¿Puede tener éxito EL PLAN ECONÓMICO DE MILEI? | Alfredo Zaiat en #Segurola con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 7/12/2023 - Duracion: 42:27
Transcripción
00:00:00Por qué nosotros tenemos peores
00:00:05elit verad fácil fácil digamos rápido es
00:00:09como se distribuyó la tierra en
00:00:11Argentina Bueno ahí de acuerdo al propio
00:00:14Eduardo
00:00:16fean en Estados Unidos se sorprendieron
00:00:19con el plan de ajuste de mi ley Así que
00:00:22agarren no cómo dijo ajusten sus
00:00:24cinturones agárrense Alfredo bienvenido
00:00:27cómo le va muy bien Buen día buenas
00:00:28tardes buenas noches para
00:00:31bien especialmente nuestros amiguitos
00:00:34libertarios escame está muy contento que
00:00:36ust vengan a comentar quiero lo iba a
00:00:40decir lo iba a decir el sábado no no lo
00:00:42iba a decir el sábado no ya afean la la
00:00:45vida entonces por eso me molesta en los
00:00:47comentarios nada más si quieren sigan
00:00:49por ahí por ahí aprenden algo o por ahí
00:00:51no aprenden nada o Pueden seguir
00:00:52insultando pero los insultos afean la
00:00:55vida eso es lo que digo los insultos
00:00:56Seguro que sí afean la vida son
00:00:58horribles eh
00:01:00podemos decir ustedes pero a mí no me
00:01:03desagrada que vean las columnas para que
00:01:05aprendan un poco y salgan del algoritmo
00:01:06No si si vos me decís mira de todos Hay
00:01:09uno que ni sé quién es no sé que al
00:01:12menos se tomó el trabajo eh Me parece
00:01:15que fue en Twitter o ahí no me acuerdo
00:01:17eh donde puso minuto el en los minutos
00:01:21en los segundos el comentario y él dice
00:01:24eso está mal es un burro etcétera
00:01:26etcétera Bueno pero al menos se tomó un
00:01:28trabajo entonces bu se tomó el trabajo
00:01:30bueno está viente banco no coincido en
00:01:33nada no entendiste lo que dije pero no
00:01:36importa digamos eh se tomó el trabajo
00:01:38pero lo de contraargumentar claro
00:01:40contraargumentar los otros viste afean
00:01:43Pero por qué son tóxicos digamos no
00:01:46entro a ver en los comentarios Así que
00:01:47la verdad que no tengo ni idea de lo que
00:01:48estamos hablando al revés y después Hay
00:01:51muchísimo deciendo cosas lindas y
00:01:53también pero la verdad Cuál es el
00:01:56trabajo Yo no sé pues yo estoy en Red No
00:01:58no estoy todo el tiempo
00:02:00Qué es estoo es Es impulsivo que vos
00:02:03escuchá lees algo y escribís algo los
00:02:06insultos decís s o que le querés
00:02:08contestar Y a quién le contestas a qui
00:02:10bueno evidentemente vos los estás
00:02:11leyendo Así que a vos no no pero no no
00:02:13no Pero por qué digamos qué es lo que
00:02:16impulsa el comentario estoy hacendo una
00:02:19pregunta tonta s que es una pregunta
00:02:22tonta a esta altura a esta altura s que
00:02:25Pero bueno no importa las redes
00:02:28y las plataformas que habilitan los
00:02:32comentarios se supone que habilitan una
00:02:34conversación viene sucediendo algo que
00:02:37para mí es muy macabro que es que hay
00:02:39más insulto que cualquier otra cosa
00:02:41eh Y y cada vez menos conversación claro
00:02:44Pero además la pasa que está bien la
00:02:46verdad traigo este tema justo con vos
00:02:48que estás en una en una semana que te
00:02:51tomaron de te tomaron de pun no me
00:02:53insultan solo en las redes me están
00:02:55insultando en la nación más me insultan
00:02:56en el pas entre leuco y Viviana canosa
00:02:58me insultan pero no bueno es la
00:03:00construcción del odio de la búsqueda de
00:03:03un enemigo de buscar un chivo expiatorio
00:03:06y todos contra ella en este caso vos o
00:03:10todo contra él en otro casamos Entonces
00:03:13eso ya es no solamente tóxico es
00:03:15violencia eso es
00:03:17violencia y aparte también Alo que yo
00:03:19vengo diciendo la violencia que
00:03:20construyen desde los grandes medios o la
00:03:22gente con plataformas más
00:03:25potentes y una voz supuestamente más
00:03:27legitimada son despu un loquito a m me
00:03:30molesta la calle me molesta como poco sí
00:03:33sí sí Pero obvio que son responsables y
00:03:36lo que pasa que se lava las manos eh
00:03:38pero vamos a hablar de política
00:03:41previa antes de ir a lo económico y en
00:03:44lo y en lo político para ir en línea con
00:03:47te acordas el jueves posterior a las
00:03:49elecciones que yo dije acá falta un
00:03:51abrazo a la militancia la microm
00:03:53militancia el único que salió después
00:03:55fue katopodis
00:03:57acá Bueno ahora quiero avanzar sobre un
00:04:00concepto que es basta de autoflagelación
00:04:04de la la famosa autocrítica sí
00:04:08digamos Javier Miley ganó con
00:04:12legitimidad 56 por en la el balot
00:04:17balotas Pero él sacó el
00:04:1930% sacó el 30% en la primera vuelta sí
00:04:23lo que se le adicionó es voto en contra
00:04:26de sí voto en contra porque no quiero a
00:04:29masa porque no quiero al peruanismo no
00:04:32bueno Esto es lo que se le adicionó
00:04:34diamos no son absolutos digamos Porque
00:04:38la que tiene la característica que tiene
00:04:40la derecha y eso lo vivimos con macri O
00:04:43sea que tenemos memoria cercana que
00:04:44cuando ganan pasa a decir el resto no
00:04:47existe y existe un 44 por. Cuando gana
00:04:52Gan la derecha anula al resto y por
00:04:56consciente tienen que disciplinarse para
00:04:59darle de
00:05:00gobernabilidad que no es lo que hacen
