¿Qué es el NEGACIONISMO? | PROFESORA DE DERECHO PENAL con MANGUEL
Radio Con Vos - 26/3/2026 - Duracion: 25:36
Transcripción
00:00:00que que los negacionistas eh vayan en
00:00:02cana, ¿no? Me parece, ¿no? Y a partir de
00:00:05todo lo que pasó este último 24 de
00:00:07marzo, ayer, anteayer, anteayer, a 50
00:00:12años del golpe de estado, sangriento,
00:00:16genocida, hablábamos con Leoná,
00:00:18presidente del juicio de las juntas,
00:00:20volvíamos a hablar de qué
00:00:23parece que la gran discusión era si acá
00:00:25estábamos hablando de negacionismo o
00:00:27estábamos hablando de reivindicación
00:00:29cuando el gobierno plantea lo que
00:00:30plantea, lo de memoria completa, eh los
00:00:34dos demonios, las víctimas otra vez de
00:00:37equiparar a las víctimas de la guerrilla
00:00:40armada con las víctimas del terrorismo
00:00:42de estado. Y la verdad es que lo
00:00:46digo, es es eh no tiene costo ser
00:00:50negacionista en la me da la impresión a
00:00:52mí eh que no tiene costo ser
00:00:54negacionista en la Argentina [música]
00:00:55y que constantemente todos vamos tal vez
00:00:58de manera equivocada, no lo sé, a buscar
00:01:01Alemania, por ejemplo. Entonces, bueno,
00:01:03Alemania tiene un costo, es un delito,
00:01:05está tipificado como tal. Acá cualquiera
00:01:08puede ser negacionista o reivindicar,
00:01:11que no sé si es lo mismo, ahora lo vamos
00:01:12a ver, eh la dictadura militar y los
00:01:15crímenes atroces de la dictadura sin
00:01:17ponerse colorado y sin que tenga ningún
00:01:19costo. ¿Sirve el punitivismo? La verdad
00:01:21que no tengo la menor idea, por eso le
00:01:23vamos a preguntar alguien que sabe y
00:01:25mucho y que tiene la diferencia de
00:01:27atendernos. Esuela Fronzora de la
00:01:29Facultad de Derecho de la Universidad de
00:01:31Bolonia, donde enseña derecho penal,
00:01:33derecho penal internacional y comparado
00:01:35y publicó en Argentina el delito de
00:01:37negacionismo en Europa eh con eh
00:01:41Hamurabi. Eh nada más y nada menos. Creo
00:01:43que es la interlocutora válida para
00:01:45estar preguntándonos esto que después,
00:01:48¿no?, del de lo que fue la conmoción de
00:01:50para todos nosotros de este 24, nos
00:01:53seguimos preguntando, eh, ¿qué es el
00:01:56negacionismo? es un delito, ¿qué países
00:01:58lo aplican? Y si tiene,
00:02:01digamos, y si ese y cuál es el objetivo
00:02:04final, porque no vos no puedes hacer que
00:02:06alguien no piense lo que piense, pero
00:02:07que no diga lo que piense sirve. Eh,
00:02:10está Manuela del otro lado de la línea.
00:02:12¿Cómo estás, Romina Manguel y todo el
00:02:14equipo de No dejes en esta tarde de
00:02:15Radio Con vos? Gracias por atendernos.
00:02:18Buenas tardes.
00:02:21Bueno, muchas gracias por por atendernos
00:02:22y voy a la a la a la primera pregunta.
00:02:25¿De qué hablamos cuando hablamos de
00:02:26negacionismo, Emanuela?
00:02:32Negacionismo. Negacionismo es algo
00:02:34primero hay que precisar el concepto
00:02:37porque es una expresión que nace en
00:02:401987.
