PRE ELECCIONES: Las similitudes entre los gobiernos de MILEI y MACRI | NOE BARRAL GRIGERA
Radio Con Vos - 21/10/2025 - Duracion: 16:14
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Transcripción
00:00:00Para darle pie a Noe con un estudio que
00:00:01está leyendo, eh quiero leer algunos
00:00:03datos que me impresionaron de una
00:00:05encuesta que me acaba de llegar que no
00:00:07tiene que ver con cómo van a salir las
00:00:09elecciones. La encuesta eh está hecha,
00:00:12ya ya te voy a decir la encuestadora,
00:00:14pero tiene que ver con cómo llegan a
00:00:16votar los argentinos, qué qué les pasa
00:00:18con la economía, con el país.
00:00:21un poco refiere hace unos días cuando
00:00:24Tamara hizo su análisis político, le va
00:00:26a ir mal si la gente no tiene de clase
00:00:28la guita. Miren esto. ¿En su hogar
00:00:30reciben ingresos suficientes para llegar
00:00:32a fin de mes,
00:00:33no?
00:00:34Bueno, estás dentro de el 53% que dice
00:00:37que no. 53%.
00:00:40dice, "No son suficientes, no llegamos a
00:00:42fin de mes." Después hay un 30% que
00:00:44dice, "Son suficientes, pero llegamos a
00:00:45fin de mes con lo justo." Y después solo
00:00:48un 16%, solo un% dice son suficientes,
00:00:52incluso podemos ahorrar o darnos algunos
00:00:54gustos. Estamos hablando de el 80% de la
00:00:57población que dice, "O son suficientes,
00:00:59no llegamos a fin de mes, o son
00:01:01suficientes, pero llegamos a fin de mes
00:01:03con mucho esfuerzo." En su tienen en su
00:01:05hogar tienen deudas de algún tipo 11,6%.
00:01:09Sí, tenemos deudas y no podemos
00:01:10pagarlas.
00:01:1229,4 dice, "Sí, tenemos deudas y nos
00:01:15resulta difícil poder cubrirlas." Y
00:01:18después está un 16,9 que tiene deudas y
00:01:20puede afrontarla sin problema y un 41%
00:01:22que no tiene deudas. En su hogar han
00:01:25tenido que reducir gastos por problemas
00:01:26de ingresos en el último año. 48% dice,
00:01:31"Sí, hemos tenido que reducir mucho los
00:01:32gastos."
00:01:33Luego eh 37% estamos sumando exactamente
00:01:38eh más de 80% 83% si nos hemos ajustado
00:01:42poco o nos hemos ajustado poco y nos
00:01:44hemos ajustado mucho, más de 80% no nos
00:01:47no nos hemos tenido que ajustar 16%.
00:01:50¿Cómo evalúa la situación económica
00:01:52actual del país? Mala
00:01:5663%.
00:01:57Eh,
00:02:00a ver, sí, buena 27 y bueno, regular
00:02:04aparece con un 9%, la cosa muy baja.
00:02:07¿Cómo cree que será la situación del
00:02:09país en lo dentro de un año? Eh, 57%
00:02:13mala y 34% mejor. Eh, bueno, eso es
00:02:18básicamente lo está lo que está marcando
00:02:20de cómo la gente se percibe a sí misma
00:02:24en términos económicos. La encuesta es
00:02:27de la encuestadora Escenarios, eh que es
00:02:30una muy buena encuestadora y que refleja
00:02:33no no tanto a quién va a votar, porque
00:02:34puede ser que alguien esté mal y vote a
00:02:35mi ley porque le tiene más miedo lo otro
00:02:37o no no sé qué, pero claramente con
00:02:39estos números uno augura que un buen
00:02:41resultado del gobierno es algo muy
00:02:43difícil de prever, ¿no? es que las
00:02:45encuestadoras están cada vez más mirando
00:02:47estos indicadores sociales, si querés,
00:02:50porque es muy difícil medir intención de
00:02:53voto, porque, bueno, eh muchos terminan
00:02:56definiendo el voto a último momento,
00:02:57porque hay mucho ausentismo, por
00:02:59distintas cuestiones que fueron
00:03:01cambiando nuestra sociedad. Entonces
00:03:03empiezan a buscar otras maneras de
00:03:05intentar establecer cuál es el humor
00:03:08social para ver cómo llega la social a
00:03:10esa elección. Eh, vamos a hablar de un
00:03:14estudio superinesante en este sentido
00:03:16que hizo la consultora Equilibra.
