"Que Dolores Fonzi pidiera por Belén hizo que nos presten atención" | SOLEDAD DEZA con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 9/12/2025 - Duracion: 19:27
Transcripción
00:00:00le da un gustazo conocerte.
00:00:01Para mí un gusto estar con ustedes.
00:00:04Hermoso, hermoso.
00:00:05Bueno, a ver, eh, para quien no contele
00:00:08a quien no conoce la historia, ¿cómo vos
00:00:10te cruzaste con esta historia?
00:00:13A ver, Belén es una joven que llega una
00:00:16noche al Hospital Avellaneda de Tucumán
00:00:19con una con un dolor de panza, la
00:00:22diagnostican con un abdomen agudo, eh la
00:00:26medican, va al baño con permiso de la
00:00:30enfermera, eh tiene un sangrado, vuelve.
00:00:34Eh, a la hora de estar internada
00:00:37ven que tenía una hemorragia, la suben
00:00:40al quirófano y a partir de ahí se
00:00:43desencadena un calvario para ella.
00:00:45Primero le dicen que había tenido un
00:00:47aborto espontáneo y así lo registran en
00:00:50la historia clínica y eso estuvo siempre
00:00:52dentro de la causa.
00:00:54Eh, y después, a propósito de que
00:00:57aparece un feto dentro del hospital, los
00:01:00vinculan, no les hacen ADN, nada. y ella
00:01:05eh es dada de alta al penal, que es
00:01:07donde estuvo 29 meses. Y yo como me
00:01:10entero accidentalmente
00:01:13eh no fue tan literal como aparece en la
00:01:16película, pero sí fue accidental. Yo
00:01:19hacía tiempo que daba charla sobre la
00:01:21importancia de la confidencialidad
00:01:24en la atención sanitaria y vinculaba los
00:01:26derechos de las pacientes al tema del
00:01:29aborto, porque se solía pensar que quien
00:01:31atravesaba un aborto no era una paciente
00:01:33y por lo mismo no tenía derecho y
00:01:35podíamos hacer lo que queríamos con
00:01:36ella. Entonces, me llamó una psicóloga
00:01:39que estaba citada a declarar. Eh, me
00:01:42contó el caso en un miércoles, nunca me
00:01:44voy a olvidar un miércoles tipo 7 de la
00:01:46tarde porque tenía que declarar al día
00:01:49siguiente. Cuando cortamos me vuelve a
00:01:52llamar a la hora y me dice, "Soleno, te
00:01:54conté, la chica está presa. Yo sentí que
00:01:57se venía el mundo abajo y empecé a
00:02:01realizar un montón de actos destinados a
00:02:04entrar a un penal. A veces uno no
00:02:06dimensiona lo difícil que es, lo aislada
00:02:09que está la gente que está dentro.
00:02:11Eso ocurrió realmente el finalmente el
00:02:14sábado siguiente porque eh yo fui, no me
00:02:17dejaron entrar porque no era la abogada
00:02:19de ninguna interna, no me dejaron, volví
00:02:21a ir el viernes, eh no me dejaron entrar
00:02:25porque no era día de visita para nadie,
00:02:26dejé una tarjeta y esa noche me llamó la
00:02:30mamá de
00:02:31Belén,
00:02:31de Belén
00:02:33y me dijo, "Mañana la espera mi hija." Y
00:02:35fui a las 9 de la mañana en el interín.
00:02:39Yo hablé con la defensora, le dije,
00:02:41"Mira, me parece que esto está mal,
00:02:43tenés que plantear." Bueno, no me dio ni
00:02:45cinco de bolilla. Y hablé con Belén y le
00:02:48dejé el libro tal como está en la
00:02:50película. Le dejé el libro.
00:02:52El libro que decía, ¿qué?
00:02:54El libro que tenía dentro, el libro Jack
00:02:56a la reina, que lo escribimos con
00:02:57Mariana Álvarez y Alejandra Iriarte en
00:02:592012. Ese libro tenía dentro el caso de
00:03:03María Magdalena, otra chica [música] que
00:03:06había tenido la misma situación, solo
00:03:09que como había tenido una defensa
00:03:12feminista, no había estado nunca presa,
00:03:15eh, y había sido absuelta en 2000,
00:03:18[música] termina siendo absuelta en
00:03:202015. Cuando ella lee eso es que ella
00:03:23prepara sus últimas palabras porque en
00:03:26la causa ya no quedaban más nada que
00:03:28hacer. Ella había estado 29 meses presa
00:03:31y su juicio había durado solo dos días.