00:05:03cuando pierden vos Fíjate que cuando
00:05:05pierden se ponen en un bloque pero pero
00:05:09muy muy fuerte y no te dan un
00:05:13centímetro fíjate No no no pudier aprar
00:05:15nada Alberto los últimos años después de
00:05:19la primera de las elecciones medio
00:05:21término no fueron otorgadas de
00:05:23gobernabilidad cuando fue cuando empezó
00:05:26la pandemia en pandemia sea salieron
00:05:30directamente a
00:05:32voltearlo todas las políticas públicas y
00:05:35las políticas de salud aparte haciendo
00:05:37una oposición de
00:05:40verdad tremenda no porque ponerse decir
00:05:43que las vacunas sí que no que la fizer
00:05:45sí que la rusa No la verdad es que es lo
00:05:47más destructivo que puede haber estamos
00:05:49en pandemia muchachos con Cristina pasó
00:05:51lo mismo no hubo no le dieron
00:05:53presupuesto tampoco Alberto digamos Esto
00:05:56es lo como funciona por qué Porque
00:05:58respetan respetan a sus si queres sus
00:06:01votantes sus electores su representación
00:06:03política este 44
00:06:06por tien que hacer lo mismo diamos
00:06:09porque viste que está la presión dec hay
00:06:11que darle gobernabilidad y hay que darle
00:06:14tiempo y es débil en en el gobierno Y
00:06:17entonces bueno tenes que apoyar qué tien
00:06:19que apoyar ten que apoyar si querés
00:06:21apoyar Por qué te digamos te psicopatear
00:06:24en el sentido de decir Ah bueno entonces
00:06:26si no vos vas a ser responsable que yo
00:06:27no voy a hac digamos nadie va a ser
00:06:30responsable de El fracaso de lo que fue
00:06:32macri porque inmediatamente tiran la
00:06:35culpa como que vos sos el culpable
00:06:37digamos los que se oponen porque para
00:06:39cerrar viste que la teoría de ponen
00:06:41palos en la rueda claro viste que ellos
00:06:43dicen que ellos van a gobernar por los
00:06:45argentinos de bien sí es horrible la
00:06:47expresión Bueno peligrosísimo yo soy
00:06:50parte pero yo soy parte entonces de los
00:06:52argentinos del mal Claro claro claro es
00:06:54peligrosísima esa presión
00:06:57peligrosísima está bien pero pero no yo
00:07:00no lo hablo en términos políticos eh
00:07:02Porque yo tampoco estoy de acuerdo con
00:07:03la idea de la resistencia no hay
00:07:05resistencia yo tengo convicciones tengo
00:07:08ideas yo me mantengo mis ideas yo no
00:07:10tengo que resistir nada yo tengo que
00:07:13decir mira yo pienso esto y esta es mi
00:07:16ideología mi convicción mi mi
00:07:19cosmovisión del mundo Yo te respeto
00:07:22bueno ganaste las elecciones o incluso
00:07:25sos dominante en todos los medios de
00:07:28comunicación a lo largo de toda mi
00:07:30carera Bueno yo mantengo lo que yo lo
00:07:32que pienso yo no tengo que resistir a
00:07:34nadie porque en realidad vos tampoco
00:07:37resistí cuando sos oposición o estás lo
00:07:40que hacés es mantenés tu tu línea
00:07:44editorial tu política es tengo que
00:07:47destruir al otro digamos clarin resiste
00:07:50diamos Clarín no resiste clarin tiene su
00:07:53objetivo tiene sus políticas y la lleva
00:07:55a la
00:07:56práctica pero no resiste porque es
00:07:58hegemónico pero un medio de comunicación
00:08:00como este que se van a querer llevar
00:08:03puesto Ya lo viste ya esta primera
00:08:05semana eh la este encono digamos y
00:08:08demonización sobre Mi figura en concreto
00:08:11Yo creo que tiene que ver con la
00:08:12construcción de futuro nos van a querer
00:08:13llevar puestos entonces ahí esa
00:08:16respuesta yo sí creo que es resistencia
00:08:18si nosotros seguimos en pie Pero sabes
00:08:20por qué la palabra Sí claro que seremos
00:08:22resistencia Pero sabes cuál es la la
00:08:24palabra resistencia Por qué como remite
00:08:26si queres en términos políticos digamos
00:08:28es la en el 55 tuviste El golpe militar
00:08:32bueno y vino la resistencia peronista
00:08:34con el perón exiliado Entonces es la
00:08:37proscripción del peronismo estaba
00:08:39prohibido ser peronist claro la marchita
00:08:41nombrar entonces ahí tenías la
00:08:43resistencia peronista entonces esa
00:08:45palabra de resistencia era porque
00:08:47estabas proscripto estabas en la
00:08:49clandestinidad no estamos en la
00:08:52clandestinidad no estamos proscriptos
00:08:55claramente como ha sido a lo largo de
00:08:57los últimos si queres 20 años o o desde
00:09:01el momento del 2008 como quieras
00:09:03claramente te ven como enemigo yo no veo
00:09:06como Enemigo al otro yo personalmente te
00:09:09lo digo yo no lo veo veo a alguien que
00:09:11piensan diferente que tienen todo el
00:09:14poder y yo tengo la posibilidad de
00:09:17interpelar y molestarlos bueno en
00:09:21función a mis convicciones y en los
00:09:23lugares donde puedo desarrollar mi mi
00:09:25tarea eso es lo que digo pero para eso
00:09:28lo que se necesita el punto lo principal
00:09:31que voy a la
00:09:35autoflagelación ordenemos esto porque
00:09:37flagelación es somos un desastre todo
00:09:40perdimos entonces todo entregamos
00:09:42ordenemos también la diferencia entre
00:09:43nosotros que somos periodistas
00:09:45ciudadanos y la dirigencia Sí vale
00:09:49porque me parece que también son
00:09:50distintos los roles que nos van a tocar
00:09:52eh en algún punto se tocan pero son
00:09:55distintos y vos la última vez te
00:09:56referiste a la diligencia que nos Estaba
00:09:58dejando y además ahora la gran pregunta