00:03:20Equilibra es la consultora eh de Martín
00:03:22Rapeti, Lorenzo Sigout Gravina y Gonzalo
00:03:25Carrera. Los que estén mirando YouTube,
00:03:27si quieren eh prenderse a la pantalla,
00:03:29vamos a ir compartiendo algunos gráficos
00:03:31de esta encuesta que son realmente muy
00:03:34reveladores. Básicamente lo que ellos
00:03:36hacen es mirar cómo llegan estos
00:03:41indicadores sociales a la elección.
00:03:43comparan cómo llegó Macri a la elección
00:03:46de medio término y cómo está llegando mi
00:03:48ley, porque lo que ven es que son dos
00:03:51periodos económicos en los que hubo un
00:03:54ajuste, una caída inicial del poder de
00:03:57compra, después hubo una recuperación y
00:04:00un estancamiento. Por eso lo definen
00:04:04como la raíz, es como si la raíz del
00:04:08desencanto, porque es como si dibujaras
00:04:10una raíz matemática, una raíz cuadrada,
00:04:12una raíz cúbica.
00:04:14Ahí, ahí lo están viendo. Si ustedes se
00:04:15acuerdan de primo, crece mucho y estan
00:04:17de la primera. Vos, vos te acordas,
00:04:19Tamara de la señal de raíz cuadrada.
00:04:22Sí, ahora que lo deciste, lo tuve que
00:04:25pensar. Pará, Manuelia, ¿quién lo tiene
00:04:27tan al revés?
00:04:29Bueno, es más o menos parecido a eso,
00:04:32¿eh?
00:04:33Es así.
00:04:34Claro, tic tic tic. Es como empezando en
00:04:36el momento que está por bajar
00:04:38derecho. Baja baja.
00:04:40Y ustedes se acuerdan que estamos ¿Qué
00:04:43es una raíz cuadrada?
00:04:44Bueno, tanto sabes qué qué es esto
00:04:47por dos el valor de abajo.
00:04:49Por dos el valor de abajo.
00:04:50Yo no voy a contestar cosas en mi vida
00:04:52privada, de verdad.
00:04:53Puede ser por tres, por dos, por cinco,
00:04:55por
00:04:56puedo elegir qué preguntas responder o
00:04:58no hay libertad.
00:04:59Puedo tratar de explicarlo.
00:05:01Tiene que explicarlo en realidad.
00:05:02La raíz cuadrada de un número es ese
00:05:04número que multiplicado por sí mismo da
00:05:06ese otro número.
00:05:07Es el reverso de la potencia.
00:05:09Por ejemplo, raíz cuadrada de 4 es 2.
00:05:11¿Por qué? Porque 2 * 2 es 4. Raíz
00:05:13cuadrada de raíz cuadrada de 9 es 3.
00:05:17Se tapa los oídos, hija.
00:05:20No me vas a contaminar con lo que estás
00:05:21diciendo.
00:05:21Para raíz cuadrada de 9 es 3 porque 3 *
00:05:233 es 9.
00:05:26Raíz cuadrada de 16 es 4 porque 4 * 4 es
00:05:2916.
00:05:32Raíz cuadrada de 16 4* porque 4 es el
00:05:35número que multiplicado por sí mismo da
00:05:37el número al que se le aplica raíz
00:05:38cuadrada. Por ejemplo, raíz cuadrada de
00:05:40es 100. ¿Cuánto es?
00:05:41Para comera
00:05:43e el número que multiplicado por sí
00:05:45mismo da 100. ¿Cuál es?
00:05:4710.
00:05:48Bien, está bien. Perfecto.
00:05:52Espectacular.
00:05:53Ahora ñoña de aplaudir.
00:05:56La raíz cuadrada de 144, ¿cuánto es? 12,
00:05:59por ejemplo, la raíz, Claro,
00:06:0212* 12, pero por ejemplo la raíz
00:06:04cuadrada de 1, ¿qué número multiplicado
00:06:06por sí mismo da uno? No tengo idea.
00:06:08Mira, no por nada me responde.
00:06:11Mira, no por nada me llevé los 5 años
00:06:13matemáticas para ahora tener que venir a
00:06:14dar respuestas acá.
00:06:15Bueno, pero eso siempre se puede
00:06:17aprender.
00:06:17Es una conducta de vida. Ella es
00:06:19coherente y no la vas a sacar de raíz
00:06:21cuadrada de 25.