00:02:43eh fue introducida para por un
00:02:45historiador francés, Henry Gosu, en su
00:02:49libro y y lo empleó para aludir a un
00:02:53fenómeno muy circunscrito, es decir, a
00:02:56las tesis que negaban la existencia de
00:02:59la cámara gas en los campos de
00:03:01exterminios nazis. Así que eh nació y
00:03:07empezó a circular en la fin de los años
00:03:0980 y se refería entonces a un fenómeno
00:03:13muy circunscrito y al negacionismo
00:03:15histórico. Y después hm el fenómeno
00:03:21negacionista eh empezó a difundirse en
00:03:23Europa, sobre todo con en relación al
00:03:27fenómeno del holocausto. Y acá es
00:03:30importante, precisando el concepto,
00:03:32distinguir entre un negacionismo que
00:03:34podía ser hecho por un individuo, por
00:03:37por los individuos o por un estado, el
00:03:40negacionismo del poder. Eso me parece
00:03:44una consideración muy importante porque
00:03:47el poder o un negacionismo de estado no
00:03:51tiene los mismos medios. El negacionismo
00:03:54estatal es un negacionismo peligroso,
00:03:57peligroso y puede tener los medios para
00:04:00imponer su versión como dominante.
00:04:04Y también a respecto del concepto de
00:04:07negacionismo está muy importante la
00:04:10distinción con lo que se llama el
00:04:12revisionismo, es decir, una tendencia
00:04:15que que pertenece a la historia como
00:04:19como su como característica propia de
00:04:23esta disciplina de
00:04:26rever, revisar las opiniones
00:04:29historiográficas consolidadas
00:04:32a la luz de nuevas as pruebas, nueva
00:04:35testimonios, testigos, perdona. Y
00:04:38entonces eso está como muy importante
00:04:41después,
00:04:41pero perdón Manuela Fronza, un montón de
00:04:44gente está escuchando del otro lado
00:04:45porque acá tenemos cierta confusión
00:04:47respecto de los conceptos. Eh, digo, no
00:04:51puede convivir el revisionismo con el
00:04:54negacionismo a la hora de revisar, negar
00:04:57hechos históricos.
00:05:00Exactamente. Eso eso es muy importante
00:05:02porque el la cómo decir, la estrategias
00:05:05negacionistas, estamos hablando ahora
00:05:08del fenómeno. Después vamos a ver si si
00:05:11puede ser interesante ver cómo estuvo
00:05:14construido en Europa, en la mayoría de
00:05:17los países europeos, el delito de
00:05:19negacionismo, que es otra cosa. Pero por
00:05:22supuesto las estrategias negacionistas
00:05:25se son muchas. No puede ser negar un
00:05:29hecho. Así que el negacionista rechaza
00:05:33cada evidencia histórica de los hechos.
00:05:36Puede eh justificar, puede defender,
00:05:40puede minimizar. Así que hay muchas
00:05:43estrategias y por supuesto se pueden
00:05:47pueden coincidir, pueden mezclarse
00:05:50el revisionismo e negacionismo.
00:05:53Solamente es importante saber que la
00:05:57historia como disciplina propia tiene la
00:06:00tendencia, como decir, que no se puede
00:06:02evitar de volver a su tesis y
00:06:06modificarlas
00:06:08eh
00:06:08a revisar.
00:06:10Exactamente. E al revés, el negacionismo
00:06:12no dialoga y sobre todo rechaza la
00:06:16evidencia histórica de los hechos. Eso
00:06:18es un poco el núcleo metodológico del
00:06:20negacionismo en todas sus estrategias.
00:06:22Ahora, Manuela, vos contás, Manuela
00:06:24Fronza, profesora de la Facultad de
00:06:25Derecho de la Universidad de Bolia, la
00:06:26verdad que es una eh de las personas en
00:06:29el mundo que mejor y más ha estudiado
00:06:31este tema. Así que le agradecemos eh y
00:06:33esperemos que puedan aprovechar esta
00:06:34charla que tenemos todos los oyentes de
00:06:37de Radio Convoz en este en este regreso.
