¿Qué es el carry trade y cómo funciona en el mercado financiero?
Radio Con Vos - 17/12/2024 - Duracion: 13:55
Transcripción
00:00:0016 minutos de la mañana a ver estamos
00:00:02transmitiendo el día de hoy en un
00:00:03contexto nosotros lo informamos hoy a la
00:00:05mañana de muy fuerte fortalecimiento del
00:00:08gobierno en términos económicos ayer
00:00:10ocurrieron dos cosas que expresan eso
00:00:14que estoy contando una eh es el dato que
00:00:19da el Index del crecimiento del tercer
00:00:21trimestre donde por primera vez empieza
00:00:24ver un dato sólido no quiere decir que
00:00:26se continúe el tiempo pero hay elementos
00:00:28para pensar que se puede continuar de
00:00:30que la economía empezó a crecer y que
00:00:33empezó a crecer eh en áreas que eran
00:00:35inesperadas o o si eran esperadas están
00:00:38creciendo a un nivel más fuerte de lo
00:00:40que se esperaba por ejemplo en área del
00:00:41consumo eh Y eso ha hecho que bueno
00:00:45imagínense Miley dándole bombo a esto
00:00:47esto por un lado lo segundo que eh que
00:00:50aparece en la agenda informativa es un
00:00:53Boom de las inversiones financieras en
00:00:55Argentina ayer una vez más a partir de
00:00:57un informe de cre el chippy Morgan era
00:01:01no del Morgan Stan son parientes el
00:01:03chippy Morgan y Morgan Stein o es una
00:01:05casualidad no más bueno de Morgan
00:01:07Stanley que recomienda fuertemente a
00:01:09inversor en el exterior invertir en la
00:01:12Argentina
00:01:13eh Hace unos días salió un economista
00:01:17bastante relevante hizo un estudio
00:01:20publicó un estudio en las redes donde
00:01:22muestra de que
00:01:23eh muestra un retrato de lo que se llama
00:01:26el carry Trade Qué significa el carry
00:01:27Trade algo que ninguno de esta mesa lo
00:01:29vio vio en su momento que es que mucha
00:01:31gente que tiene dólares los vende los
00:01:34pone en un activo argentino y ese activo
00:01:36argentino le da una ganancia en dólares
00:01:38que es histórica para histórica para
00:01:40Argentina que es mucho decir y casi
00:01:42histórica para el mundo quien arrancó a
00:01:44principios de este año vendiendo los
00:01:47dólares que tenía y comprando algunos
00:01:49instrumentos financieros que ofrecía el
00:01:51gobierno argentino ganó 45 por en
00:01:54dólares o sea 45 por en dólares sacar
00:01:57una una ganancia en dólares Financiero
00:01:59en financier de 7 8% es glorioso para
00:02:02cualquiera en cualquier lugar del mundo
00:02:0345 pores Por supuesto que había riesgo
00:02:06de hacer eso pero bueno el que dijo Yo
00:02:09creo que esto va a funcionar lo vendió y
00:02:10ganó todo eso eso se revalida ahora una
00:02:14vez más con una corriente internacional
00:02:16que porque estamos hablando de capitales
00:02:17locales ahora se está empezando a hablar
00:02:19de que capitales internacionales van a
00:02:20tratar de repetir la sania lo que le
00:02:23permite al gobierno obtener crédito al
00:02:26país obtener crédito mientras esos
00:02:29capitales no se vayan que es el miedo
00:02:30que siempre tiene este tipo de proceso
00:02:32ner perini es el economista que hizo
00:02:36esto es jefe de estrategia gma capital o
00:02:40no sé si es gma o gma en todo caso nos
00:02:43dirá Neri mucho gusto Ernesto tenemo
00:02:45aquí de radio conos Cómo va Hola buen
00:02:47día Ernesto está Okay como lo
00:02:49mencionaste
00:02:50gma sí es una empresa local y Qué quiere
00:02:53decir gma son las iniciales de los
00:02:56fundadores como es O sea no estás vos
00:02:58ahí No no estoy Ah pero ya vas a estar a
00:03:02ser
00:03:03gmap no bueno son muchos años de trabajo
00:03:06y hay una relación complementaria muy
00:03:09buena bueno a ver hablemos de si te
00:03:12parece de esto el carry Trade explica
00:03:15para la gente Qué es cómo funciona Por
00:03:17qué al gobierno le funcionó lo que te
00:03:19porque es récord si eso es bueno o malo
00:03:21para el país No sé alguna reflexión
00:03:23sobre todo
00:03:24esto creo que lo explicaste bien en el
00:03:27sentido de que es una apuesta con mucho