00:06:24Eh,
00:06:24raíz cuadra de 25. ¿Qué número
00:06:25multiplicado por
00:06:26primero? Vos para que me sirves a ver
00:06:28eso y yo después. Entonces, tomatela.
00:06:30Bien. Balma está rapidísimo.
00:06:32Afiladísimo. Balma.
00:06:33Todos caen, ¿eh? Porque se sienten más
00:06:35inteligentes cuando respond preguntas y
00:06:38me siento con el problema de kido de
00:06:39casca de cuentes.
00:06:40No, ahora ya no.
00:06:41 madre,
00:06:43se me van, se me va. Es como profesora
00:06:45que se le va la alumn profe no atrapa,
00:06:47¿eh? No atrapa nadie.
00:06:48Vos me estás dañando el reí en mi
00:06:50columna, ¿sabes? Bueno, vamos hablando
00:06:52otra cosa
00:06:53de nuevo.
00:06:53Menos mal que se lo hace a todos y no
00:06:55solo a mí.
00:06:56No empezó todavía la columna. La raíz,
00:06:59el dibujo de la raíz es solo una excusa
00:07:01para hablar de otras cosas que vamos a
00:07:03hablar ahora.
00:07:05déficit de grand más d más.
00:07:07Bueno, lo que hace Equilibra es comparar
00:07:11estos dos momentos de ajuste,
00:07:13recuperación y estancamiento para ver
00:07:16qué similitudes, qué diferencias hay y
00:07:18qué nos permite eh eso para predecir
00:07:21cuál puede ser el resultado de esta
00:07:23elección. Lo que detecta la consultora
00:07:26es que durante los casi 2 años que va
00:07:29del gobierno de Javier Miley, los
00:07:31asalariados públicos, los privados y los
00:07:33jubilados perdieron en promedio una eh
00:07:38un equivalente a 2 meses de ingresos. O
00:07:40sea, si sos asalariado público, privado
00:07:43o jubilado, desde que asumió mi ley vos
00:07:45perdiste 2 meses de sueldo. Te sacaron
00:07:47del bolsillo dos meses de ingresos. Eh,
00:07:50durante
00:07:51es como si hubieras cobrado dos veces
00:07:52menos solamente que
00:07:53cuadrada
00:07:54distribuido en el tiempo.
00:07:55Distribuido en el tiempo.
00:07:56Horrible lo que estás diciendo.
00:07:58Ahora, si vos calcularas esa pérdida de
00:08:01ingresos, ¿viste que hay una discusión
00:08:03respecto de cómo mide el INDEC? ¿Cómo
00:08:04está conformada la canasta eh con la que
00:08:07se mide la inflación? que de hecho el
00:08:08INDEXC va a cambiar la canasta con la
00:08:10que mide la inflación en enero del año
00:08:12que viene. Si vos usas esa canasta eh
00:08:15actualizada, la pérdida es mayor. Si
00:08:17usas la canasta del index actualizada,
00:08:19la pérdida es mayor. Vamos a compartir
00:08:22la primera de las placas que teníamos
00:08:24para ver que mide la caída del ingreso
00:08:27real de 14 millones y medio de personas
00:08:31porque lo que hacen es tomar los datos
00:08:34de la seguridad social. Si vos la pones
00:08:36en perspectiva, claramente la
00:08:39recuperación no llega a los niveles de
00:08:42cuando asumió mi ley en diciembre del
00:08:45en el primer cuadro de la izquierda, la
00:08:47rayita es el nivel con que asumió mi
00:08:49ley.
00:08:49Exacto.
00:08:50Y vos ves que cae violentamente y que se
00:08:53recupera como la fórmula reisco da pero
00:08:55llega no llega al punto de arranque.
00:08:56No llega al punto de arranque. Se
00:08:58estabiliza seis puntos por debajo de el
00:09:01punto de arranque y queda ahí un
00:09:03poquitito estabilizada. El gráfico al
00:09:06lado lo que muestra es si vos lo
00:09:08midieras con la canasta actualizada, la
00:09:12línea violeta más clarita es con la
00:09:14canasta actualizada del index y ya no
00:09:16son seis puntos abajo, son ocho puntos
00:09:19abajo. Entonces, bueno, la pérdida del
00:09:21poder adquisitivo es realmente
00:09:24interesante y grande. Comparemos qué
00:09:27pasó con el gobierno de Macri, que
00:09:29también tuvo una caída muy fuerte del
00:09:31poder adquisitivo, una recuperación y un
00:09:33estancamiento.
