¿QUÉ COSAS DEL DÍA A DÍA ME DISPARAN ANSIEDAD? El test de Psi Mammoliti #TodoPasa
Todo Pasa - 30/4/2026 - Duracion: 42:15
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:04Y o tres o dos.
00:00:05Mamorosas tardes, amigos, porque estamos
00:00:08junto a ella. Vino mamo, vino nuestra mm
00:00:13favorita, la licenciada Mamoliti.
00:00:15Bravo.
00:00:18¿Cómo andan, chicos? Ansiosos,
00:00:20muy ansiosos, ¿no? Estamos todos
00:00:22ansiosos. Es el clima de
00:00:23Yo creo que sí. Creo que sí que hay un
00:00:24nivel de ansiedad que no se puede
00:00:26combatir
00:00:27aparte de todos. Sí, la verdad que
00:00:29estamos renciosos María mirando el
00:00:31celular. [risas] Estoy renos
00:00:32felicitarqu te puede felicitar por esto
00:00:34o todavía no.
00:00:35Sí, por supuesto. De hecho, les iba a
00:00:36contar que yo estoy muy ansiosa,
00:00:38nerviosa, todo porque eh vine está
00:00:42ansiosa porque vine a Buenos Aires a
00:00:44presentar mi libro. Es mi primer libro.
00:00:46Todavía no salió y todos nosotros lo
00:00:48tenemos. Fren tu cabeza. Un mapa
00:00:51práctico para aliviar la ansiedad y
00:00:53recuperar la calma. algo muy difícil de
00:00:55conseguir.
00:00:56Hoy es, me puede ser que hoy sea lo que
00:00:59más te pide la gente en el
00:01:01y aparte lo que más dice en general el
00:01:03que arrancó costura, cualquier cosa,
00:01:05natación, jardinería, te dicen, "Lo
00:01:08bueno es que me sirve para bajar la
00:01:09me baja la ansiedad." Sí, absolutamente
00:01:12absolutamente sí. Es un libro, a ver, a
00:01:16mí lo que me gusta de este libro es que
00:01:17miren, si van al índice, el libro es
00:01:20algo así como un mapa. Está pensado como
00:01:22un mapa. Entonces, uno lo que va
00:01:23haciendo es a lo largo del libro
00:01:26recorriendo ocho estaciones para llegar
00:01:29al final en donde uno después de haber
00:01:32atravesado toda la situación,
00:01:33casi casi como si fuera una búsqueda del
00:01:35tesoro, como si estuvieras buscando tu
00:01:38como si estuvieras buscando la calma,
00:01:39más que la felicidad, la tranquilidad.
00:01:41Sí, sí, sí, absolutamente
00:01:43y y en la etapa la metáfora de la
00:01:44brújula, ¿no? Porque hay que buscar un
00:01:46norte,
00:01:46norte, hay que buscar un norte. Tal
00:01:48[carraspeo] cual. ¿Puedo decir algo que
00:01:49quiero
00:01:50quererla mucho a
00:01:53A ver,
00:01:53las últimas dos eh cuatro cuatro páginas
00:01:57son de bibliografía?
00:01:59Ay, sí.
00:01:59O sea, consultó bibliografía.
00:02:01La cantidad que consultó
00:02:03te las deja a mano para que si vos
00:02:05queres las consulas.
00:02:06Pero porque me parece reimportante es
00:02:07que, chicos, estuve como varios años
00:02:10escribiendo este libro, o sea, por eso
00:02:12para mí también es tan eh increíble
00:02:14tenerlo en las manos, porque no es algo
00:02:16que fue como muy así, no más digo, acá
00:02:18está todo mi proceso de entender mi
00:02:20propia ansiedad, la de mis pacientes, la
00:02:22de las personas que me rodean, o sea, es
00:02:24como eh
00:02:26tiene una trampa, ¿no? también en la
00:02:27época porque eh alguien que está muy
00:02:30ansioso se tiene que dedicar a leer el
00:02:32libro, tiene que es como el que quiere
00:02:33meditar y a los 5 segundos dice, "No
00:02:35puedo más." De hecho, una gran
00:02:37contradicción es eh, no sé, estás viendo
00:02:40posteos, reels, eh etcétera, etcétera,
00:02:43donde te dicen cómo combatir la ansiedad
00:02:45y te lo están dic,
00:02:46claro, scrole sin parar y la lógica del
00:02:49algoritmo hace que te lleve a otro video
00:02:51de ansiedad y otro psicólogo y otro más
00:02:52y estás sin poder salir.
00:02:54Exacto. Eso es apasionante para mí de la
00:02:56escritura y de la lectura también que te
00:02:58obliga a bajar un cambio. O sea, acá en
00:03:01cada una, además, cada una de las
00:03:02estaciones, más allá de que tiene, cada
00:03:04una tiene una historia que lauré con
00:03:06Juan. Es claro, Juan fue mi editor.
00:03:08Laurando con Juan.
00:03:09Qué personaje. Juan, editándote a vos.
00:03:12Qué genio.
00:03:13Sí, sí, sí. Le interesó un montón
00:03:15temática de la ansiedad de entrada.
00:03:16Entonces me dijo, "Sí, va,
00:03:17¿no?" Buenísima. El otro día
00:03:18entrevistamos a Josefina Lisitra, que es
00:03:20editora de Juan. Bueno, se va armando la
00:03:22que le cuesta. Claro. Y contaba los
00:03:24dilemas de cómo editar. Qué buen libro
00:03:26mar.
00:03:27Uy, ¿tenés alguna de esas historias para
00:03:28contarnos? El cuerno azul.
00:03:31Ahora, ahora sí en vivo. Pero por favor,
00:03:33Juan, no me eh [risas] pero no y pero
00:03:35hay algunas que son además muy
00:03:36vulnerables también. Bueno, nada, igual
00:03:39implicó todo como un trabajo para mí
00:03:41exponerlas y también Juan estuvo ahí
00:03:42como, "Esto lo tenés que contar, no
00:03:44importa."
00:03:44Ah, pero son tuyas. Okay. Hay algunas
00:03:47que son mías, otras que son de
00:03:49pacientes. Hay como una mezcla, pero al
00:03:51final de cada una de las estaciones eh
00:03:54hay ejercicios. Entonces, la propuesta
00:03:56es que uno no lo lea de la noche a la no
00:03:58te lo vas a comer al libro,
00:03:59probablemente. O sea, la idea es que
00:04:00vayas lento,
00:04:01claro.
00:04:02Eh, leyendo la historia, la teoría que
00:04:04está contada de manera simple y después
00:04:05que hagas el ejercicio, ¿no?
00:04:07Claro, pues ir agarrando partes en
00:04:09diferente momento.
00:04:09Lal, sí, más o menos. O sea, lo que yo
00:04:12voy haciendo es como si vos vinieras a a
00:04:14mi consulta y me dijeras, "Quisiera
00:04:16laburar con mi ansiedad." O ni siquiera
00:04:18sabes muy bien que tenés ansiedad, pero
00:04:20no me siento muy bien. Lo que yo haría
00:04:22con vos es hacer ir recorriendo estas
00:04:25ocho estaciones, con lo cual la uno y la
00:04:27dos, las primeras dos estaciones, las
00:04:29vas a tener que leer sí o sí tal cual
00:04:30están.
00:04:31¿Okay? Ahora, de el número tres al
00:04:34siete, que son los cinco territorios de
00:04:37la ansiedad, lo que yo propongo es elegí
00:04:40el donde vos sientas que estás más
00:04:41desbordado y anda ese primero si querés,
00:04:44después recorré todos los
00:04:45y es difícil porque es cuerpo, mente,
00:04:47conducta, contexto o existencia.
00:04:49Elegimos uno a cada uno. Yo creo que
00:04:50iría más
00:04:52cuerpo, ¿no? Iría o a conducta o a
00:04:54mente. Yo voy a mente. Yo voy a mente.
00:04:57Seguro. Mente es el que más
00:04:59Uno va a contexto o
00:05:00yo voy a contexto.
00:05:01Existencialidad también es esencialidad
00:05:03un poco abarca todas las otras,
00:05:05pero bueno, podría ser eso.
00:05:06Existencial. A veces quizás tiene que
00:05:07ver hasta con la con la época. Por
00:05:09ejemplo, cuando se habla de la crisis de
00:05:10los 40, los 50, yo siento que ahí entra
00:05:12mi ansiedad existencial de qué onda, mi
00:05:15vida. ¿Cuál es el sentido? Creo que
00:05:17mente y conducta son un poco los los
00:05:19dominantes en esta mesa. En esta mesa.