00:03:29riesgo porque nace de dólares y termina
00:03:33en dólares y se suele ir en el mundo a
00:03:35una moneda débil débil que tiene uno la
00:03:38expectativa que se fortalezca y es lo
00:03:40que salió fue digo fue de manual pero no
00:03:43nos olvidemos que hace un año estábamos
00:03:45comprando dólares a plata de hoy de 3000
00:03:48pesos porque esperábamos que el dólar se
00:03:50fuera 5000 en un contexto de
00:03:51dolarización de la economía entonces Esa
00:03:54era la eso es lo que esta sobre la mesa
00:03:55ese riesgo era y creo que ese dato que
00:03:59yo es muy está sacado con el Diario del
00:04:02lunes porque creo que ni el más caputi
00:04:04de los economistas o analistas eh pudo
00:04:07haber sacado esa rentabilidad Entonces
00:04:09es un poco
00:04:10eh de gráfico nada más difícilmente todo
00:04:14el mundo compre en el mínimo venden el
00:04:15máximo Lo cierto es que va en línea con
00:04:18el fortalecimiento del peso que venía
00:04:20del quinto subsuelo venía muy golpeado y
00:04:23lo que ha logrado este gobierno con su
00:04:26política de estabilización
00:04:27macroeconómica es que el mercado se
00:04:30vuelva un poco más normal y las cosas
00:04:32valgan un poco más cercanos a lo que
00:04:34deberían valer entre ellos el dólar Neri
00:04:37Qué tal Buen día Jairo estrach Te saluda
00:04:39Cómo te va Hola Jairo Cómo va Te hago
00:04:42una pregunta eh de fondo con esto que
00:04:44estás diciendo este resultado de esta
00:04:46operación llamada carry Trade es
00:04:49producto de que hay un funcionamiento
00:04:51sano de la economía en el sentido de si
00:04:54yo me puedo preguntar para que funcione
00:04:56el dólar paralelo vos lo hiciste la
00:04:58cuenta con el contado con liquidación
00:05:00tiene que estar contenido a la baja y
00:05:02ahí se está sosteniendo con dólares que
00:05:04se liquidan en un 20% de los
00:05:06exportadores en el famoso dólar Blend y
00:05:08también tenés el cepo que hace que los
00:05:10pesos no puedan ir eh a comprar dólares
00:05:13directamente entonces me pregunto si no
00:05:15hay un origen que no es una economía
00:05:17sana sino que es un resultado de esas
00:05:19restricciones
00:05:20eh es buena la pregunta no tengo la
00:05:24respuesta completa sí tengo una
00:05:25intuición y lo vemos acá con con los
00:05:28chicos de la mesa todo el tiempo que que
00:05:30gran parte del Rally de los activos
00:05:31argentinos fue con con plata de los
00:05:34argentinos no hubo ingreso de capitales
00:05:36precisamente porque tenemos el cepo y
00:05:38por eso se celebra tanto con sus pros y
00:05:41sus contras lo del rigi que vendría a
00:05:43ser capital en fierros como se dice por
00:05:46más de 11,000 millones de dólares pero
00:05:48salvo eso el flujo hasta ahora y el
00:05:50Rally de los activos argentinos que
00:05:51llevó a que los bonos se duplicaran y
00:05:53hubo acciones que hasta triplicaron su
00:05:55valor en dólares fuera 100%
00:05:57idiosincrático no hay flujo de capitales
00:06:00Precisamente lo que comentaba Ernesto en
00:06:01la introducción Recién ahora los bancos
00:06:04internacionales están empezando a seguir
00:06:06las acciones argentinas que las habían
00:06:08dejado en el olvido desde 2018 y eso
00:06:12está generando ahora una nueva una
00:06:14segunda oleada de revalorizaciones que
00:06:16ya tiene otra tónica No acá
00:06:19lo Qué significa otra
00:06:22tónica que ahora Estamos empezando a
00:06:24estar en el radar de los de los fondos
00:06:25de inversión no solamente los cómo se
00:06:28llama Los los H fans los distress fans
00:06:30los Bob Axel ro de la vida bien
00:06:33especulativos sino que ahora pueden
00:06:35empezar aquellos que en su momento
00:06:37caputo le compraron bonos a en pesos los
00:06:40templeton los Black Rock etcétera es
00:06:43otra lógica los fondos de pensión Y eso
00:06:46daría daría pie a que a que el gobierno
00:06:48emita nueva deuda con la cual
00:06:49refinanciar la actual y a un interés que
00:06:52no sea el del 45 por an sin un interés
00:06:55un poquito más razonable No pero igual
00:06:57creo que ahí hay una un tema de