00:03:34Y el martes siguiente
00:03:38ella da sus últimas palabras y dictan el
00:03:40veredicto.
00:03:41Y el veredicto era condenatorio,
00:03:43era [música] culpable. Eh, yo calculo
00:03:46que le iban a dar perpetua, solo que
00:03:48como yo ya había aparecido en el último
00:03:51día medio que [música] se asustaron, me
00:03:54parece, porque eh yo no era muy
00:03:58referente, pero sí era referente de
00:04:02del activismo. Sí, venía desde hacía
00:04:05tiempo hablando a propósito del caso
00:04:07María Magdalena sobre estos temas y
00:04:09sobre cómo el derecho podría ser servir
00:04:12para mejorar la situación o para
00:04:15empeorarla. Entonces, creo que ahí es
00:04:17cuando le bajan a ocho. Pero la [música]
00:04:19condena.
00:04:19Está bien, la condena. ¿Y cómo sigue?
00:04:22¿Cómo sigue? eh tomo yo la defensa ese
00:04:25mismo día de la condena y a propósito de
00:04:28ahí, bueno, yo con lo mismo que había en
00:04:32el expediente, con las mismas evidencias
00:04:35que se habían reunido, tenía que
00:04:37preparar un dos recursos, uno para
00:04:40cuestionar eh la prórroga de su prisión
00:04:44preventiva y otro para revertir la
00:04:46condena. Yo empiezo a trabajar en eso.
00:04:49Yo hay una cosa que no entiendo. ¿Por
00:04:51qué le hicieron eso? Porque vos decís,
00:04:53si en el expediente aparece que fue un
00:04:56aborto espontáneo, si en el expediente
00:04:58aparece que no hay ADN que vincule al
00:05:01feto con la chica, si el expediente
00:05:03aparece los testimonios que ella pidió
00:05:05permiso, a ver vos, lo que se ve en la
00:05:08película es que en el expediente todo
00:05:10indicaba que ella no hizo eso, que la
00:05:12adjudicaban, que en ese momento era
00:05:14ilegal, digamos. Eh,
00:05:17¿por qué le hicieron eso?
00:05:19A ver, como todo abuso de poder, yo creo
00:05:23que la primera respuesta es porque
00:05:25puede, porque alguien que ocupa un lugar
00:05:27de poder y está en condiciones de
00:05:29provocar un daño, una persona decide
00:05:30hacerlo. Esa es una decisión política,
00:05:33abusar del poder y provocar un daño. Eso
00:05:36es lo primero. Las razones fácticas
00:05:38quizás son. Yo también me lo pregunté
00:05:41mucho. Yo en un momento di una nota
00:05:44infobe y dije, "Le plantaron un feto.
00:05:49reaccionó muy mal el conservadurismo
00:05:52local y nacional, porque la idea de por
00:05:56un lado asemejar un feto a una cosa y
00:05:58por otro lado ponerlo en términos de
00:06:01casi eh narcotráfico, que es la
00:06:03gramática, le plantaron un no le gustó,
00:06:06pero bueno, ese feto le pertenecía a
00:06:10alguien. Quizás lo que se ocultó es una
00:06:13trama a propósito de la cual aparece ese
00:06:16feto en un lugar. Quizás puede haber
00:06:18habido una mala praxis, quizás no hubo
00:06:21nada y la respuesta es la más impensada
00:06:25y la más incómoda, que es eso, la
00:06:28burocracia, la inercia de quienes,
00:06:31bueno, son los que históricamente
00:06:33objetaron de conciencia garantizar una
00:06:36interrupción legal, los que se opusieron
00:06:38a la legalización, los mismos que,
00:06:40bueno, frente a una posibilidad de
00:06:43provocarle un daño a alguien, lo hacen.
00:06:45No lo sé. Eh, ahora, ¿cómo lográs eh
00:06:48porque en la película muestran que
00:06:50empezas a juntar a mujeres, mujeres,
00:06:52mujeres que se empiezan con los carteles
00:06:54y ahí se empieza a visibilizar y con eso
00:06:55lográs
00:06:56ejercer, supongo, un poder sobre los que
00:06:58deciden.