00:10:00que vos te haces es bueno la dirigencia
00:10:03le va a otorgar la gobernabilidad los va
00:10:05a molestar le va a votar la leyes no le
00:10:07si lo hacen yo lo voy a criticar de una
00:10:09forma absoluta independientemente que se
00:10:12digan que que que son de la oposición o
00:10:14no pero ahí también me parece que la
00:10:16pregunta es más bien estratégica porque
00:10:19también es bueno cuándo y cómo nos vamos
00:10:22a indignar del día cero tenemos espacio
00:10:25para indignarnos y salir a hacer una
00:10:27marcha y otra y otra contra cada una de
00:10:30las medidas que vayan a tomar siendo que
00:10:32vino avisando todas las medidas que iba
00:10:34a tomar Bueno ahí es otro de los puntos
00:10:36que también quiero interpelar digamos
00:10:38pero digamos Yo no sé de qué forma pero
00:10:41a ver si va a ha un proyecto de ley
00:10:44Ómnibus que es antidemocrático punto uno
00:10:47porque la verdad si metes todos juntos
00:10:48cada proyecto de ley tiene que ser
00:10:50debatido propio con su debate con su
00:10:53profundidad y todo no todo junto Y
00:10:55entonces a ver lo más duro no pasa lo
00:10:58menos duro como te saqué lo más duro
00:11:00entonces pasa entonces por ejemplo dicen
00:11:03dicen una de la posib emergencia
00:11:06previsional no Qué significa bueno el
00:11:08sistema está quebrado Entonces si el
00:11:10sistema está quebrado bueno no se puede
00:11:12hacer los ajustes por la movilidad
00:11:14jubilatoria porque eso es indexator y
00:11:16como indexa la jubilación por la
00:11:19inflación pasada bueno Eh no vamos vamos
00:11:22a dar aumentos por decreto y suspendemos
00:11:24la ley de movilidad yo no estoy de
00:11:26acuerdo cómo vas a votar eso aunque él
00:11:30haya dicho y acá viene para mí uno de
00:11:33los grandes engaños uno que venía un
00:11:36ajuste y cuál es el gran engaño y que
00:11:40muchos todavía lo siguen repitiendo es
00:11:43que él avisó queé es lo que iba a hacer
00:11:44Mentira mentira é primero qué es lo que
00:11:48dijo dolarización ya eso no va dijo
00:11:51dinamitar el Banco Central eso no va y
00:11:54dijo ajustar A quién a la política bueno
00:11:58no ajustar a los jubilados vos
00:11:59escuchaste dec ajustar a los jubilados
00:12:02ajustar No él no lo decía no no no lo
00:12:05decía quien lo decía era cuando vos
00:12:07hablas de un 15% del recorte del gasto
00:12:11público deí hablaba del Banco Central
00:12:14que era de las lelic Y entonces Bueno
00:12:16pero él no lo
00:12:18identificaba entonces la gente cuando ig
00:12:20la gente que se la banque porque le
00:12:23dijeron que le iban a ajustar no la
00:12:25gente votó o gran parte de la gente votó
00:12:28que iba a haer el ajuste a la ca
00:12:31política salió tercera Patricia bulrich
00:12:35porque ella s dijo que iba a ser el
00:12:37ajuste fuerte y porque ella ya se probó
00:12:39en el gobierno más de una vez y la gente
00:12:42no no quedó contenta con esa experiencia
00:12:44pero para yo creo que además la primera
00:12:48no te digo resistencia negativa al
00:12:50gobierno de Miley Entonces debería venir
00:12:53del votante de
00:12:54Miley si vos pensas que fue engañado
00:12:57bueno uno puede estar engañado y puede
00:12:59seguir engañado hay que ver cuál es la
00:13:02reacción aparte aparte es el 30% no era
00:13:05con los jubilados y al final era con los
00:13:06jubilados y el primer indignado debiera
00:13:08ser él por ahí dentro de un mes o dentro
00:13:10de dos meses cuando salga un móvil y que
00:13:13le pregunte vos votaste a mi ley vos
00:13:14pensabas que iba a pasar esto y vamos a
00:13:16ver por lo pronto las
00:13:18encuestas inmediatas que hay nadie está
00:13:21de lo hay una mayoría que está en contra
00:13:23de la eliminación de subsidios de bajar
00:13:26las jubilaciones de bajar los salarios
00:13:28están a favor de que baje el gasto
00:13:30político y todos te dicen que sí y qué
00:13:33es eso pero es eso lo que predominó no
00:13:35vos Fíjate que él nunca habló de
00:13:37tarifazos al revés él eluda decía
00:13:40cualquier cosa saraza decía pero
00:13:42Entonces ahora sí tomó todo el el
00:13:47el el Corpus del de plan ortodoxo el
00:13:52plan ortodoxo de Patricia bulrich de
00:13:55macri si queres claro viste cuando macri
00:13:58dijo di y yo tenía que haber ido más
00:14:00rápido bueno es ese Corpus es lo mismo
00:14:04es eso es lo que toma mi ley hoy y por
00:14:07eso están todos los macristas ahí
00:14:09digamos está tur zenegger caputo
00:14:11bullrich entonces eso es lo que toma él
00:14:15y si quieres
00:14:16avanzo en la que es la el plan económico
00:14:20de mile que todavía no queda claro
00:14:21porque claro No pero yo lo que planteo
00:14:24ahí es si puede tener éxito sí y qué
00:14:27sería ese éxito
00:14:29ahí porque también está esa falacia de
00:14:31decir le tiene que ir bien a mi ley para
00:14:33que nos vaya bien a tod y uno dice Bueno
00:14:35pero para le fue bien yo creo que a
00:14:38macri en su plan en su plan económico en
00:14:41función en línea en el marco general A
00:14:43quién quería beneficiar yo creo que le
00:14:46fue bien y de los negocios los negocios
00:14:49A quién quería beneficiar los negocios
00:14:51creo que le fue bien Y ese era su plan
00:14:52cuando se habla prec justo lo que estaba
00:14:54diciendo Julia digamos el tema de bueno
00:14:57si le va bien no va bien A
00:14:59bueno
00:15:01basta altura digamos muchos de los