00:07:00confusión porque el carry Trade no es
00:07:01que se emitió deuda al 45 por es el
00:07:04resultado de una operación financiera
00:07:05especulativa a favor del peso En
00:07:07definitiva de comprar bonos baratos que
00:07:10después se revalorizaron no no no se
00:07:13hizo con bonos se hizo con plazo fijo
00:07:14con un mimarket con cualquier cosa o sea
00:07:16significa que vos te bajaste del bote
00:07:18del dólar y te quedaste en pesos en
00:07:19cualquier tasa de interés en la que te
00:07:20guste mismo con con con el dinero en el
00:07:23cajón y el carry TR se te dio porque
00:07:25bajó mucho En definitiva la el la
00:07:28cotización del dólar si uno descompone
00:07:30más de la mitad del efecto viene por ese
00:07:32lado no por la tasa de interés en pesos
00:07:34ni mucho menos de hecho 9 meses tuvimos
00:07:36tasa de interés real negativo O sea la
00:07:38inflación pulverizó la plata pero en
00:07:40dólares fue al revés a ver Neri Cómo te
00:07:43va Gustavo gravia Te saluda si Hola
00:07:45Gustavo si entiendo lo con lo poco de
00:07:48economía que que se lo que está diciendo
00:07:50es que esto es diferente a el carry
00:07:53Trade con las levac que se hizo durante
00:07:55el gobierno de macri por ejemplo la
00:07:57verdad que sí es es bastante diferente
00:08:00en el sentido de que eso lo hacían
00:08:01Primero era un instrumento de deuda que
00:08:03rendía tasa positiva en pesos lo emitía
00:08:06El Banco Central Por lo cual no tenía
00:08:07riesgo de default y encima la la cuenta
00:08:09capital y financiera estaba abierta
00:08:11entonces cada uno podía entrar y salir
00:08:13no solamente nosotros inversores sino
00:08:15también los grandes tenedores que podían
00:08:18desestabilizar la economía Me parece que
00:08:19el esquema al que vamos aprende de la de
00:08:23las lecciones del pasado y no va a ir
00:08:25una cuenta capital y financiera
00:08:27totalmente abierta Por lo menos es la
00:08:28sensación que cuando escuché los
00:08:30funcionarios la semana pasada es si vos
00:08:32no le ves el riesgo que hubo a comienzo
00:08:33de 2018 que en algún momento dijeran
00:08:36Bueno no sé hay sequía no me van no le
00:08:38van a entrar los dólares no me van a
00:08:39poder pagar nos vamos todos y Argentina
00:08:41Queda nuevamente al borde de El default
00:08:45eso vos no lo ves ese riesgo con esta
00:08:47situación actual eh Para mí el laor más
00:08:49débil de de este de este modelo es la
00:08:52disponibilidad o la generación de
00:08:53dólares se habla de atraso cambiario y
00:08:56demás los dólares no vendrían por el
00:08:58lado comercial sí vendría por el lado
00:09:00quizás la sorpresa por el lado de
00:09:02superbit energético tuvimos un un
00:09:05comodín que fue el
00:09:07blanqueo el año que viene se espera que
00:09:09además de energía también esté el fmi No
00:09:11creo que el gobierno vuelva a los
00:09:12mercados internacionales a colocar deuda
00:09:14si hoy si hoy lo hiciera tendría que
00:09:15meir a tasas del 11 por en
00:09:18dólares eh Neri y a ver cuando vos decís
00:09:23el talón de Aquiles Este modelo es el
00:09:26tema de la acumulación de dólares y
00:09:28decir bueno puede entrar el fmi puede
00:09:30entrar por super energético a mí Hay
00:09:32algo que me pasa eh estamos especulando
00:09:35no pensando abiertamente que me pasa en
00:09:37términos de sentido común que vos decís
00:09:38bueno Cómo hacer para financiar una
00:09:41estructura económica que se apoya en un
00:09:43dólar barato y poco competitivo eh que
00:09:46hace la economía poco competitiva
00:09:48respecto de bueno Brasil por ejemplo
00:09:50tantas economías que compiten con
00:09:51Argentina eh Y la sensación es que es
00:09:54una economía que en esas condiciones te
00:09:56va comiendo dólares te va comiendo
00:09:57dólares porque vos tenés dólares para
00:10:00para importar también te V generando por
00:10:01el lado energético Pero te los vas
00:10:03comiendo por otro lado y esa cuenta es
00:10:06la que me hace pensar además de el daño
00:10:08que eso genera a la estructura