00:06:40Eh vos lo lo circunscribías algo muy
00:06:42concreto, cámaras de gas, holocausto y
00:06:45ahí se empieza a hablar de negacionismo.
00:06:48Nosotros nos pasamos hace dos días y los
00:06:52días subsiguientes, todavía hoy, pero
00:06:53cada vez que hay una fecha o en este
00:06:55caso 50 años del golpe hablando de que
00:06:58el gobierno es un gobierno negacionista
00:07:00o recién hablaban de un cineasta
00:07:02negacionista. ¿Por qué? Porque dicen que
00:07:05no fueron 30,000 los desaparecidos.
00:07:07Ponen en duda el número porque equiparan
00:07:10la violencia del Estado, ejercida desde
00:07:12el Estado genocida eh con la violencia
00:07:15de la guerrilla armada. Eh, está, digo,
00:07:19se puede extrapolar como nace el
00:07:21negacionismo en Europa o el concepto de
00:07:24negacionismo acá en la Argentina, a lo
00:07:26que a lo que vivimos hace nada más 50
00:07:29años.
00:07:32Muy interesante esa pregunta, porque el
00:07:35negacionismo, como estaba diciendo
00:07:37antes, nace como fenómeno circunscrito.
00:07:40pues eh va a interesar otros otros
00:07:45crímenes, otras atrocidades cometidas en
00:07:48otros lugares, incluso afuera de Europa,
00:07:51como el genocidio en Ruanda, como los
00:07:54crímenes de parte en África del Sur o
00:07:57como todo lo que que que que fue la
00:07:59guerra en la Yugoslavia. Así que el
00:08:03negacionismo se se amplia, no se limita
00:08:06más al fenómeno del del holocausto y
00:08:09sobre todo como estaban diciendo, el
00:08:12término, la expresión, el dispositivo
00:08:16empieza a circular también afuera de
00:08:18Europa. Así que llega, por ejemplo, a
00:08:20Perú y ahí se ve que se emplea un
00:08:23negacionismo y se hacen propuestas para
00:08:25introducir un delito de negacionismo. Y
00:08:28ahora y vuelve de actualidad a
00:08:30Argentina, donde ya se había discutido,
00:08:32no se para de discutir sobre el fenómeno
00:08:35y también el delito de negacionismo.
00:08:38Y en este sentido, si si hablamos de
00:08:41negacionismo como delito, ahí entramos
00:08:44en otro en otro campo que es el campo
00:08:48muy complejo de la relación entre
00:08:50derecho, memoria y punición, porque no
00:08:54es solamente derecho y memoria, como
00:08:55puede ser una ley de memoria. que que
00:08:58pide y dice a los ciudadanos de recordar
00:09:02algo. Así que acá si no se recuerda de
00:09:06una determinada manera, una persona
00:09:09puede ser punida. interviene el derecho
00:09:12penal y eso es lo que hice Europa. En
00:09:14muchos países de Europa, al principio de
00:09:17los años 90 decidieron.
00:09:19solo en Alemania, perdón, Emmanuela.
00:09:22No hay hay el primer estado en Europa
00:09:27que introdujo una norma en el código
00:09:30penal, no afuera del código penal,
00:09:32perdonan, eh sobre negacionismo fue
00:09:35Francia, 1990 con la ley Gesó y a seguir
00:09:40después fue Austria, Alemania, Bélgica,
00:09:43España. en un primera una primera fase.