00:06:59¿Cómo empezaste eso y cómo lo lograste?
00:07:01A ver, la idea no fue generar un poder
00:07:03sobre los que decidían, sí, que ese caso
00:07:06salga de las cuatro paredes donde
00:07:08estaba, porque era dentro de esas cuatro
00:07:10paredes donde se habían provocado estas
00:07:12violencias institucionales, estos sesgos
00:07:15de género, estos prejuicios eh de clase,
00:07:18porque es una mujer pobre, no es
00:07:20cualquiera la que cae en ese sistema.
00:07:23Entonces, un poco hacerlo público, un
00:07:26poco a cortar los plazos. Yo ya había
00:07:28planteado los recursos y digo, bueno, si
00:07:31se tomaron 2 años para juzgarla, bueno,
00:07:34para revisar la condena, la corte puede
00:07:35tomarse 10. Entonces, eh cuando hacemos
00:07:40la primera marcha nos dimos cuenta que
00:07:42éramos 10 gatos locos porque eh en
00:07:45Tucumán, a diferencia de lo que por ahí
00:07:47pasaba, en Buenos Aires, no había mucha
00:07:48despenalización social. Y digo Buenos
00:07:51Aires, por no decir cábano.
00:07:53Entonces, bueno, empezamos y armamos la
00:07:55mesa para la libertad de de Belén. En
00:07:58esa mesa nos juntábamos un todos los
00:08:01lunes de 6 a 9 de la tarde, 9 de la
00:08:06noche. Entonces un poco había como que
00:08:08traducir esa condena porque en el hecho
00:08:11de traducir los recursos, traducíamos la
00:08:13condena porque las compañeras, sobre
00:08:16todo las organizaciones de base, tenían
00:08:18dificultades para dar esta pelea. se
00:08:20había instalado en la prensa como la
00:08:22mata hijos, la asesina de bebé, entonces
00:08:25no nos querían acompañar y así se fue
00:08:28construyendo que Dolores que era una
00:08:30referente, era conocida, era una persona
00:08:33pública, levante un cartel
00:08:35en esos premios platinos ya hizo que
00:08:38desde otros lugares nos pregun participó
00:08:41algún varón,
00:08:42¿no? En ese momento no.
00:08:44En algún momento, digo, de esta lucha o
00:08:45de del caso en la película creo que no
00:08:48aparece ninguno,
00:08:49¿algú? No, no, no. Yo no recuerdo.
00:08:51Aparece tu marido
00:08:53y bueno, mi marido tenía la dificultad
00:08:55que vivía conmigo, entonces yo [risas]
00:08:57Pero no se lo ve participando
00:08:58activamente,
00:08:59¿no? Bueno, bancaba, bancaba.
00:09:01Es que sí, a veces no dimensionamos,
00:09:03pero a ver, eh, yo igual seguía teniendo
00:09:06dos hijos, yo igual llegaba tarde al
00:09:08acto, eh a mi hija la bulineaban porque
00:09:12yo hacía lo que hacía.
00:09:14digo, a veces tener, yo creo que eso es
00:09:16lo más feminista que tiene la película,
00:09:18no el tema, sino la construcción de los
00:09:21personajes. Eh, no es lo mismo tener un
00:09:24compañero que te acompañe, valga la
00:09:26redundancia, y te libere por lo menos de
00:09:28de las cosas que no vas a poder hacer,
00:09:30porque hacemos malabares, pero no
00:09:32milagros. Entonces ahí hay un Marcos, o
00:09:35sea, se llama Diego en la película, pero
00:09:38Marcos está conmigo hace 20 años, no es
00:09:40el padre de mis hijos, pero es como si
00:09:41lo fuera,
00:09:42¿no? Pero sabes lo que es muy lindo el
00:09:43personaje ese, porque uno imagina el
00:09:46padre de construido es alguien, no sé,
00:09:48de clase media porteenio y acá es un
00:09:52tucumano clásico que dice, "Sí, yo
00:09:54banco, yo banco." Punto. Y ni siquiera
00:09:57lo argumenta mucho. Yo estoy, yo estoy
00:09:59enamorado de esta de esta mujer y la
00:10:01banco y atrás. Amos todos está loca.