00:05:22Bueno, yo lo que había pensado para
00:05:23traerles hoy acá era el que trajo Juan,
00:05:26que es contexto,
00:05:27porque estaba pensando y digo, a ver, en
00:05:29general no nos detenemos tanto como, a
00:05:32ver, ¿qué hago en el día a día que me
00:05:35dispara ansiedad? O sea, no es tan común
00:05:37como detenerme decir, a ver, cuáles son
00:05:39mis hábitos, qué es lo que hago, lo que
00:05:40no hago, lo que digo, las conversaciones
00:05:42que tengo, las personas de las que me
00:05:44rodeo, no sé, analizo eso para ver qué
00:05:46de eso me dispara ansiedad y el contexto
00:05:48no es neutro, chicos. O sea, marca todo
00:05:51el tiempo qué tan ansioso estoy o qué
00:05:53tan irritado.
00:05:54No se influye mucho,
00:05:55¿no? Sí, totalmente. Entonces, lo que
00:05:56pensaba, digo, bueno, le voy a llevar a
00:05:58los chicos para que hagamos algo así
00:06:00como una auditoría de contexto. Le digo
00:06:02yo, ¿qué es un ejercicio que está en la
00:06:05página 172?
00:06:07no nos da en el alta.
00:06:08Si quieren buscarlo,
00:06:09che, está bueno. Ya, ya estuve pispeando
00:06:11por ansioso y auditoría de contexto.
00:06:14Eso. Entonces, lo que vamos a hacer
00:06:15ahora, si quieren lo hacemos nosotros y
00:06:16se los proponemos a las personas que no
00:06:18se lo va haciendo también. Eso lo que
00:06:22tenemos que hacer acá es vamos a ir
00:06:23leyendo una serie de afirmaciones y
00:06:26ustedes vayan pensando, si no no le
00:06:28vamos a poner los números porque acá
00:06:29está como un test bien como para que uno
00:06:31se siente y lo haga con el número y
00:06:34demás y lo vaya contando. Vamos a
00:06:35hacerlo más estilo, ¿me identifico o no?
00:06:38Que uno vaya como viendo si le resuena o
00:06:40no cada oración. Bien, ¿les parece?
00:06:42Dale, dale, dale, dale.
00:06:43Bueno, si alguien me quiere ayudar para
00:06:45mí mejor así no monopolizo yo toda la
00:06:46palabra. ¿Alguien quiere leyendo?
00:06:47¿Quieres que te lea la primera parte?
00:06:49Dale.
00:06:49Como vimos a lo largo de estación, a
00:06:51veces el mundo en el que intentamos
00:06:52funcionar es demasiado exigente para
00:06:54cualquier sistema nervioso. Vamos a leer
00:06:56con calma, cada oración sin apure marcar
00:06:58cuando uno se aplica a tu vida de hoy.
00:07:00Claro. ¿Cuántas de esas se aplica el día
00:07:01de hoy?
00:07:02Nunca. A veces bastante, casi siempre
00:07:04habría que
00:07:04esta es la que digo que podemos no
00:07:06hacerla. Simplemente vamos
00:07:08entorno digital y estimulación.
00:07:10Reviso el celular apenas me despierto,
00:07:12incluso antes de salir de la cama.
00:07:14Me siempre estoy adentro. No lo lo miro
00:07:17porque lo uso de alarma. Entonces,
00:07:20bueno, imaginemos que la alarma no
00:07:21cuenta, que vos le ponés,
00:07:22pero si hay un mensaje, lo veo. Ahí
00:07:24está.
00:07:25Si hay un me marca acá un mensaje, lo
00:07:27veo, pero no me pongo a ver redes
00:07:28primero. Okay.
00:07:29Yo lo hago, yo lo hago siempre y te digo
00:07:31más, si me levanto a hacer pis con la
00:07:33excusa de ir iluminando con el celular,
00:07:35hago pis sentado para ver las redes
00:07:37sociales a las 3 de la mañana. Y te digo
00:07:38algo más,
00:07:40si subís un contenido, compartís una
00:07:42historia a las 3 de la mañana, a los 2
00:07:44minutos mirás a ver quién te la vio y
00:07:45hay sos vos
00:07:46cinco, no, hay cinco personas que
00:07:47conocés que te la vieron a las 3 de la
00:07:48mañana
00:07:49y que están durmiendo. Aparte se
00:07:50levantaron a mear y la vieron.
00:07:51Exacto.
00:07:52No, no es que están de joda, que se
00:07:53fueron un boliche.
00:07:54Bueno, chico, okay. Después
00:07:56preguntémonos porque estamos ansiosos.
00:07:58Claro. No, no. Bueno, respondenos que
00:08:00hay que dejar el celular en el cuarto al
00:08:01lado en el liv. Eso es lo ideal y es lo
00:08:03recomendado, que no duermamos con el
00:08:04celular al lado, que nos compremos un
00:08:06relojito de los de antes que tenga una
00:08:09alarma y uno deje el teléfono está. Paso
00:08:12más de 4 horas por día en redes sociales
00:08:13o apps sin darme cuenta.
00:08:15Sí, seguro que sí.
00:08:17Lamentablemente.
00:08:18Ya no me acuerdo dónde se ve tiempo en
00:08:19pantalla, pero me da como miedo.
00:08:22No, una hora 24 por ahora.
00:08:25Hoy,
00:08:25pero va el día de hoy
00:08:26igual. Pará, hay que contar la compu
00:08:27también porque yo tengo en el celular
00:08:29tiempo en pantalla promedio 3 horas y
00:08:31pico. Papá, tengo una computadora.
00:08:33La computadora
00:08:34estás ahí un montón de tiempo. Una
00:08:35horita, dos más seguro. Eh,
00:08:37tanto no me cuesta quedarme sin
00:08:38estímulos. Necesito tener música,
00:08:40videos, ruido de fondo todo el tiempo,
00:08:42incluso cuando cocino, limpio, camino,
00:08:43paseo. No, no, no me pasa.
00:08:46Me gusta poner música y de golpe digo,
00:08:49"Che, no pongo, me olvidé de poner, o
00:08:50sea, estoy hace horas sin poner." Yo
00:08:52necesito que siempre haya música,
00:08:53siempre necesito algo, no una tele,
00:08:55pero necesito algo que me acompañe.
00:08:57Bien. O sea, no es que cocinan, lo que
00:09:00sea que hagan, sin nada, salen a
00:09:02caminar, van con un Sí, van sin nada. No
00:09:04es que van con un podcast, con música,
00:09:06no salen a caminar nada. No, [carraspeo]
00:09:08pero miro el teléfono 300 veces en la
00:09:10caminata.
00:09:10Ah, okay.
00:09:11Eso es terrible.
00:09:13Es más, yo eh a mí me sirve más escuchar
00:09:15un podcast,
00:09:16sí,
00:09:16para no tener que mirar el celular.
00:09:20Es como Claro, el podcast taparía al la
00:09:23necesidad de de mirar el celular.
00:09:24Es que el celular tiene una trampa con
00:09:25el WhatsApp. Yo no tengo notificaciones
00:09:27para tener distancia y estoy todo el
00:09:29tiempo chequeando a ver si alguien me
00:09:30escribió. O sea,
00:09:31claro, yo cuando lo tengo apagado me
00:09:33aparece el mensaje ahí directo, así que
00:09:35eso es mejor porque ya veo quién me
00:09:36escribió. Yo te pongo el contexto más
00:09:37peligroso, manejando. Tengo ganas de
00:09:39escuchar música, pero también de
00:09:41responder ese mensaje que tengo
00:09:42pendiente y de buscar una data que me
00:09:44falta en el auto.
00:09:46Manejando, terminé contestando algún
00:09:47mensaje en los semáforos.
00:09:48Se ve mucha gente con Bueno, ahora el
00:09:50semáforo, cuando cambie el semáforo, ya
00:09:51sabés que vas a salir más tarde.
00:09:53Carril izquierdo, Panamericana 80,
00:09:55mirando el celular la gente pero todos
00:09:57los días me pasa.
00:09:59Todos los días me pasó el otro día una
00:10:00moto mandando un un WhatsApp. Eh, me
00:10:03pasó. Yo iba a 40, iba 60 y iba haciendo
00:10:05tec mientras miraba para adelante y para
00:10:08abajo. Hay más. Siento ansiedad o culpa
00:10:09si me desconecto del celular durante
00:10:10varias horas.
00:10:11Sí, me pasa. Me repaso.
00:10:12O sea, dejan el celular muchas horas y
00:10:14estás como
00:10:14pasa que nunca lo dejamos muchas horas,
00:10:16pero si lo dejo un rato, sí, voy a ver.