00:09:47Eso era una una reacción al negacionismo
00:09:50del holocausto y solamente de los
00:09:53estados. Después, al principio de los
00:09:55años 2000, con 2008, intervino la Unión
00:09:59Europea
00:10:00y así que se desplaza del desplan
00:10:04puramente estatal a un plan regional
00:10:07europeo y decidió de pedir a todos los
00:10:11estados de castigar, no solamente de de
00:10:14de hacer frente, de castigar, de
00:10:16reprimir con una pena las afirmaciones
00:10:20negacionistas, pero no solamente
00:10:22limitada al holocausto, sino que a todos
00:10:26los crímenes internacionales definidos
00:10:29en el Estatuto de la Corte Penal
00:10:31Internacional. Así que ahí como 2008 con
00:10:35esta intervención de la Unión Europea
00:10:39hay un cambio muy importante, muy
00:10:42importante, porque la inclusión de la o
00:10:47la reacción al fenómeno negacionista de
00:10:50todos los crímenes internacionales, es
00:10:53decir, crímenes de guerra, crímenes
00:10:56contra la humanidad y genocidio. Eso eh
00:11:00es muy importante. Y ahora en Europa más
00:11:03que 20 estados, incluso Italia, prevén
00:11:07un delito autónomo o una circunstancia
00:11:09agravante para las afirmaciones
00:11:11negacionistas.
00:11:13Ya.
00:11:13Y
00:11:14ahora eh ahora van a preguntar mis
00:11:16compañeros también, pero mi duda es,
00:11:18digamos, eh de de manera muy simple, lo
00:11:21pregunto sin mucho tecnicismo, si tiene
00:11:23algún sentido, porque el negacionista no
00:11:26va a dejar de pensar lo que piensa
00:11:28porque sea punible e o porque haya una
00:11:31figura eh en el código penal. ¿Cuál es
00:11:35el objetivo? El objetivo es
00:11:36ejemplificador. El objetivo, ¿cuál es?
00:11:41Mm.
00:11:42Lo objetivo entienden de la
00:11:46pena
00:11:47de la pena, de la reacción punitiva.
00:11:50Sí.
00:11:51Bien.
00:11:53Yo creo que el objetivo, si si miramos a
00:11:56Europa, porque es Europa que que lanzó
00:12:00la expresión, es Europa que lanzó el
00:12:02término, es Europa que lanzó también la
00:12:04la construcción de un delito, el
00:12:07objetivo es un depende del contexto
00:12:11porque justamente como estaba diciendo
00:12:15hace pocos minutos, en el 2008 Europa,
00:12:18la Unión Europea pidió de castigar las
00:12:21afirmaciones nega acionistas y lo que se
00:12:23vio con la eh extensión a todos los
00:12:29crímenes internacionales y no solamente
00:12:31al holocausto, que cada estado tenía su
00:12:35propia memoria. Así que antes con un
00:12:38negacionismo más circunscrito y
00:12:40solamente al holocausto, solamente a la
00:12:42Europa y solamente a ese momento
00:12:45temporal, cada delito estaba formulado
00:12:48de la misma manera. Intervinoe Europa en
00:12:512008 y cada estado formuló, según esta
00:12:57invitación de la Unión Europea, una
00:12:59norma para castigar el negacionismo
00:13:02según su propia identidad, patrimonio de
00:13:05memoria. Así que el éxito fue un poco
00:13:08paradójico, fue reaccionar a algo muy
00:13:11grave que ataca a todos los valores
00:13:13fundacionales,
00:13:15el nunca más europeo, para decir así,
00:13:18pero eh el el éxito fue que cada estado
00:13:22tiene su memoria. Así que España tiene
00:13:25su formulación del delito de
00:13:27negacionismo según su historia y su
00:13:30memoria, su patrimonio identitario.
00:13:32Francia, Bélgica, Alemania.
00:13:36Italia y todos los estados también de la
00:13:39Unión Europea.
00:13:41Y entonces el objetivo era reaccionar a
00:13:45algo muy grave, algo que [carraspeo] que
00:13:48que que
00:13:51ataca de manera muy profunda eh los
00:13:54valores que fundan Europa. Sí.
00:13:57¿Qué tal, Agustino Olre? La saluda.