00:15:03eslogans y todo de si querés dominantes
00:15:07para no decir de la derecha conservador
00:15:10basta de comerlo porque la verdad
00:15:12digamos interpel esa idea que significa
00:15:16eso
00:15:18primero cuando se habla de éxito tenemos
00:15:21que decir en función la cosmovisión que
00:15:24tiene uno para vos qué sería un plan
00:15:26económico que tenga éxito tenga que su
00:15:29resultado sea el bienestar general bueno
00:15:32para los planes ortodoxos no es la del
00:15:35bienestar general la verdad que no no lo
00:15:38plantea digamos queremos nosotros el
00:15:40bienestar general nosotros qué es lo que
00:15:42queremos el equilibrio de la economía
00:15:44que que las empresas privadas ganen
00:15:46mucha plata Que
00:15:48invierta que genera estabilidad te
00:15:50genera empleo y vas a ser feliz pero
00:15:52distribución no prometió por eso
00:15:54Entonces ahí es ellos sed evaluar como
00:15:59decía pitu vinculado con macri Bueno si
00:16:02tiene éxito en términos de negocios y
00:16:05concentración del ingreso Y de la
00:16:06riqueza para sus amigos o para las
00:16:09grandes empresas entonces vos agarras y
00:16:12decís vuelvo con el ejemplo el grupo
00:16:15clarin el grupo Clarín con macri dice sí
00:16:18fue exitoso si yo me quedé con Telecom y
00:16:21además pude expandir mi negocio y claro
00:16:25que fue exitoso y si vas más para atrás
00:16:27con men fue exitoso o no fue exitoso y
00:16:30claro que fue exitoso tuve el canal pude
00:16:33desarrollar multicanal y desarrollar mi
00:16:36negocio de cable lo mismo puedes decir
00:16:38para techin puedes decir para arcor para
00:16:41Ledesma y para otros los grandes grupos
00:16:43económicos que se fueron consolidando
00:16:45desde la dictadura hasta ahora si fue
00:16:47exitoso y sí te van a decir que sí es
00:16:49exitoso ahora bien en términos
00:16:51conceptuales nuestro bienestar general
00:16:53no no lo tuviste al revés tuviste un
00:16:56deterioro Entonces cuando quiera evaluar
00:16:59si tiene éxito no tiene éxito la el plan
00:17:03económico tenemos que pensar en el
00:17:05bienestar general entonces a partir de
00:17:07ahí cuando yo digo esto uno puede decir
00:17:10y algunas cosas de lo que es del
00:17:13Gobierno
00:17:14de de de Alberto Fernández te puede
00:17:18estimar como exitoso digamos creció la
00:17:21economía después de la pandemia te
00:17:23generó empleo pero tuviste el tema de la
00:17:26inflación y los ingresos Claro está está
00:17:30bien Es lo que me decís inflación más
00:17:32ingreso Entonces ahí es decir
00:17:34bueno la
00:17:37la la
00:17:38evaluación que puede llegar a hacerse
00:17:41vinculado con mi ley es si logra que
00:17:45baje la tasa de inflación
00:17:47sustancialmente
00:17:49y lo hace de una forma tirando todavía
00:17:52la inflación mucho más alta no porque la
00:17:55inflación de Alberto Fernández va a
00:17:58terminar hubiese terminado en 150 por
00:18:02anual la de noviembre y diciembre
00:18:05acelerada por por mi ley porque también
00:18:09lo que está pasando con los precios
00:18:10ahora la responsabilidad exclusiva es de
00:18:12mi ley todos apunte s es como termina el
00:18:16gobierno porque no tiene poder no no la
00:18:18responsabilidad institucional es del
00:18:20presidente electo y el presidente electo
00:18:22qué dijo además las reacciones tienen
00:18:23que ver con que es el Él es quien ganó
00:18:26claro la reacción de los precios dio no
00:18:28Claro pero Además él diciendo no voy a
00:18:30controlar los precios y además dijo la
00:18:32secretaría de comercio interior Ah no no
00:18:34va a haber no va fiscalizar a controlar
00:18:37y además y dejaron trascender todo lo
00:18:39que están alrededor y vamos a devaluar
00:18:41claro el dó 650 mínimo como
00:18:45mínimo entonces Qué pensás que iba a
00:18:47pasar con los precios o que esta semana
00:18:50si vos vas al supermercado y si empezas
00:18:51a ver gondolas que están vacías o media
00:18:54vacía Y por qué y Pero por qué van a
00:18:55poner la mercadería porque tiene lógica
00:18:58el comportamiento empresarial más allá
00:19:01que digas la especulación que son
00:19:03miserables Bueno ahí estaba el del
00:19:05libertario que decías vos hoy Juli que
00:19:08decía que cómo Sube los precios que Ah
00:19:10sí un tweet de un libertario que decía
00:19:13Che pero están subiendo mucho los
00:19:14precios como los empresarios no se ponen
00:19:16un poco las pilas y no para y otro abajo
00:19:19le ponía bueno no pero es la demanda lo
00:19:22que tiene que regular el precio es lo
00:19:24que nos viene decir el jao ent Dario le
00:19:27contestaba y que tiene que ser
00:19:29equilibrio me parece Pero y y mi ley me
00:19:31gustó a los dos Cuál de los dos a los
00:19:35dos eh es sólito porque en realidad
00:19:38dónde quedó el la mano invisible del
00:19:40mercado Bueno lo que digo que el
00:19:43comportamiento de los precios ahora la
00:19:46responsabilidad de mi ley es así no hay
00:19:49otra es lo mismo que pasó con macri lo
00:19:51previo Por qué no hubo disparadas de
00:19:53precio cuando fue de macri Alberto
00:19:56Fernández por qué Alberto le puso un
00:19:59tope al D al Dólar y además que dice
00:20:02buen que vamos a controlar ojo precio
00:20:04justo Entonces no hubo una disparada de
00:20:07de la inflación al revés y ahí hubo
00:20:11mejores ingresos porque hubo uno apenas