00:10:18Pero si si te expusieras a eso, dejo el
00:10:20celular muchas horas.
00:10:21Voy a usar excusas porque es lo que
00:10:23hacemos usar excusas. pienso, no, mis
00:10:25hijos, si me escribí, me pasó algo,
00:10:26laburo,
00:10:27pero no les pasó nunca tuvieron que
00:10:28dejar el celular por varias horas por un
00:10:30por algún motivo en particular y de
00:10:32repente hora 6, hora 7 se sienten un
00:10:35poquito mejor,
00:10:36como que voy un momento que tu cabeza
00:10:38aceptó esto
00:10:39o voy a la cancha o voy a un recital y
00:10:42me di cuenta que no lo saqué en todo el
00:10:43recital o en todo el partido en la
00:10:45cancha. Me gusta eso, como
00:10:46se siente lindo.
00:10:47Es un mensaje que me mandaba un mensaje
00:10:50hace 40 y no lo contesté y está en la
00:10:52cancha. Yo yo lo llevo una cotidianidad.
00:10:54Me suelo quedar sin batería.
00:10:56Cuando lo voy a cargar y me voy a otro
00:10:58lado y ya no lo tengo, estoy todo el
00:10:59tiempo haciendo el gesto de buscar mi
00:11:01celular.
00:11:01Ah, tremendo.
00:11:02Claro, como ah, y después me acuerdo
00:11:04dónde estaba. Ah, está cargando.
00:11:06Bien.
00:11:07Consumo contenido que me genera
00:11:09comparación o sensación de no estar a la
00:11:11altura. Siempre la vida del otro es
00:11:13mejor que la nuestra en Instagram.
00:11:14Pasa, ¿qué pasó o no? No,
00:11:16yo no no consumo eso. Bueno, sí, pero
00:11:20sí, para mí sí. No lo estoy pensando
00:11:22como que envidioso, pero ves uno que
00:11:25está en Italia ahora o uno que está de
00:11:27viaje o alguien que está viendo una
00:11:30banda y y sí estás pensass que en cosas
00:11:33que te permite
00:11:33hasta te lo digo en cosas más absurdas,
00:11:35como por ejemplo el otro día todo era la
00:11:37gente en lo de Colapinto y yo no quería
00:11:39ir a lo de Colapinto, pero me comparo
00:11:40con la idea de si hubiese ido a lo de
00:11:42Colapinto.
00:11:42¿Y no tienen ustedes gente silenciada
00:11:45preventivamente? No,
00:11:47yo tengo un montón de gente que digo,
00:11:48"No quiero ver lo que hace esta persona,
00:11:50no, no me cae bien, no sé." No, pero hay
00:11:52gente que la seguís, pero quizás que
00:11:54tenés buena onda, pero hay cosas que no
00:11:56te copan tanto. Silenciar, no ver, no
00:11:58comparar.
00:11:58Bueno,
00:11:59me interesa mucho esto porque me interp,
00:12:01o sea, cinco de cinco hasta ahora,
00:12:02chicos. Acá marcamos todas ahí. Yo no
00:12:04tanto estoy el horno con la que viene.
00:12:06Tres o cuatro de cinco. Atención y
00:12:07tiempo.
00:12:08A ver,
00:12:09Emil, se siento que vivo en piloto
00:12:10automático.
00:12:11Sí,
00:12:12adentro.
00:12:12100% todos me parece. No,
00:12:15pero hablando de la adicción al celular,
00:12:17estamos hablando de la vida.
00:12:18No, no, de la vida en general, en piloto
00:12:19automático. O sea, llegué a la noche y
00:12:22de repente miro para atrás y digo, "Uy,
00:12:23mira, como que no estuve presente en
00:12:25ningún momento del día. Se me pasó el
00:12:27día y no no sé qué pasó." Claro, es como
00:12:30hacer un trayecto en auto que venís
00:12:32pensando en algo y decís, "No recuerdo
00:12:34haber doblado qué decisión tomiloto
00:12:36automático."
00:12:37O te habla tu pareja y vos estás
00:12:39pensando en cualquier otra cosa y te
00:12:41sigue contando la que viene, Clem, es la
00:12:42que viene. Me cuesta estar presente en
00:12:43lo que hago. Mientras cocino, pienso en
00:12:46lo que tengo que responder. Mientras
00:12:47camino chequeo el celu. O sea, si
00:12:50estoy adelante, siempre estoy más allá.
00:12:53Y todo el tiemp,
00:12:55nunca estoy en el lugar en el que estoy.
00:12:56Mm. Es problema que hablaste con
00:12:59Horacia.
00:13:00Sí, todo el tiempo. Pero que no le
00:13:02encuentro la salida. Pero Mamoliti me va
00:13:04a ayudar.
00:13:05Por supuesto. Este libro te va a ayudar.
00:13:06Claro que sí.
00:13:08Todo me parece urgente.
00:13:10Bueno,
00:13:10no, eso no me pasa, pero sí es verdad
00:13:12que te da ansiedad y
00:13:14uy, tengo que responder. Si respondés en
00:13:1615, no pasa nada y te apuras a
00:13:18responder.
00:13:18Bueno, entonces sí. Bueno, entonces sí
00:13:20pasa.
00:13:20No, no, no me pasa siempre, pero sí, sí,
00:13:21sí, sí.
00:13:22¿Sentís esa sensación de urgencia? Hay
00:13:24algo de la cultura de la prisa que
00:13:26vivimos acelerados y todo tiene que ser
00:13:27ya, ya, ya.
00:13:28Yo necesito Sí, pero yo necesito
00:13:30contestarte al instante y siento que no,
00:13:33ya no te contesto más también.
00:13:35Ah, no, yo siento que estoy, de hecho,
00:13:37me despierto y estoy en deuda con
00:13:39mensajes que no respondí la noche
00:13:40anterior. Entonces, ya arranco así.
00:13:42O sea, sentís que estás en deuda.
00:13:43¿Viste que hay gente que puede tener 35
00:13:45mensajes no leí?
00:13:46No, yo no, yo no, yo me muero si veo que
00:13:48hay alguien tiene que tener todas las
00:13:51alta es una de las que más me angustia a
00:13:53mí. No tengo momentos del día donde
00:13:54simplemente me detenga respirar o mirar
00:13:56por la ventana.
00:13:57No,
00:13:57no tengo.
00:13:58No hay momentos de silencio.
00:13:59A mí eso me encanta. Yo sí me encanta.
00:14:01Los busco.
00:14:02En serio, los buscás. Sí,
00:14:03sí, sí. Los trato de generar y no y
00:14:05no. El sábado a la tarde no tenés un
00:14:07rato que estás tranquila. Día de semana
00:14:10poner la mañana,
00:14:11¿no? Lo que pasa que estoy ajustando
00:14:14algunas cosas y a veces estoy tan
00:14:15cansada que el momento de silencio es
00:14:18dormida. ¿Entendés?
00:14:20Pero, pero nunca estás leyendo algo
00:14:22porque te interesa, ¿no? No solo por
00:14:24laburo.
00:14:25No, no, porque también siento culpa que
00:14:27eh haces el sábado a la mañana
00:14:29y trato de estar viva y hablando con Edu
00:14:31como estar con amigos, pero estar pero
00:14:34sola mirando por la ventana. Es un
00:14:36momento mío, ese no lo tengo.
00:14:37Yo tengo un truco que lo lo utilizo
00:14:39bastante y a veces me genera
00:14:42contrapuntos con mi novia porque, por
00:14:43ejemplo, hay que hacer un trámite,
00:14:45entonces yo me tengo toda la mañana para
00:14:46hacer el trámite. Mi novia me dice,
00:14:47"Pero, ¿por qué no lo haces en una hora
00:14:48y volvés?" No, porque yo sí tengo que ir
00:14:50al centro voy a ir un café.
00:14:52Vas tranquilo.
00:14:53Necesito ir un café.
00:14:54Para un café es un momento para vos. Es
00:14:56un momento para un café.
00:14:56Necesito siempre tener un momento para
00:14:58mí porque si no todo lo demás me hace
00:15:00peor. Es como el único el único que
00:15:02tengo para contrarrestar todo.
00:15:04No, sí me gusta. Disfruto mucho si me
00:15:05quedo un día solo en casa porque no no
00:15:08viene ni hijo nada y estoy solo y veo un
00:15:12partido o pongo música, pero eso es eso
00:15:15sí.
00:15:15Perfecto. O sea, podés disfrutar de esos
00:15:17momentos como de calma.