00:10:04Exactamente. [risas]
00:10:05Pero me llamaba la atención que ningún
00:10:07varón participa en lo que era en
00:10:09preocuparse por si estaba bien condenado
00:10:12o no Belén. Los varones que muestran son
00:10:14los jueces que dicen, "Sí, métela
00:10:16dentro."
00:10:16Creo que también ese el feminismo de ese
00:10:19momento o el movimiento de mujeres de
00:10:22ese momento quizás era mucho más
00:10:25incipiente en términos de conformación.
00:10:27Creo que hoy, 10 años después, tenemos
00:10:29mucho más claro que no podemos modificar
00:10:31patrones culturales de desigualdad de
00:10:33género si no es que lo hacemos con los
00:10:36varones renunciando a sus privilegios, o
00:10:38sea, dando otros teniendo otros
00:10:40diálogos, otras charlas, no en un lugar
00:10:42quizás tan juicioso. Creo que hemos
00:10:44aprendido soledad mucho. Sí. Eh, te hago
00:10:47una pregunta con respecto al paso del
00:10:49escritorio de la calle, porque uno
00:10:51piensa en un abogado y dice, "Bueno, lo
00:10:53que hace con todas las leyes, con todo
00:10:54lo que aprendió y y trata de encontrar
00:10:56la forma de de revertir eso que está
00:10:58pasando en principio en un juzgado, en
00:11:01con los jueces y demás, digamos,
00:11:03evidentemente por todo lo que pasó,
00:11:05puedes decir, bueno, y ahí salemos a la
00:11:06calle. ¿Cuál fue el momento que dijiste
00:11:08con lo que con los libros no me
00:11:10alcanza?"
00:11:12Eh, ese momento de la del cuando
00:11:16nosotros presentamos los recursos, que
00:11:18es cuando conformamos la mesa, nos damos
00:11:20cuenta que éramos muy pocos, ¿no? Apenas
00:11:24que cortábamos la calle frente a los
00:11:26tribunales penales, que es una avenida
00:11:28de dos manos apenas que nada, [música]
00:11:31que es una foto que se hizo muy
00:11:33conocida, que yo estoy con un megáfono y
00:11:35demás.
00:11:36Eh, ahí es donde nos dimos cuenta, no,
00:11:38no, no, esto se tiene que amplificar,
00:11:40esto hay que explicarlo, hay que
00:11:42explicar por qué una emergencia [música]
00:11:45obstétrica no es un delito. Hay que
00:11:46explicar por qué hay saltos en el
00:11:49razonamiento lógico e que desmienten que
00:11:53toda mujer que pare un feto muerto o un
00:11:58bebé [música] que vive y que no puede
00:12:00ella salvar, en cualquier caso, una
00:12:02emergencia obstétrica necesariamente
00:12:05hace presumir la culpa de una mujer. A
00:12:08la vez teníamos la discusión acerca de
00:12:10el aborto, ¿no? El aborto, el caso de
00:12:13Belén logra mucha más empatía porque era
00:12:15un aborto espontáneo, pero teníamos
00:12:18latente esa cosa contracultural de
00:12:21desafiar el mandato de maternidad y
00:12:23bueno, un poco que te mereces la cárcel.
00:12:26Entonces, había muchas cosas dando
00:12:28vueltas y no nos alcanzaba el tiempo.
00:12:31Entonces, ese ejercicio de usar el
00:12:34derecho, traducirlo, volverlo accesible
00:12:37para todos y todas.
00:12:39Por eso también las máscaras. Ojo que
00:12:41Belén puede ser Belén está presa, es una
00:12:44mujer pobre, pero puede ser tu hermana,
00:12:46puede ser tu madre, puede ser tu tía, tu
00:12:47vecina, tu compañera.
00:12:50Eh, en eso hubo también una humanización
00:12:53del derecho a decidir, pero también una
00:12:56desdemonización de los feminismos que
00:12:58activábamos por el derecho
00:12:59y no te llovieron casos después de eso?
00:13:01Lamentablemente hoy tengo un caso, sí,
00:13:03si hubo otros casos,
00:13:04porque no es la única, digo, después
00:13:06si hubo otros casos, me consultaron un
00:13:08montón por casos de otras provincias.
00:13:10Eh, bueno, también aprendimos que no es
00:13:13eh reproducir un mismo modelo para todos
00:13:17los casos. Todos los casos merecen una
00:13:19defensa feminista, pero hay que ver
00:13:22cuáles son las evidencias de cada caso.