00:09:40raíz de la gestión mac y la raíz,
00:09:42perdón, no sabes lo que me interesa
00:09:44esto, o sea, me metería de cabeza en la
00:09:48pantalla para poder entender los
00:09:49chuparías todos los números.
00:09:51Chuparía todos los números en medio de
00:09:52las líneas estar ahí cosa que es
00:09:56tremendo, tremendo.
00:09:57Se la pasa por la cara. Vamos a poner el
00:10:00otro gráfico que teníamos esto.
00:10:02El otro gráfico que teníamos para
00:10:04compartir este que compara el
00:10:06otro gráfico,
00:10:07el ingreso real registrado de Miley
00:10:10contra Macri. Y acá lo que ves es que la
00:10:13caída inicial de M
00:10:15mucho menos pronunciada.
00:10:16Claro, la de Miley es mucho más
00:10:18profunda. La de Macri no lo es tanto.
00:10:21Eh, y la recuperación, bueno, no llega a
00:10:25los niveles previos. Entonces, hay dos
00:10:27diferencias importantes entre Macri y
00:10:31Miley. En principio, la caída del
00:10:33ingreso fue menor en Macri y acumuló una
00:10:37pérdida de un mes de sueldo, no de dos
00:10:40meses de sueldo, como estábamos diciendo
00:10:42recién. Y la segunda es que en Macri los
00:10:46ingresos se recuperaban en la pérdida en
00:10:49la previa de la elección y en mi ley
00:10:52están cayendo.
00:10:52Claro. En mi ley caen o se estabilizan,
00:10:54pero no levantan. Y eso un poco lo que
00:10:57dice el trabajo es que genera
00:10:58desesperanza porque decir, "Bueno,
00:10:59hicimos el esfuerzo para recuperar y
00:11:01empezar a crecer y en un momento paró y
00:11:03empezó a caer de vuelta." Entonces es
00:11:05una desilusión muy grande.
00:11:06Exactamente. Y la última placa compara
00:11:09porque a esto de pérdida del poder
00:11:11adquisitivo hay que eh agregar la
00:11:15situación del empleo formal registrado,
00:11:18asalariado formal y realmente acá ya los
00:11:21números son catastróficos para eh la
00:11:25presidencia de Miley. El primer gráfico
00:11:27lo que compara es la evolución del
00:11:29empleo registrado total. La línea
00:11:31amarilla es la presidencia Macri. El
00:11:33empleo registrado total iba en ascenso
00:11:35cuando llegabas a la elección
00:11:37legislativa de medio término.
00:11:38Cayó brutalmente y no se levantó.
00:11:39Cayó brutalmente y se quedó allá
00:11:42estancado en el fondo. Y el segundo e
00:11:45gráfico compara el empleo asalariado
00:11:48registrado y también muestra que con
00:11:50Macri crecía cuando llegabas a la
00:11:53elección de medio término y con mi ley
00:11:55está en caída. Esas son las situaciones
00:11:58que hoy están configurando la llegada de
00:11:59la elección. Yo para complementar este
00:12:02informe de Equilibra traje para
00:12:04mostrarte unos gráficos de eh un un
00:12:09observatorio que se llama Mate, el
00:12:11observador eh de la actualidad del
00:12:13trabajo y el empleo, que cuantifica
00:12:17eh de cuánto fue esta pérdida que
00:12:19venimos hablando de dos sueldos, un
00:12:21sueldo, qué sé yo. Acá estamos viendo el
00:12:23salario público. El salario público
00:12:26perdió, los trabajadores públicos
00:12:28perdieron 8 millones de pesos en lo que
00:12:31va el gobierno de Miley, porque toda esa
00:12:34pérdida y la estabilización por debajo,
00:12:38muy por debajo, 20 puntos por debajo de
00:12:41lo que era su salario cuando asumió mi
00:12:43ley, le significó 8 millones de pesos en
00:12:45este tiempo. Tenemos una más que muestra
00:12:49el eh salario privado. El salario
00:12:52privado pierde mucho al inicio de mi
00:12:54ley, después recupera, se estanca
00:12:57cerquita de lo que había sido el inicio,
00:13:01pero esa pérdida totaliza casi 2
00:13:03millones de pesos en estos 2 años. Y las
00:13:07jubilaciones a las que les pasa algo
00:13:09parecido, las jubilaciones pierden
00:13:124,0000000 de pesos en lo que va del
00:13:14gobierno de Javier Miley. Es lo que
00:13:16perdió cada jubilado, cada jubilada con
00:13:18una pérdida inicial muy grande y después
00:13:21eh una recuperación pequeña y la
00:13:23estabilización eh ahí en una medianía
00:13:26realmente muy bajita. Bueno, esa es la
00:13:29situación en la que estamos llegando a
00:13:30la elección. Por eso también, bueno, eh
00:13:33es difícil pensar en un gobierno que,
00:13:36como decía Miley en su momento, arrase
00:13:39en las urnas porque la situación de los
00:13:41que de los asalariados, de los jubilados
00:13:44es realmente muy complicada. Eh, de
00:13:47alguna manera eh lo que vos con das
00:13:49cuenta refleja el cambio de consigna,
00:13:52era la libertad raza y ahora es si la
00:13:55libertad no avanza, la Argentina
00:13:57retrocede. O sea, está en una posición
00:13:59muy a la defensiva el gobierno en este
00:14:01contexto. A ver, producto de un mal
00:14:03gobierno, básicamente es eso. Yo cuando
00:14:06pienso en entiendo que cada cual tiene
00:14:08su perspectiva y que de por qué vota un
00:14:10gobierno y cada cual, pero a mí me
00:14:12cuesta entender mucho el voto a mi ley.