00:15:20Cuando volvés a la noche de laburar, yo
00:15:22un programa a la noche, bueno, vos
00:15:23también ha un la de llegar a tu casa, no
00:15:26sé, mi novia está durmiendo y tirarme el
00:15:27sillón un ratito, una belleza. El
00:15:29problema es que quizia, no hay hijos, no
00:15:31hay nada, esos momentos se se valoran y
00:15:34me gusta mucho el siguiente tópico que
00:15:35es el aburrimiento, básicamente. Eh, hay
00:15:38que
00:15:38a la gente le cuesta mucho soportar, un
00:15:40motor en general para encontrar
00:15:42pasiones, gustos, para escuchar música,
00:15:45leer un libro. A veces me cuestiono que
00:15:47debería leer más, pero de golpe leí dos
00:15:49libros este último mes y ya me
00:15:51reconcilio con la idea de de leer. Pero
00:15:53el aburrimiento es un tema, hay gente
00:15:54que no se sabe aburrir. Te miro a vos. A
00:15:57mí me
00:15:57te gusta estar alto como
00:16:00y no solo que no se sabe aburrir, sino
00:16:02esto otro que dice que es estás todo el
00:16:03tiempo buscando un nuevo estímulo o para
00:16:05no aburrir vos, Juan,
00:16:07un docu nuevo, algo más.
00:16:08Sí, en realidad estoy en un contexto de
00:16:11de padre de niños chicos, entonces
00:16:13también mucho termina ahí puesto ahí.
00:16:16No, pero hay un montón de personas que
00:16:18no pueden siquiera, no sé, bañarse en
00:16:20silencio. No pueden, tienen que poner un
00:16:22podcast o música, algo tiene que estar
00:16:24sonando de fondo. No puede haber momento
00:16:26como de mirar a la nada y de aburrir.
00:16:29Ahí le hago la pregunta a mi psicóloga
00:16:31Mamoliti, ¿hay una cosa de eh en esos
00:16:34momentos aparecen miles de preguntas o
00:16:36no? es escaparle un poco a
00:16:38Por supuesto, pero imagínense, nosotros
00:16:41estamos corriendo todo el día, estímulo,
00:16:42estímulo, estímulo. A la primera de
00:16:44cambio que le damos a nuestro cerebro un
00:16:46segundo pausa, obviamente que el cerebro
00:16:48dice, "Ah, listo, acá está." O sea, acá
00:16:50le tiro todas las preguntas
00:16:51existenciales que puedo porque no me
00:16:53escuchó. Hace meses que no me escucha,
00:16:55capaz semanas. Entonces, obviamente que
00:16:58enseguida que nos quedamos en soledad o
00:17:00en calma suelen aparecer. Y sí, claro,
00:17:03porque no no tenemos momentos en donde
00:17:05eso suceda.
00:17:06Es que quizás la ducha es o escuchas un
00:17:08podcast o practicas discusiones que
00:17:10perdiste, ¿no? [carraspeo] Es un poco
00:17:11eso es la CL
00:17:12es como no le dije no sé qué. 68 61
00:17:141043. Si alguien quiere grabar en
00:17:17nuestro WhatsApp alguna algún testimonio
00:17:19vinculado a la ansiedad, al vínculo con
00:17:21el celular, con el aburrimiento, con el
00:17:23tiempo libre.
00:17:23Tengo una a ver si nos pasa con respecto
00:17:25a esto también, que es que si consumo un
00:17:27contenido todo el tiempo estoy pensando,
00:17:29esto me está sirviendo para mi vida.
00:17:31Esto es me deja algo.
00:17:34Ah, te lo cuestionas, o sea, lo miras y
00:17:36lo cuestionas. Lo cuestiono antes. Digo,
00:17:38estoy para ver una peli pochoclera y no
00:17:40una peli con filosóficamente me deje un
00:17:43aprendizaje.
00:17:44Ahora estoy viendo Friends igual, o sea,
00:17:45se contradice un poco con lo que pero
00:17:46busco.
00:17:47Hay una discusión muy grande en eh si el
00:17:49tiempo que voy a invertir, el riesgo que
00:17:51tengo de invertirlo mal. Claro, eso poco
00:17:55tiempo libre y fu
00:17:57fuiste a ver una obra de teatro que era
00:17:58una [ __ ] de ahí y te da una bronca de
00:18:00decir, "No, fui al teatro, no estuvo tan
00:18:02buena, no es grave."
00:18:03Es una experiencia más en tu vida es
00:18:04claro es [ __ ] eso porque si no es como
00:18:06la presión de que todo tiempo tiene que
00:18:08ser hiperaprovechado y entonces si no lo
00:18:11aprovecho es como frustración
00:18:15real tiempo las aplicaciones y por tu
00:18:17atención y todo eso y digo esa guerra
00:18:19contra el sueño que libraba Netflix la
00:18:21ganaron. Para mí es como todos estamos
00:18:23peor de tiempo.
00:18:24A mí una que me pasa mucho es eh hacemos
00:18:26un plan, tiene que ser a las 10, hacemos
00:18:28tal cosa, a las 11 tal se corre 20
00:18:30minutos y listo, me confonfiguraste el
00:18:31día, me da bronca, me arruinaste el día,
00:18:33me la la termino pasando mal.
00:18:35Es grave lo suyo, Cancela. Escuché este
00:18:37mensaje, por ejemplo. Hola,
00:18:39buenas, buenas. Yo parar usar el celular
00:18:41a la noche,
00:18:43cuando es la hora de dormir, le saco el
00:18:45wifi y listo, se terminó todo.
00:18:49Buenísima. usa dato, maestro.
00:18:50Eso, eso no, no es una buena forma de de
00:18:53empezar a moldear el contexto porque
00:18:55algo de lo que yo traigo acá es porque
00:18:57nosotros vamos marcando todos como que
00:18:58sí y tendemos a pensar que el contexto
00:19:01es algo medio fijo, inamovible, como que
00:19:03no tenemos mucho margen de acción y a
00:19:05ver, es cierto, digo, vivimos con
00:19:07notificaciones 247 el celular, o sea, es
00:19:09difícil, yo no voy a decir que no y el
00:19:11contexto nos dispara un montón de
00:19:12ansiedad, pero nosotros no somos entes
00:19:14completamente pasivos frente al
00:19:16contexto. O sea, podemos hacer este
00:19:18tipo, podemos elegir hacer cositas muy
00:19:21chiquititas capaz como esto, dejar el
00:19:24teléfono en otro lugar, eh sacarle los
00:19:27datos para que no me lleguen tanto sacar
00:19:29las notificaciones push para no estar
00:19:31todo el tiempo miráolo. O sea, digo,
00:19:33podemos diseñar nuestro contexto y
00:19:36nuestros hábitos para que no nos esté el
00:19:39mundo bombardeando con ansiedad todo el
00:19:41tiempo. Un poco para eso es la auditoría
00:19:43de contexto. Después uno termina de
00:19:45hacer toda su auditoría y es como darme
00:19:46cuenta, okay, ¿qué pequeño cambio puedo
00:19:51hacer acá para no vivir todo el tiempo
00:19:54ansioso o no sé si superansioso, como
00:19:56con una intensidad enorme, pero sí un
00:19:59poquitito más calma?
00:20:00Sí. Ya hay un grado de ansiedad natural
00:20:02que nos acompaña que ni siquiera vemos.
00:20:03Exacto. Exactamente. Por el mundo en el
00:20:05que vivimos y eso es algo que no no
00:20:07podemos manejar. Después hay picos, hay
00:20:09ataques y que a todos se lo llama ataque
00:20:12de ansiedad y ataque de pánico. A veces
00:20:14siento en esta época, ¿no? Me parece que
00:20:16se generalizó el término y todo el mundo
00:20:18que ya es sinónimo casi de pasar un mal
00:20:20momento, de estar nervioso.