00:20:14claro después vino la pandemia y bueno
00:20:16volvió todo para atrás no a nivel de los
00:20:18ingresos Pero entonces la
00:20:20responsabilidad entonces quién es bueno
00:20:21es de mi ley entonces lo lleva a un
00:20:23nivel de inflación qué s yo no no no
00:20:27quiero tirar números porque La verdad ni
00:20:28sé pero 300 400 por anual el año que
00:20:32decd desde ahora al diciembre y el año
00:20:35que viene cl entonces s Digamos si sigue
00:20:38así diciembre Depende de lo que haga el
00:20:40lunes no depende de lo que haga el lunes
00:20:42porque el tema combustible tarifas
00:20:44eh Y de evaluación Bueno entonces lo va
00:20:48a tirar a 400 por Entonces cuando lo
00:20:51baja a 150 va a ser un éxito o cuando lo
00:20:55baje a 100 va a decir Ah mira que bajo
00:20:57que está la inflación bajamos lo bajamos
00:20:59entonces eh ahí es por Ah Adel much
00:21:04discursivamente ya están diciendo Y ya
00:21:07le están otorgando toda la
00:21:08responsabilidad de la inflación que se
00:21:09viene a la pesada herencia este gobierno
00:21:12Entonces si después también baja esa
00:21:14inflación con recesión y
00:21:18desempleo bueno no mejora el bienestar
00:21:21general que es lo que planteamos
00:21:23nosotros como objetivo porque puede
00:21:25bajar la inflación pongamos en la que
00:21:28puede llegar a bajar la la inflación con
00:21:31una brutal recesión ya algunos estiman
00:21:33que la economía puede llegar a caer el
00:21:35año que viene entre un 5 al 6% es un
00:21:37drama es una depresión es eso ya no es
00:21:40recesión entonces con una inflación es
00:21:43es un desempleo muy alto desempleo muy
00:21:45alto más eh
00:21:48una una inflación no sé 200 300 no sé
00:21:52Depende qué es lo que haga esto es un
00:21:55punto central entonces vos podés bajar
00:21:57la inflación bueno Pero puede llegar un
00:21:59momento que baje la inflación Y eso qué
00:22:02y eso es éxito No eso es éxito Porque
00:22:05esa es no la inflación de un cementerio
00:22:07no Exactamente La paz de los cementerios
00:22:09claro entonces vos agarrá y decís Pero
00:22:12por qué digo esto porque los que no se
00:22:16escuchan y no lo vivieron vaya a los
00:22:18libros de historia para ver la
00:22:19convertibilidad digo porque no es hace
00:22:21mucho Bueno la convertibilidad te bajó
00:22:23la La inflación y muchos quedaron
00:22:25atrapados dice sí Bueno pero vos tenías
00:22:27una tasa de desempleo que se estaba
00:22:28disparando y ahí es donde nacieron los
00:22:31piqueteros los piqueteros no estan desde
00:22:341900 eh ahí tenés la conflictividad
00:22:36social que tanto hincha las pelotas
00:22:37también a los propios libertarios
00:22:39Entonces entonces vos ahí tenés esa Esa
00:22:42esa paz de los cementerios es una
00:22:44propuesta que excluye a mucha gente no
00:22:47que por ahí trae estabilidad pero con
00:22:49mucha exclusión si compra el paquete a
00:22:52pleno de lo que es un ajuste regresivo
00:22:56Sí y Qué es un ajuste regresivo es
00:23:00Buscar un equilibrio o un superhit
00:23:03fiscal
00:23:05con bajando el gasto público Y eso es
00:23:08como hablando de mascota como decíamos
00:23:11al comienzo es el perro mordiéndose la
00:23:13cola por qué vos tenés la actividad
00:23:17económica la actividad
00:23:19económica genera la posibilidad del
00:23:21Estado cobrar
00:23:23impuestos recaudar por ejemplo el IVA no
00:23:26y ganancias muy vinculados con la
00:23:28actividad económica si la actividad
00:23:30económica baja
00:23:40[Música]
00:23:49[Música]
00:23:56recaudasion que dice eh mi ley porque de
00:24:00esta forma es que es mejor le sumas más
00:24:03desequilibrios y que además de que se lo
00:24:06sumas más
00:24:07desequilibrios con inflación tenés que
00:24:11la deuda que es en dólares no se licúa
00:24:14no no no disminuye entonces si vos cada
00:24:17vez vas achicando más tu presupuesto
00:24:19para lo que es el gasto para para el
00:24:22resto de los rubros y no de la deuda el
00:24:25peso de la deuda el pago de interés de
00:24:26la deuda cada vez mayor
00:24:28Entonces se hace insostenible la
00:24:30posibilidad de tener el equilibrio
00:24:32fiscal como se hace imposible pagar la
00:24:34deuda entonces vos Fíjate cómo es ese
00:24:36camino es camino de recesión más que no
00:24:39logras ese equilibrio fiscal y con
00:24:42estallido de del tema de la deuda ahora
00:24:46bien cómo puede funcionar fun Yo quiero
00:24:49decir para lo que nos están escuchando
00:24:51no morimos 30 millones y esto funciona
00:24:54Cómo puede funcionar que es la gran
00:24:56Apuesta es la gran apuesta es la
00:24:59concepción porque yo quiero comparto con
00:25:02todos ustedes Cuál es la concepción que
00:25:04tien porque uno puede decir pero
00:25:05escúchame no son tontos entre comillas
00:25:09pu si si vos lo explicas de una forma
00:25:11tan lineal tan fácil que ellos no se dan
00:25:14cuenta no saben bueno la concepción que
00:25:17tienen es que es esa
00:25:21esa propuesta que se hace a nivel
00:25:23económico y social y político de
00:25:26logramos el equilibrio que bajamos el
00:25:29bajamos los impuestos tenemos un poco de
00:25:31recesión eso va a generar que el sector
00:25:36privado confíe diga Ah bueno esta son
00:25:41serios y voy a apostar y voy a invertir
00:25:43más por qué serían serios por ambiar a
00:25:45la gente porque no hay otro Esos son los
00:25:49el segundo semestre los brotes verdes ya