00:14:15A ver, puedo entender que haya gente que
00:14:17conceda en valores muy importantes que
00:14:19son para mí muy importantes en función
00:14:20de un beneficio económico. Pero cuando
00:14:22vos ves la gestión económica de mi ley y
00:14:24ves los ablates a los que está
00:14:25recurriendo, es obvio que lo que hay
00:14:28está atado con alambre. O sea, en estos
00:14:302 años no resolvió ningún problema
00:14:32estructural de la Argentina y causó
00:14:34muchos nuevos. Entonces, una persona
00:14:36razonable dice, "Che, este tipo una
00:14:38interna de gabinete es fenomenal. tiene
00:14:40un problema muy serio de estabilidad
00:14:41económica, recurre a salvatajes todo el
00:14:44tiempo y encima es homofóbico, es
00:14:46antidemocrático, eh persigue la gente
00:14:49que piensa distinto, es tremendamente
00:14:51agresivo, es eh odia la libertad de
00:14:54prensa. Bueno, todo eso junto, bueno, es
00:14:56una mezcla de lo inútil y lo
00:14:57desagradable, muy potente. Tiene
00:14:59vínculos evidentes con el arco, no puede
00:15:01hablar mal del tipo que acaba de sacar.
00:15:03¿Qué sé yo, es muy difícil encontrar un
00:15:05gobierno que encuentre tantos defectos y
00:15:07v decir, "Bueno, está bien, tiene todos
00:15:08estos defectos. Pero por lo menos me
00:15:10bajó la inflación y estoy tranquilo con
00:15:11eso. Y tampoco pasa eso. Si te la bajó a
00:15:14costa de reventar los dólares que
00:15:16teníamos y de ir salvaje, o sea, trabajó
00:15:19mal y sabés que tenías el riesgo de que
00:15:21en algún momento todo eso se desbloque
00:15:22y a costa de esto que contamos también,
00:15:24porque que un trabajador, un asalariado
00:15:27formal privado eh público tenga 8
00:15:30millones menos de pesos en el bolsillo
00:15:32en 2 años es lo que hace que cuando el
00:15:34dólar se mueve la inflación no se mueva.
00:15:37Exacto. 10 13 minutos de la mañana. Eh,
00:15:40estamos desesperados por los besos
00:15:41prohibidos. Estoy desesperado por
00:15:42interrumpir la sección de Tamara. Uy,
00:15:44cómo le voy a interrumpir. Uy, cómo voy
00:15:46a dedicar a interrumpir la sección.
00:15:48Quedó con la dopamina allá arriba de los
00:15:51gráficos.
00:15:52Está le dispara pero pin p
00:15:54casi como panera,
00:15:55¿no? Y además tiene un problema que
00:15:57hace.
00:15:57Está reemplazando la panera números y
00:15:59los gráficos.
00:16:01Una adicción se reemplaza con otra.
00:16:03Está bien por ahí. Eso.
00:16:04Bueno, pero esta capaz es más sana. No,
00:16:06va a estar ahora 23 horas por día viendo
00:16:07gráficos. Es peligroso.
00:16:09A ver. Ah, ah, ah, ah.
00:16:11¿Cuándo hizo eso, chicos?