00:20:21Ah, eso no lo he escuchado tanto. Como
00:20:23que yo escucho que las personas tienen
00:20:24muchos ataques de pánico y es cierto, o
00:20:26sea, la ansiedad aumentó un montón
00:20:27últimos años, pero
00:20:29es un ataque de angustia, ¿viste? O de
00:20:31tristeza o de miedo, no sé. No hay
00:20:33también mucho quizás deseo no es la
00:20:35palabra. Espero que no se malinterprete,
00:20:37pero de
00:20:38a ver si estoy en algún espectro porque
00:20:40me estoy me quiero ir de las fiestas
00:20:41temprano, ¿viste? Como que hay un montón
00:20:43de gente que empieza a sospechar,
00:20:44empezar a usarlo medio de excusa, como
00:20:47me siento medio mal, entonces como no
00:20:49quiero quedarme acá, entonces digo que
00:20:50tengo ansiedad para justificarlo
00:20:52o un montón de gente como que se
00:20:53sentiría más contenida si sabe que en
00:20:55realidad está algún espectro como de ir
00:20:57a buscar ir a pescar a la pileta de los
00:20:59espectros, ¿viste? como y la verdad que
00:21:01yo estoy ansioso, no me concentro en el
00:21:03trabajo y en realidad quizás es más por
00:21:05todo esto estamos hablando que porque
00:21:07tenías un sostea, no sé. Okay, okay. H,
00:21:11ponelo, ponelo. marido, estamos pensando
00:21:13en instalar de nuevo el teléfono fijo en
00:21:18mi casa porque eh él está laburando, me
00:21:21escribe y yo no
00:21:23yo no contesto porque el teléfono una
00:21:25vez que llego a mi casa, el laburo eh
00:21:29nada, no lo agarro más y no lo quiero
00:21:32tener cerca porque me da ganas de de
00:21:34escrolear, entonces lo dejo lo dejo, no
00:21:37lo dejo apagado, pero lo dejo lo dejo
00:21:39lejos como para entonces me llama cuando
00:21:41salgo o me escribe, me escribe en
00:21:43realidad y nada, después se enoja porque
00:21:47tipo lo veo 40 minutos después.
00:21:48Impresionante.
00:21:49Yo el teléfono cerca en mi tiempo libre.
00:21:53Es una guerra contra tu deseo de agarrar
00:21:55el celular. Sí,
00:21:56hay gente que está entregada
00:21:58absolutamente y que no se lo cuestiona.
00:22:00Yo me lo vivo cuestionando y lo vivo
00:22:01sufriendo porque siento que pierdo la
00:22:03guerra todos los días, que lo uso el
00:22:04triple de lo que querría
00:22:06y me angustia y termino pensando en que
00:22:09eh la vida feliz sería el día que deje
00:22:11las redes sociales, que que no las tenga
00:22:12más y que no las mire más. Eh, espero
00:22:14que pase, pero no no sé.
00:22:16Bueno, pero ahí está. Quizás no se trata
00:22:17de irnos al extremo de esto de las redes
00:22:20sociales son las malvadas que nos quitan
00:22:22la atención y que que rompen todo, sino
00:22:25más bien como entender que son
00:22:26herramientas como todas herramientas uno
00:22:28las puede usar bien o no. A ver, si nos
00:22:30genera demasiado deseo de scrolear
00:22:33quizás lo mejor sea hacer contacto cero.
00:22:35Digo, y como desinstalarme las redes, no
00:22:36digo que no, pero lo ideal sería poder
00:22:39tender a hacer uso de las redes porque
00:22:41están buenísimas. digo, todas las
00:22:42personas lo conocen a ustedes, o sea,
00:22:45mucha gente llegan a través de las
00:22:46redes. Es es, o sea, son es super
00:22:49importante poder hacer un buen uso de
00:22:50redes, pero de manera equilibrada.
00:22:52Es que no está claro qué es un buen uso
00:22:54de redes, es el que no te perjudique, el
00:22:56que no te deje con un ataque de
00:22:57ansiedad.
00:22:57Exactamente. No hay un buen uso, un
00:23:00manual del buen uso.
00:23:01Un manual del buen uso generalizado.
00:23:02Seguramente que no. Cada uno tendrá que
00:23:04ver cuál es el manual de su buen uso
00:23:06dentro de su
00:23:07claro viendo qué es lo que te hace mal y
00:23:09qué es lo que te hace bien. Si vos
00:23:10querés, o sea, siendo comunicador
00:23:12necesitas las redes y
00:23:13encima antes las redes te mostraban a
00:23:15los que vos seguías. Ahora con la lógica
00:23:17del rating, ¿no? Te muestra lo popular,
00:23:19te muestra el alto impacto, lo que le
00:23:21gusta a todos,
00:23:22¿no? Lo que a vos más te engancha, lo
00:23:23que a vos más te deja [carraspeo] ahí
00:23:25para que sigas. Para mí ya funciona como
00:23:26el rating. Es todo impacto periodista,
00:23:28todo te tiran cosas para que realidad es
00:23:30más es más personalizado esto porque es
00:23:32como lo que a vos te mantiene ahí y lo
00:23:34que a Clemente lo mantiene ahí, ¿viste?
00:23:36Es como bien personalizado.
00:23:37Está yo la centralita tengo también
00:23:39cuerpo, alimentación y descanso que me
00:23:40gusta. Podría leer dos tres seguidos,
00:23:42como por ejemplo ignorar señales de
00:23:44cansancio físico, emocional para seguir
00:23:45funcionando. Te veo, Juan, ahí. Comer
00:23:48apurado frente a una pantalla sin
00:23:49prestar atención. Yo si como solo en mi
00:23:51casa, eh, no no como frente, bueno, por
00:23:53ahí frente a un partido en la tele, pero
00:23:55eh no frente al teléfono dela, aunque lo
00:23:57termine agarrando. Per,
00:23:58pero lo que sí, mi cena puede durar 7
00:24:00minutos.
00:24:01Esta esta la tenemos todos. Para mí esta
00:24:02que acabas de decir, yo creo que en
00:24:04mayor o menor medida la tenemos.
00:24:05Ignorar el cansancio físico.
00:24:06No, no, no. La de la pantalla. Yo
00:24:07comer yo, pero yo si voy a comer solo,
00:24:10necesito ponerme la compu enfente, sí o
00:24:12sí. Y me pongo la compu porque es más
00:24:14rápida que la tele.
00:24:15Yo pongo la tele o supongo un partido o
00:24:17no pongo nada, no sé. Hagan el intento
00:24:19la próxima vez que estén comiendo solos
00:24:20y no pongan nada, solamente como sientan
00:24:23el gusto de la comida. A ver qué pasa.
00:24:24¿Y qué me devuelve el tiempo perdido?
00:24:25Nada.
00:24:26A ver qué dice la hinchada
00:24:29en el programa. La única forma que
00:24:31encontré para poder reemplazar el
00:24:33celular y despejar un poco la cabeza y
00:24:36salir de la ansiedad es la bicicleta.
00:24:40Todos los días voy a pedalear una hora y
00:24:42media y es en el momento que se apaga el
00:24:44cerebro.
00:24:45Buenísimo.
00:24:46Todites, ¿cómo andan? Bueno, a mí me
00:24:48pasa que me pongo a ver una serie y el
00:24:51capítulo lo freno cada 10, 15, 20
00:24:54minutos para mirar el teléfono. No puedo
00:24:57mirar un capítulo entero. Horrible.
00:25:00Es un padecimiento.
00:25:00Tremendo. Es tremendo.
00:25:02Este este chico la pasa muy mal con
00:25:03esas,
00:25:04pero es es muy generalizado. Eh, tenemos
00:25:06una gran adicción a los teléfonos. Nos
00:25:09cuesta decirlo porque no queremos la
00:25:10notifica. Te llega un mensaje y ya lo
00:25:12agarraste. Lo agarraste para la serie,
00:25:14contestaste, mandas dos más. Está muchos
00:25:16[ __ ] ni siquiera sabé si te llega un
00:25:18mensaje o no, pero está el el impulso de
00:25:20lo quiero ir a buscar y lo miro. Ah, no
00:25:22tengo nada listo.
00:25:22Claro, claro. A mí me avisa si hay un
00:25:24mensaje de WhatsApp. Es la única
00:25:25notificación que teng.
00:25:26Pero imagínate que no te que no ves
00:25:27nada. No vas igual. A ver, a ver. No,
00:25:30sí,
00:25:31sí, lo debo mirar. Sí, menos, menos.
00:25:34Y la esta es, perdón, es poco radial,
00:25:36pero toc lo tocas,
00:25:38lo tocas, tocas,
00:25:39lo tocas para que se prenda.
00:25:40Lo tocas un poquito. Y
00:25:42para qué estamos hecho [ __ ] Más, más,
00:25:44más. A mí lo que me baja la ansiedad y
00:25:46me da un momento para mí son los
00:25:48vinilos.
00:25:49Eh, yo hace poco empecé a armarme una
00:25:53colección de vinilos y es un momento del
00:25:55día en que pongo uno y hasta que no
00:25:56termina desde inicio a fin, me quedo en
00:25:59silencio, tranquilo, tomándome un café,
00:26:01tomándome una cerveza y es un momento
00:26:03mío.
00:26:04Bien, hermosa recomendación. Pongo el
00:26:06vinilo, pero de fondo.
00:26:08Agarras el celular de fondo.
