05:15diciendo. Eh, para quienes nos están
00:05:17escuchando también, porque si no queda a
00:05:20veces como un tema un poco eh lejano.
00:05:23Eh, ¿puede pasar eh con este DNU que de
00:05:27pronto la CIDE eh requiera información
00:05:31privada de cualquier ciudadano?
00:05:36Sí, básicamente lo que dice el decreto
00:05:39necesidad urgencia y ese es otro de los
00:05:41puntos que que destacamos es que hay
00:05:44muchas demoras, dice la CIDE, cuando le
00:05:47pido información a otras áreas del
00:05:49Estado. Por lo tanto, ahora voy a
00:05:51coordinar yo el acceso a esas bases de
00:05:54datos y en particular menciona las de
00:05:57Renaper, o sea, donde el Estado registra
00:06:00toda nuestra identidad filiatoria, ¿no?
00:06:04todo el proceso de identificación de
00:06:05todas las personas que están en
00:06:06Argentina, la información que tiene la
00:06:09Dirección Nacional de Migraciones, que a
00:06:12veces puede ser que registre eh personas
00:06:16extranjeras con antecedentes penales,
00:06:17pero sobre todo registra a las personas
00:06:19extranjeras que vienen a Argentina, es
00:06:21decir, dónde viven, de dónde vienen,
00:06:24todos sus antecedentes que tienen que
00:06:25ver con su forma de vida y su lugar de
00:06:28vida o su decisión de elegir a
00:06:30Argentina. Pero también abre la
00:06:32posibilidad de que el poder ejecutivo y
00:06:34en particular la SIDE lleve adelante
00:06:36convenios con otras áreas, ¿no? Otras
00:06:39áreas del Estado, como por ejemplo, no
00:06:41sé, se me ocurre ANCES, se me ocurre eh
00:06:46Arca, está mencionado Arca, pero el
00:06:48aspecto de aduana, pero esto puede ser
00:06:52muy delicado. Y también dice que se
00:06:53pueden llevar adelante convenios para
00:06:55acceder a información que tengan las
00:06:56provincias. Entonces, bueno, ahí ya la
00:06:59capacidad de la SIDE para saber toda la
00:07:02información que tiene el Estado con
00:07:04relación a otros fines, ¿no? A los fines
00:07:06de identificación, a los fines de la
00:07:08protección social, una cantidad enorme
00:07:11de información que registra el Estado
00:07:14para garantizar derechos, para acceder a
00:07:16políticas públicas, para llevar adelante
00:07:18determinados controles, para llevar
00:07:20adelante los procesos electorales.
00:07:22Bueno, ahora con este DNU pareciera como
00:07:26establecerse que la CIDE va a gestionar
00:07:30todos esos bancodatos. Así como un
00:07:32estado espía.
00:07:34Bueno, la Corte Suprema en el año 2019,
00:07:37y eso lo sé lo recuerdan, cuando fue la
00:07:40discusión sobre escuchas ilegales, dijo
00:07:42el el Estado argentino eh o el modelo
00:07:44constitucional argentino no es el de un
00:07:47estado gendarme omnipresente, es al
00:07:50contrario, es un estado que reconoce
00:07:52derechos vinculados a la autonomía, ¿no?
00:07:54A la autonomía, a la privacidad, eh, y a
00:07:57la acción social. Entonces, ahí hay una
00:08:01cuestión sumamente delicada. en este NU
00:08:04y es lo que estamos planteando y por eso
00:08:05consideramos son cuestiones de fondo,
00:08:07¿no?
00:08:08¿Hubo algún antecedente similar al lo
00:08:11que estamos viendo ahora con este DNU
00:08:13dey?
00:08:14No, no, no. en en Argentina no
00:08:18recordamos estas situaciones. Lo que sí
00:08:20hubo, lamentablemente, son eh tareas
00:08:23inteligencia sobre movilizaciones
00:08:26sociales, sobre organizaciones sociales.
00:08:28No sé si se acuerdan aquella
00:08:31infiltración que hubo en una radio
00:08:33comunitaria, la radio Rodolfo Wolfs o
00:08:35las tareas de inteligencia sobre los
00:08:38familiares de Ara San Juan, ¿no? Que eso
00:08:40está en en discusión actualmente, ¿no?
00:08:43Entonces, lo que sí tenemos,
00:08:44lamentablemente, son experiencias de
00:08:46tareas de inteligencia realizadas sobre,
00:08:49bueno, movimientos sociales, actores
00:08:51sociales y eso es un dato de
00:08:53preocupación, ¿no?
00:08:54Diego, ahora en términos procesales,
00:08:57¿qué es lo que se tiene que esperar?
00:08:58¿Cuándo tendría que haber una respuesta?
00:09:01¿Hay plazos? ¿Hay tiempos?
00:09:03Sí, hay tiempos. El primer desafío es si
00:09:07la justicia considera que este debate se
00:09:10tiene que adelantar durante el mes de
00:09:12enero. Es esa sería una primera
00:09:15discusión donde si la justicia considera
00:09:17que esta idea de receso del sistema
00:09:22judicial debe habilitarse para
00:09:24situaciones excepcionales como estas.
00:09:26Nosotros consideramos que sí, pero eso
00:09:28dependerá un poco de las decisiones que
00:09:30tome la justicia, sobre todo contencioso
00:09:32administrativa a partir de estos casos
00:09:34que se presentaron. Y después sí aparece
00:09:36la necesidad de resolver un pedido
00:09:39cautelar que que es lo que estamos
00:09:41charlando, ¿no? La necesidad de
00:09:42suspender algunos artículos de este
00:09:44decreto, al menos hasta que haya una
00:09:47decisión de fondo, se pueda considerar
00:09:50los antecedentes que tuvo en cuenta la
00:09:53side. Es esa es otra particularidad,
00:09:55¿no? No hay mucha información en las
00:09:57consideraciones. Si ustedes leen las
00:09:59consideraciones del DN, hay muchas
00:10:02referencias a reordenar el sistema de
00:10:05inteligencia nacional, pero no hay casi
00:10:07ninguna referencia acerca de estas
00:10:09cuestiones más de fondo, ¿no? Y eso me
00:10:12parece que puede ser relevante la
00:10:14intervención del poder judicial. Y
00:10:15después sí vendrá el proceso judicial, e
00:10:19que eso sí puede llevar un tiempo para
00:10:21obtener una sentencia de fondo, ¿no? Una
00:10:23sentencia definitiva que ordene la
00:10:26cuestión. Estos son los pasos que siguen
00:10:28en materia judicial. También hemos
00:10:31decidido eh comunicar esto a la Comisión
00:10:34Interamericana de Derechos Humanos y a
00:10:36relatorías de organizaciones de Naciones
00:10:39Unidas, ¿no? Relatores especializados en
00:10:42temas de derechos humanos que vienen
00:10:43siguiendo este tema a partir de el tema
00:10:47del derecho a la asociación, el derecho
00:10:48a la reunión, la acción social. Bueno,
00:10:51¿cómo empiezas tan intervenida con estas
00:10:54decisiones? Esto es algo que estamos
00:10:56comunicando también en ámbitos
00:10:57internacionales.
00:10:59Perfecto, Diego, nos quedamos atentos a
00:11:01eso. Gracias por este ratito con Radio
00:11:03con vos. Gracias a ustedes. Ahí estaba
00:11:06Diego Morales, director de litigio del
00:11:08CELS, dando cuenta de los puntos
00:11:11centrales de cómo el CELS, como también
00:11:14lo hicieron eh los diputados de la
00:11:17Coalición Cívica, eh en su amparo atacan
00:11:21puntos centrales Yeah.