00:13:59¿Cómo le va? Estamos hablando con
00:14:00Emanuela Fronza, profesora de derecho
00:14:02penal desde Italia, Universidad de
00:14:03Bolñia. eh pensaba mientras hacía el
00:14:06relato concreto de cómo fue eh avanzando
00:14:10este concepto y y estos y y siendo
00:14:14tipificado en cada uno de los estados a
00:14:16raíz de su propia memoria y de su propia
00:14:18idiosincrasia.
00:14:20Si pensándolo en retrospectiva, si
00:14:23sirvió porque uno ve que ese punitivismo
00:14:28no logra, si bien condena, no logra e
00:14:32extirpar de las poblaciones cierto
00:14:35cierto pensamiento que va creciendo o
00:14:39que en el último tiempo fue creciendo,
00:14:40como puede ser eh el neonazismo en
00:14:44Alemania o algunos este movimientos de
00:14:47ultraderecha en el resto en en el resto
00:14:49de Europa. Eh, ¿cuál es la, digo, más
00:14:52allá de la finalidad punitiva, eh, cree
00:14:54que esta tipificación y este y este
00:14:56avance e contra el negacionismo tuvo un
00:14:59efecto social?
00:15:04Ahora, como decía, hace varios años que
00:15:07tenemos el delito de negacionismo.
00:15:09Además, es una norma en los varios
00:15:11estados europeos que ha sido aplicada,
00:15:13así que es posible contestar a la
00:15:16pregunta porque tenemos dados.
00:15:19tenemos unos, ¿cómo decir, informaciones
00:15:22que nos dicen que la norma en varios
00:15:25estados, España, Francia, Bélgica,
00:15:30Austria, Alemania eh ha sido aplicada y
00:15:33también tenemos dados si el negacionismo
00:15:36como fenómeno muy grave y como
00:15:39negacionismo histórico ha eh como decir,
00:15:44ha tenido un efecto o no la normativa? Y
00:15:47la respuesta es no. No, claro,
00:15:50no. en el sentido que
00:15:54lo insisto sobre hecho, es una sobre
00:15:56este punto es un ataco muy grave porque
00:15:59los hechos son valores fundacionales
00:16:04del presente. No estamos hablando, a
00:16:06pesar que hablamos del negacionismo
00:16:08histórico, acá el derecho penal es un
00:16:11medium entre pasado, presente y futuro.
00:16:15Y es un es una tarea muy compleja para
00:16:20un instrumento que es muy blanco y negro
00:16:22como el derecho y el juicio penal
00:16:25y además un derecho penal que interviene
00:16:30eh interviene a responder a algo que es
00:16:33que se pone en un plan, como decía
00:16:35antes, más político, más constituyente,
00:16:37porque ataca la base, el nunca más de la
00:16:40sociedad europea como de todas las
00:16:42sociedades que asumen, como la
00:16:45Argentina, los derechos humanos eh como
00:16:49un la base y la y el fundamento de su
00:16:52democracia. Así que la pregunta después
00:16:56de tantos años de una legislación que
00:17:00que que se plantea otra vez es si el
00:17:03derecho penal puede ser el instrumento y
00:17:06se puede ser el único instrumento
00:17:09también. Uno se podría preguntar para
00:17:11con para responder a un ataque profundo
00:17:14que golpea los valores fundacionales de
00:17:16la de la sociedad y además en en Europa
00:17:21eh tuvieron lugar varios juicios que que
00:17:26la mayoría sobre la negación o otras
00:17:29estrategias
00:17:31eh que que al respecto del holocausto,
00:17:35pero también del genocidio de los
00:17:37armenios
00:17:38y la el éxito fue a veces a pesar de la
00:17:43pena, que a veces fue también de la
00:17:45reclusión, pero que el juicio penal así
00:17:50mismo eh se transformado como un en un
00:17:54teatro, en un en un megáfono para el
00:17:58negacionista o los negacionistas. Así
00:18:01que también se produce como un efecto de
00:18:05martirizar, martirizar y consolidar a
00:18:09estas tesis que que no que no dialogan,
00:18:13que no tienen, como decía antes, que
00:18:15rechazan cada evidencia histórica de los
00:18:18hechos.