00:26:09Sí. No es que agarro el celular, pero
00:26:11voy y vengo. No es que estoy sentado
00:26:12mirando la cómo gira el disco, o sea,
00:26:14estoy haciendo leyendo, no sé que estoy
00:26:16haciendo.
00:26:16Estaría bueno. Igual es un buen un buen
00:26:18ejercicio de mindfulness como quedarte
00:26:20ahí escuchando y mirando cómo gira el
00:26:22uno tendría que permitirse más esas
00:26:23cosas, eh
00:26:25sacarse a sí mismo de tanto estímulo.
00:26:27E
00:26:28la gente que le cuesta conciliar el
00:26:29sueño, la mente sigue acelerada, a veces
00:26:31que a veces me cueste dormir. Eso me
00:26:33pasa cuando agarro el celular en la
00:26:35cama, cuando ponerle que voy a las 12 a
00:26:37la cama y me doy cuenta, uy, 1:20.
00:26:40Estuve un hora y 20 escroleando. Pensé
00:26:42que fueron 8 minutos y fue una hora y
00:26:4420. Lo apago rápido, lo guardo. Me
00:26:46cuesta una hora y 20 más a dormir. Puede
00:26:48ser que sirva como antídoto para todo
00:26:51esto que estamos viendo. Entrenar al
00:26:52cuerpo. A mí nada me ha hecho mejor que
00:26:54ponerme a entrenar.
00:26:56Entrenar decís vos hacer actividad
00:26:57física. físico. De hecho, las la
00:27:00V te cansa
00:27:01la, o sea, no hay eh el mejor
00:27:04ansiolítico, vamos a decir, o para casi
00:27:07todo, digamos, es la actividad física. O
00:27:09sea, no hay hay miles de estudios que
00:27:11nos cuentan que la actividad física baja
00:27:14el nivel de cortisol, de adrenalina del
00:27:16cuerpo de una manera que no lo hace ni
00:27:18los mejores ansiolíticos que existen.
00:27:20Sí, definitivamente
00:27:21esta especie de test o auditoría de
00:27:24contexto con vínculos y conexión. Esto
00:27:26es importante porque
00:27:28estamos muy ausente en algún sentido de
00:27:30los vínculos. Me cuesta encontrar
00:27:31momento de conexión real y profunda con
00:27:33otros.
00:27:33Por supuesto.
00:27:34Pasa mucho.
00:27:35Sí. Uno está con el celular en vez de
00:27:36estar como escuchando al otro o
00:27:38mirándolo atento o preguntando
00:27:40curiosamente.
00:27:41Y yo con mis hijos de golpe estás con
00:27:43ellos. Están los dos mirando el celular
00:27:45y en el momento que vos estás te llega
00:27:47un mensaje o estás leyendo algo, no
00:27:49estás escuchando al que te habla.
00:27:50Entonces, le estoy diciendo algo
00:27:51importante y me doy cuenta que me está
00:27:53mirando, pero no me está escuchando.
00:27:55Pero es que una de las frases que más
00:27:56escuchan, al menos en mi grupo de
00:27:58amigas, que cuando estás cenando, de
00:27:59repente una agarra el teléfono y dice un
00:28:02minuto nada más y ta agarran todas. Y
00:28:05sí, es ahora momento celular, agarremos
00:28:07todas, 10 minutos y cortamos. No quiero
00:28:08pecar de nostálgico, pero otra día en un
00:28:10almuerzo estábamos hablando de cómo era
00:28:12que nos encontrábamos cuando no había
00:28:13teléfono, cuando no había WhatsApp y era
00:28:15poníamos un horario y nos encontramos en
00:28:17un punto. Y la segunda pregunta que se
00:28:18me hizo es, ¿cómo era la reunión sin el
00:28:21teléfono? Porque imagino que viste,
00:28:24vimos el momento donde uno estaba más
00:28:25enganchado con el teléfono que con la
00:28:27mesa ahí charlando.
00:28:29Charlabas y te divertías.
00:28:30Sí, probablemente mucho más presente.
00:28:31Claro,
00:28:32estaba rebueno.
00:28:33Paso más tiempo respondiendo mensajes y
00:28:35compartiendo presencia cara a cara. Creo
00:28:36que estamos todos un poco más menos.
00:28:38Me adapto a lo demás para no incomodar o
00:28:40quedar afuera. No la entiendo mucho de
00:28:41esa.
00:28:42No, yo esa no. Pero
00:28:42que te adaptas a los demás para no
00:28:44quedar afuera. Te adaptas a lo que hacen
00:28:47los demás para no quedar por fuera. Es
00:28:49exactamente eso.
00:28:50Evito conversaciones importantes por
00:28:52medio del conflicto,
00:28:53no sé.
00:28:54Y cuando estás muy cansado
00:28:56y cuando estás con poco tiempo decís
00:28:58o si tenés mucha ansiedad también.
00:29:00No vas a querer ir, Claro, no vas a
00:29:02querer ir al conflicto porque estás como
00:29:03muy irritado, muy agotado, muy cansado,
00:29:05entonces no te metes a profundidad.
00:29:07Eso no es algo bastante común la de eh
00:29:09hasta que no exploto, no no hablo lo que
00:29:11me molesta,
00:29:12como que mucha gente
00:29:13evitación, explosión. Es que es el
00:29:15mecanismo más común. Sí, evito, evito,
00:29:17evito, evito, exploto, evito, evito, una
00:29:19vez que exploto, bajo, después evito,
00:29:21evito, exploto.
00:29:21Y esta es la última, es la puerta de
00:29:23entrada. No sé si es la depresión porque
00:29:24ya es enfermedad que hay que
00:29:25diagnosticar, pero si es la tristeza.
00:29:26Aunque esté rodeado de gente, muchas
00:29:28veces me siento solo. Eso es eh es
00:29:31horrible eso. O estar en pareja y
00:29:32sentirte solo, como esas cosas son medio
00:29:36decisivas, ¿no? Hay un antes y un
00:29:37después.
00:29:38Sí, pero en realidad no necesariamente
00:29:39tiene que ver con lo depresivo. Eh, o
00:29:43sea, muchas veces nos pasa que estamos
00:29:44rodeados de personas, si las personas no
00:29:46están 100% atentas a nosotros o no nos
00:29:48preguntan de manera curiosa y genuina,
00:29:51de verdad, nos sentimos solos. A mí me
00:29:53ha pasado la de estar en un lugar
00:29:54creyendo que tenía que estar ahí y
00:29:56después preguntarme, "Tengo ganas de
00:29:57estar acá."
00:29:58Ah, bueno,
00:29:59que eso después te puede llevar un poco
00:30:00a sentirte solo.
00:30:03Es medio como el el que se te comés la
00:30:06cola de la falta de conexión con el
00:30:07otro, eso de tipo estar esperando una un
00:30:11vínculo real, esto de estar rodeado y
00:30:12sentirte solo y empieza eso y te vas te
00:30:14volcas al teléfono.
00:30:15Sí, sí. Como me siento solo acá, me meto
00:30:18en el teléfono,
00:30:20¿no? Y la contratapa también la empiezo
00:30:22a leer. Dormimos mal, vivimos acelerados
00:30:24y preocupados, nos anticipamos a los
00:30:26problemas, nos exigimos más de lo que
00:30:27podemos sostener y estamos en alerta
00:30:28permanente. Todo sí, todo sí.
00:30:31No sé si vas a seguir con esto. Seguila,
00:30:33seguir leemos. Pero hay acá hay
00:30:35hay cuatro que son devastadoras que es
00:30:37sentido y dirección. Muchas de las cosas
00:30:39que hago las hago por obligación, no por
00:30:41deseo, que es un poco
00:30:42y ni sabes por qué estás ahí,
00:30:44¿no? Es la vida capitalista. Es un poco,
00:30:45digo, no, no para ponerme zurdo, pero un
00:30:48poco el mundo está tenés que producir,
00:30:50hacer lo que tienes que hacer, si no no
00:30:51vivís.
00:30:52Sí, pero tenemos cierto, otra vez yo
00:30:54vuelvo a que tenemos cierto margen de
00:30:55acción porque si no es como muy difícil,
00:30:57digo, pensar, o sea, uno si bien tiene
00:31:00que vivir y pagar las cuentas y trabajar
00:31:03para sobrevivir, es cierto, tenemos
00:31:05cierto pequeños márgenes para elegir
00:31:07cómo quiero habitar eso que la vida me
00:31:10exige.
00:31:10Sin duda. No tengo claro qué es lo que
00:31:13realmente me importa hoy. Eso este son
00:31:16muy buen eh me levanto y sigo la rutina
00:31:18sin preguntarme demasiado para qué. Y la
00:31:20última, me resulta difícil imaginar un
00:31:23futuro que me entusiasme de verdad.