00:25:51la escuchamos es bueno pero así pero así
00:25:53tien pero así digamos yo trato de
00:25:55ponerme en el esquema de razonamiento
00:25:58que tienen ellos para tratar de
00:26:00comprenderlo porque si si vos agarrá y
00:26:02decís no solamente Argentina en el mundo
00:26:05no
00:26:06funciona y cuando quieren hacer ahí lo
00:26:09que generan es de un estancamiento
00:26:11permanente por ejemplo Grecia Grecia
00:26:13Hace cuánto que está estancado Solamente
00:26:15como tiene la cobertura de estar dentro
00:26:17de la Unión Europea bueno tienen ese esa
00:26:20malla esaa cierta malla de contención
00:26:24Entonces el el el
00:26:28la inversión privada va más que
00:26:31compensar esa salida del estado
00:26:34vinculado con el gasto público Entonces
00:26:37ahí es un punto
00:26:40que queda a Merced de bueno si el sector
00:26:43privado invierte y el sector privado va
00:26:45a invertir y aquí ya me corro de su
00:26:48lógica de razonamiento cuando tengan
00:26:50mercado que le sean rentables y que sean
00:26:52expansivos claro tenes que tener una
00:26:54demanda claro entonces agarrar en
00:26:57hidrocarburos van a invertir si vos
00:27:00todavía se lo liberas un poco Ah Y sí
00:27:02claro que en minería en minería y sí
00:27:05Bueno está bien Pero ellos están
00:27:07invirtiendo dan empleo y van a negociar
00:27:10con el sindicato de petroleros el
00:27:12sindicato de Mineros y que los
00:27:14trabajadores eso van a estar
00:27:16supuestamente van a estar mejor por ahy
00:27:19más flexibilizados más precarizados
00:27:21dentro de la lógica de que ellos también
00:27:23quieren modificar la la ley de contrato
00:27:26de trabajo entonces y que entonces van a
00:27:28generar más empleo entonces la lógica es
00:27:31que esos esos sectores expansivos de
00:27:35recursos naturales van a generar una
00:27:39política
00:27:40una una influencia de expansión al resto
00:27:44de la economía Esa es la lógica que
00:27:46tiene no va a
00:27:50funcionar y bueno si vos agarrá y vos
00:27:53pensás no sé neuken Mendoza Santa Cruz
00:27:56la industria
00:27:58de hidrocarburos la producción de
00:28:00hidrocarburos explota todavía mucho más
00:28:03explota en el mejor sentido de la
00:28:07palabra claro entonces desarrolla
00:28:12viene se desarrolla la la industria de
00:28:15servicios la provisión de servicios la
00:28:18provisión de servicios eso es lo que
00:28:20genera mayor desarrollo comercial y
00:28:23Bueno ahí tenés esa esas políticas de
00:28:25expasión son de enclave porque vos
00:28:28agarrá y si las provincias que no lo
00:28:30tienen qué es lo que hacen entonces pero
00:28:32como Argentina tiene muchos recursos
00:28:34naturales vos agarrá yc bueno minería la
00:28:36vas a poder tener en cordillera en la
00:28:39zona centro tenés toda la producción
00:28:43agropecuaria claro las del Norte con
00:28:46litio entonces V agarrá apostas a Y es
00:28:49que lo que apuestan es a una economía de
00:28:54desarrollo de extracción y de producción
00:28:57de recursos naturales que permita el
00:29:00crecimiento de economía Y por
00:29:04consiguiente de así lograr el bienestar
00:29:06general Lo que sucede es un salto de fe
00:29:09Claro que las experienci en Argentina A
00:29:13diferencia de otras economías de
00:29:15enclave que uno puede pensar que ha
00:29:18tenido así de desarrollo de recursos
00:29:20naturales de que desarrollas la
00:29:23producción de
00:29:24hidrocarburos y de producción de
00:29:26hidrocarburos no Y entonces vos agarrá
00:29:28es eso Digamos si tiene poco
00:29:31eh encadenamiento productivo digamos
00:29:35extraigo petróleo pagamos el petróleo
00:29:37saco gas saco el gas y listo entonces
00:29:39Bueno lo que sucede es que la Argentina
00:29:42Lamentablemente para esta concepción que
00:29:45tienen digo Lamentablemente para la
00:29:47concepción que tienen conservadora es
00:29:50que existió el peronismo y no estoy
00:29:52poniendo como un elemento positivo
00:29:55simplemente que existió objetivo existió
00:29:57el peronismo que
00:29:59transformó la estructura socio
00:30:02productiva eh Argentina la transformó A
00:30:06diferencia de otros que también tiene
00:30:09esos recursos naturales la transformó
00:30:11entonces generó un desarrollo de
00:30:14trabajadores industriales de industria
00:30:17que con algunos eslabones no
00:30:20incorporados dentro de la producción
00:30:22nacional y por eso se tiene que importar
00:30:24pero que es de otra es otra forma de de
00:30:27organización social a lo que aspiran es
00:30:30que eso se rompa que no exista es muy
00:30:32difícil porque existe cuando habl Sí
00:30:34pero cuando hablas de otra forma
00:30:35organización social te referís a
00:30:37trabajadores formales sindicalizados eh
00:30:40a una clase media claro a qué te estás
00:30:42refiriendo todo eso todo eso que que por
00:30:44ejemplo chile no tiene No ni Chile ni
00:30:48Perú en Brasil puedes encontrar en
00:30:50alguna zonas industriales que puede ser
00:30:53de San Pablo eh Y en algunos otros
00:30:56lugares que puede ser tener industrias
00:30:58Pero y Brasil en los últimos 20 30 años
00:31:01se avanzó el proceso de
00:31:02desindustrialización y más de
00:31:04extranjerización eh Venezuela Ecuador
00:31:08eh No lo tienen no tenés por eso es tan
00:31:12diferente la Uruguay ni hablar eh
00:31:14Paraguay Bolivia no lo tienen no tienen
00:31:18Esa esa estructura socio productiva lo