00:10:10productiva me hace pensar en o me hace
00:10:13una pregunta respecto del mediano plazo
00:10:15bueno Esa cuenta al final te da bien o
00:10:17te da mal o en algún momento te hace
00:10:19ante un evento internacional o nacional
00:10:22que uno maneja un shock negativo no sé
00:10:25que sea de sector dirección inversa el
00:10:28shock positivo que fue por ejemplo
00:10:30termina entrando de nuevo en una crisis
00:10:32un cimbronazo qué pensas de eso bueno
00:10:35que el mercado cambiario siempre se
00:10:36arregla por precio por cantidad la
00:10:39decisión del gobierno de mantener un
00:10:41cing de 2% mensual probablemente sea de
00:10:44uno en los próximos meses ahí lo que
00:10:46está haciendo es una apesta fuerte
00:10:48primero la confianza y segundo que los
00:10:50dólares están o van a
00:10:52estar si no aparecen bueno esta tesis el
00:10:55mercado la va a poderar un poquito con
00:10:57con mayor acidez
00:11:00y de todas formas Me parece que que lo
00:11:02lo que estamos generando sobre la base
00:11:04de esta de estos Pilares de confianza es
00:11:07también hacia delante si no tenemos
00:11:10reservas es tener las defensas un
00:11:12poquito más bajas el real se puede ir a
00:11:14ocho por ejemplo la soja puede caer
00:11:16puede haber algún conflicto geopolítico
00:11:19e y en ese caso claro bueno que en ese
00:11:22caso la tesis de muchos inversores va a
00:11:24tener que ser revisada pero acá la La
00:11:28Apuesta y volviendo lo que comentabas
00:11:29antes Ernesto de la competitividad Me
00:11:32parece que este gobierno entendió en el
00:11:34sentido de que no solamente hay que
00:11:35mirarla por el dólar sino también por la
00:11:37estructura de impuestos la cuestión de
00:11:40las reformas la microeconomía que los
00:11:42argentinos durante 20 años nos olvidamos
00:11:44de la micro De hecho yo soy economista y
00:11:46miro la Macro porque es lo más
00:11:48entretenido la micro era siempre
00:11:50burocrática con impuestos con trámites
00:11:52con con un montón de regulaciones extra
00:11:55económicas fuera del Excel que hacen que
00:11:57Argentina sea improductiva en el en el
00:11:59sentido de que hay muchas restricciones
00:12:01que en coretan y me parece que que el
00:12:02trabajo de decen apunta a liberar eso el
00:12:05problema es que suele llevar tiempo eso
00:12:08y ahí es donde puede llegar a verber un
00:12:10entuerto Sí después hay números que
00:12:11nadie los tiene no que decí De qué
00:12:14manera ese tipo de beneficio que se le
00:12:16da en términos de competitividad a las
00:12:18empresas si compensa o en qué medida
00:12:21compensa la baja de competitividad que
00:12:23surge del dólar barato no e es esa
00:12:26cuenta yo creo que es imposible hacer
00:12:28porque teórica qué s yo pero pero es una
00:12:31cuenta que Define mucho
00:12:33no se estudió mucho en la historia
00:12:35Argentina que sí que hay un dólar que
00:12:37hace competitivo al campo y hay otro
00:12:39dólar que hace competitivo si querés al
00:12:41conurbano esa cuenta no la tengo pero sí
00:12:43es un debate que sigue abierto Neri te
00:12:45agradeco Neri Necesito hacerte una
00:12:47pregunta vos te llamá Neri Norberto por
00:12:51pumpido y
00:12:52Alonso bueno hemos descifrado el
00:12:57Enigma yo
00:12:59Raúl por Raúl Castro hubiera preferido
00:13:01llamarme Juan Sebastián por decirte
00:13:04estás hablando Naciste en el 86 sí listo
00:13:07es es lo más gallina que podemos sacar
00:13:09Neri Muchas gracias eh Un abrazo grande
00:13:12Igualmente Neri perini persichini Perdón
00:13:15es el economista que dijo Che los que
00:13:17invirtieron al principio y se fueron al
00:13:19final que no jugaron mucho hubieran
00:13:21ganado 45 por en dólar este la pelota
00:13:2599:30 minutos de la mañana seguimos
00:13:28viendo desde muy punto de vista muy
00:13:31distintos el modelo económico Miley que
00:13:33es un modelo económico créanme que va a
00:13:36dejar muchos efectos en la economía
00:13:38Argentina y que al parecer llegó para
00:13:40quedarse 99:30 vamos a la tanda y
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