00:13:24Eh, y sí, lamentablemente siguen
00:13:27ocurriendo. De hecho, en Tucumán estamos
00:13:29con un caso similar, no igual, pero sí
00:13:32parecido. Una chica de 18 años, solo
00:13:36tiene la primaria completa, eh, va
00:13:39porque le duele la panza a un hospital
00:13:40del interior. Eso es del año pasado, no
00:13:43es hace 15 años. Le duele la panza, la
00:13:46atiende un médico, le la atiende 4
00:13:48minutos, eso está grabado, 4 minutos, le
00:13:50diagnostica una lumbalgia, que es una
00:13:52patología de espalda, la medican para
00:13:55eso. Pide permiso para ir al baño, se le
00:13:57produce un parto en avalancha. Ella está
00:13:59acusada hoy de homicida agravado por el
00:14:00vínculo.
00:14:02Y en Córdoba hay una mujer que se llama
00:14:05Paola Ortiz, que hace 13 años que está
00:14:07presa por un parto en avalancha también.
00:14:09No sé cómo serán las particularidades,
00:14:12pero las emergencias obstétricas
00:14:14ocurren, ¿no? Entonces es hora también
00:14:17de hablar de eso. Yo creo que a
00:14:18diferencia de estos casos, el caso de
00:14:20Paola, por lo que tengo entendido, es un
00:14:22parto domiciliario, tiene otras
00:14:24características, como también es un
00:14:26parto domiciliario. El caso de Juana acá
00:14:29en Buenos Aires, en Cava, también estuvo
00:14:32presa, ahora está eh en libertad, pero
00:14:35está enfrentando un proceso. Entonces,
00:14:37bueno,
00:14:37soledad vos es que eh cuando al ver la
00:14:40película a mí me aparecen varias cosas
00:14:42por fuera del tema del feminismo. Una de
00:14:45ellas es que me impresiona mucho es como
00:14:47una persona indefensa puede terminar con
00:14:49su vida arruinada porque el sistema
00:14:51burocrático de la justicia asume que es
00:14:54cierta la versión que da la policía y
00:14:56listo, adentro, total no tiene quién la
00:14:57defienda. Entonces, vos fuiste, general,
00:15:00¿viste cuando se estudia qué tipo de
00:15:02población hay en las cárceles y son
00:15:04todos parecidos, eh, color de piel,
00:15:06etcétera, tiene que ver con la mayoría
00:15:07son pobres, algunos serán delincuentes y
00:15:10muchos no. La cantidad de gente que está
00:15:11con prisión preventiva, sin condena,
00:15:13nada, juzgados que estamos desbordados,
00:15:16no me importa, me voy a son mis
00:15:18vacaciones, es mi feria y tipos que
00:15:20están errumbados años y años en cárceles
00:15:23por algo que nadie sabe si cometieron. Y
00:15:25lo otro que pensaba era la importancia
00:15:29que tiene la movilización social para
00:15:32incidir en causas judiciales. pensaba,
00:15:35pero hacía cualquier asociación, casos
00:15:37de negros condenados en el sur de
00:15:38Estados Unidos por tribunales blancos
00:15:40que ves las películas que de repente
00:15:42nadie le da bola hasta que la gente se
00:15:44empieza a mover y los jueces que están
00:15:46en su microclima de taper y tienen sus
00:15:48conceptos y sus prejuicios y su forma de
00:15:50proceder, de repente cuando empieza a
00:15:52ver kilom de afuera no es porque por ahí
00:15:54hay mala voluntad, es porque es lo que
00:15:56son, pero empieza a ver un ruido hasta
00:15:57que alguien de repente escucha y al
00:15:59escuchar cambia todo. Pero para que
00:16:02escuchar hay que hacer mucho ruido.
00:16:04Sí, yo creo que eso tiene que ver con lo
00:16:06que en derecho se llama la selectividad
00:16:08del derecho penal. El derecho penal
00:16:11targetea en términos de clase, en
00:16:13términos de pobreza. ¿Por qué? Porque
00:16:14también hay escasez de recursos. Tiene
00:16:17que ver con los nadies, quiénes son los
00:16:19que enfrentan las sospechas judiciales
00:16:22penales y los pobres. Eh, [música]
00:16:25los pobres que son marrones, los pobres
00:16:28que pertenecen a clases más
00:16:29empobrecidas.