00:31:25No, no, no estoy en ninguna,
00:31:27no no me siento representado. No es que
00:31:29espectacular, espectacular porque hay
00:31:31algo ahí de la el terreno de lo
00:31:34existencial que tú estás una rutina que
00:31:36hago mecánicamente, pero pero no me la
00:31:37cuestión, la tengo clara. ¿Por qué la
00:31:39elegí y me y me gusta? Pero
00:31:41bueno, mira que es una de las preguntas
00:31:42más difíciles.
00:31:43Suf, mí la sufro porque me cansa, pero
00:31:45pero la disfruto.
00:31:46Quizás tiene que ver con A mí tampoco me
00:31:48pasa tanto, pero quizás tiene que ver
00:31:49con la situación en la que vivimos
00:31:51nosotros, ¿no? Como tenemos trabajos que
00:31:52nos gustan y una perspectiva de acá un
00:31:55par de meses que está buena.
00:31:55Entonces, si la rutina es un poco
00:31:57exigente, la contraprestación es algo
00:31:59que te gusta.
00:32:00Que a ver, deben ser, o sea,
00:32:02la el menor porcentaje de personas en la
00:32:05sociedad puede decir que le apasiona lo
00:32:07que hace, chicos. no es algo común.
00:32:09Entonces quizás también yo a mí también
00:32:11me apasiona mi trabajo, pero quizás
00:32:13entiendo que estamos como dentro de los
00:32:15privilegiados que puede decir que les
00:32:16encanta su trabajo porque no es de lo
00:32:18más común.
00:32:19Claro. Ahora te pasa que tu rutina de
00:32:21golpe, eh, el éxito mismo, pero claro,
00:32:24tenés mucha demanda, lo cual te llena de
00:32:26orgullo, te encanta, pero por satisfacer
00:32:28esa demanda estás agotada.
00:32:29Absolutamente. Claro. Y yo creo que de
00:32:31lo que se trata es de encontrar eh algo
00:32:34que me dé tanto sentido que vale la pena
00:32:37exponerme a malestar, al cansancio, al a
00:32:42lo que a la ansiedad, a lo que me
00:32:43traiga, porque lo que está ya del otro
00:32:45lado es tan importante para mí que
00:32:47entonces me voy a exponer a el
00:32:49agotamiento, a los nervios.
00:32:51Sí. O que negocias por un tiempo con vos
00:32:52decís, "Bueno, esto es un proyecto."
00:32:54Bueno, es Marina Mamoliti quien está
00:32:56escuchando, es psicóloga. Ahí está la
00:32:58matrícula también y hay mensajes también
00:33:00de la hinchada que dice,
00:33:01"Hola, mi nombre es Facu de Loma de
00:33:03Zamora. Bueno, yo tengo un problema que
00:33:05es que se me acumulan los WhatsApp y si
00:33:07no los levanté, si no los leí en un
00:33:09tiempo determinado, ya después no lo
00:33:11puedo hacer y se me acumulan un montón y
00:33:12es como que tengo terror a a contestar
00:33:15este WhatsApp atrasados. Es es horrible.
00:33:18Es es como una procrastinación de los
00:33:20WhatsApp. Hm.
00:33:21Terror. Pero miren, claro, la palabra
00:33:23que usa es tremendo. Son mensajes de
00:33:25otra persona y es la sensación de
00:33:27terror.
00:33:27Yo hace un eh poco tiempo empecé como a
00:33:29dormirme más temprano y a levantarme
00:33:31muchísimo más temprano. Y cuando me
00:33:32duermo más temprano, eh, había gente con
00:33:34la que hablaba muy tarde, familiares,
00:33:37amigos. Entonces, claro, cuando me
00:33:38levanto,
00:33:39todos siguieron hablando, claro, a las
00:33:4111 y pico, 12 y me levanto 5:40 y lo
00:33:45primero que hago es mirar el teléfono y
00:33:46digo, "Uy, no le contesté a mi viejo.
00:33:48Uy, no le contesté a mi hermana. Uy,
00:33:49no." No, hay veces que no sé el chat de
00:33:52de todo pasa. Por ejemplo, hoy hay un
00:33:55momento donde estoy muy activo opinando
00:33:56de todas las boludeces que que ponemos y
00:33:58hay veces que 38 mensajes que no vi
00:34:00y hay que ahí deberíamos no sentir culpa
00:34:03o no culpa
00:34:04pero te pasa
00:34:05o viste que puse en el chat no no lo vi
00:34:07no o no parecer un hortiva viste que de
00:34:09repente te das cuenta que en el medio de
00:34:1050 mensajes uno te hizo un chiste a vos
00:34:12directo y no lo contestas y uy bolud
00:34:14no pasa mucho. Juan ayer puso, mira lo
00:34:17que pasó. le habían puesto, no sé, 10
00:34:19mensajes antes, pero a todos nos pasa
00:34:21eso.
00:34:21Eso, eso a mí me duele. Si ya lo dir
00:34:23[risas]
00:34:25me encantaría, me encantaría
00:34:26preguntarles lo siguiente, qué eh para
00:34:29porque quiero que hagamos este ejercicio
00:34:30hoy,
00:34:31qué pequeño después de leer todo esto,
00:34:33¿no? Y que muchas cositas quizás, no sé,
00:34:35les habrán quedado resonando. Uy, mira
00:34:37esto, ¿qué hago que me genera más
00:34:38ansiedad? ¿Cuál sería como un cambio
00:34:40chiquitito que podrían hacer hoy en sus?
00:34:43El primero que pensé fue que mi celular
00:34:45no duerma en mi mesa de luz. Creo que no
00:34:47lo voy a hacer,
00:34:48no pensar más estas cosas,
00:34:49pero pero no [risas]
00:34:52pero por más que sepas que te va a hacer
00:34:53muy bien, que te va a dar mucha más
00:34:55claridad, que te va a permitir dormirte
00:34:56más temprano, descansar mejor, el sueño,
00:34:59rem
00:34:59veo la hora, no contesto mensajes,
00:35:01no importa, no importa, no importa
00:35:02porque tu cerebro está recibiendo la luz
00:35:04azul que lo mantiene despierto. Y es
00:35:06más, eso hace que vos no entres tan
00:35:09rápido y no tengas tanta tanto eh fase
00:35:12de sueño REM, que el sueño REM es el
00:35:15único momento del día en el que nuestro
00:35:16cerebro no tiene no adrenalina, que es
00:35:19la molécula que desencadena la ansiedad,
00:35:21el único momento. Entonces, si nosotros
00:35:23nos vamos a dormir con el teléfono, no
00:35:26no tenemos tanta cantidad de sueño REM y
00:35:28el sueño REM es como el bálsamo que nos
00:35:30tenemos que permitir todas las noches.
00:35:32Pienso ponerle en una respondiendo a tu
00:35:35pregunta, ¿qué podría hacer yo? Pienso
00:35:37si yo volviera a una costumbre de 10
00:35:40años atrás, yo me dormía mirando la
00:35:42tele.
00:35:43Okay. Eso es mejor
00:35:44dormida con la tele prendida.
00:35:46Re,
00:35:46no deja de ser una pantalla igual y de
00:35:49igual manera como que sigue impactando
00:35:50en el cerebro. O sea, lo ideal sería que
00:35:52nosotros podamos deshacernos de
00:35:54pantallas. A ver, los estudios dicen 2
00:35:56horas antes de dormir. La mayoría de
00:35:57personas no puede hacer eso bajo ningún
00:35:59punto de vista. Entonces ahora dijeron
00:36:01una hora antes, dejen las pantallas. Eh,
00:36:04el solo ese cambio tendría un impacto
00:36:07tan grande a nivel de nuestra calidad de
00:36:10sueño que no no lo no podríamos crear la
00:36:12claridad mental con la que nos
00:36:14levantaríamos al día siguiente.
00:36:16Ni te digo leer leer, llevarte a la cama
00:36:18un libro y leer 20 minutos. No te digo
00:36:20que leerte 3 horas,
00:36:23media hora de lectura en la cama. Eso
00:36:25sería increí si pudiéramos solamente
00:36:27meter ese cambio en nuestra rutina de
00:36:29verdad
00:36:30notaríamos mucho impacto.
00:36:32Yo tengo la práctica de leer siempre y
00:36:34quedarme dormido leyendo. Hay un momento
00:36:36que estás leyendo y el texto lo tenés
00:36:37ahí, de repente el texto empieza a ser
00:36:39así.
00:36:40Ese momento es ahí es cuando cierro a
00:36:43dormir.