00:18:19Estamos hablando con Emanuela Fronza,
00:18:22profesora de la Facultad de Derecho de
00:18:24la Universidad de Bolonia, donde enseña
00:18:26derecho penal, derecho penal
00:18:27internacional y comparado y publicó en
00:18:29Argentina el delito de negacionismo en
00:18:32Europa eh con Amurabi, ¿no? Eh,
00:18:35Emanuela, ¿qué tal? Guido Careli la
00:18:37saluda. Quería preguntarle, puesto que
00:18:40entre otras cosas eh usted fue
00:18:43investigadora principal del proyecto
00:18:45Leyes de la Memoria en Perspectiva
00:18:46Internacional y comparada. Eh, un curso
00:18:48que también se dio en la U hace algunos
00:18:50años. Eh, quería consultarle cómo fue eh
00:18:55digamos cómo son las penas. supongo que
00:18:58debe depender del delito, ¿no? Eh, las
00:19:01penas de negacionismo, digamos, de la
00:19:03gravedad del delito, por lo menos en en
00:19:06algunos de estos países, cuáles son las
00:19:08diferencias y cómo cómo se prueba no
00:19:11alcanza con una con una declaración,
00:19:15¿hay otro nivel de responsabilidad? si
00:19:17son dirigentes políticos los que eh
00:19:20niegan eh
00:19:23los crímenes de del esa humanidad o o
00:19:26bueno, tragedias particulares en en en
00:19:29otros países.
00:19:31Sí, eh como decía, la mayoría de los
00:19:34países europeos, más de 20 20 preven el
00:19:39negacionismo como delito, entonces como
00:19:41delito autónomo. Italia, mi país
00:19:45optó por para una para gravar la
00:19:48sanción, entonces no para prever una un
00:19:51tipo penal autónomo. En la mayoría de
00:19:54los casos se prevé una pena de la
00:19:57reclusión que puede ir hasta los 5 años
00:20:00para para quién está condenado para
00:20:04delito de negacionismo.
00:20:06Está muy importante,
00:20:07como decía antes, el no hay en la
00:20:11mayoría de las legislaciones una
00:20:14diferencia entre si se trata de un
00:20:16negacionismo o de una afirmación hecha
00:20:19por un ministro o por un jefe de estado
00:20:23y un individuo un individuo común, pero
00:20:27sí hay en la mayoría la pena de la
00:20:30reclusión y sí, como dije antes estuvo
00:20:33una norma aplicada
00:20:36También eh los los juicios llegaron
00:20:40antes tribunales constitucionales y
00:20:43algunos de estos también llegaron hasta
00:20:46el Tribunal Europeo de los Derechos
00:20:47Humanos, que porque en unos casos los
00:20:52individuos dicieron que su condena para
00:20:56el delito de negacionismo violaba la
00:20:58libertad de expresión y también casos de
00:21:01de genocidio armenio, no solamente del
00:21:03holocausto, frente al tribunal europea
00:21:05de los derechos humanos.
00:21:08O sea, que se prevé una una pena de de
00:21:11prisión, digamos, ¿no? El delito está
00:21:14una pena de en la mayoría de los países
00:21:16sí, hasta los 5 años.
00:21:17Hasta 5 años. ¿Qué pasa, eh, Emanuel,
00:21:20agradeciéndole además el tiempo que que
00:21:22está charlando con nosotros en la
00:21:24Argentina?
00:21:26En la Argentina, por lo que yo sé, no
00:21:30hay un delito de negacionismo, hay un
00:21:32fenómeno de negacionismo muy grave y
00:21:36como como dice dije antes, siempre el el
00:21:40la estrategia negacionista que se puede
00:21:43traducir en varios
00:21:45eh en varios métodos, pero siempre es un
00:21:49golpe a los valores fundacionales, ¿no?