00:16:31Eh, y eso es ha sido transversal en
00:16:35términos históricos y es y es también
00:16:37global. Ese es un mal de las sociedades.
00:16:40¿A quiénes vamos a encarcelar? ¿A los
00:16:42pobres? ¿A los que no hacen falta? a
00:16:44quienes vamos a encerrar en un
00:16:45manicomio. También la locura ha sido un
00:16:48gran vector de encierro, ¿no? Entonces,
00:16:51creo que en momentos donde se polariza
00:16:56el odio, donde se profundizan las
00:16:58diferencias, el uso de la herramienta
00:17:01penal que ha sido histórico para
00:17:03disciplinar, para excluir, para
00:17:05encerrar, para usarlo sobre los nadies
00:17:08de lo que hablaba Galeano, me parece que
00:17:10vuelve
00:17:12vuelve a interpelarnos acerca de hasta
00:17:15dónde miramos para otro lado.
00:17:17Y hoy vos para los tucumanos, ¿qué sos?
00:17:19Y yo soy como la platería, te diría, no
00:17:23sé, se me ocurre.
00:17:24Y algo que un poco todos quieren, medio
00:17:26admiran, pero nadie sabe muy bien para
00:17:27qué se usa, no sabes si la querés tener,
00:17:30te da un poco de trabajo. Se me ocurre
00:17:33esa metáfora.
00:17:33Escúchame, vamos a ser así. Siempre
00:17:35nosotros hacemos entrevistas a gente
00:17:36importante como vos. Eh, lo primero que
00:17:38hacemos es que nos cuente su vida en 3
00:17:40minutos. Eh, vamos a cerrar con eso.
00:17:43Así que puede ser en dos, puede ser uno
00:17:45y medio, puede ser en cuatro también,
00:17:47pero si es en tres, te voy a dar un
00:17:48premio.
00:17:49Bien. [risas] Un colegio de monjas, 14
00:17:51años. Soy egresada de un colegio de
00:17:53monjas. Eh, estudié derecho por
00:17:56accidente porque yo quería estudiar
00:17:57psicología.
00:17:59Eh, mi mamá y papá se estaban separando,
00:18:01cerraron psicología. Yo dejé para
00:18:03inscribirme después. Acá soy una
00:18:05abogada. Por accidente soy abogada. Por
00:18:08accidente defendí a Belén. Eh, tengo
00:18:11fuertes convicciones y una profunda
00:18:14culpa de clase que me hacen que quiera
00:18:16hacer esto y siempre lo voy a hacer para
00:18:18tener una profunda convicción. enseño en
00:18:20la Facultad de Derecho. Eh, tengo un
00:18:24compañero de vida de hace 20 años, sin
00:18:27el cual no podría ser el 80% de lo que
00:18:30hago. Tengo dos hijos maravillosos, unas
00:18:33compañeras que son las de mi
00:18:34organización, que son mi refugio, las de
00:18:37Mujeres por mujeres, Adriana, Fernanda,
00:18:40Mariana, Sofía, Florencia
00:18:43y bueno, y tengo mucha esperanza. Soy
00:18:46una optimista serial, esa soy yo. ¿Dónde
00:18:49dónde creo que tendríamos que estar en
00:18:51un mundo más amable? Eh, que el
00:18:54horizonte no sea eso es lo que me da a
00:18:56mí fuerza para seguir haciendo lo que
00:18:59hago.
00:18:59Muy bien, señoras y señores, Soledad
00:19:01esa. Eh, sobre pocas personas en el
00:19:04mundo se hace una película con una
00:19:06actriz que hace protagonista de una
00:19:08heroína, eh, soledadesa y de esas pocas
00:19:10personas. Otra es Erin Bronkovic, que
00:19:12decías que era de verdad,
00:19:13una persona real,
00:19:14que la verdad. [risas] Yo me acuerdo
00:19:15cuando era chiquito había una que se
00:19:16llamaba Norma Rey, que era una dirigente
00:19:18sindical, no sé, este, así que ha sido
00:19:22realmente un gusto tenerte a casa.
00:19:23Muchísimas gracias
00:19:24y seguí haciendo lío, como decía el
00:19:26papá.