00:31:21que lo hace ese cambio de Estructura No
00:31:23de estructura Entonces se hace muy
00:31:25difícil digamos pero eso es la eterna
00:31:30revancha clasista que desde el 45 está
00:31:35empuje en la Argentina y por eso se da
00:31:38esta suerte de péndulo me adelanto a mí
00:31:40los nota del
00:31:42domingo porque estoy pensando mucho eso
00:31:44Entonces porque vos agarrá y decís ahora
00:31:47va El péndulo para el otro lado no
00:31:50entonces va a agarrar cuánto tiempo
00:31:52Digamos si vos agarras es es muy
00:31:54desgastante por ahí para los chicos para
00:31:56los jóvenes chic chiques digamos es como
00:31:59que es algo nuevo pero porque tampoco
00:32:02decir buen Mira la historia bu pero no
00:32:04lo viví qué s yo pero si si si te pones
00:32:08un poquito a a a mirar la historia a
00:32:10entenderla a que te atraviese un poco la
00:32:12historia de Pero pará cómo fue Esto fue
00:32:16el desarrollo industrial que tuviste
00:32:19desde si quieres del 45 al
00:32:2276 después vino la dictadura después
00:32:24vinieron los 90 después V el kismo
00:32:29después
00:32:30vino ma después vino Alberto Cristina
00:32:34que estuvo ahí más o menos y después
00:32:37ahora
00:32:40vailey agrar ningún país se puede
00:32:42desarrollaras vos ves cualquier
00:32:46otro país digamos a nivel de cómo fue su
00:32:49sendero no tuvo este péndulo es un
00:32:52péndulo digamos la verdad es es Es
00:32:56demoledor es demoledor digamos Porque
00:32:58por eso también existe toda
00:33:00esta esa sensación de incertidumbre
00:33:03inestabilidad permanente que le da una
00:33:06capacidad a los argentinos fenomenal de
00:33:07sobrevivencia Sí y culpa de las elites Y
00:33:12sí tiene una Y por qué nosotros tenemos
00:33:15peores
00:33:17elites qué no sé pero por es fácil fácil
00:33:23digamos rápido es como se distribuyó la
00:33:25tierra en Argentina
00:33:28totalmente explicale eso a la gente
00:33:30Australia Estados Unidos digamos son
00:33:33tres ejemplos digamos a nivel ahí está
00:33:36el embrión de embri de las elit porque
00:33:38las elit las elit Qué pasó digamos acá
00:33:41se dio no sé un millón de hectárea un
00:33:43millón y medio de hectáreas a la familia
00:33:45Martínez de os una barbaridad vos no
00:33:48encontrás uno en Estados Unidos en el
00:33:51momento de la distribución de la tierra
00:33:53es muy lindo cuando si tienen ganas
00:33:56invito a que estudien eh Cómo se
00:33:59distribuyó la tierra en Estados Unidos
00:34:02lo lo hacen lo hacían hasta en forma
00:34:06geométrica cada Farmers cada eh es la la
00:34:10historia de la conquista del Oeste hay
00:34:12mucha narrativa sobre eso todos los
00:34:13Western y un montón No sí pero no se la
00:34:16llevó una sola famil no por eso pero por
00:34:17eso te digo pero en esa película que
00:34:19ustedes ven están las caravanas que van
00:34:22hacia el oeste donde no hay nada y son
00:34:24familias que a cada una le dan un pedazo
00:34:26de tierra para que la trabajen los
00:34:28Farmers eran digamos los granjeros no
00:34:30iban los martinos Y se quedaban con la
00:34:32mitad del país claro Entonces qué es lo
00:34:34que pasa Cómo se constituye el sujeto
00:34:36social la conciencia social de ese dueño
00:34:40de esa
00:34:41tierra dueño de una tierra muy fértil
00:34:46que tiene una renta extraordinaria y
00:34:48diferencial a nivel internacional por la
00:34:51fertilidad del suelo y por el clima cosa
00:34:54que no es que invierte nada digamos la
00:34:57del suelo más el clima hace que esa
00:34:59producción agropecuaria tenga una
00:35:01productividad mayor y por consciente
00:35:03salga al mercado internacional con mucha
00:35:06más competitividad que uno que quiere
00:35:08producir trigo en otra parte del mundo
00:35:11eso le generaba una renta extraordinaria
00:35:14pero esa renta extraordinaria estaba
00:35:17concentrada en muy pocos muy pocas
00:35:20familias entonces esa ganancia
00:35:22extraordinaria que generó un
00:35:25Elite de
00:35:27suntuario y
00:35:31fugados pasaba a estar en el Imperio
00:35:34dominante del momento que era Gran
00:35:36Bretaña viste que hay libros películas
00:35:40que Cuál es la
00:35:43la uno de las anécdotas es que llevaban
00:35:47las vacas y tiraba manteca al techo en
00:35:50sus viajes a Europa y porque esa era la
00:35:53lógica ent me anteca el techo es me
00:35:55sobra tanto o que iban a Francia y qué
00:35:58es lo que traían las los mármoles para
00:36:02los grandes palacetes Bueno cómo lo
00:36:04generaba esa riqueza Solamente porque
00:36:07tenías una extensión de tierra tan
00:36:10Fabulosa y y con un condiciones tan
00:36:14extraordinarias que te generaban unas
00:36:17fortunas eh impresionantes Entonces eso
00:36:21es lo que generó Bueno qué es lo que
00:36:23pasó esto por eso y él retoma él retoma
00:36:26mi ley eh Porque él retoma el todo el
00:36:28tiempo habla de la generación del 80 esa
00:36:30la de la manteca al techo claro eso es
00:36:32de las elit pero ojo que a nivel
00:36:33político la verdad que fue avances
00:36:35extraordinarios también hubo en ese esa
00:36:37en esa generación del 80 no no un montón
00:36:40eh un montón era eran laicos la
00:36:44educación
00:36:47eh pública incluso también vinculado con
00:36:50la sal digamos hubo de todo digamos no
00:36:52es toda mala la generación del 80 vincul
00:36:55con de cómo se reparte la tierra