00:21:51nunca más de la sociedad en el cual se
00:21:54se verifica. Eh, no es un delito. Me
00:21:58acuerdo que Argentina
00:22:01eh se trabajó y a varios proyectos para
00:22:05introducirlo varias veces. Me acuerdo
00:22:07también de haber participado a unos
00:22:10debates con con eh organizaciones con en
00:22:15eh organizaciones no governamentales de
00:22:17Argentina. Y claro, al momento ahora de
00:22:23lo que pude ver es un momento que vuelve
00:22:25muy complicado para su democracia y por
00:22:29este por por esa razón yo creo que es
00:22:32muy importante acordarse
00:22:35y como jurista para mí es un mensaje muy
00:22:38importante de no delegar todo al derecho
00:22:41penal porque el derecho penal cuando se
00:22:45trata de algo muy
00:22:48cómo decir, muy complejo por un lado y
00:22:52por el otro algo que se sitúa en el plan
00:22:55político, porque como dije antes, el el
00:22:59objetivo de los negacionistas, de los
00:23:02asesinos de la memoria, como lo lo
00:23:05nombraba Vidal Naque, que es un
00:23:07historiador francés o Jerusalmi, que lo
00:23:12llamaba como agentes del olvido, es
00:23:15justamente
00:23:16cómo crear una perturbarra.
00:23:21Así que en este caso lo más importante
00:23:25es encontrar antídotos, anticuerpos en
00:23:29la sociedad. Hay que movil y también
00:23:32como asumir el compromiso como
00:23:36democracia de renovar la defensa de algo
00:23:40que es un un nunca más, pero es un pacto
00:23:44ético para mí. es el son todos los
00:23:46elementos que fundan la esfera política
00:23:50y por eso el derecho penal no es el no
00:23:53es el instrumento o no es el único
00:23:56instrumento que puede que puede
00:23:58reaccionar algo tan profundo, tan
00:24:02poderoso, aún más con la sociedad que
00:24:05tenemos, con el web, con el tiempo del
00:24:09web, también las capacidades, los medios
00:24:13y en este sentido
00:24:15justamente porque se sitúa en el plan
00:24:17político, el instrumento penal no puede
00:24:20ser el único, no puede ser la solución
00:24:23y
00:24:25además que que se trata de un delito de
00:24:28opinión. Entonces, eso siempre es muy
00:24:31peligroso por una democracia, porque eso
00:24:33le puedo contar también de Europa. En
00:24:37Europa hay países donde la misma
00:24:40estructura, es decir, que no se puede
00:24:43recordar de otra manera de lo que pide
00:24:45la ley, ha sido utilizado,
00:24:48por ejemplo, en Polonia o, por ejemplo,
00:24:51en Turquía
00:24:52para reprimir la afirmación de
00:24:54genocidios. Así que siempre hay que
00:24:57mirar cómo se utilizan los delitos de
00:24:59opinión, ¿no? Que pueden asumir un una
00:25:03cara muy coherente, pero con un
00:25:05contenido muy diferente.
00:25:06Emanuela, te mandamos un abrazo.
00:25:08Emanuela Fronza, creo que venís a la
00:25:10Argentina en breve. Nos encantaría
00:25:12tenerte en la radio, invitarte a la
00:25:13radio. Si tenés tiempo, si la agenda lo
00:25:16permite, eh, tenerte presente acá.
00:25:18Con mucho gusto. Gracias.
00:25:20Muchísimas gracias. importante el
00:25:22testimonio eh para tener más argumentos
00:25:24para debatir eh después de todo lo que
00:25:26se dijo en este 24 de marzo tan
00:25:29particular. Te mandamos un abrazo muy
00:25:31grande. Gracias.
00:25:32Gracias. Gracias. Muchísimas gracias por
00:25:34el tiempo.