00:36:44Esa es una muy buena práctica, dormirme
00:36:45leyendo un libro.
00:36:46La hinchada tiene un mensaje más. A mí
00:36:49me ayuda descargar las playlist o
00:36:52podcast para ir a caminar y desactivar
00:36:54los datos. De hecho, tengo varios de
00:36:57Marina Mamoliti para esos momentos de
00:37:00caminata y desconexión.
00:37:03Ahí está la contradicción de decir,
00:37:05"Sigan mis consejos, pero dosifiquen el
00:37:07uso de Pero si me ven en redes o en
00:37:10podcast, como bueno, ahí estás. Vos
00:37:12estás proponiendo un contenido para el
00:37:13celular también." Sí, seguramente, pero
00:37:15mírenlo. Pero también tómense, su
00:37:17momento de caminar sin escuchar nada,
00:37:19sin escuchar un podcast, sin escuchar
00:37:20música, sin nada.
00:37:21Me acordé otra cosa que pasa con los
00:37:23podcast que a veces es quiero escuchar,
00:37:25el otro día vino Santi Siri y habló de
00:37:27una entrevista que que habían hecho en
00:37:28un podcast. Salgo de acá, me pongo en la
00:37:30entrevista y voy ocho cuadras y en un
00:37:32momento digo, esto lo estoy poniendo
00:37:34solo para que me acompañe porque no
00:37:36estoy prestando atención en nada de lo
00:37:37que están dicando. Me pasa de estar
00:37:39escuchando algo a lo que no le presto
00:37:40atención o leyendo algo. Leíste tres
00:37:42páginas y las leo de nuevo porque estoy
00:37:44pensando cualquier cosa.
00:37:45Claro, el síndrome playa. Pero pero ahí
00:37:46está mal es porque te acompañe algo. Si
00:37:49vos, por ejemplo, no estás eh digamos,
00:37:51no es que te estás sacando el foco de
00:37:52algo que querías hacer
00:37:53y pero a la vez no podría caminar solo
00:37:55por la calle con mis pensamientos y
00:37:57es que claro, no no está mal, no está
00:37:58mal. El tema es que no nos permitamos
00:38:00nunca en ningún momento estar
00:38:02completamente sin estímulos. No es que
00:38:04está mal,
00:38:05puede ser mal,
00:38:06puede dar terror, ¿eh?
00:38:07¿Cómo
00:38:08puede dar error?
00:38:09Por supuesto, porque ahí estamos solo,
00:38:12solo nosotros con nosotros mismos y nada
00:38:13más. Sí, date error y hay que hacer,
00:38:16justamente por eso hay que hacerlo.
00:38:17No hagan silencio. No hagan silencio.
00:38:18¿Vos qué haces, Marina, para combatirla?
00:38:21O o no la tenés tan intensificada para
00:38:24ocuparte de estas cosas. Tenés le el
00:38:26libro, si le libro te vas a dar cuenta
00:38:28que yo, o sea, tuve unos ataques de
00:38:30ansiedad intensísimos y hoy por hoy,
00:38:33¿no? No, sí tuve ataques de pánico. Tuve
00:38:35ataques de pánico. Sí, es el momento más
00:38:37álgido de la ansiedad, donde sentís que
00:38:39te morís realmente y te toma el cuerpo
00:38:41por completo. ¿Qué hago? Bueno, muchas
00:38:44cosas de higiene del sueño, de, o sea,
00:38:46yo me tomo micropausa, pero incluso
00:38:49hasta me las me las agendo en el
00:38:51calendar porque si no me cuesta también.
00:38:52Entonces ahora salís a caminar, entonces
00:38:54voy y me mi trabajo me lo permite porque
00:38:57yo laburo en casa, entonces voy, doy una
00:38:58vuelta manzana y vuelvo. O simplemente
00:39:01si estoy muy e pasada de trabajo, me
00:39:04tomo un segundo, cierro los ojos, hago
00:39:07un par de respiraciones y vuelvo. O voy
00:39:09hago unos o sea microcortes,
00:39:12micr pausitas en el día, por ejemplo,
00:39:15meditar o dejar el meditar. Hay uno que
00:39:19escucha y dice meditar y qué quieres que
00:39:21qué hago en mi casa y me hago. Como
00:39:23definitivamente no es fácil y de hecho
00:39:25lo más probable es que sea incomodísimo
00:39:28al principio. O sea, para mí era como yo
00:39:30me tiraba y era esto, me bombardeaban
00:39:33los pensamientos.
00:39:35Esto no me está haciendo bien. Igual la
00:39:37idea no es no pensar en nada, eso es
00:39:38importante. La idea es simplemente
00:39:40percibir lo que sea que tu cabeza te
00:39:43tire, lo que sea.
00:39:44Claro. En mi manera lo que yo había
00:39:46aprendido era conectate con la
00:39:47respiración. estás muy pendiente de las
00:39:49respiraciones más profundas o dos
00:39:52inspiraciones, tres exhalaciones, está
00:39:54pensando en eso y no en otra cosa.
00:39:55Exactamente. Que era lo que hicimos la
00:39:56otra vez con el ejercicio este de eh
00:39:59nombrar lo que ves de anclar al
00:40:01presente, la respiración es lo mismo. La
00:40:03idea es volver
00:40:04al presente, algún estímulo sensorial
00:40:06que te devuelva al presente.
00:40:07Sé sé que no es meditar, pero está
00:40:08vinculado con esto del del esfuerzo
00:40:10físico como como el único antídoto.
00:40:12Mientras estás jugando la pelota, lo
00:40:13único que pensás es, "Dame la más corta,
00:40:15te la tiro larga, eludo pateo al arco."
00:40:17Está pensando,
00:40:18¿estás pensando en lo que tenés que
00:40:19hacer después en la lista del Exacto,
00:40:21está 100% conectado con el presente.
00:40:22Bueno, acá en el libro hay un montón de
00:40:25herramientas prácticas, así que si
00:40:27quieren después chusmearlo y están
00:40:29segmentadas por eso, mente, cuerpo, eh
00:40:33el territorio de lo existencial, o sea,
00:40:35en cada una de las estaciones hay
00:40:37herramientas prácticas. Libro se llama
00:40:39Frena tu cabeza. Cabeza. Acá está.
00:40:41A mí, a mí la meditación me ayudó mucho,
00:40:43sobre todo en pandemia. Eh, me acuerdo
00:40:44que logré llegar llevar el celular a 40
00:40:47minutos por día.
00:40:48Eh, y una clave de la meditación, porque
00:40:50todos tenemos una idea, es que cuando
00:40:52entra el pensamiento, no te pelees con
00:40:54el pensamiento, porque estamos eso que
00:40:57lo dejemos pasar porque si no no
00:40:58una nube.
00:40:59Sí, exacto.
00:40:59Si no, sentís que perdiste.
00:41:01Exacto. No, no es que no se puede.
00:41:02Claro, es imposible. Sí.
00:41:05Bueno. Ah, y los quiero invitar a que
00:41:06vengan a la feria del libro
00:41:08el este domingo.
00:41:10Bien. Este domingo a las 4 de la tarde
00:41:12voy a presentar mi libro. Voy a estar
00:41:13charlando con Luis Novarecio sobre el
00:41:15libro eh ahí en la feria, así que los
00:41:17super invito.
00:41:18Marina Mamoliti, frena tu cabeza. Mapa
00:41:20práctico para aliviar la ansiedad y
00:41:22recuperar la calma.
00:41:23Ah, y se puede comprar también. Todavía
00:41:25está en preventa, no está físico.
00:41:26Ustedes son los afortunados. Sí. Se
00:41:29puede comprar en libro.psimamoliti.com.
00:41:33Psimamolitis.
00:41:34Psimamolitis se compra por ahí. Son las
00:41:36últimas horas de preventa. Ya
00:41:39mañana va a salir físico. Eh, pero está
00:41:42buena la preventa porque si lo compran
00:41:44ahora acceden a dos meses gratis en el
00:41:47club de bienestar de Psimaoliti, que es
00:41:48un espacio que es hermoso. Así que si lo
00:41:50quieren comprar ahora tienen como ese
00:41:53acceso al club por dos meses gratis.
00:41:55Aguante.
00:41:56Así que bueno,
00:41:56gracias Marina, un placer. Marina
00:42:00Mamoliti con nosotros, [música]
00:42:01psicóloga y Fabulosos Cadilacs y
00:42:05Calaveras y Diablitos. Las flores son
00:42:08para los muertos o para sentirse bien.
00:42:10Ahí te lo dice la canción. [música]
00:42:12Sigan con todo. Pas. Hasta luego.