00:37:00todavía determina hoy porque así
00:37:02constituyó la las elit en Argentina por
00:37:05qué porque
00:37:07viene primero con irigoen por eso
00:37:09también mi ley apunta irig porque ahí ya
00:37:12no la no la puedes repartir nunca más
00:37:14porque empezó aquel irigoen es digamos
00:37:18El Avance
00:37:19de El inmigrante y avance de las clases
00:37:23medias y con el peronismo es lo de los
00:37:26de la clase trabajadores y de los
00:37:28Derechos políticos de los trabajadores y
00:37:30que
00:37:31ambos en diferente momentos cuestionan
00:37:35esa organización que era de sometimiento
00:37:38porque es elit los que tenían eran entre
00:37:42comilla esclavos no es que que agarraba
00:37:45decía Ah bueno a ver cómo construimos la
00:37:48Argentina de todos porque
00:37:52cuando se hizo el estudio
00:37:55dealema desastre como vivía la mayoría
00:37:58de la población que cuando habla mi ley
00:38:00Qué es lo que está hablando la voz él
00:38:03como otros no quece la verdad digamos
00:38:06ahí no había nada de bienestar general
00:38:08no era la elit la que está bien Ahora
00:38:09que loco como en los libertarios al
00:38:12final lo que defienden es un modelo de
00:38:13puro privilegio nada de mérito
00:38:16privilegio de lo más casta de lo casta
00:38:18porque ser una familia de la Elite a la
00:38:20que le regalaron la mitad de la Tierra
00:38:22solo porque estaban ahí cuando se fue
00:38:24momento de la repartija es solo
00:38:27privilegio y y no hay nada más casta y
00:38:29ahí hay un elemento que también uno
00:38:31tiene que eludir que es claramente
00:38:34Argentina fue abrió las puertas al
00:38:36inmigrante lo que sucede que El
00:38:38inmigrante estaba en una situación más
00:38:41dramática de la que pasó a vivir en los
00:38:44conventillos y en los campos digamos en
00:38:46una situación de hambre y en Argentina
00:38:48precisamente no había hambre era
00:38:51entonces Bueno no sé me fui no sé Bueno
00:38:56un poquito en una clase de historia
00:38:57económica también pero pero ah para
00:39:00tratar de entender
00:39:01eh No porque vos decía estábamos
00:39:04haciendo un poco el raconto de El eh El
00:39:07péndulo en
00:39:08elando yo te dije por qué somos
00:39:10distintos Cuál es nuestro problema y
00:39:12hablamos de la Elite y del peronismo
00:39:14llega a una edad que uno empieza a
00:39:15hablar y necesita que no pero viste que
00:39:17la tensión es entre la Elite y cuando
00:39:19irrumpe el peronismo eso el peronismo
00:39:21surge también porque se zarpan en
00:39:23privilegios Claro Lo que pasa que bueno
00:39:25sí Sí
00:39:27y ahora se verá ahora se verá tampoco
00:39:30ojo yo no no es que Ah qu maravilla el
00:39:33peronismo ahora no no tratar de entender
00:39:36el proceso
00:39:38histórico claro hay que tratar de
00:39:40entender el proceso qué s Yo hoy lo que
00:39:41puede representar el peronismo capaz que
00:39:43ya nada No pero sí saber que si se
00:39:45zarpan en privilegios y dejan afuera las
00:39:48mayorías esas mayorías en algún momento
00:39:50van a querer su tajada eso ahí está
00:39:52entonces va El péndulo Y entonces dice
00:39:54vuelve entonces que que todos van a
00:39:57perder Y no van a perder Porque si vos
00:39:59vas a liberar los
00:40:01precios las grandes empresas de
00:40:03alimentos y bebidas todavía van a ganar
00:40:06mucho más de lo que ya está Ya ganaron
00:40:08durante estos durante estos años que se
00:40:10ven los balances qué es lo que va a
00:40:12pasar con las empresas petroleras y van
00:40:15a ganar muchísimo más de lo que ya
00:40:16estuvieron ganando no es que todos
00:40:18pierden cuando se hace este ajuste
00:40:20regresivo Esto es lo que también hay di
00:40:23y y van a ser duros duro para quién
00:40:26decilo cuando viste que dice duro para
00:40:29quién podés precisar para quién Y por
00:40:33qué Y por qué va a ser duro por qué va a
00:40:35ser duro para los trabajadores formales
00:40:38informales jubilados Por qué por qué
00:40:40también tenés que por qué las clases
00:40:42medias también las ten queir castigando
00:40:44dicen alguien va a tener que pagar la
00:40:46fiesta y uno dice Ah hubo fiesta
00:40:51entonces O sea estás reconociendo que
00:40:54hubo una suerte de Bonanza
00:40:57es es un ajuste regresivo
00:40:59típico es un ajuste regresivo típico no
00:41:02es nuevo lo yo creo que lo comenté y lo
00:41:06vuelvo a comentar Los invito a que
00:41:09busquen es muy fácil lo encuentren en
00:41:11YouTube el discurso del 2 de abril de
00:41:141976 de José Alfredo Martínez de os en
00:41:17Cadena Nacional cuando él enumera todas
00:41:23las medidas que va a tomar para salir de
00:41:26el estatismo
00:41:27agonizante o agobiante entonces vos
00:41:31agarrá y dec bueno eso es lo que anunció
00:41:34martnez Doo 90 lo mismo con macri lo
00:41:38mismo y ahora lo mismo ajuste
00:41:43regresivo nombre no elijamos más
00:41:46presidente con m por favor ajustes
00:41:48regresivos que no va a mejorar el
00:41:50bienestar general y
00:41:52que lo que va a generar es concentración
00:41:55del ingreso concentración de la
00:41:58riqueza Y la verdad un deterioro de las
00:42:01condiciones materiales de la mayoría y
00:42:04mi ley
00:42:05mintiendo mi ley mintiendo que el ajuste
00:42:08era para la casta política y después se
00:42:11verá Muchas gracias Alfredo siempre p
00:42:14para
00:42:16arriba entusiasmados con el
00:42:24futuro